【正論】北方領土問題は安倍元首相や我々日本人がプーチンに騙された問題。許せない！ロシア！ [127398796]
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北方領土は永遠に返ってこない？ 安倍元総理をだましたプーチンの嘘
デイリー新潮
プーチン氏の暴走は、ロシアとの領土問題を抱える日本にとっても他人事ではない。果たして北方領土は永遠に返ってこないのか――。
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遡ること4年、シンガポールのマンダリン・オリエンタルでプーチンと対峙した安倍晋三首相（当時）は、いささか緊張した面持ちで記者団に語っていた。
「戦後70年以上残されてきた課題を次の世代に先送りすることなく、私とプーチン大統領の手で終止符を打つ」
2016年の日ロ首脳会談（長門会談）以来、話を進めてきた北方領土の“2島返還論”に、日本政府が本格的に舵を切った瞬間だ。
だが、敵は一枚も二枚も上手だった。
「まず平和条約締結交渉の発端となった長門会談で、プーチンは故意に2時間も遅刻。大国をアピールすると同時に、会談の主導権を握るという策を弄しました。
そして、北方領土を欲しがる日本の足下を見て領土をちらつかせ、その引き換えに経済的な協力を巧みに引き出したのです」（外信部デスク）
手玉に取られた安倍元総理
結果はご覧の通り。プーチンは果実だけ手にし、その後の領土返還交渉ではすげない態度をとり続けた。そして挙句に、
「昨年9月、プーチン大統領は一方的に北方領土を免税特区にする構想をぶち上げ、実効支配の度合いを強めてしまいました」（同）
完全に手玉に取られた格好で、中西輝政・京都大学名誉教授（国際政治学）はこう嘆く。
「プーチンはウクライナにまで侵攻して、領土を拡張しようという独裁者です。どう考えても北方領土なんて、返す気はありませんでした」
土台、話し合える相手ではなかったということか。
「週刊新潮」2022年3月10日号 掲載
https://news.yahoo.co.jp/articles/443ecb051260829419e86ec7df3565c2bb887445
ほんとこれ…
安倍さんのせいで北方領土を献上したり３０００億上げたと主張する人がいるけど
みんな連帯責任だよ 北方領土移住したら税金払わなくていいの？
インターネットできてアマゾン届くなら住みたい もう北方領土なんてあきらめればいいんだよ
ロシアと戦争してまで欲しい領土ではない
>>10
竹島モナ 宗男娘が親子二代で政治の世界にのさばってるのホント不思議
どういう理由でうまいことやったんだろ >>3
今後3000億の経済支援って話だから、3000億はまだあげずに済んでるはず。不幸中の幸いだよ。 北方領土なんか維持大変だから
いらないけど
露助がムカつくから
1円＝100000000ジンバブエルーブルに
なったら
100円で買い取ればいいよ >>3
日本企業が大勢で、ロシアの開発や産業の立ち上げに協力するとのプランであり、
その総額が3000億円でしょう。
今となっては、ロシア側から見れば絵に描いた餅です。
元々、ロシアを相手には儲かりませんから、日本企業は日本政府の呼びかけに応じましたが、
本気ではありませんでした。
日本政府の金銭的な損失はありません。 プーチンが同盟国になろうって言いだしたときやられたと思ったわ いや絶対に戻ってこないのわかってて騙されたふりしてただろw
まあそうするしかなかったってのもあるが >>1
ん？デイリー新潮かい。正論じゃないじゃん。 二枚も三枚もロシアが外交が上手だったとはいうがあんだけ日本が譲歩した交渉をしたのにロシアが蹴ってなんかメリットでもあったのか？
極東の管理も面倒くさい4島を引き換えに日本の技術や人や文化交流、日本企業だってロシアに入っていた未来があったのかもしれない。
