【悲報】2002年から2008年までの7年間、S&P500に積み立て投資してもリターンはマイナスだった… [718158981]
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https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&;timePeriod=4&startYear=1985&firstMonth=1&endYear=2008&lastMonth=12&calendarAligned=true&includeYTD=true&initialAmount=1&annualOperation=1&annualAdjustment=1000&inflationAdjusted=false&annualPercentage=0.0&frequency=2&rebalanceType=3&absoluteDeviation=5.0&relativeDeviation=25.0&leverageType=0&leverageRatio=0.0&debtAmount=0&debtInterest=0.0&maintenanceMargin=25.0&leveragedBenchmark=false&reinvestDividends=true&showYield=false&showFactors=false&factorModel=3&benchmark=VFINX&portfolioNames=true&portfolioName1=VTI&portfolioName2=UPRO%2FTMF&portfolioName3=TECL%2FTMF&symbol1=VTI&allocation1_1=100
VTIで平均年間リターンは-0.61%
VOOでは-1.64%
https://i.imgur.com/seFL00W.jpg 7年程度ならリターンマイナスはあるだろう。
特に変ではない。 爺ちゃんが2008から2009の底株に2000万が何もしなくて去年売って2億だてよ 「貯金するヤツらは馬鹿」「投資しろ」という投稿をよく見かけるけど
結局どうすりゃ良いんだ パチンコやめてレバナス買ってるってやついて爆笑したわ
パチンコ打ってた方がマシまであるやろ そのあと巻き返してるやん
平均購入単価下げられる局面やんけ つみたてNISAやめて毎週totoBIG買うかなぁ 長期持ちなら大丈夫と思っていたが
上がっている時にしっかり利確することも大切なんだな 過去の本読んでると面白い
親がもってた投資相場の本、2004年出版の黄金の相場学の本には米国株はリスクって書いてあったな
当たってないこともあるけど、アメリカの不動産バブルは崩壊するって冒頭に書いてあったのに驚いた
リーマンショックは結構予言されてたんだな 数年単位でみるならギャンブルやってればいいんじゃない ついこの前まで米国株インデックスで誰でも儲かる！みたいな嵌め込み多かったね
あえてQTで暴落が予想されてる局面で始めさせるという 日本はちょうどそのころ十年遅れのITバブルだったな 2008年ってリーマンショックで株価が一気に下がった時に評価額算出してるからだろ >>16
もちろんインデックスで良いんだけど、2010年代の強気相場しか知らない人達が00年代みたいな弱気相場に耐えられるか気になるんだよね 実際当時は誰もアメ株投資なんて推奨してなかったからそういう空気感の中で己は10年耐えて積み立てを続けられる覚悟はあるのかということ 最近積み立てNISA損切りしました！をガチでやってる奴いて震えてる >>18
狼狽売りするやつがめっちゃいたんだぞ 理屈では分かってても実際来たら耐えられるかわからんぞ どっかの調査で運用成績が一番良かった人=死んだ人てのがあったな 2010年はとてつもない強気相場だったと思ったほうがいい レバナス3倍ですら積み立てで平均年間リターンは40%以上あった でも、下手したら'20年代はずっとヨコヨコかもしれないとさえ言われている こういう場面で最近流行りのレバナスだったら元の指数をかなりアンダーパフォームするだろうね 「下がるなら、売ってしまえホトトギス」
「下がるなら、買ってみせようホトトギス」
「下がるなら、上がるまで待とうホトトギス」 よくわからんけど少額で投資とやらを屋ってみようと思ってる
