日本企業、介護事業を買収してリストラ候補社員をそこに飛ばし自主退職を促す手法が流行ってしまうw [518031904]
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悪いことしよるで リストラしたければみずほのシステム開発案件にアサインすれば良いんじゃね?
ストレスで自首退職続出やろ 介護に出せる給料は少ないが給料を下げるわけにもいかないし
腹くくって居座られたら会社側が大損するぞこれ でも配転で給料は据え置きだしマインドを切り替えれば天国かもよ ジャップ経営者って本当に従業員が邪魔でしょうがないんだよな
その上、給料も払いたくない >>12
こんな時どうする?
自分の部下の給料が自分の倍だったとき 土建屋買収してそれやればいいじゃん。
ひ弱な奴は異動が決まった時点で辞めるだろうし、意外と肉体労働の方が性に合うって奴もいるかもしれんし 雇用の制度がクビに出来なさすぎだからね
だから派遣が流行ってしまう要因になってる
どうしようもないやつって一定数いるからね リストラうまいことやるよな。
王手飛車取りって事? 介護業界、人不足だから
業界への人材流入はいい話やん >>2
おそらくウンコ地獄をくぐり抜けてきた者達だ
面構えが違う 介護業界はまだ将来性はあるし人材不足なんだから
解雇→介護業界よりは良いだろ? 人が集まらないのに介護報酬下げたもんな
やるべきこととは真逆のことしてる
移民にやらせようとしたんだろうけど このシステムで左遷された奴が虐待事件とか起こしてるんだろうな
サボリーマンに介護とか出来るわけないし >>2
飛ばしたやつの給料リークして嫉妬でいびらせる役目 >>2
介護は他の業種ができない人間が行き着くところ
結局リストラ社員と一緒 しょせん日本の企業なんて、楽して儲けることしか考えない守銭奴だから。
社員のことなんて全く考えてない。 >>34
解雇後に介護業界に行くならそっちにも
手を出そうと考えるのは当然だろ?
無能は解雇されると介護業界に行く!
せやウチが介護やって無能は回せば一石二鳥や! >>36
介護事務所には元公務員居るし天下りもいるが
更に増やすんか? ていのいいリストラ?
他にいくとこないから辞めないだろ? 富士通ケアネットのことですね
50歳でエンジニアから介護職w >>20
健康診断で肥満とか血糖値やコレステロールが引っかかったら
健康目的で肉体労働へ異動とか優しい企業やで >>43
別に良くね
年取ったらエンジニアもきついぞ 天才wwww
これで介護の人手不足は解消するな
ゴミ社畜は介護送りwww 婆さん→女性の介護希望 入浴介護とかあるし
爺さん→女性の介護希望 やっぱりw
おっさんのニーズないんだこれが 新卒で15年間経理だったが上司と反りが合わず嫌われてた奴が、嫌がらせで営業に配置換えさらに地方転勤させられて精神病んで退職したの思い出した >>39
仕事せずランク落としてもいるぞそういうの >>45
発想力が足りなくなって来る
手がかりがあるものはいいけど新規案件は結構大変 >>12
介護士試験を意図的に落ちれば介護業務しなくていいしな >>37
いや日本が落ちぶれたのはそういう余計なことに労力使ったせいだよ
下手すると管理職も邪魔 何処の会社だっけこれ2、3年位前の話だよな
同じスレ何回もたててる奴か? 周囲に○保○ールディングの介護施設ようみるわ
あれ、リストラエリートがやってんのか(笑) ANAのフライトアテンダントが北海道でジャガイモ掘らされてるご時世だからな。 介護士の免許なくても免許持ってる人の指導のもとならうんこ処理はできるから大丈夫だぞ うちの会社は倉庫の搬入の力仕事かな。年取ってからそれはつらいな。 大丈夫。テレビや新聞読んでるやつにはバレないから。 経営陣「社会のニーズに合わせた投資です(さっさと辞めろ)」 親会社から来た工場長は無能すぎてトイレ掃除しかしちゃいけない平社員にされてたな自主退職するまで
それでも俺らの数倍給料貰ってたけど ローン抱えていると腹をくくってしがみつかざるを得ないから効果ないような気もするが >>69
それ結局会社が悪いよね
つかさ、なんでそうなのかって当然その上の役員が無能なんよね
指摘したら自分たちまで危ないからな >>12
子会社にしたら出向扱いで給与体系は子会社の給与体系
さらに地方左遷なら東京で貰ってた地域調整手当ても引かれて悲惨になるぞ >>73
少なくともうちの会社ではトップだったぞ
現場も知らずあれこれしょうもない指示ばかりしてたけど 清掃会社が介護会社に変わっただけで
こんなの昔からやってる リストラリーマン介護士ばっかの施設とか入れられる方も地獄だな
介護能力だけで言えばその辺のおばちゃんパートの半分もないもんな
男にケア労働は無理 さっさとクビにしたほうが追い込んで自殺されるより会社の体裁保てるのにな
馬鹿じゃねぇ〜の
「クビにした理由は」
「高給のくせに無能だからに決まってんだろ( ´,_ゝ`)」 >>79
無能な管理職が有能な部下を恐れてやってたりするけどなw >>80
クビにすると国や自治体がやってるホワイト企業認定を受けれなくなったり、補助金がもらえなくなったりするのよ
世間体を気にする企業はそれを嫌がる >>81
むしろそれが多いやろな
バブルとかゴミしかおらん >>82
え? 日本全国が有名なブラック大企業って知ってますよ >>85
法律というか司法が労働者寄りすぎるのよ
労基法的には解雇予告手当払ってサヨナラできるはずなのに、裁判起こされたら企業が負ける 俺は今の会社に入る時に
「あのー、
ハローワークでトラブル回避の為に採用の条件
給料、職種を書面にして発行してもらって下さいと言われたんですが…」
と伝えてバッチリ職種の記入された採用条件書を貰ったが
これで配属転換拒否出来るんじゃね?