日本の技術でロシアの資源の効率的な有効活用などさらにロシアが発展したかもしれない
それこそ安倍の言う通り今とは違う未来があったのかもしれん
プーチンはこの辺りから頭がおかしくなり始めていたのかね 騙される方が悪い。
帝政ロシアから何も変わってない。
露助信じるバカ。 騙されたと言うより、戦後日本の平和ボケの成れの果て
誠意をつくせば返ってくるとマジで思っているの？
ロシア相手だと戦争で奪い戻すしかないやろ 竹島
北方領土
すべて諦めて良い
但し尖閣は自衛隊を駐屯させてでも守るべし 共産圏との緩衝地帯としては北チョソやウクライナよりマシだから
別に弄らなくていいんじゃねと思うようになった このウクライナ侵略、プーチン政権存続の幕引きはあり得ない
プーチンは死ななければならない おときたの言うように領土を取り戻す方法としては戦争以外ないんだよ
おときたが言ってたのは戦争で取り戻そうじゃなくて戦争以外に方法はありませんよって事
じゃあ金出すからお前が行けとか知障みたいな事言ってる奴がいたが戦争以外にこういう解決策があると言わないと反論にもなってないって事もわからない馬鹿 >>25
絶対に返還の看板は外してはならない
時間掛かるのは仕方ない 安倍さんが頑張ったｗおかげで安倍政権の時にロシアが北方領土を1mmたりとも
返す気がないと言うのがわかっただけでも良かったじゃないか
明文化とかいう愚かなことをロシアがしなければ北方領土返還交渉が枷となって
岸田氏もロシアへの経済制裁を躊躇して韓国と一緒に欧米からやり玉にあがって
いただろうなｗ ロシアはダマしてない
日本側の言ってくることに応対していただけ
ロシアとアメリカの話し合いでしか決まらない。そんなこともわからないの？
ちゃんとわかってる特攻隊員は爆弾積んだ軍機で外国の駆逐艦に特別攻撃しました＞＜ そもそもロシアにまともな話し合いが通じると思ってる時点でお花畑すぎるよな… そもそもイラナイだろ
不毛な領土だけ増えても金が掛かるだけだし ロシアが厳しい目で見られてた時に安倍だけがなんの根拠もなく
擦り寄ったんだよ
自分の時代に１島返してもらえれば大手柄になるという思惑のみ。 >>35
そもそもソ連参戦を要請して資金援助までしたのは米国
だから俺は関係ないと第三者顔している 安倍総理の叔父は、絶対に返ってこないと言われた沖縄を取り戻した。
安倍総理も、北方領土を一定の条件下で取り戻す可能性は大いにあった。
そもそも、今回のウクライナ侵攻も安倍・トランプ政権なら絶対にあり得ない話だ。岸田・バイデンでは弱いから、中露に舐められている。 安倍が舐められただけだろw
世襲ボンクラが敵う相手じゃなかったという事だ >>11
ああ、やっぱアベガーの人たちってそっち系なんだ >>43
じゃあ誰が交渉したら北方領土は帰ってくるの？
結局誰一人プーには勝てないんじゃねーのかな いい年こいて
ボンボン臭出して世界にせて言ったら
おモッキリ舐められるだけだったろうな 小学生でもわかる事なのに
昭和の時代のジャイアンみたいなもんだ
今のジャイアンは腑抜けだけど そんなジャップさんですけど
トンキン上空は米軍の飛行区域でジャップは制限されていると知らないのなｗｗｗｗｗｗｗ >>42
大叔父だけどな
しかし、沖縄と小笠原が交渉だけで返還されたのは絶妙のタイミングだな 奇跡に近い
当時は領海の概念が曖昧だったのもある 国後島だけでも戻しとけよ
あのでっぱった部分がロシアとか地形的におかしすぎるから 10年後にもなれば、安倍政権の対ロシア外交が正しかったと言えるだろう。
パヨクは北方四島を返せなかったと喚くが、戦争の道に進むよりは遥かにマシだ。 >>52
安倍さんは首相時代、従来の『4島返還』要求を『2島返還』に後退させています。プーチン大統領と27回も面会を重ねファーストネームで呼び合う親密関係を築き、3000億円の経済協力まで打ち出しながら、結局、返還交渉は1ミリも進みませんでした。安倍さんは国民に謝罪すべきですよ」（霞が関関係者） 我々日本人は騙されてないぞ
