中国様、SWIFTに似た独自の国際決済システムを構築中www 日欧米「」 [271912485]
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パウエル議長、ウクライナ危機で中国の国際決済インフラ構築加速も
アンスティー・クリストファー
2022年3月4日 7:38 JST
→中国はＳＷＩＦＴに似た独自の国際決済ネットワークを構築中
→上院軍事委員長が議会への報告求め、パウエル議長も受け入れ
米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のパウエル議長は３日、ロシアのウクライナ侵攻の影響で、中国が現在のドルを主体とする国際決済システムに代わるインフラ構築への動きを加速させる可能性があるとの見解を示した。
パウエル議長は上院銀行委員会での議会証言で、米国が主導したロシア経済を孤立させる取り組み、特にドルの使用を制限する措置について中国はどのように見る可能性があるかについて問われて発言した。
超大国としての中国の台頭の問題に取り組んできたリード上院議員（民主）は同公聴会で、中国政府はロシアと同様の状況に至った場合に同じ運命を回避する方法を考え始め、基軸通貨としてのドルの問題を詳細に検討するだろうと語った。
上院軍事委員長を務める同議員はその上でパウエル議長に、この件に関する見解などを議会に報告するよう求め、パウエル議長は同意した。
パウエル議長は、中国は外貨準備の問題にしばらくの間取り組んでおり、国際銀行間通信協会（ＳＷＩＦＴ）の国際決済ネットワークと似た中国独自のシステムを構築していると説明した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-03/R86R5PT0G1KZ01 >>1
できるなら
東西冷戦時にできている。
社会主義と独裁国家だらけで無理。 中国共産党がここ通さないとうちと取引しないと言えば世界中が追従するしかない
中国は強すぎる 肉を切らせて骨を断つ
損切りしないといけないとこですよ 通貨に信用性がない国だけで組むとか
マゾい過ぎません？ ロシアやアフリカ、東南アジアの地下資源の流通が捗りますね・・・次の基軸通貨はデジタル人民Yenで決定 中国がSWIFTとのトンネルやるだけでしょうな
世界は中国を切り離せない 通貨って知ってるかチンク
てめぇの都合で増やせばいい
刷り物じゃないからなw ロシアを実験台にして台湾攻め込む計画を着々と進めてるなｗ
シナチスのこういうところこえーわ >>24
中共が解体して民主化したら良いだけだよ
台湾的な国になれば良い
むしろ台湾が中華統一したら良い ロシアが世界の銀行からハブられても 友好国を通していくらでも現金化できるじゃん
中共が今のままじゃロシアは完全に死なないよ
ロシア人が中国人いかの貧民で働かされるとしてもプーチンは痛くも痒くもない
それがあの国々 日本で左翼経済が成立するぐらいだから、世界共産経済圏は余裕 >>24
これ言うやついるけどさ
欧州がロシア絶対許さん状態で中国が抜け穴になってるなら中国ごと潰しにかかると思うんだけど
兵器投入して義勇軍まで出してるし >>34
民主化するにはデカ過ぎる
東京と東北どころじゃなく東京と北朝鮮並みに国内で経済格差あるんだから 中国なんて世界で最も信用できない国だろ
やりたきゃやれよ AIIBの二の舞
信用の無い奴等がやれる組織じゃない >>44
エネルギーと食料止まったら都市部が真っ先に餓えて地方からの略奪が始まる >>45
三菱とミズホがはいっているやつだろ。
あれ、動いていないんじゃね。 >>39
決済通貨が元になって中国に首根っこを抑えられるけどね 流石
アメ以外の大国は干されない様にすべて中国と組む事になる 損する人もいれば得をする人もいる
敵の敵は味方
どうしようもない世界 >>50
今の中共がそんなぐらいで死ぬわけねーだろw
中共の味方になる国の方が多くなるかもしれないのに 2番煎じで無駄
AIIBをもうちょっとしっかりした方がいい >>1
キチガイパヨクズは支那に移住して支援してやったら？
従順な下僕としての使命を果たせよｗ だがそれがSWIFTに接続されるわけでもなくそれらの接続先の認可や信用を得られるわけでもない AIIBっていまどうなってるの？
ネトウヨは消えろ ロシアを見て経済封鎖されるので対策してるだけでしょ
つってもロシアと違って台湾攻撃ならアメリカやらインドやらオーストラリアやら日本やら全部相手することになるんだが 今までも日本の銀行は1番の御得意様じゃん
ロシアよりも加盟店多いしシェルバーンシステムをちうごくが構築したら横滑りステイなんぢゃねいのか 金融ってのは信用が最も大事ってことをいい加減学ぼうな
後進国民の支那猿さん てかAIIBみてクソシナが一番信用できないってみんなわかってるからね
お前のところだけですればいいよ >>71
そうシップス
日本の銀行がぶっちぎりで加盟しとるがな >>1
お前中国上げのスレばかり立ててるのに何も知らないんだな 腰抜けアメリカさんをいつまでもあてにしてちゃ駄目って事だな どう頑張ったところで今まで通りとはいかないからロシア経済は傾く
この際中国もロシアみたいに出来ればいい
中露は資源大国でもあるから世界経済はガタガタにはなるだろうが 作れると踏んだからやってる
意外と根回しプロパガンダ世界中でやっていたんだろう また発車しないバスを作ってんのか…w
テレ朝とTBSが早く乗れ乗れって騒ぐ様が目に浮かぶな… 中国とロシア間の取引なんて
世界から見たら大したこと無い >>39
今一番ヤバいのは航空状況らしい
ロシアの航空機はほとんどがアイルランドからのリースだそうだし、そこが契約解除の動き
更にエアバスかボーイング社製でこれらが修理マニュアルへのアクセスを遮断してるし
エンジン等のメーカーもスペアパーツの供給を遮断
つまりロシアの航空機は今あるパーツがなくなったら整備できないから運航できない
あと3週間も持たないらしい、ツイからの受け売りだけど