証券会社通すと手数料とかもったいないから個人でやれば丸儲けできるんだろ？
どこで売ってるんだ株券 7年なんて短期だよ
長期投資はせめて20年は積み立てしないと コロナ渦真っ最中のときは、積立モノがマイナス２０〜３０％になってたな
そういうときもある。としか言えん 強気相場ではみんなが投資を始めて「株やらない奴はバカ(笑)」という論調が蔓延る
弱気相場になると「騙された！株なんてやる奴はバカ！」という論調になり
再び強気相場入りすると弱気相場の中でもしっかり買ってた奴が爆益出すの見て「労働もしてない奴があれだけお金を得るのはずるい！おかしい！」と騒がれる
いつものパターン 開始も出口も歴史的な大底じゃないか
どっちかで仕込んでたら今頃金持ちだろ >>16
厚切りジェイソンとかなｗ
自分が利が乗ってるのを売りつける相手を誘い込んでたとしか思えんｗ 第三次世界大戦とか核戦争になっても積立てNISAしてるから安心だわ こういうのは長期運用だから
特定の期間を切り取って
あーだこーだ言っても意味がない 米国株が軟調だったその時期は新興国株が伸びてたな
新興国株が軟調になってから米国株が伸びた
要するに、その時伸びるものを次々に乗り換えていけばいいという事 皆が売りだーって雰囲気の時に買って、長期保有だ買いだーって時は売る
それだけ
自分で何も考えられないその時の流れに乗ることしか出来ないバカはそれで良いんじゃない？
儲かってる人にお金あげてるってことに気付こうね >>8
興味があるかどうかだと思うぞ
俺はもう実家を閉じるだけの存在だから何もしない 最低限15年やれアホか
そんなもん始める前に必ず言われることだろ 15年や20年単位で積み立ててマイナスは今まで無いんだろ？ >>37
まさにコロナ相場で株やらない奴はバカとかイキった初心者丸出しの奴が増えたよな
周回遅れのバカだから強気相場が永遠に続くと思ってて笑う そりゃリーマンのタイミングで狼狽売りしたら当然マイナスだろ デマ流すのやめろよ
投資ではない、ギャンブルではない、安定資産運用って政府が言ってたのに >>44
まずそれを皆が言ってるのか大口投資家が流してるのか切り分けないとな 積立なのに短期なのか？解約は普通30年後とかじゃないん？ >>46
間違ったものに15年投資してたいして利益が出ないなら悲惨だけどな >>47
積み立て中にITバブル崩壊クラスをまたぐと長期でも負ける可能性はある 当たり前の話だけど
絶対に儲かるなら国が国民に代わって運用するよ
こう書くと既にやってるって反論されるんだけど国民の安定的年金を確保出来るぐらいやれって話なんよね
国民一人一人にそれをやれって言ってるんだから理屈は同じ 1970年代は株式が軟調でコモディティがバブルになった
そういう時期はコモディティに投資すべきで株式インデックスの積立投資をするのは機会損失 >>54
貯金の方は生涯でも利子5万円もつかないという こんなアホ丸出しのスレタイが通るならこれだって真実だからな
【朗報】1800年から2022年までの200年間、S&P500に積み立て投資してたらどこで買っても2022年の段階でプラスだった… >>54
これ最悪の7年を抽出してるだけで15年ならまあまあの利益出てるんじゃ無いの？ >>6
最近始めた人達は右肩上がりしか知らないからな 10年近く積み立ててもマイナスの時代ってのを感覚的に分かってる人は殆どいないと思う ２０年間積み立ててもマイナスになってる時期もあるからね
確実に勝てる手法があるならなぜ大富豪が少ないのか？
３０年４０年後に自分は何歳になってるのか？
詐欺師に騙されんように 逆に言えばそのピンポイント期間以外は必勝法に近い勝率なんだよね
株は危ない言ってる知的障害者用にデータ貼っときます
https://i.imgur.com/dPsId3F.jpg リーマン後に大負け分を全部海外株式の投信にしたら四倍になったけど？さらにコロナで倍。去年保険商品に全部変えて、今は株価が大きく下がるたびにちょっづつ株式投信に変換してる。 こういうインデックス投資で必勝だーってのは
20代から60代ぐらいまで数十年間コツコツ投資し続けるのが前提条件だから
数年間パフォーマンス出ないぐらいどうって事無いんだけどな
最悪はそれに耐えかねて途中で止めることよ 左翼が日本下げでよくやるパターンは
バブル崩壊直後で日本がまだ高かったかころと比較して