安倍と自民党と安倍信者だけ >>1
記事通りならプロデュースした安倍晋三が道化みたいだろ
https://i.imgur.com/EdtgufI.jpg
安倍晋三がプロデュースしたビデオを公衆の面前で見せられ困惑するプーチン
https://i.imgur.com/haQ4LeS.jpg
ビデオ再生中の様子(プーチンと安倍の握手で始まる) ラブロフもロシアは騙してなんか居ないって大嘘ついてたな。 3000億騙されたけど
今回、5兆円ぶんどったから
日本の完勝やで 騙されたというか日本人から見て普通に外交カード捨てたとしか思えんかったし
安倍は取引ってもんを全く知らん プーチン見てればわかる
相手を信頼しないと相手からの信頼も得られない 国際的には千島・南樺太まで帰属未定の地域。
安倍総理なら同盟関係を巧みに使いながら、千島・南樺太を正式なロシア領にする代わりに少なくとも2島は日本領に出来たと思う。 ロシアがだましたと言うより安倍が前のめりになって自発的に譲歩しまくってたんよなぁ サンフランシスコ平和条約で占守島まで千島列島全部放棄したのが間違い
千島列島全部を返還対象にして交渉すればよかった >>40
丸山批判したり追い出したりした連中は謝罪しなきゃならんな そんなこと前からわかってたこと
日露首脳会談で安倍さんとプーチンが会談して
日本の記者は北方領土について進展は？と聞いたけど
ロシアの記者がプーチンに聞いたのは「日本の温泉はどうだった？」
だった 最初から日本をコケにして金さえ引き出せればいいみたいな外交
それを親善とかいうなら救いようのないお人よし国家だ。 >>1
特亜やロシアなんて池沼パヨクズと同レベルの思考回路なんだから
絶対に信用すべきではなかった
早期に経済崩壊させるべきだった ２島返還論者が「２島なら帰ってくるのに、４島にこだわったら帰ってくるものも帰ってこない」みたいな感じで
反２島派が叩かれてたな ロシアよりもウクライナに入れ込む奴等がおかしい件について(´・ω・`)
むしろ日本人ならロシアを信用する立場・・・ >>1
ムネオとかどー思ってんの？
こんな日本騙して領土も金も奪う奴とのパイプを大事にしろとか頭に虫湧いてるのか？あのゲーハー
親子揃ってクズすぎるやろマジで
チンパンやで売国奴 >>70
四島一括なんて最初から無理なんだから
言ってるのは解決する気なんかない
返還事業はもう飯のタネで解決したら失業しちゃうし >>46
交渉するにしても経済協力だの何だのは戻ってからの方が良かったかもね >>71
中国の空母や北朝鮮のミサイルの
源泉技術はウクライナからという話も聞いた
つまり、ウクライナを支持ということは・・・ >>6
これに尽きるわ
ロシアに騙される時点で無能確定
一般人の俺でも全く信じてないのに政治家がこれとか情けない話 >>71
日露の今まで歴史を見てロシアが信用出来ると思えるような出来事あった？ >>71
ロシアが約束守ったこととかあったっけ？
北方領土奪われて以降破られた記憶しかないんだけど >>75
今のロシアのウクライナ侵攻を支持してるのが北朝鮮と中国だな >>6
これ。世の中って結果が全て。言い訳するなら政治家を止めて。国民が不幸だよ。 >>74
大陸の国境はその国の国民の血で引いた線だ
その領土を話し合いなんかで渡すわけがない
島国日本はこの感覚を肌で理解が出来ないから舐められる プーチンは北方領土を返す気なんて1ミクロンも無かったのに、アベちゃん大喜びだったな・・・ >>6
慰安婦も強制労働も騙されたやつがアホってことだなクソアカ。 >>73
二島なら何とかなるみたいなお花畑が判断を狂わせた こんなのに騙されるってもしかして俺たちのアベって悪夢の民主政権以下？ >>83
じゃあお前は戦争で取り返せって事だなクソアカ。 サンフランシスコ講和条約を知らないバカは日本が単独で勝手に2島を放棄できないことを知らない