最悪配転されたら訴訟すれば勝てる気がするんだけどどうなの?
教えて弁護士さん! >>87
いや、ヘタレしかおらんからやらんだけやろ
裁判所は企業の犬 >>86
ブラック企業だらけだからこそ認定を受けたがる
くるみん、ユースエール、えるぼし等 >>82
そもそも日本のほとんどの企業はもう雇用維持という福祉事業になってる感がある
利益も成長も度外視でいかに雇用を維持するかに注力してるよね >>6
基本子会社出向は前対業績評価による給与査定とセットだよ 上記に書かれているような理由で日本は衰退してしまいました… >>90
日本企業の場合、特に総合職だと労働条件通知書の中身はガチガチじゃないからな
会社が指定する業務、会社が指定する事業所とかフワッとした文言で幅を持たせる バブル組は何かに便乗して中抜きするだけが得意で牽引するとか産み出すとか出来へんからな >>94
高度経済成長期やバブル期に地方に進出した大企業が工場撤退しようとすると、自治体や厚労省が「地域の雇用のために残ってくれ!補助金出す!」とか説得してくるからなぁ… 地方銀行勤めの親戚が退職後に介護施設で再雇用されたんだが、そう言う訳だったのか >>38
介護職は今でも人手不足だし増やしても問題ないのでは? >>90
弁護士に聞けよw多分勝てるんちゃう、その辺の中小やろ
勝ったから何?ってなりそうやし自己負担やろうし、その金を稼ぐ為にまた同じ
ブラック中小に入社して以下ループ、分かるよなこれは社会問題であり風潮、風土、文化
なんだから、その空気を作ってるお年寄り世代がある程度減らないと
この気風は変えられないから30年の停滞を生んだ、個人でも国家でもどうにも出来ない状態
日本は腐敗してる >>103
元銀行員だと経理とかじゃない?
介護施設は、地方公務員や銀行員のプチ天下りが多いよ
年収400万ぐらいで事務やってる >>108
年収400万で事務とか終わってんな。
どこが天下りだよ。 >>87
解雇予告手当を払わずにクビにしようとするところも多いからな >>109
だからプチなのよ
これも庶民からしたら腹立たしい
人気の事務職を横取りされてんだから エリートなんかもともといなかったんだよただのごみ奴隷調子にのんなって話 >>102
しかし雇用維持を最優先課題にしてゾンビ企業蔓延、労働生産性最低の烙印、労働意欲の低下
と労働問題が噴出しまくるってのも本末転倒だよな
健康のためなら死んでもいい、みたいな 昔は技術職を営業にとかしてたよな。
家族いるのは単身赴任させるとか
自分でやめるように仕向ける。 >>116
警備は現場次第で当たり外れの差がすごい 羊羹(ようかん)
これはニッポン人潰し部落潰し、つまり四柱推命の羊刃潰しのネタ食い物では、という話が出ている。
スーパーチャイニーズワールドの陳の都ヨウカンを発見して確信気味になったが、ここの都が犯人か、という話も。 いいこと
成長産業に人材を再配置してる
公務員を介護や土木作業員にしよう ワタミの介護事業買い取った損保ジャパンの話だっけ? まずデイサービスで軽い介護度の年寄りと幼稚園ごっこして
徐々に特養のきっついところに回せなれるんじゃね?
介護は資格いらないからいいね 介護強制させて死ぬだけの老人と心中しろってことか。
それか非生産的なやつらは老人と共に死ねってことか。
泥舟で鬼ヶ島に辿り着けってことだよな。
まぁ、やっぱり介護はクソだわ。あんな非生産の塊みたいな仕事ようやれるわ。 >>122
公務員削減すればするほど不況になるんですが… おう、賢いな
俺も飲食か運送に飛ばしてるよ
ただ収入はアップしてるんやで、優しいやろ
でも辞めるンだわ・・・・・・(´・ω・`) >>128
必要だけどなり手が少ないってまさに公務員におあつらえ向きだよね 介護といえば酒井法子、なお実際は減刑狙いの言い訳に過ぎなかった模様 >>1
バブル崩壊以降、そんな感じの事ばっかやってるから、GDP3位に転落、2位の中国の半分以下になった。
技術系の会社が技術者と職人虐めて追い出して、
営業系の会社が営業を外注したり、
もう滅茶苦茶。 うちの近所にこれでもかってくらい介護施設が出来てる
従業員足りねえだろって思ってたがこーゆー所から持って来るのか おまけに介護事業にはザルみたいな補助金がいっぱい出るからお得だよね 派遣会社といい実情に合わない法律が日本を歪めている やりがいないのに現地従業員給与の2倍以上でいじめられる 医療行為を除いた看護師業務かつ認知症に特化した対応が求められる仕事を無資格でできるのがおかしいよ
制度も介護に対する周知も不十分すぎるよこの国 >>119
それも日本没落の原因よな
顧客も迷惑だし本社はそれでいいという判断が無能だし 大阪は公務員減らして同等のコストかけてパソナ入れてるからな
竹中平蔵しか得しない >>14
日本以外でも、企業に利益をもたらさない社員は邪魔だよ
海外ならそんな社員は「明日から来なくていいよ」で終わりだが、
日本には厳しい厳しい解雇規制があるから>>1みたいな話になる >>144
正直、事務系公務員はパソナでいいわ
末端の地方公務員とノンキャリア国家公務員は非正規でええ
介護と土木は公務員として採用して、今の公務員並みの待遇を払ってやってほしい >>145
あの解雇規制撤廃すれば派遣問題も解決するんやけんな 長年勤めた方に還元してくれるのはエヌオーケーグループだけだよ >>80
>>82
日本では整理解雇には極めて高いハードルがあるのを知らないの?