中国がどこまで協力してくれるかだなぁ 中国もルーブルで払われても
ロシア以外で価値ないだろうに 中国の味方になる国って多いのか？
借金ある国はこれ幸いと借金踏み倒すために反感しそうだけど >>74
ぶっちぎりって
中国相手の貿易で便利だから使ってるだけで
仮にSWIFTの替わりになるとしてもずっと先だよ >>53
まだ動いてないの？
使ってる国は少ないけど、もう動いてるのかと思ってたわ >>72
中国に世界でも経済的に大きな国が工場をたくさん持ってて
世界中から中国に貨物が来て同じぐらい出荷されてる
本当だったら元は基軸通貨になっておかしくないぐらいの量が動いてるのに
それがされないのは中共がコントロールしてるから
信用とかそんなレベルのお話じゃないんだよ ロシア←→支那はそれで問題ない
支那から出ようとすると支那ごと差押リスクが出てくる デジタル人民元は仮想通貨ではないというところがポイントだよな>>1 デジタル人民元進んでるもんな
ビットコインでもできるし >>92
いや米国を抜いたら
基軸通貨になりえるのでは？
だって取り引き世界一になるわけだから 本気で戦争回避に動かず煽ってたバイデンの戦略的失敗だよなぁ
基軸通貨としてのドルを最大限活用した経済制裁を科したのはドル自身の信用を減損させる行為であり功罪がある
成長した中国がアメリカの経済規模を超すかどうかというタイミングでこれは人民元の伸張を促してアメリカの世界覇権を揺るがすことになるだろうな >>87
解ってるよ
でも既に日本の銀行はやっているという事実を述べただけ
まあ今後どうなるのかは未だ分からんけどね >>42
実際絶対許さんとか言いながらガス関連は抜け穴作ってるから
中国に制裁できるわけがない アメリカがやったか中国がやったかだけで何でこんなに違うんだろう >>42
そんなの建前だよ
プーチン潰して扱いやすい大統領にしたいだけ >>44
別に武力で攻撃する必要はない
ロシアと同じ目に合わせるだけ
そもそも中国なんて不動産バブル崩壊で他国の面倒見られる余裕ないだろうに そろそろ中国から金借りまくったアフリカと中南米が踏み倒しを狙って寝返る頃だろ 物々交換しか中国にうま味ないだろ
原油とガスに等価値の物資で交換か 今後、中国とアメリカの立ち位置変わったら今度は中国から経済制裁されるのかアメリカが… >>100
ドルの次はユーロだぞ
その次はだいぶ離されてポンド
元はその次 >>100
元が基軸通貨になって中共の誰が得するの？ またバスが発車発車乗り遅れる急げ急げとか
こんなスレが建つんだろうなw >>105
EU「制裁！制裁！制裁！（ガスは除く）」
ロシア「お前ら都合よくね？」 >>92
いまだに中国のみに依存してる国や企業なんてないよ
もう10年以上前から離れだしてる
お前のクソ会社がそうだからと言ってみんなそんなバカじゃないんだわ >>113
他国に借金がなければどうにでもなる、って
日本が借金大国なのに潰れないってやつから学んでないの？ >>124
そんなこと信じてるのニートでネットで好きな情報しか読んでないお前だけw
完全に中共と手を切った日本企業名前挙げられるならどうぞ まもなくグレートリセット
長きに渡り西側が支配してきた金融システムは終了する >>135
金融だけじゃないからな（笑）
全てやで（笑） 食料と日用品と燃料と金を買え
通貨はまもなく紙切れになるぞ >>135
あと
西側じゃなくて
国際連合常任理事国全てやから安心しろ（笑） >>3
それは中国国内で全て賄えるなら可能だが
中国は食物エネルギーの輸入大国で何一つ自国で完全には賄えてない 石炭価格が昨年の8倍に高騰してる、早く動かないと何も買えなくなるぞ キンペー「SWIFTから排除されたらどうすれば・・せや、似たもの作ればええんや。」 まさかこういう形で中国の覇権が確立するとは。。
歴史の激動を見る思いだわ >>141
デジタル人民元でその構成は大きく変わる 元の通貨価値でやっても無意味
2.5%の影響力でどうするつもりだよ
swiftの影響力60%超えてるんだぞ 別に人民元中心の国際間決済システムなんて一部の属国以外どこも求めてないだろ >>154
なんで？
デジタルであろうとなかろうと信用の問題だから >>153
何十年も覇権覇権って大声で言ってるのにとれてないのは何故アル？ >>158
中国が他の国からモノを買う時にドルじゃなくて人民元で払うことに売り手が納得するかどうかって話だから DSはグレートリセット後の世界の中心に中国を指名してる
通貨はデジタル通貨に切り替わり、既存通貨は紙切れになる
資産として信用できるのは金だけ >>147
信用はその国が責任持ってくれるから、だよ 信頼と実績があっても来月死ぬんですって！
ならダメよ
多分元が世界の基軸通貨になることはないけど 元を信用して取引する国はある
そのために中共は発展途上国に融資してそこを奪い取ろうとしてる
元を世界の基軸通貨に載せなくても通用するようにしてもおかしくない
だってあいつら中国人だよ？ 中国版SWIFTであるCIPSはアメリカが
送金情報を把握できないから
決済通貨のシェアとしては出てこないから
基軸通貨並みのシェアになったかどうか
判断できない
が
元から通貨の流動性を厳しく管理してる
中国からしたらそんなんどうでも良さげだしな
これでロシアは助かるまであるのかも知れない ぶっちゃけ中ロだけで鎖国しても食っていけそうだけどな
(´・ω・`) >>164
無理だよ円以下の影響力なのに円もswiftとの協力で一致してるのに そもそも中共が作る決済システムなら
入金と支払いはできても外貨として引き出しできないんじゃ？
地域ポイントと同じになりそうw そらそうやろ
首根っこを欧米に掴まれてたら喧嘩を売らなくても買うことすらできんのやから 元とルーブルでやっていけると思ってる人本当にいるんだな 中国もこれから人口も減って下り坂だから今しかチャンスないしな >>167
だから 世界基準は通用しないって話してんのに そもそも中国も制裁されてるやんｗ
元が基軸通貨にはなれんよ 現物資産が高騰してる、