あと3000億円は民間投資だ 国費は入ってない
企業もエネルギー関連で利益を得るための投資だった しかし全く事業が進んでいないのでこんなに投資は行なわれていない
これらの基本的事実も知らずに記事を書いてしまう馬鹿な記者 露助が返す気は100％ないなんて分かりきった事
政治家だから、分かっててもそれを言ったら叩かれる。
パフォーマンスでも返還に向けて交渉しないといけないし、
進展が無いのを叩かれる損な役回り。 安倍さん騙されるのはまだいい
民主政権はむこうとグルになって
国民を騙してきたのに比べたらまだ気合が入ってる >>91
領土問題は主張しつづけることが大事
「主張がなにもなかった」ことが占有の根拠になったりするから
竹島もずっと声を上げ続けるのもそのため >>91
じゃあこんなのを「外交の安倍」と持ち上げてた奴は真正のバカってこと？🤔 逆の観点からプーチンは安倍と何度も会って何を得たのか？
今のところ何も得られてないが
3000億円の事業は殆ど頓挫しているしそもそも日露関係を動かすためなら3000億など小さすぎる ダマしてないって。相手は悪意はない。対応に困っていただけだ 騙されたどうこう言うより、足元見られすぎだ。
アレにこだわりすぎたから、不利な条件でも呑まざるを得なかったんだよ。
もうスッパリこだわるんやめたら良いんだよ。
次の大戦後に取り返す、ぐらいに構えとけば良い。 アホか。騙されてねーよ。日ソ不可侵条約から信頼してるわけねーだろ。 プーチンが安倍を騙したとして何を得たのかね
むしろ日ソ交渉から一貫して騙そうとしているのは日本のほうだと思うが
決して放棄することのない北方領土を放棄するように見せかけ平和条約を締結することだ そもそも考え方が違うレッドチームとまともな交渉ができるわけない 支持者、自民党、官僚そういった周りの人間が悪い。
アホでバカで思考が皆無だが、金があって代々付き合いのある組織に顔がきく安倍を担ぐのは楽かも知れんが、それは内輪の話だ。
接待ゴルフで「俺はゴルフの天才だ」って勘違いしちゃった奴をガチの大会に連れていくようなもん。
通用するわけないだろ。 >>103
なんか無茶なこと言っている。
ロシアとの平和条約はそんなに価値が有るものとは思えんがな。
少なくとも領土を引き換えにするほどの価値はないだろうと。
ともあれ、平和条約結ばなくてよかったわな。
日本が取る方針は単純になる。 >>66
日本人は四島は千島列島には含まれないと思ってたし。 こういう工作して数％の支持率は二桁になるどころか減るばかり
まさにパヨチンのcirclejerk 北方領土はずっとロシアと争ってた地域で第二次世界大戦後はロシアと交渉して決める事になった
日本は70年代後半から学校で北方領土は日本だと教育したから日本だと思ってる人が多いが
交渉して決めるべき土地であり日本の領土ではない
現在も交渉中だが交渉が長過ぎて既にロシア人が入って経済活動をしている
彼らを無理に追い出す選択はすべきでは無いだろう
領土を求めるのではなく見返りを求めるべきだと思うけどねw >>70
そもそもこれ自体もかなりミスリードなんだよな ロシアなんて２島すら返す気なんて始めからサラサラない
それを勘違いさせて餌ぶら下げて アホな日本から経済協力という名目で金出させてるだけ つかクリミアでアメリカやEUがロシアに経済制裁中に日本だけ経済協力とかしてたんだぜ
日本は制裁どころか経済協力してくれるでしょみたいな印象を与えたと思う
教訓 中露は信用するな
高い授業料だったなぁ 主導した森元総理は責任取って隠居しろ 今回、ぶん取った5兆円のロシア資産
返して欲しければ北方四島と樺太渡せで
OK
今回は、しくじるなよ売国自民 共同開発路線にした時点で、日本独自の物じゃないってメッセージに見られたからな
この路線考えた奴とオッケー出したアホは〇んで欲しいわ >>103
3000億みたいなデマはさておき普通に協力してた方が明らかにロシアにとっては得だったのは間違いないな