指名解雇の4要件ってのがあって、その一つの「人員整理の必要性」が相当ハードルが高い。
過去の判例を見ても、人員整理しないと倒産するのが誰が見ても明白じゃないと認められていない。
倒産間近だったり、JALみたいに会社更生手続中だったりね。
さらに、その上で希望退職を募ったりして、指名解雇を回避する努力も必要。 >>148
撤廃しても正社員試験に受からない奴は
正社員になれない
企業では無く労働者の問題 >>141
あるあるw
うちの会社だと移籍はいろいろメンドいんで出向の形で出されるんだけど、40〜50代だと年収が3倍近く違うからなあ
たぶん子会社の人事から漏れるんだろけど、出向先で孤立しちゃうケースも多くて、うつ病になって戻ってくる奴もいるw これは良い事です
(職を与えているんだからそれに介護資格も取得可能なんだろ) >>150
法律がずる賢いからな
パチンコ例外とかB例外も
生活保護もいつの間にか労働支援でなく半永久になってたりする 日本警察自衛隊も、潜伏中国〇野らと共に、国内の神秘十字をハメているという情報が出ているのですが。
必ず表で説明をしなさい。神秘十字を外すと社会が切れたカップのように水が溜まらない、社会が全く進化しなくなるという莫大な情報も出ています。 芸能人の禊に介護
一般人のリストラに介護
さすがに? >>150
外資もダブルダッチとかやって節税(ほぼ脱税w)しまくってるぞ。
企業の利益を最大化するのが経営者の仕事なんだから、当然許された範囲で出来る限りのことはやる。
日本企業だと、利益最大化のための有効な手段が人員整理ってだけの話だ。
なんでこんなことになっているかというと、
内需依存国家なのに世界最悪の少子高齢化で経済が崩壊していて、
それなのに解雇規制が厳しくて余剰人員を簡単に解雇できないからね。 むしろ、そこまでやるなら温情だろ。
今の日本企業は要らない部署にまとめて、部署ごと売り払って終わり >>151
そら、黒字の大企業とか絶対ないわな
まあ、別に日本はそれで回ってるからいいけどね >>150
企業が人余りで人材不足の業界があれば参入考えるのは当たり前だろ? 12時間交代4:2の勤務で額面月10数万円、地獄過ぎねw >>165
回ってないだろ
ここ30年でどれだけ日本企業の競争力が落ちていると思う?
黒字出しているだけじゃダメなんだよ
未来への投資のために新陳代謝を続けなきゃいけないが
余剰人員を整理できないおかげで新陳代謝ができない
で結果としてゾンビみたいな日本企業だらけになっている そろそろ引き出し業界参入する企業とか出てくるだろう
教育産業から参入したりして >>163
アメリカは解雇も自由だが働く人もいつ急に辞めてもいいから
公平なんだよ >>163
じゃあ苛めで自主退職に追い込むのはいいの ほんとに
悪巧みと差別大好きな
邪悪な民族ジャップ
滅びろ でも介護事業は10年以内に破綻しますよ。>>1
介護事業保険制度は残り寿命10年です。 親いれた老人ホームに外人さんいたなあ
堅いエリートヘルパー日本人になればいいなあ 転籍なら拒否すりゃいいじゃん
出向なら介護で無能でも辞めさせられないし >>176
https://www.slresidence.jp/contract.html
こういうちゃんとした処に入れれば、全部日本人がちゃんとやってくれるぞ。
職員もちゃんと給料もらって、ちゃんとした仕事をしてる。 最低限のコストすら払うのを嫌がるから、残った人員も士気が下がるんだよ この場合依願退職扱いで退職金割り増しとか新しい就職先を確保とかはナシなのかな?
だとするとウマいやり方だね。 >>182
なんか知らんが妙に会社都合は嫌うんだよな
なんかデメリット有るんかな。 >>182
それが普通にできたら>>1みたいなことはやってない。
日本では労働基準法で労働者が手厚く守られていて
指名解雇の4要件ってのがあって、その一つの「人員整理の必要性」が相当ハードルが高い。
過去の判例を見ても、人員整理しないと倒産するのが誰が見ても明白じゃないと認められていない。
倒産間近だったり、JALみたいに会社更生手続中だったりね。
さらに、その上で希望退職を募ったりして、指名解雇を回避する努力も必要。 やっぱり金銭解雇やった方がいいわ
日本は解雇ルール厳しいけど迂回方法なんて幾らでもあるし何の保証もなくクビにしてる >>186
出来るから黒字リストラやってんだよ
カネ払えば出来る 一切の保証なしで1ヶ月の猶予を持って解雇できるようにしたらいい
そのための雇用保険だろ 介護って資格なくてもやれるの?