アメリカに全振りしてたら梯子外されて全資産失うぞ
DS連中は水面下で拠点をアメリカから中国に乗り換えてる 作ってどうすんだろ？そんな大規模なシステム作るほど加盟国いるのかね >>166
材料仕入れて作って売って稼ぐから食えるんであって
売り先が貧乏国家じゃコストかけて生産するだけ大赤字で鎖国なんて無理なんだ >>171
ロシアも中国もとっくの昔に後がなかった
もう共産主義は終わりだよ 経済の核って表現は伊達じゃない
そもそも中国がswiftシステムに依存してるのに
転換なんて出来るわけがない
自国通貨圏内で使えるシステムってだけで
交易に使えるシステムじゃない >>111
アメリカ＝英米プロテスタント＆ユダヤ人。
ある意味、スイスフランス南欧北欧バチカン勢とは別物
中国を利用しアメリカと対等取引所を構築の原資は元じゃくフランやろね ロシアが破綻したら中国がロシアを取りに来るんじゃねーの？w >>177
締め出された状況を考えてるんだろう
近いうちに現実になりそうだシナ >>188
ロシアが弱体化して中国が得するなんてないよ
中露同盟って中国の屋台骨支えてるもんだ
今後ロシアが大きな北朝鮮になって中国はそれを支え続けなきゃいけなくなる >>188
ロシアが破綻したら、次は中国の番だよｗ ひろゆきが「 今回の戦争は中国の一人勝ち 」って言ってた 中共に金の流れが筒抜けになるシステム使うやついるかよw >>164
正解
一帯一路の沿線国（アジア、欧州、中東、アフリカ、ロシア）
に対して中国への経済依存を高めると同時に政治、安全保障上の観点からも中国の影響力が強めてくる
中国が沿線各国の港の運営権を次々収奪しているのは貿易と軍事プレゼンスを考えてのこと
当面は先進国でのドル基軸通貨は変動しないが、新興国および世界最大マーケットであるアジアでのデジタル人民元の主要国際通貨として
推し進めるのは間違いない >>193
中国はロシアのエネルギーと食糧
独占出来てエネルギー問題も
食糧問題解決できる。 >>198
デジタル人民元の信用をどう担保
するかだろうけどどんな方法
があるのかな。 >>1
デジタル人民元とか怖いよな。ある日突然,
「0」にされかねない。。。。仁くんの没収人-----------のように・・・。 構築中じゃなく
もう既にあるんだよ
日本も参加してる 中国に金融関係やらせてもAIIBみたいな泥船になるんじゃないの？ ロシア⇆中国⇆米欧日その他を目論んでるつうこと？
中国経由で外部と取引目論むなら中国ともSWIFT切断しないと これ全然銀行集まってないから到底代替できるもんじゃないって評論家が言ってたな
中国に信用ないのが一番欠点らしい >>202
大量の難民が乗ってる燃料が入ってないバスに？ 元て完全な自由取引になったんだっけ？
中国がレートいじれなくなってるなら買っといてもいいかもなー 昔の日本みたいに自国通貨高で悩む事になりそうだし 
GDP世界二位
貿易額世界一位
だからね、人民元を基軸通貨とするシステムを作るかもね >>198
そのAIIBがロシアとベラルーシを排除した事についてどう思うかね？ >>211
こういう事を表立って言ってると当然そうなるわな >>211
cipsが出来上がる前にアメリカが潰すよ >>1
「システムを構築中」っつーか…
インフラがあってもそれに世界各国が乗ってくれるかどうかが問題なのに
仮に平時は乗ってたとしても有事になったら各国がそこから撤退するわけで、
インフラが中国に構築されたものであることに、ほとんど意味は無いぞ できました！さあ使って！
とかいきなり言われても‥ >>211
冷戦に逆戻りか
東西が再び鉄のカーテンで別れる >>162
それは今もそうでしょw
人民元で資産保有すれば安心とは市場が認めてないわけで。 だから中央銀行システムやめて金本位制へ回帰してドルを基軸通貨とするのもやめる
ロシアはデフォルトして国家が紙幣を発行すればいい ロシアは韓国と同様に華夷秩序に組み込まれる事になったんだな。 >>3
妄想書いてるからIDコロコロするですねわかります >>220
ドルの信用の上に成り立つ
GDP世界2位なんだよ。
中国と取引する時に、代金として
元しか払わないと言われて取引
出来るかって話。 西側諸国経済圏のGDPと地価不動産を極限まで吊り上げたハリボテ中国GDPと対決ってか(笑) また鉄のカーテンを閉じて外界との貿易は全て中国を通さなきゃならない
大ロシア帝国の再興どころかシナの属国だ まあロシアは事実上昨日デフォルト宣言したんで中国は頑張って支えてください
イランも核合意に同意するらしいしから更に厳しくなると思うけどね >>244
工場はどこに移すんだ？
工場が集中してる中国とベトナムはどちらも
共産国だぞ >>245
参加する経済圏数によるだろうし、今の情勢なら可能じゃない？
何しろ、欧米に金融制裁されないんだから。 韓国は良かったな
加盟すればドル決済は韓国経由になるぞ 今後5年で真実が見えてくると思うよ
ロシアの軍事力がハリボテだったみたいに中国の本当の経済力ってもんが >>3
じゃあおまえが円をドルに変えて
人民元を交換してやれよ
人民元欲しい奴なんかこの世に居るのか？
(´･_･`) >>248
土地は値上がりしても売買されないと
GDPには反映されないから
GDPに対する寄与度は低いだろ もう始まってるけど
いくらやってもこんな信用ないゴミ意味ないぞ。
それよかSWIFT拠出金払って持ち票増やした方がいいわ。拠出金多いと上位は票増えるらしいからね >>250
どんどん中国の富がロシア経由で吸い出されるなwww 別に簡便になるというだけで手間をかければ独自のやり方で個々に決済できるのだからそもそも決定的な仕組みではない 構築しても亀井してもらわなければｗ
人民元の信用力では到底無理 中国のはCIPSか( ・∀・)
日本の銀行も参加しているね( ・∀・) 中国政府と元の信用無さ過ぎてどこも使わないんじゃない？ >>172
世界基準の一つに人民元がなれるかどうかって話なんだが 中国から半導体買えばいいだけだしな
中国は日本が作れない5nmチップ作れるし