パヨが必死になってるデマの数々もプーチンが真摯な対応してたら本当にロシアに入ってきて日本とウィンウィンで儲けれたのに 安倍総理のロシア戦略を間違いと批判すること自体が筋違い。安倍総理は日本の国益のために最善の策を選んだのだから。 同じ未来を見てるとか寝言抜かしてやがったなあの嘘つき最悪国賊
焼き殺してやろうや 日露経済協力 3000億 でググって見れば分かるけど 官民がキモで三井物産と三井住友や みずほ銀行が ガスプロムや電力会社の優良株を買っただけ 株というものはいつでも売れるし 大量に保有することはメリットしか無い
3000億取られたとは アホ過ぎて 呆れる 実際買ったのかは 知らないが買っても無いのなら かすり傷も無い。 みんな気づいてたのに強行した安倍てバレバレの嘘に騙された
つまり許せないのは安倍だよ 安倍信者きっしょw
こんな醜態を実績としてた政権擁護して恥ずかしくないの？恥ずかしくないんだろうなあ人間じゃないから おまエラがそれを言うな
南樺太、千島列島は日本領だ
エラ土人共には関係無い！ プーチンは日本に対してはいつも食い逃げ外交をやってたからなあ・・・ よくもだましたアアアア！！
だましてくれたなアアアアア！！
（AA略 そもそも代々の日本政府って取り返す気無いんでしょ？
まがりなりにも独立国家としては領土に関して中途半端な態度はとれないから
ポーズで返せ言ってるだけかと まあ明らかに失敗ではあったよね
だが失敗は取り返せばいいのだ やはり経済協力をちらつかせても ダメだと 安倍長期政権で日本の明確な意志は示した 実際はコッチはノーダメージだ アメリカに押し付けられた「平和ボケ憲法」を改正しようとして国会を取り囲まれて、モリカケ、サクラあんな少額だし、サクラを見る会って何？
世界中に嘲笑されてた
まともな人間なら安倍晋三氏を評価する。 安倍が統一教会にとっては理想の政治家であったことは退任後まで続く異常な安倍アゲで分かる >>1
日本固有の領土だけどロシアの言い分も有るから話し合いでの解決が出来て無いだけで渡した訳じゃない 安倍は結局なんもやってない アベノミクスと浮かれ取ったが民間の努力のおかげ
虚偽答弁ばっかりして自分でも分からなくなってる若年性ボケ野郎 こうやってロシア崩壊という決定的な末路をもたらしたんだから結果オーライ
ウクライナには悪いがな ロシア人だけ殺すウィルスって作れんもんかな。要するに強盗団が国の形をとり合法的にやりたい放題やってるだけじゃん
人の家に押し入り住んでる人間ぶっ殺したらどこの社会でも死刑でしょ まあ平和的に領土を返してもらおうとしたらあれしか手は無かったんだけど
日本に軍事的パワーを与えないっていう左派連中がこの問題でアベガーしてるのは最低だと思う ダマすつもりはない
勝手な妄想で北方諸島が戻ってくるという淫夢を見てただけ。あたま良くない 騙されたのはソ連の方だろ。ヤルタ協定、ポツダム宣言、降伏文書、日本国との平和条約で
クリル列島が日本領でなくなったのは明白なのに、日本がいちゃもんをつけ続けてきたから。
1956年に日ソは2島引き渡しで妥結しかけたのに、ダレスの恫喝でお流れになってしまった。
だから、交渉再開は2島引き渡しを前提とするのが筋で、その点で安倍は間違っていなかった。
とはいえ、2島引き渡しが直ちに実現するわけではない。日本は1956年以降も60年にわたり
不法占拠だの固有の領土だのと妄言を繰り返してきたので、責任を取る必要がある。具体的には、
1. クリル列島が戦後合法的にソ連領となったことを日本が認める
2. 4島をソ連・ロシアが不法占拠していると日本が言い続けてきたことを日本が謝罪する
3. 金は経済協力として既に払った
残りの1と2を速やかに実行しなければならない。
プーチンは改憲で領土割譲を禁止したが、プーチンが大統領である間は鶴の一声でどうにでも
できる。ウクライナ問題でプーチンが失脚するような事態になれば、引き渡しは難しくなる。