日本は衰えた！！！！
にだよ なんで2〜8年なんて中途半端な切り方してんの？？？ 最近のつみたてNISA押し何なんだろうな
まあ長期投資って失敗判明した頃には推奨してた奴もトンズラ済なわけで、
結果的に責任取らなくてよいから勧めてるだけに見えるが >>69
始まったのが2002年からってだけで指数のITバブルの頂点も含めると10年間は余裕で停滞してる 当時は米国株はあんまおすすめされてなかったしむしろリスクだと主張するメディアもいた あの空気感の中、米国株に投資し続けるのは大変だったと思うよ レイ・ダリオもミレニアル世代はITバブル崩壊とサブプライムバブルのせいで投資が怖くなってしまってると語ってたし そういう覚悟がないまま'10年代の強気相場で過ごした人が多いからな >>16
誰でも儲かるなら、リーマンショックも起きないし、大和証券も潰れない訳だが この30年間経済が停滞している国で戦前やバブル前のデータを持ち出してバカみたい そもそも投資は預貯金の2割と言われてるだろ。
全振りだけはするなよ >>73
握力勝負なんだよね
最近インフルエンサーに煽られて始めた層が耐えられるかどうかは分からんけど 何に投資するかというのが大事
間違ったものに投資すると人生を棒に振る
ちなみに今後の米国株はこれまでのようなパフォーマンスが得られないという話もある（長期低迷する可能性あり）
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/0/9/-/img_094678b11a1128abe7eeb67a9061215966514.jpg '00年代当時の米国株の空気感を今の感覚に例えれば今からコツコツ中国株に積み立てできるかどうかって言われて拒否感が来るのと似ていると思う 当時は今と真逆で新興国がリターンで米国株を打ち負かしていた >>80
ただ、中国は台湾の問題があるから
長期で見ると深刻なカントリーリスクがあると思った方がいいね
2049年までには統一するって宣言してるから 原油高で4日続けて下げてそのあと反発した辺り、まだ金融界は余裕ありそうだから買うには早いと思う。 >>78
そういう不安情報を過去何度も覆してきたのが米国株インデックス投資なのよね
だから最強と呼ばれる >>14
サブプライムショックな
返済能力の乏しい人達に高金利のローンを組ませて家を建てた。
当時は住宅を建てれば儲かると言われていた。日本のバブルと仕組みは同じ。土地が建物に変わっただけ
リーマンショックはサブプライムローンが発端 2000年の暗黒時代を外して2009年からのリターンで喧伝する奴もいたからな〜 君たち株に詳しそうだね
おすすめ、アメ株教えてちょ FXでハイレバの取引やって散々ロスカット食らって退場した自分から見たら
投資信託の含み損は精神的に実に楽
とことん塩漬けして爆益を待ち続けられるとはなんと温い事か
「リスク許容度」とかいうイミフなワードは笑える >>8
めんどくせえな貯金でええやん派だったけど世界的インフレ傾向が止まらないので投資も考えるべきかな派になった >>86
変に拗らせないでvtiとかS&Pに連動するETF買っておけばええやんちゃう
正直普通の人は投資に対して人生のリソースをそこまで割かない、割けない訳だからそこらを淡々と買うだけでいいと思う
まあどういう環境にいるかにも全然違うけどな >>89
おわかりの通り手を出すと食い物にされます >>1
なんでリーマン直撃のピンポイントで期間設定したの？
結論ありきだよね？馬鹿なの？ >>91
アメリカがそんなに落ちる？日本よりも？
ちょっと信じられんな なんでたった7年間？
積み立ては生まれたときからやっとけよ
定年までの65年間 株を投資と言ってる奴の発言って競艇カスと変わらんしな 約10年。TOPIX3桁台からスタートした積み立て投信
お金必要だったから去年の半ばに全部解約したけど、かなりのリターンだったわ
期間決めてやるんじゃなくて、ある程度大きく利益が溜まって且つお金が必要になったら
さっさと売ればいいじゃないの 逆だ。
7年待てばプラスにならない期間はない。
つまり積立ては最低７年な。 株は古い投資方法なのかも知れない
イノベイターがどこに投資してるか見極めないといけない 分散投資してればBのほうがリターンは良い
公営カスが当たった時の話しかしないのそのままだしなここw 今まさにこれ(´・ω・`)