ちなみに日本が作れるの20nmwwwwwwwww >>271
その半導体製造に必要な部品がどこ産か調べてみるといいぞ 弱小国相手に人民元決済を強要して日本円に取引量で勝ったとか喜んでたけどアメリカはそれ見て本気で警戒しはじめたからルーブルの次に人民元は潰されるよ 最終的にロシアはなにもかにも中国頼みになって中国と対等の関係ではなくなる
弱体化して中国の属国化したところでプーチン排除
プーチン以外の奴に核のボタンを押す覚悟なんてあるはずもないのでねんがんのえんかいしゅうをてにいれたぞ！ 基軸通貨の話と同じ、使われている現状とその結果だから >>271
台湾の事を中国という人はややこしいな
サムソンも作れるが歩留まり悪すぎて次からTSMCに委託するというし
台湾一人勝ち状態や >>198
一帯一路の中で流通するお金として価値を高めていって
いずれは世界に通用するところまで持っていくっていう流れだけどまだずっと先の話
今回の侵攻前でも一帯一路にネガティブな国がでてきてるし
今の中国の動き見て警戒感持つ国が増えてるから そもそもアメリカが何もかも支配している感が異常
すでにパワーバランスが崩れているんだよな
頑張れ >>3
支那共産党員は石油無し穀物無しで生きられる仙人様の集まりだもんな 送金に関する一切の情報が共産党に行くわけか 誰が使うかよこんなもんｗ >>271
いやいやいや、そこ中共の支配及んでないから。
むしろ、米軍基地誘致しようとしてるし。 >>271
半導体食べてお腹が膨れて、半導体が燃料になって、半導体で発電できればな それを他国が受け入れなければ国際決済にはならんが？ SWIFT加盟200ヵ国
CIPS加盟100ヵ国
既にバス進んで高速道路安定走行してるじゃねーかw
誰だよさんざんバス動いてないみたいな煽りして
たヤツw >>47
まず民族ベースで分割しつつ本来の民族への変換を推進するしかないわな
大丈夫大丈夫中原あれば漢民族は戦えるから 人民元を基軸通貨としたレッドチーム用のやつですね。 少しでも詳しいなら誰でも分かるけどシナの一般人以外は人民元なんて欲しくないわ
共産党の都合で没収とか普通にあるからなぁ >>42
これ当然なんだけど中国は謎の万能感持ってる >>289
人民元だけやり取りするネットワークに100カ国参加してる
その人民元の流通量がドル、ユーロ、ポンド、円と比べてどれだけ有るかって話なんだが理解できるかな 数年前に走らせようとしてたバスはどうなったの？
まだ日本が乗らないからって出発地点でドア開けたまま停まってるの？ 中国も必死だよなあ
これから人口減少で大変なことになるから CIPSは7年前の2015年開始
SWIFT 100とCIPSは 2だから7年も経ってこの程度、分かりやすく言うとゴミかもしれんね そういえば
AIIBのバスはそろそろ発進したのかな？ｗ >>297
流通ベースだと先月はロシアが買いまくって
日本超えてたぞ ドル中心の世界から元中心の世界にするには当然の措置だな 中国はこんなしょうもない覇権争いじゃなくて高齢化に備えないといけないわけだが。
まぁ他国がどんなヘマ打とうが知らんけど >>181
アフリカ中東ブラジル南米ロシア
全世界やろね
クワット＋五眼ｖｓ全世界 swiftって加盟する事によって国内外の様々な金融機関との即時電子取引が可能っていうメリットの問題なんで
独自プロトコル作りましたと言った所でああそうですか良かったですね勝手にやってろで終わる
大手機関投資家なんかもswift電文によって売り買いの注文を飛ばしてくるので
これからハブられるって事は経済規模の大幅な縮小が発生するって事 >>307
日本円だけと比べてどうすんだよｗ
日本が円だけあれば安心ていってるのと同じだぞ >>289
国数で誤魔化されちゃいかんぞw
参加行で言うとswiftの2%しかないからな ドルユーロだけで通貨支配率60%超えるんだわ
元とルーブル合わせても3%いかない
ルーブル更に昨日国債デフォルトしちゃったんでもう取り返しがつかん 良くわからんのだが、Swiftができる前はSwift以外の方法で決済していたのだから、以前の方法で決済すればいいのでは？
Swiftの肝になるのは、あの黒いモデムだよね。ベルギーから直に購入しなければならない平べったい黒い箱。正にブラックボックス。
何らかの障害でSwiftが使えなくなった際のコンチプランは当然あるのだし、なぜにSwiftSwiftと強調されるのかがいまいち、、、 >>319
世の中には輸送コストという考えがあってな >>289
VISAのクレカ持ちがWAONも使っているようなもんだ >>3
こういう誤解がガキの間にはびこってるんだよねｗ >>316
さっきも書いたけど
中国は通貨覇権狙うならまず資本規制を解除しなきゃならない
それは中国もわかってる話で、やらないって事は
通貨覇権をそもそも狙ってない状態だな >>2
今は中国市場は大きくなったから作れるでしょ >>321
Swiftで効率良くなったのはわかるが決済できない訳でもないのでは、
そもそも効率など考えてたら軍事行動そのものが >>329
しかし先進国が元みたいな通貨を基軸通貨にするとは思えないな
いつ暴落するかわからんのに 恒大集団ひとつ救えない国が威勢がいいな 信用ゼロの癖にｗ 人民元はあくまでローカルカレンシー
あくまでローカルなまま決済地域と人口を増やしていく >>326
日本の銀行もコンチプランでファックスとか使うことになってるんじゃないのかな。
外国の相手銀行も普段はそんなの使わないけど用意はあるはず。 >>333
ごめん輸送コストは現物云々の話だわ
この場合は管理コストの問題だ システムは作れるだろうが誰が使ってくれるの？
共産国家がつくったシステムに信頼性なんて無いわ
迂回したところでお前らも制裁巻き添え食らうんだし Swiftって信用システムだから、中国が作った通信システムを信用出来るかって話だよね >>36
エネルギーに関しては反米的な国そこそこあるでしょ 基軸通貨とか通貨覇権とか言うと聞こえは良いが
意味するところは対外債務の無制限増加だからな