それとも実際は要介護者に直接かかわらない仕事をさせるの? 対外的には介護事業もやっている
ホワイトっぽさをアピール
しかし中身はブラックの親玉 損保ケアかな
実際に飛ばされた人が現場指揮担当することになっても何も対応できない
すぐにやれる人ならそもそも飛ばされない >>192
訪問介護は資格が必要
施設なら無資格でも現場に入る >>189
指名解雇やって裁判に勝った企業があれば、その判例を教えてくれ。
日本企業のリストラは希望退職を募るか、>>1みたいな脱法的人員整理。
なぜかって、指名解雇が厳しく規制されているから。 希望退職募れば
大体は予想以上に希望者いる
もんのにな
俺も退職金少し多く貰えるなら
喜んで辞めるんだが >>189
出来ないからどこも希望退職とかいう愚策をやってるんだよなあ >>186
ああだから中小企業は9割がた黒字にしたがらないのか おれ介護福祉士、社会福祉士、精神保健福祉士持ってるからばっちこいだぜ! はー
株でも買って配当金で生活の足しにするか(´・ω・`) 農業とかだと逆にやめないからなw介護はすぐ辞めるらしい。 もう、かわいそうだから一人当たり二億で辞めてもらえよ
ウォンで >>205
でも転倒危険の利用者を見ながら排泄介助をするんでしょう? これぞ妙案だな
次の職場を提供しつつリストラでき+αを支払ずに済む
考え出した奴は天才だと思う
まあ人間性のかけらもないけど これぞ妙案だな
次の職場を提供しつつリストラでき+αを支払ずに済む
考え出した奴は天才だと思う
まあ人間性のかけらもないけど >>12
確かに無能奴のメンタルすげえしな
あいつら仕事しない屁理屈だけは一人前 >>21
金銭解雇すりゃ良いんだよ
退職金上乗せするから辞めてくれって
こんなに乗るの?って位乗せればいいのに
時間を金だと思ってないのと、ケチだからやらないだけ >>210
次の職場は介護になるよね。最後の職業がキャリアになるから。 >>212
1日8時間ずっと座ってファイル開いたり閉じたりしてるだけのやつには本気で戦慄した >>214
それができるならIBMは負けなかったわけだが そういや本社デスクワークから地方の配送センター(作業員)へリストラされた人の
特集やってたな
あれも精神、肉体的にきつそう
まあ介護みたいな汚さや人間関係はなくてよさそうだけど… すごいいい手だな。
介護職ってその責任の重さと仕事のハードさを考慮すると、現状水準の3倍ぐらい払わないと割に合わないし。 ホント庶民が生まれてきたら損だな
“普通”の人生生きないと世間体無いように仕向けて奨学金借りて大学進学して結婚子供家や車のローン組ませ40過ぎたらリストラ
昔これで妻子のために首吊ってたオッサンもたくさんいたんだろ? >>198
それは企業にとって最悪の悪手。
希望退職を募ると辞めてほしくない人から順番に辞めていく。
あんた辞めてくれ、って指名解雇がしたいんだよ。
この当たり前のことが出来ないのが日本。
それだけ、労働者の権利が守られているとは言えるが、それによって色んな歪みが生まれている。 上手いことホワイトカラーが肉体労働を見下してる習性利用したな
しかもよりによって介護職
無縁と思ってた世界だから絶望だろ 介護て他の底辺業の中でも最下層だろ
肉体的、精神的、衛生的、社会的、経済的に >>34
それは社員おお互い様ってとこだろ。
有能な社員ならこんな配置までしてやめさせんわ。 やらかした芸能人の介護資格取得といいこれといい介護の罰ゲーム的扱いヤバすぎるだろ 無能な社員に対しては「お前、明日から来なくていいから。」でクビに出来れば日本企業はもっと伸びる。 >>229
一時期、模範囚(仮出所)に人手不足の介護業務をしてもらう案が
でていたが、それはあんまり非人道的ということでボツになった >>230
リストラされた社員は他社に転職しますけど? >>103
普通に働きたかっただけだろ
初任者の資格取りに行った時定年した元公務員とかいたし定年の爺婆がまあまあいた もう一度書いとく
リストラされても再就職するんだよ(笑)
で?どうすんの?リストラされた元社員の再就職先が、
取引において必ず必要な相手だと。人間関係が外部に漏れて
別会社に指名いれられて取引停止になりますよね?普通に考えて。 介護施設て現場によっちゃ人不足で辞めたら回らなくなるんじゃないのかな >>14
逆なんだよなあ
社員を温存しすぎて破綻間近になったから、なりふり構っていられなくなっただけなんだよな >>222
今もしょっちゅう電車やビルからダイブしてますよ >>232
他社に行って活躍できるなら、辞めてもらったほうが双方のためやろ >>239
>>234
リストラした側はどうすんだろうなってこと。 >>236
回らなくても今いる人がなんとかするのが介護の現場 リストラされた人間が同業他社に転職して
有力なポジションに就くことは通常ないだろ
そんな人間をリストラする理由はないし まぁ会社に言われたら何でもやるのがジャパニーズサラリーマンだからな
そこが終身雇用の良いところでも悪いところでもある
いいとこ取りは許されないから嫌な人は辞めていく >>243
いやいや
なぜそう言い切れるんだ?会社によっては価値判断違うでしょ?(笑)
なぜなんだろうなwまさか個人情報を勝手に設定しているわけではあるまいし?あ?(笑) >>240
リストラされた後でも守秘義務はあるので
余計なことは喋ったらあかんのよ >>246
そんなものは無効に決まってんだろ。バカが(笑) >>230
解雇通告して賃金の30日分以上の平均賃金(解雇予告手当)を支払えば即日解雇できる 守秘義務というのは雇用されている間だけ拘束されるものであって
会社都合などで離職した場合は、義務を履行する必要性はない。まめな。
裁判やっても守秘義務云々で強要していた会社は全て敗訴してる。www >>248
労働基準法上はそうなってるんだけどね
判例だと解雇無効になっちゃう 公務員の天下りはこの方法だけOKにするべきだと思う(´・ω・`) だいたい
どこの会社も同じ感じだろ
60超えたらごみあちかいだよ >>233
年金で暮らせるだろうに酔狂だな
介護は貴族の遊びじゃねーぞ >>252
そうそう
例えば赤字を見込み、倒産するからと解雇しても
実際に解雇された後でそんな見込みがなかったと
わかるのが3月の決算月、4月から5月にかけて
情報公開が可能になる。 >>254
45からゴミだよ
有能な企業は社畜をやめてる
45以上で社畜のままの才能もなにもないゴミが会社にとってはお荷物 >>252
元従業員側から解雇無効の訴えがあった場合か
労働基準法は強行法規だから正規の手続きを踏めばまず敗訴することはないと思うけどな 倒産危機があるからと解雇して
実際にはそうでなかった場合無効になるんだよね。(笑)
または相当の金銭を要求できます。 うちの会社も早期退職募ってるけど退職金上乗せ1億でも辞めないもんだな いやー3月って来月だよ
楽しみだなw
そういう会社が多そうだなwwww 言っとくが会社は辞めて欲しいからリストラするんだぞ?