日本は1956年と2016年、機を二度も逸した。 ソ連が崩壊した時にロシアの方から北方領土を買ってくれと言ってきたのに、
無償返還以外受け入れないと言って追い返した自民党（笑） >>15
その理屈なら竹島も尖閣もいらないことになるね 安倍ちゃんも、流石にそこまでバカじゃないよ
返してもらえるはずの無いことは重々承知のうえだよ
それでもアホな国民が喜ぶように返還を要求するポーズを取ってたんだよ
言ってみれば、自分の支持率を上げるために、何千億もロシアに献金してたんだよ >>146
全部入るに決まってんだろ
チョソは黙ってろ >>148
安倍晋三「プーチンを全力で支援する」「共に駆けて駆け駆けぬけようではありませんか」 安倍さんは首相時代、従来の『4島返還』要求を『2島返還』に後退させています。プーチン大統領と27回も面会を重ねファーストネームで呼び合う親密関係を築き、3000億円の経済協力まで打ち出しながら、結局、返還交渉は1ミリも進みませんでした。安倍さんは国民に謝罪すべきですよ」（霞が関関係者） この戦乱が終わった時のことを考えて、北方領土と千島列島と樺太を買い取ることを考えておけよ ロシアはそういう国だとわかってながら交渉した安倍が悪い
安倍は国益よりも自分のことしか考えていない国賊 もともと返す気ないだろうし、この機にロシアには貧しくなってもらって、
とにかく南下を防ぐことが肝要。
できたら調子に乗った中国が国境問題でロシアに強く出て、
紛争でも起きれば万々歳。 >>154
安倍晋三「プーチンを全力で支援する」「共に駆けて駆け駆けぬけようではありませんか」 「この先、貴国も国内政情が不安定でしょう。
仕方ないから北樺太も含めて、日本が保護してあげましょう。」
外務省も、これぐらい言っとけや。 >>156
自民党「ロシアが攻撃してきたらどう責任をとるつもりだ」 >>153
安倍
「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。
行きましょう。ロシアの若人のために。
そして、日本の未来を担う人々のために。
ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、
駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」 戦争で奪ったのも騙し取ったのも全て果実なんだろ
こんな民族金輪際信用ないだろ。
嘘と暴力が支配しているなんて、中世かよ ＞＞我々日本人
正直安倍ベッタリのネトウヨと一緒にして欲しくない 70年以上たって返還されるなんて有り得ないわ。
そもそも火事場泥棒で，間宮林蔵の発見した樺太を奪ったクソ国家。 安倍ちゃんは自分からプーチンに朝貢して二島をロシア領だと認めたのに、
何で今さら被害者ぶってるの？ >>159
クリル列島が日本領という法的根拠は全くない。大嘘は大衆に信じられやすいというヒトラーの
手口を狙ったジャパナチスのプロパガンダ「北方領土はわが国固有の領土で、ロシアが不法占拠」。
敗戦国のドイツ、フィンランド、ルーマニアなどもソ連に領土を取られたが、返還しろなんて
言っていない。日本だけが狂っている。
>>161
間宮林蔵が1809年に発見したのは間宮海峡だぞ。サハリンに日本人とロシア人が到達したのは
もっと前で17世紀前半。さらに前に原住民が中国に朝貢していたから、お前の理屈ではサハリンは
中国領だな。 あの辺で資源開発やってる三井や三菱が
なーーーんもわからんで純粋に企業運営してるわけなんかないのにね >>1
「外交で騙された」って結論出すと
安倍晋三が無能だってことになるけどいいのか？ アホがプーチンを何度も接待だけした事案
外交ですらない バカとワルの二択で両方掻っ攫うのがジャップなんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