中国はしばらく目指す気配ない気がするわ >>343
関係ないけど、一度同僚がモデムのパスワード設定にしくじって、ベルギーから新しいモデム届くのに2週間待たなければならなくなったことがある。
本格運用前で助かったが、アレも結構厄介なシロモノ。 ドルの決済ができない張子の虎じゃんw
CIPSの人民元で決済しかできないし 22/03/03
【ウクライナ紛争】中国主導のアジアインフラ投資銀行（AIIB）がロシアとベラルーシへの融資を停止
https://www.reuters.com/world/china/china-led-asian-infrastructure-investment-bank-freezes-russia-lending-2022-03-03/
AIIBに対する日本の反応
15/04/03
アジア投資銀行への出資など安倍首相が参加見送り表明 →野党各党 「外交の完全敗北」などと批判
yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428010173/1
tps://b.hatena.ne.jp/entry/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150402-00000081-mai-pol
民主党蓮舫 「貧困解消や格差是正などのために日本はアジアで努力すべきだったが、結果は成功していない」
民主党岡田 「結束の乱れは大きな失態だ」
共産党志位 「アメリカの顔色だけをうかがう自主性のなさが露呈した。アジアで参加していないのは日本と北朝鮮くらいで、参加すべきだ」と強調。 そんな事したら人民元もおかしくなると言うか持たないだろ 急げええええ！バスに乗り遅れるぞおおおおおおおおお！ >>353
加盟100ヵ国と自国通貨建てで取引出来るように
なってるというだけで価値があるだろ
俺 CIPSだろ。すでにロシアと繋がっているし、三菱とみずほも繋いでるよ。SWIFTが遮断したっていってるけど、ロシアの方から遮断したのかもね。つまり西側の資本経済圏が縮小したってこと >>360
人民元の決済シェアって数パーセントだぞw >>353
加盟100ヵ国と自国通貨建てで取引出来るように
なってるというだけで価値があるだろ
俺が言ってるのは
中国はそこにどれだけ流すかという
通貨供給量を制限してるから基軸通貨にはなれないと言ってるだけ >>362
中国が自分でそれだけと認めた量しか
海外向け債権などを発行しないんだから
自然とそうなる
お前がイメージしてるドルだからみんなに
欲しがられているんだ！みたいな
需要の有無とは無関係だぞ
それが資本規制だ >>355
どこが違うの？
ベルギーで一括管理する暗号通信方法が肝でなくてなんなのかと。
システム的には各国金融機関の表現方法(文字列)を簡略化したり色々あるけど、通信方法が肝なのには間違いないと思うのだが。 >>313
だから中国経由するシステム構築するだけの話だろ 取引量が段違いだからローカルネットワークになるだけやろ(´・ω・｀) どんな決済ネットワークを作ったってそこにアメリカが入ってない時点で満足なドル決済はできない。
マルチカレンシーな環境作ったって仲介するのは結局ドルなんだから。 >>366
人民元建のと取引するためにしょうがなく使ってるのがCIPSだぞ >>367
そんなハードウェアの話なんてどうでもいい
ドルを中心としたマルチカレンシーでほぼ全ての国の金融機関が参加してるってのが重要 困ってる新興国に恩を売って従わせる手法
ロシアに対しても例外ではないって感じか >>1
中国は着実とアメリカから世界の覇権獲得へ動いているな
いずれ基軸通貨人民元というか、デジタル人民元になるだろう
デジタル人民元建てで世界が動く
アジアの誇りだわ
白豚英米の時代は終わりだな
良いこと SWIFTがある日突然HWSWを全とっかえすることになったって、
SWIFTネットワークは余裕で維持されるよ。
プレイヤーが変わらない限り。 世界「それなに用？、２つもいらないんだわ。」
今回、Swift制裁に反対した国だけで運用するって事か？ あと20年間今の市場規模を保ち続けられれば
本当にSWIFTを凌駕するシステムになり得るが…
ある程度成長させた所からもう1段の成長ってのはなかなか難しいよ
それを可能にするには一帯一路と共同富裕を
同時進行で実現させない事にはね
基本、先富論でないと成長は促せないのは間違いないけど
其処からの成長があまりにも急過ぎた Swift加盟国に条項を設けて、二つ同時加入は認めない。
とすれば良い 中国は、そういう視点では動いてませんｗ
よって「皆さん、利用してください」とはなりません
事情があって利用したい人は歓迎します
もちろん、手数料はそれなりにいただきますｗということです
そんなシステム利用していたら、その国が弱体化しますｗ 確かに一帯一路だな
アジアが世界の中心になるには
中国頑張れ 元建てだろ？
参加したらスイフトから排除すると言ったらば？ デジタル人民元〜中国が目指してるものを表してるキーワードになります
その手段としていろいろやってるということです CIPSもうあるだろ
その主要取引相手に日本が占めてる CIPSだろ
米ドルが人民元との兌換を停止したらやっていけないだろ 今回のウクライナ事変で
独裁国家の危険性が周知されたから無理だろ >>389
人民元建てだけの対中国専用決済システム >>3
「中国がアメリカに勝てる訳がない」と見下してるから、ドル建て経済圏が割れる可能性を誰も信じないんだよね >>384
世界の過半数の国で既に中国が最大貿易相手国だから
アメリカが終わる日になるかもしれんぞ笑 >>3
SWIFTのCIPSインターフェースができて終了の予感 ロシアと違い、アメリカが中国がに
負けるかもしれないというのは
既に貿易という一番大事な実質経済のファクター
で、アメリカは中国に抜かれているという点 露助が中国の銀行口座作って
CIPS経由で取引できるじゃん
つうか加盟数はすくないけどロシア版のSWIFTもある >>374