原資回復に10年かかるかもな おお、プラスになったー
と思ったら前日比でトータルではあを 書いちゃった…
おお、プラスになったー
と思ったら前日比でトータルでは100円マイナスやった(笑) >>8
自分の持ってる金の使い道すら自分で決められないならどこでもいいから寄付したほうが良いよ >>80
わかる。BRICSとか言われてたもんな。
仮にそれ信じてロシアに投資してたら今すっからかん。
新興国になど投資してはいけない、と学んだ。 調子の良かったこの１０年みてもＳＰ４９５はそんなに上がってない
ＳＰ５００を上げてきたのはGAFAMの株価といっていい
この歪な構造がテーパリングが始まるとどういう事になるのか
詐欺師の上手い話に乗っかるのは自己責任 小学生の頃、勉強やスポーツに真剣に取り組むと冷やかされただろ？
そういう冷やかし馬鹿が成長して今は投資する人間を冷やかしてる
本質は変わらない 7年って短期中期長期で見た時どこだと思ってるんだろう 結局利確が正義なんだよな
積立放置はタイミング悪いと稼げないから金融緩和の上昇相場で上手く利確してくほうが賢いわ 昨日今日の日経上げ下げで株に向いてないことを確信した 2008年ってサブプライムからのリーマンでがた下がりした年だろ
恣意的すぎ ツイッターで2010年からの右肩上がりの相場しかしらない株の先生が増えた 貯金するより投資した方がいいのは投資が一般的なアメリカ人見てれば分かる S&P500おじさん「S&P500はいいぞ
いつでも買えて10年で倍。S&P500わ買いなさい」 このチャートで下がってるところだけ切り取ればそう見えるよな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/S_and_P_500_chart_1950_to_2016_with_averages.png
2000年に買った人は2008年までプラスにならなかった、
2008年に買った人は2014年までプラスにならなかった、
と見えるけど毎月積み立てで買ってるってことは安いところで買えてるってことだからな >>8
好きにしろ
金だけあってもどうにもならんぞ
金が無くても何とかなるけど >>84
与信ガバガバにして貧乏人に金を押し付けたからな
日本のバブルとかわらん 安い時に沢山買えてるから得してるんだよ
つみたてNISA20年目で暴落来たら最悪だけど >>111
おまえ馬鹿だろ
テーパーはコロナショックで始めたジャンク債の購入をFRBが辞めるってやつだろ。(満期での再購入を止める)
つまりコロナ前の水準に戻るだけ。
おまえみたいな中身わかってないやつはいつまでも狼狽えてろ。 中華がこの先30年くらいは凋落する事もあるまい
中華買っとけ >>137
ロシアが馬鹿やったから中華が叩かれるリスクが小さくなったよな 長年積み立ててもリタイヤで取り崩す時に暴落来たら終わりだしな >>139
終わりじゃないよ
リタイアするとき全額現金化する必要ないんだから
必要な分だけ現金化しながら上昇を待てばいいだけ >>139
トータルリターンが10%超えたら利確で良いんだよ
このルールを徹底するだけ
そして利確はしても買い増しはし続ける >>136
世相が安定してる時は強いけど
動くときは苦手なイメージ
ロシア情勢が落ち着く頃合いまで待ちかな >>8
本当に欲しいものを買っていけそれが自分への投資
金が余ったらじぶんが知ってる企業の株の100株だけ買ってみろ
1年後にはそれなりの知識つくだろ >>146
身銭切って覚えるのが1番勉強になるわ。
現物で、安心できる銘柄に、余剰資金で色々買ってみるのが良い。
信用とかショートとか、全力一点買いはやめとけ。 >>148
楽天証券はポイント関係の還元率が悪くなって、既に積み立ててる人ですらSBIに移ってる人もいるくらいの状態。
メインのクレカが楽天でポイントをよく使うとか、既に楽天証券に口座があるなら楽天証券でもいいと思うけど、まだ何もやってない状態ならSBIで始めるのが良いと思う。 >>149
メインのクレカは楽天で、年間40000ポイントつくくらいつかってる >>12
5年くらいやってるけど1回10万当たったぞ
あとは年に1回1000円当たる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