辞めたあとどこに就職しようがそんなものは好きにすればいい。
とにかく一刻も早く辞めてほしい。
出来れば明日辞めて欲しい。
ただそれだけの事です。 >>263
うん。それはわかる。で、解雇の理由が倒産見込みで倒産前に退職してくれと
解雇通告だして退職させた場合、その倒産が無かった場合は無効になるんだよ。w
だからキッチリ倒産しなきゃな。その従業員に金を払いたくなけりゃあなwwwww 韓国のサムスンとか最初から40定年だろ?
あのくらい割り切った採用のほうが両者ともにいいんじゃないか
若い時は高給でその後独立か転職 スマホ復旧して追い出し部屋では追い出せ無くなったかwww >>258
裁判官お得意の屁理屈、解雇に合理性があるか、社会通念上許されるかとか難癖付けて解雇無効にすんのよ
なんで明文化されてる法より、裁判官の屁理屈の方が強いのか理解に苦しむ >>75
メーカー系だと出向しても元の給料と変わらんぞ
変わるのなら出向の意味ないしそれ転籍じゃないの? >>266
あの国は日本以上に年功序列の国だが、サムスンはかまわずできないやつに
年下の上司をあてがうらしいな
そうなった部下は自ら辞めていくとか 昔流行った追い出し部屋みたいなものか。
まあ、いやがる肉体労働させるしかないな。
それでも真面目に仕事するなら、そこで使ってやれば
お互い良いんじゃないか? >>258
実際には企業側が敗訴している判例ばっかりなんだが
指名解雇の4要件のうちの「人員整理の必要性」が相当ハードルが高い。
過去の判例を見ても、人員整理しないと倒産するのが誰が見ても明白じゃないと認められていない。
倒産間近だったり、JALみたいに会社更生手続中だったりね。
さらに、その上で希望退職を募ったりして、指名解雇を回避する努力も必要。 >>273
まあ
企業側が意固地に解雇従ってる場合は1億円ほど貰える凡例でてるし、
1億円はかたいよな。w 追い出し部屋を左翼とマスゴミが潰したからな
よかったじゃん
介護は素晴らしいっていう綺麗事の地獄谷に落とされてw 倒産などほぼ確定していると会社経営都合で退職勧奨の
離職証明書を出した場合、2015年以降、実際に退職理由に
ならない場合は示談金を元従業員1人あたりに1億円(大学卒の場合)払えば
なんとかなる。ま、最後は金目だよ。(にっこり) >>1
介護やる時点で経済をプラスにする気のないゴミだからな
老害の命を先延ばしにした所で経済的になんのプラスにもならない
いい事してるアピしてる人もいるが走馬灯に100%お前の顔は出ないからな >>255
経済的理由の人も多いだろうけど老後のんびり余生を過ごすより社会に居場所が欲しい一生働きたいって根っからの奴隷気質が日本人には多いんだろ
介護は労働側も高齢者が多い
特に訪問介護の平均年齢は60代 親の介護から逃げてたけどさwww代わりに赤の他人のオシメカエサレテヤンノwww受ける(´・ω・`)ウィーヒック 金かけて良い大学行って一流企業に入って勝ち組なったと思ったら40,50で底辺と肩並べて働く
こんなの見てたら若者は尚更妻子持ちたがらないしfire目指すわな
極一部の勝ち組しか作らないこの世の中何の意味があんだ 散々殺しまくった底辺氷河期に次いでエリート氷河期にもこれだもんな〜
経団連にとりついた地縛霊は計り知れんだろうな >>290
コスパ最悪じゃん
収益ゼロを前提にするにしても住居は必須なのに 新卒一括採用、終身雇用、年功序列
職務や勤務場所は無限定だからな バブル崩壊後のゼネコンは、リストラ候補を山に集めて午前中は穴掘り、午後はその穴を埋めるって作業を延々とさせてた。 >>273
勤務成績の劣悪な従業員を2人解雇したことがある
一人は全労協、もう一人は連合○○を連れてきて大騒ぎになったけど最終的には労働契約の解除で
合意に至ったよ
書面主義を徹底して労働基準監督署長の認定を受けた反論する余地のない解雇理由を突きつければ
裁判に持ち込まれることはまずないと思う
全労協の方の代理人は去年衆院選に出て落選しててワロタ お前らの大好きな、メンバーシップ型では
完全に合法な方法 >>287
そりゃ訴訟やって1億円から3億円まるまる貰えるから活き活きする奴もいるぞ >>294
ジョブ型は本人のスキルがジョブに合わない時は不要、すなわち解雇なんだが、それが不服な場合には成立しない。
日本企業がやるなら結局メンバーシップ型の亜流なんじゃないかね?