中共が北方領土を担保にロシアに金を貸したら色々ヤバイねw ドルの覇権が終わらない限りSWIFTの覇権も終わらない 中国人が１０億人位死んでも中国共産党をどうにかしてからなら悪くない >>389
日本企業が中共と取引をしてる限りは
メインバンクの日本の銀行は加盟しないとなんだろうね
早く中共が崩壊して、まともな国になれば良いのに
また三国志時代みたいになれよw >>397
実際勝てないじゃんw
日米欧で世界経済は支配できるんだよw 世界最大債務を抱える代わりに得たアメリカの
基軸通貨ドル覇権という金融の虚業と
と
現実に商品が動く貿易という実業の影響力
果たしてSWIFTとCIPSどちらか選べと言われたら
世界はどちらを選択するのか >>413
大阪の人間だろ
確実に中国選べ
東京からも応援する >>42
だってあんさん、イランとか北朝鮮あたりは中国経由第三国輸出で生き延びてますやん
同じ話ですわ 中国との貿易量が徐々に減るならそれで良し
アメリカが中国をスッパリ手を切れるのかな
日本はそれに追従するしかない >>376
なるかよ
ウクライナ侵攻がなければ可能性があったけもう可能性ゼロだ
イランはアメリカと核合意、サウジと国交回復しそうだぞ ドル以外の通貨で石油の決済をしようとすると、アメが怒るぞ
ユーロとポンドと円はちょっとだけ許してくれてるけど 中印露の三国間でグルグル回すだけのシステムでも、利用者は全人類の半数になる。 >>421
売ったほうも他の通貨じゃなにか買うとき不自由だからだよ 人民元が決済通貨にならないうちは無理だろう、今は満足に送金もできないじゃん デジタル人民元だろ
第三世界では使っている国も有るね
欧米日豪印では間違っても使わないだろうけど ATMから偽札ﾃﾞﾙﾖｳﾅ通貨で国際決済とか寝言は寝て言え お前ら、銀行に行って人民元の口座持ちたいとか人民元送金したいと言ってみろよ、きっぱり断られるからｗ 中国は偽札が横行しすぎてデジタル元になったけど、国が管理してるデジタルだぜ？
信用できる？ シナは生活レベルが上がっちゃって多すぎる人口が強みから重荷に代わってるからな
露助もいまさらソ連冷戦時代の生活に戻せないだろうし 通貨はどれだけ自由に魅力ある商品が買えるかということが大切
ポルノとかクスリも買えるようになる自由な通貨だと、税金や規制まみれのドルや円より普及する これ正常な動きに感じた
欧米中心の社会から脱却できるんじゃないか？ >>372
ロシアの銀行をSwiftから外す
ロシアの銀行と全ての決済を止める
これはイコールではないけど。
後者ならそのままそれを言えば良いのだし、ワザワザSwiftというインフラ名をあげつらうってことは、ある意味ハードウェアの話だと捉えていたのだが。 インドが微妙な立ち回りしてるからもし出来たらどうなるかわからんぞ
中国インドだけで世界人口の2/5くらいいるからな ID:EpcHRKLi0
必死ですね、どうされました？ >>438
お、悪貨は良貨を駆逐するの本当の意味を知ってる人がこんな場所にいるんだねぇ。
ドイツはswift除外の時からいつものEUの織り込み済みだけど、日本はアメリカにちゃんと話通してるだろうからみんな分かってるんだよな。
swiftが負けるとかそういうしょーもない話じゃなくて、抜け道分かってる賢い人達が相変わらず金儲け出来る。 >>440
違う。
SWIFTという枠組みの話だよ。
SWIFTのコンピュータシステムはその実現手段でしかない。 >>449
ほむ。
良くわからないが他の手段で決済すればいいのでは？
と最初に書いたのだけれど、ロシアの金融機関との決裁自体を止めちゃってるのかな？
Swiftというインフラから閉め出すことでロシアには経済負担(手間コスト)がかかり、大きな嫌がらせになっているとは思うけれど、
決裁そのものを全部止めちゃったらこちらの側の損害も凄そうだなと。倒産とかする企業とかいないのかね >>444
もうとっくに稼働してるよ。悲しいかな現実は始まっても登録者数少なくて相手にされてないだけの模様 >>451
馬鹿は半年ROMってろｗｗｗ
>>1
やりたきゃやれよｗｗｗ
露助の次はお前の番だｗｗｗ >>450
人民元は国際的には未だに信用されていないのが現実、各国の外貨準備にはほとんど元は入っていない
貿易などでの元建決済もまだまだ、小規模の投資信託なら元建てもあるが、大規模の投資信託などでは採用されていないし、年金の運用や保険の運用に元建資産は入らない
大国などと言われながら普通はもっと投資資金が集まるところ、大規模資産運用面においては、中国など全く信用されていない透明性が皆無だからね >>450
デジタル人民元のリスク、洪水で浮き彫りに
夏の豪雨が携帯電話サービス網を破壊、現金持たない中国の電子マネー利用者は困惑
The Wall Street Journal
2021-10-21
今年の夏、中国中央部の大都市が洪水で水浸しになった。この災害で、同国通貨を紙幣からデジタルに転換する計画の重要な要素に疑念が生じた。その要素とは、大きな注目を集めるこの計画の信頼性だ。
7月の大雨で河南省の省都・鄭州市の河川が氾濫、広範囲で停電が起き、携帯電話サービスが機能しなくなった。中国の都市部住民の間では特に、ネットサービス大手テンセントホールディングスの「微信（ウィーチャット）」やアント・グループの「支付宝（アリペイ）」を現金代わりの決済手段として使うのが当たり前になっている。このため、通信網が突然機能を停止したことで、同市の1200万人の住民は緊急時の対応者や家族などに連絡ができなくなった上、お金も使えなくなった。 >>450
人民元の国際的地位向上には限界
中国が他の主要国よりはるかに厳しい資本規制の維持にこだわっていることやその政治体制に対する根強い不信感が、人民元の魅力をそいでいる。制約要因は政策や政治であって、技術ではない。