すなわち、無理な時点でジョブを変更する。 >>1
ずる賢い事には本当に
アイデア豊富で賢い民族だよなあ クビにできないなら集団リンチで自主退職を促すだけなら、同じことだろクビを認めろや >>295
それどれぐらい悪かったの
ウチも顛末書や始末書出させて事実関係は取ってるけど、
まだ解雇に至るほどのやつはいないなあ 偉大な発明3選
使えないやつ介護部門送り、退職代行サービス、ゴーストキッチン >>302
飲食チェーンで3か月間出勤なし
調べてみたら自分で東京近郊に店開いて会社のレシピ盗んで営業してやがった
それでも3か月間の自宅待機(!)期間の賃金よこせと言ってきたから徹底抗戦した
ちな中国人ね 希望退職たって実態は事前にクビ切りたい社員リスト化されてて実質強制解雇だしなぁ。だったら会社都合で退職金満額+基本給36ヶ月上乗せとか大盤振る舞い
すりゃ少しは捗るだろにねゃ。
解雇部屋に閉じ込めたり、延々パワハラまがいに退職強要で労働争議や裁判起こされたりとか日本企業の経営陣がいかに馬鹿の集まりかがよくわかる。 >>303
ソフト屋だけど、開発要員として入って来た人が使えない人で、先行開発→設計→データ作成→評価になってやめた。 >>307
その人に合った職種があるなら、移動させる事は悪い話じゃない。 >>306
それはすごい…
そんなのは見たことないわ 介護のおばちゃんの管理で必要だからな。
ここから20年は大忙しだな。 ウチの会社でも仕事が出来ない人、出世コースから外れた人は子会社のコールセンターに出向させている
けど、苦情対応のオペレーターは組合な反発が強くて流石にやらせれないんで、どんなに役職が低くてもスーパーバイザーやマネージャーに据えている
>>1も介護士じゃなくて介護部門の管理者じゃないの? スキルもない資格もない仕事はできないっていうどうしようもないやつをすんなり辞めさせられないのが問題では? 今後関係ない会社も社員の福利厚生で介護事業やるところ増えるかもな
ちょうど管理職クラスが親の介護負担になっててヤバイから つーか最低賃金、過労死防止、労基を即刻廃止しろと
結局そこが邪魔なんだよ >>320
あと自由に設定できない定年制と障害者雇用率 残業時間の年360時間の上限規制、有給5日の取得義務、育休&産休も生産性を下げている よし、外国人メインにしよう
>>320-321
お前らの言ってのはこれ
まあ売国奴 >>323
労働時間が長い方が生産性が下がるんだぞ
短い時間で結果を出せということだ 首にできない制度のせいで
使えない人材をどうするかで小細工をする
日本の生産性が低いのはこうしたことでいろいろ費用がかかるからだぞ 介護を利用するのいい加減やめれ
税金たかりに犯罪者の禊ぎに追い出し部屋かよ
介護従事者はもっとキレて良い >>325
サービス残業すれば見かけの生産性は上がる
昭和から平成中期はそれがスタンダード >>328
認知症老人が職員咬んだり排泄物投げつけてきたりとか、感染症リスク高いのマジでバイオハザードな世界で10年目の手取り13万
さらに要介護者に暴力受けてケガしても警察通報不可で隠蔽、キチガイ家族たちの恐喝まがいの要求も年中行事
そら3年以内に9割以上が離職して万年ヒトデ不足になるわな。 >>330
平成中期はともかく昭和末期にサービス残業なんてあったとしても僅かな例外だぞ
社会全体で残業すればするほど金が貰えたから生産性が高かった
サービス残業は社会全体の生産性を犠牲にしてブラック企業の見かけ上の生産性を上げているだけ 介護事業調べると
厚生労働省の調べによると介護事業は2020年度に10兆円の大台に記録した産業で悪くはない
更に2025年から団塊が徐々に動けなくなり需要が爆発する >>333
自助が増えて下の世代の負担が爆発して殺人増えそうだな >>307
優しく促しても日本人て辞めないんだよw
金よりも肩書きなくす方を自殺レベルに恐れるから >>4
もしイチかバチかやるって技術者が出てきた途端、部長と担当営業の首に縄が掛かるわけだが
航空会社社員は今でも家電店の店員しているの? >>162
現場職員なんて介護福祉士持ってるやつの方が少数だぞ。大半が講習実習で取れる初任者しか持ってないわ。 ぶっちゃけ親会社の給与体制、福利厚生のままなら現場行っても大丈夫だわ リストラ担当は客観的に見て上昇志向の強いサディスティックな奴を会社が選出してるように見えるな。
本人は斬り込み隊長みたいに聖戦を戦っているような発言が言葉の節々に見られる。 >>342
余裕でできる。
最悪買収なんかしなくても海外で数十万で会社作って営業してこいで終わる。 損保ジャパン事案は有名だろ
1億円もらえるフジテレビは超ホワイト ID:ez7O8P6E0
勝手に騒いで勝手に解決
何がしたいのか判らん 昨日まで尻で椅子を磨く仕事だった人に
うんこ掃除が勤まるのか? 経済同友会でいつも偉そうに物申してる奴がトップの損保のことかな
吸収合併された日本興亜出身者が送りこまれてるとか聞いたことがある 50過ぎのオッサンも、若い頃はバリバリ働いていたんだが、
やっぱり、仕事の出来栄えが悪かったせいか、出世せず、仕事も減った。
こうして社内失業者になっていく訳だが、困ったものだ。
何やらせようとしても、「できません」だもんな。
大企業が今のうちに役に立たん
高額の奴を切りまくりたいわけだろ。
まず雇われ経営陣、役員を切らないとさ。
しかも謎の糞人脈ルートで来た奴ら >>213
ほじくり出すのは医療行為だから看護師しかできんぞ ちゃんとした介護従事者がいるから身内の為の介護離職なんてくだらないものが防げているんだよ
これ以上介護現場を滅茶苦茶にするな >>43
再配置先は…
岩手県内に富士通が確保した職場は、300人分。そのうち、40人分の富士通100%出資の介護事業「ケアネット」は、1年契約の非正規雇用です。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-16/2009111601_02_1.html
マジだったw 下克上して本体を乗っ取るぐらいのガッツのある奴はいないのか これうちの会社のやってて、前は原発に飛ばされてた
露骨に嫌ならやめろってやつばかり指名されて居た堪れなかった(手当ては給料とは別に月100万出る) >>363
まず大企業と言われてる企業が潰れます。 >>374
本体は創設者の持ち株会社が大半持ってたりするし、金で敵対的買収しないと無理
子会社が乗っ取るとかも無理
ガッツの問題ではなく現生という銃弾の問題 >>375
ベトナムに飛ばされた奴がまさかの大成功して現地の社長になってるw
優秀とは思わなかったけど変わってる奴だなとは思ってたが… 本来の職務とあまりに違う仕事っていけないんじゃなかったっけ
それって派遣業とかの話だけ?