ただ、デジタル人民元は技術的な裏付けすら明確とはほど遠い。海外から中国に、中国から海外に送金する際、企業はすでにデジタル方式を採用している。国際銀行間通信協会（SWIFT）のシステムで銀行に電子メッセージを送信し、ある国の口座への入金と別の国の口座からの出金を指示している。処理に時間がかかるのは、中国の資本規制やマネーロンダリング（資金洗浄）対策などの国際規制への適合を確認するためだ。
デジタル人民元を導入してもそうした確認作業はなくならない。しかも、ベルギーを本拠に1万1000社余りの金融機関を結ぶSWIFTのシステムは、国境を越えて支払い情報を共有する最も効率の良い手段であり続ける可能性が高い。政府系シンクタンク、中国社会科学院の劉東民氏は「長期的にみても、SWIFTは不可欠であり続ける」と指摘する。 AＩＩＢとか最近聞かないけど？バスは発車したかな？ >>431
中共に逆らったら使えなくなるよ
全ての取り引きは監視されるし まあキンペーが死んで代替わりしたら
今の路線は大きく変わるけどな
前皇帝の功績は次の支配者が消し去ろうと必死になるお国柄だしｗ 西側の協力が無くなれば単なるろくでなし国家用の赤い決済手段として終わるだけ >>1
AIIBとかいうゴミがあったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アメリカの国債一番買ってるの中国だからな国債売るって脅せば案外いけるんじゃね >>451
別に札束持って行って決済することは可能だよ。
それが現実的かどうかは別にして。
決済以外にも貿易を行うためのあらゆる手続きをSWIFTでやってるからね。
それに現物での取引はマネロンの疑いをかけられるから当局の目も厳しくなる。 >>281
KASUMIじゃKASUMIを食ってるのじゃ(´・ω・｀) 独自にって、独自じゃないから意味があるんだよ。
お付き合いのある一部の小国と連んでるだけじゃ意味ない。 >>464
米国債は同盟国に債券保有国が攻撃を仕掛けた時点でその国の持っている国債を無効にできるという条件がある
西側を攻撃した瞬間に中国の持つ国債一兆ドル以上がただのゴミになる
一瞬で元も中国株もゴミクズになる
曲がりなりにもチョンを米国の同盟国としていまだに末席に置いてやってるのは理由がある 元の決済なんて1割も無い現状でシステム？
ロシアさんとベラルーシさん限定かな？ >>445
>お、悪貨は良貨を駆逐するの本当の意味を知ってる人がこんな場所にいるんだねぇ
お金が同じ額面で金の含有量が違う場合、人は含有量の多いものを手元に残して
物を買うときにはなるべく含有量の少ない物使うようになる
つまり、流通するのは含有量の少ないお金だけになるってことだよ
>438の例は使い勝手の良い便利な通貨がより流通するようになるってことだから
本当の意味ではない >>74
シップスなん？チップスじゃなくて？(´・ω・｀) 世界を支配してる名家の一つがタクシス一族
Swiftを作ったのがこの一族だ 中国版SWIFTってどこの銀行が使うの？中国国内専用になる予感 >>45
PayPayは アリペイとプラットフォームが同じと聞いたが。
現金を除けば
全国で使える商品券 電子マネー 共通ポイントで幅広く取引して貰えるスーパーに人が集まるが
地域振興券しか使えない地元市場や商店街には人が集まらない。
よほど安く良い品が手に入らないと。
逆に言うと 皆 地域振興券より全国区の決済手段を欲しがる。 人民元もらっても中国で何か買うくらいしか使い道ないんだ
楽天経済圏なみに中国にとっては最強システムだな >>125
外国からものを買う時に無制限にその国が印刷するお金で支払えるかって話なんだが
ロシアと中国がお互いからモノを買う時にルーブルか元で支払えるってだけ
そこ以外からかうときはドルじゃないと売ってもらえない
日本の円は相場で変動するけど簡単にドルと交換できるし円自体信用が有るから円払いで売ってもらえる 支那なんて物資止めてやったら速攻で干上がるくらいやばいだろ 参加国
中国、ロシア、北朝鮮、シリア、イランwwwww
勝手にやってろよ >>11
使えるわけないだろ。人民元はお金と言う名のゴミだぞ >>125
頭悪そうｗｗ
MMT()とか信じ込んでそうｗｗ まあ経済制裁の恐ろしさを見せつけているからな
西側のシステムからの依存から脱却したいだろうとは思う たぶん通貨知らない人が中国の時代と持ち上げると思うが駄目なんよ
何故AIIBが駄目だったのかデジタル人民元も同じ末路になる >>494
アメリカの敵対国に対する排外政策次第だな
中国が資本規制撤廃したら貿易規模や世界一の
外貨準備高に裏付けられた元が紙クズって
話にはならないので
今すぐにでも決済シェアはユーロレベルまで
いくと思うぞ 中国のやってる資本規制ってのは通貨貿易策であって
世界が人民元を信用してないとか欲しがってない
という話ではなく
中国の方が世界経済と一体化したがってない
というのをわからん奴が多いんだが
難しいから仕方ないか 訂正
中国のやってる資本規制ってのは通貨防衛策であって ちなみにマーケットでは
去年一番強かった最強通貨は人民元だったと言われている
どの通貨に対しても上がったという意味でな 管理変動為替制から変動為替制にしてからでかい口叩け クリプトがあるからな。国際基軸通貨はもうBTCで十分。
今まで糞みたい牛耳ってた奴らを全て消えてほしい これは面白いな
もしも中国がこのシステムでロシアを支援したら、中国も経済制裁仲間に追加されるだけだろｗ >>412
いつまでも変わらず続くというのはただの思い込みだよ
別に中国の肩を持つ訳じゃないが、一国が力を持ち続けた事など過去一度もない これは中国の路線が正しいのではなかろうか
欧米に都合がいいように統一されていく世界もどうかと レッドチーム用だろ。
分かりやすくて良いんじゃない？ なんか未だに米>中って考えの奴は10年前くらいから情報が更新されてない知恵遅れだよね
いい加減現実を見た方がいい 勝ち負け云々ってより人民元に通貨としての信用ないし
いつでも中共政府が任意に操作可能な通貨とか絶対に投資したくねえ 内需だけで人口14億人が人民元使うのに信用がないとはいかに。 そもそも中国の対外決済の大部分がドルな時点で、大した影響はない存在。 日本円のほうが中長期で見たら圧倒的に危うい。