出向断ったらどうなるの? 解雇簡単にすればいいだけだよ
解雇できないからいじめみたいなことになる リストラ候補なんざプライドだけ高い無能だから下に見てた仕事とか耐えられんやろ >>385
それな。
そもそも双方の合意の元の契約なんだから法や国が介入してくるのがおかしい。
嫌なら契約しなければいいだけなんだよ。 赤字部署、赤字会社作ってそこに無能ぶちこんで配置転換迫ってリストラ
これの何がダメなのか意味がわからない
それに、給与上げろとかほざいてる馬鹿はどんなスキルがあるの?
小中学生が「成績あげてくれるなら、勉強頑張る」言ってることはこれと一緒w
そもそも雇用は投資、投資価値のない捨て駒に金が回ってくるわけがないだろ 俺の知ってる一部上場の会社は皮肉なことにコロナで介護部門以外全て赤字だってさ。 >>390
雇用規制撤廃派の俺としては
脱法的というか建前的なのが許せねえという感じ
こんな回りくどいことするならおとなしく解雇しろよ、と 大学行かず料理人の修行でもして定食屋やってたほうがいい人生だったかもしれないな >>396
大丈夫、あと数年で簡単に首切りできる時代になるw
ゲリ倍もさらにその前からも人材の流動性はずっと言われ続けてて、その伏線としての同一労働同一賃金はじめ、奴隷を守るための最低限度の労働法作り終わったら、首切り祭り開始 達観してしまえば介護のお仕事は まあ 楽勝とは云わないが定年くらいまでなら悪い仕事じゃないぞ。
適当に勉強しても国家資格とれるし とってしまえば給料はどんだけ転職しようが下がらない。 >>399
うちの施設だと
30代後半のおっさんが19歳の女と結婚したからな 正社員はサボるサボるとかほざいてる維新竹中信者おるけどそんな奴見たことないんだけどどこの大企業の話?
普通の会社はサボれるほどの余裕ねーよ 役員も人事も酷いことしてると恨まれるよ、本人ならまだしも子供や孫に災いが無ければ良いけどネェ。捨て身になったひとはこわいよ。 昔、派遣でパナにいたことあるけど。。
311の直後に福島移動の社命食らってた人いたけど可哀想だったな。勤続20年のベテランさんだったけど、辞めるか辞令受けるか二つに一つって感じで、その人は泣きながら退職して行った >>237
教育も指導もせんで温存したらそりゃ腐るだろうに
しかもその腐った昭和脳が首脳部とかどんな冗談だか まあでもリストラ候補のプライドだけある無能に介護されるお年寄りがかわいそうだな >>284
中身空っぽだったからじゃねーの
ブルーカラー資格職の連中のほうがよっぽど勉強して技術磨いてる気がする
教師は除くが >>345
訪問介護とかもそうなんか?
最近始めたみたいはおばちゃんが来てるけど >>407
生産性ゼロの介護なんか使えないオッサンオバハンどもの掃き溜めで十分
俺は新卒の若者を働かせるのを禁止にすべきとすら思ってるよ 最終的に経営者が引退後にこの施設に入って
虐待されるのが因果応報だな 介護の資格も得られるしいいじゃん
最後リストラされても生活は繋がるし その介護施設に経営陣が入所してきたら、、
考えただけで楽しくなるな いいことじゃん
使えない奴は全部介護にぶち込めばいいんだよ オリンピック閉幕したから好き勝手やっていいぞ。
企業を潰すなり焼くなり好きにしていい。 コロナが長期化してんじゃん。いつまで続くか予測不可能だし、早めに切らないと潰れるだろ売上ないだろうし。国が保証してるだけでニートと変わらん >>417
ニートは自費だが、飲食店は公費だからな 公務員もこれやって頭の病気にかかってるやつなんか
定年までずっとウンコの相手をさせてれば良いのに 最近うちの近所の介護施設も全国展開してる大手にどんどん買収されてる
介護業界もともと人間関係最悪なのにもっと悪くなりそう >>20
ガチで役に立たないヒョロガリ送られても
現場のオッチャンも困るんじゃないかな? しかしここまで簡単に職が強制して変更されるのであれば
竹中小泉安倍は4社転職した氷河期世代以下へ大学授業料を全額返還、
6社以上転職した氷河期世代へ大学授業料全額返還の上に5000万円の現金を支給
しないといけないな>>1 7年前静岡の空港検疫におったク○キシ○○とか
あんなキチガイを税金を使って雇ってる厚労省も
どーかと思うわ
アレって完全にブッ壊れた異常者でしか無いですよね 日本は解雇規制が〜ってそれ無くしたら経営者以外全員非正規になるだけだ
数年後会社が立ち行かなくなるが今の経営者の引退後だから知ったことではない >>427
入所施設内なら初任者研修受けてなくても身体介助できる
訪問は資格ないとできない おまえら知らないだろうが社会福祉法人ってメチャクチャ儲かる
国と都道府県から税金を盗み放題
持ち出しは殆どないうえに法人税等の優遇措置だらけ
個人も家賃補助金だけで10万近く国から支給される
介護事業は社会福祉法人ならのウハウハ状態 >>432
ただ民間企業みたいにヒット商品作ったり営業努力したりして青天井に売上高伸ばすことはできない
100床ある施設なら要介護5の人を100人入所させたらそれがMAX
だから経営者自身の懐に入るお金を少しでも多くするために従業員の数は必要最低限にとどめて
支払う給与も最低限に抑えておくことに総力を注いでる 解雇に出来ないなら自主退職するように追い込むしかないよね。仕方ないよ >>433