東南アジアも南米もインドもアフリカも急速に発展し
日本円のシェアなんか一気に低下するし。
ましてや富裕層は政府、中央銀行が価格操作する通貨より
今後は逃避先としてクリプトを好むだろうし。 中国は輸入決済の９２．８％がドルであり、これは人民元決済にしか使えない。
支払う相手が求める通貨で決済しないと駄目なんで、殆ど何の意味もない。 いい加減に西側大企業は中国共産圏から撤退すべき
こういう時に自国企業の為に安全保障が効かなくなるのは国家企業ともに人質取られてるようなもん >>516
必死過ぎて笑う
兄さん()に一生ごますってろよw 前からあったんじゃね？
たしか日本も参加してたような >>510
昔、アラブが原油のドル決済止めようとしたら火だるまにされてたけど、
これからのパワーバランスなら、できるんじゃね 中国の造幣局NO2が横領で捕まった
紙幣番号が全く同じものを二つ作って一つを懐に入れていた
解っているだけで数兆円分
果たして元に信用は有るのか 何か前もバスに乗り遅れるなとか
煽ってたけど結局中国製のバスは
エンジンが爆発して動かなくなった 中国が似たシステムを作っても主流にならないし上手くいった例がない
一帯一路、AIIB、どちらもパッとしない
今回のも最初だけ威勢の良いこと言って尻すぼみになるのが目に見えている 中国はもうデジタル人民元の利用が始まってるんだよ。
日本は技術で中国より2周は遅れてるのに未だに日本マンセーとか
平成初期並みの思考はなんだろうな。
クリプトの普及と同じく、アフリカや南米でデジタル人民元使われ始めたら終わり。
中国主導のＡＩＩＢ、ロシアとベラルーシとの全取引を停止 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646387668/
4 テラプレビル(茸) [MX] sage ▼ New! 2022/03/04(金) 18:55:25.56 ID:NkdEWkj00 [1回目]
中国迷走中
5 ネビラピン(大阪府) [ﾆﾀﾞ] ▼ New! 2022/03/04(金) 18:56:00.90 ID:nFbqnfhg0 [1回目]
損するからだろ
中央銀行発行デジタル通貨というのは、そんな何か夢のような何かでもなんでもなく、
むしろ途上国とかが積極的にとっくに導入してるものだから。
ttps://vdata.nikkei.com/newsgraphics/digital-currency/
何か微妙なものだよ。 早く池沼パヨクズは先進国（）の中国に移住しろよ
日本からゴミが消えて清々するからｗ パヨクによるアベ批判デマには気を付けよう
安倍は日本の税金数千億円をプーチン政権にあげてなどいない
2016年にほとんどが民間企業による3000億相当の経済協力投資案を日露会談で提示したんだが
その後これらのうちちゃんと実現したのはほんのわずかだった
『 成果は北方４島での イチゴ栽培 』ぐらいだと反アベ記事ですら認めている
friday.kodansha.co.jp/article/232274
＞【図解・行政】 8項目の日ロ経済協力プラン（2016年12月）
www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-gaikou20161216j-08-w400 そういう企みは当然してるだろうが、ロシアとグルなのがバレたからな。そっちの世界でやっとけよ。 >>421
フセインはドルからユーロに変えたらすぐに戦争になって殺されたよな
プーチンもユーロ建ての決済をはじめたから狙われ… ドル覇権に挑戦って中国に貿易赤字をひたすら増やしてでも
人民元を世界中にばら撒くなんて度胸あるのか？ デジタル人民元って仮想通貨じゃないんだろ?ユダ金が全力を上げてハッキングしそう。 >>120
ああ、アレとアバルトに何故か煽られるんだよね
お前ら貧乏人の糞車で数倍する車に何やってんの？ってｗ
羨ましいのは分かるけど滑稽なんだよね、頑張ってその程度の車しか乗れないのってｗ 肝心の中国人が人民元を信用してないのに。ましてやデジタルだろ?社会スコアが落ちたらすぐ没収されるような通貨、誰が投資するだろうか。 既にロシアは決済システム所有してるんだよ国内金融機関
しか参加してないみたいだけどね
ロシアはレッドチームのトップという自負があるからね
中国がレッドチームのトップになることは望んでない
おそらく完成しても参加は控えるよ コンビニで支払方法聞かれたらswiftでと答えるのか >>551
ドル円で決済できるのか
為替見ながら今日はドルが安いからポンド決済で
みたいなコンビニは嫌だ >>502
中国相手に元でやり取りするのが増えることあっても
第三国同士で元でやり取りすることが増えると思う？ >>1
これ前々からやってきてたけど普通に無理だったよね >>1
チャンコロはそもそも【信用】が無いから、無理！
金融の基本は透明性と公正さ
中国には逆立ちしてマラソンするより、無理〜（笑） >>1
これ、同じことをある占い師が予言してた
ttp://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2022/03/post-7f8973.html >>58
中国、旧ソ連、ベトナム、ミャンマー、イラン、パキスタン、アラブ、更にインドネパールバングラだって乗る可能性が高い
油断大敵 たしかにswiftだけに依存は時代にそぐわないな
選択肢が増えるのは良いと思う
これは応援するわ 法体系がしっかりしてない限り基軸通貨にはならんよ
これもヤクザ国家内で細々と出来れば上出来だろう >>1
じゃあ中国もSWIFT除外って事で良いね
ついでに中国版SWIFT加入国も除外で そりゃ次は中国だしロシアと違い自給自足とか無理だからドル依存だと簡単に潰されるしね >>561
中国と領土紛争してるインドやベトナムが乗るわけないｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