バカ言ってんな
何から何まで凄まじい補助金なんだぞ
土地建物手当てから職員の手当てまで補助金だらけで懐に入れ放題
同族経営で税金を盗みまくる
先ごろ計画倒産した社会福祉法人なんか海外に数十億円の資金を隠してお咎めなし
役人や議員にバックリベートも当たり前の世界 >>1
これは寧ろ親切。
リストラ候補なんてその企業ではやくたたずなんだから。その役たたずに第二の人生の道を開いてくれているんだぞ 認知症要介護者に殴られてケガしたり感染症にかかっても経営者が隠蔽して労災申請しようとしないとこがほとんどなので
自腹で治療だしな。そらみんなすぐ辞めていくわな。 >>436
>役人や議員にバックリベートも当たり前の世界
それは俺も現金運ぶお手伝いやらされたから知ってる
だから水戸アカス事件のようなことが起きても政治、行政、地域ぐるみで犯人守ってくれるんだよね
アカス元社長、今は資源物のリサイクル事業やってるらしい >>439
介護器具も何もかも指定業者から購入
そしてキックバック
都の役人には高級ゴルフクラブのプレゼントして一緒にゴルフに行く
社会福祉法人の経営は同族経営だらけ
こんな美味しい金のなる木は他人には渡せないからな
省の役人まで巻き込んでるからメスが入らないし逮捕もされない 実際には経営者から職員への殴る蹴るの暴行もあるし職員同士の暴力沙汰も日常茶飯事だし
大企業から派遣されてきた人なんて1か月ももたないだろうな >>440
俺がいたところは同族じゃなくて絶対服従する元従業員に株式会社を設立させてやってた
仕入れ先は全部そこ
株式会社は経費水増しして法人税非課税
架空の仕入れで社会福祉法人が支払った金は元従業員の会社をスルーして理事長の懐へ、
というシステムだった
国税庁の公益通報窓口に密告したら何故かバレて俺がボコボコにされたw >>191
一切の補償なくはダメだろ
年収の3年分積めば無条件で解雇できるとかの方が、
みんなハッピーだわ。 >>434
外資系企業なら年収分を先に払う代わりに訴えても無駄だよ?っていう和解条件を最初から出してくるよ?? >>410
自分の親類や将来の自分の介護もそれで十分だと思う? >>369
そんなの真面目に守ってる業者なんかおらん >>87
政府が企業寄りなんだから釣り合いとれてる >>151
それヨーロッパでもそうだぞ
違いは事業縮小や方針転換で部署ごと潰す場合はOKって点くらいで、指名解雇の要件はたいして変わらん
そもそも日本の労働規制の手本は戦後西ドイツ 簡単に首切れるようにして再就職も簡単にすればいい
日本の岐路になるけど日本は今悪い方向に行って引き返せない状況だわな
あと20-30年しかもたないだろ今のままじゃ >>451
大企業の社員が反対すんだろ
公務員とか
大学も終身雇用年功序列だから
大騒ぎだよ >>19
本当それだけの話
こんな歪な事してその間その人の人生を無駄にして
そりゃ日本企業は落ちぶれますわ、更には日本人も減ります
この30年、少なくとも20年から何も学ばない老人国家 片方では人不足
その片方では無用でリストラ
どうにかして皆が幸せになれるような擦り合わせができないもんかな? >>455
労働市場の流動化しかないんだけど無能な正規が必死で邪魔してる
それを皆んなで無駄に支えてきたから国自体が没落の一途 介護職の離職率の高さは、人間関係が最悪だから
オバヘルと呼ばれる職場のヌシみたいな婆が強烈なイビリを仕掛けてくるから、マトモな人はすぐに辞めていく 介護に労働力奪われるのはどうなんかな
安楽死か不毛な延命辞めりゃええのに >>460
家族側の労働力等を介護に奪われないための仕組。 >>351
介護の人間が介護しかできないと思ってるけど
普通に営業とかでメンタルとか需要ある >>455
介護の報酬上げれば人手不足なんかすぐ解消されるよ もう若者はキャリアにならない仕事とかさせられそうになったら転職せんとあかんな
高齢リストラされたら大変だし
新卒の配属が総務とかなら即転職希望や 草、こんな回りくどいことするなら解雇規制無くした方がいいんじゃね >>465
今現在のメンバーシップ型雇用であれば、教育と経験を積ませつつ、社員の適正にあった部署に配置するのは極めて自然で本来の運用法。(使えないなら使える仕事を探すのが会社の義務)
今話題のジョブ型は「ジョブに必要な技量を持った人」を雇用するため、これは「ジョブに必要なスキルがないなら解雇」と言う話でもあり、解雇規制撤廃とセットになる。
ただ、新卒でも中途でも未経験者お断りなので、スキルをどこで得るかが問題になる(経験者しか雇わないので教育制度は無い)。
>>468
スキルを定量化できるジョブしか採用しないんじゃないの
所有資格と経験年数
ぶっちゃけIT系しか思い浮かばないけどさ
IT系の優秀な人材は、とっくの昔に年棒制でプロジェクトを渡り歩くスタンドアローン型に移行してるけどさ >>94
あんまり切りすぎると有能な人も転職始める >>469
とりあえずやれそうなのはITだろね。
特にリモートワークの定着で成果主義が根付き始めてる。 介護施設に転職したら元上司が入所者でいて
介護させられたり >>109
以前の給料の75%未満だと不足分のいくらかは出る
月25000円が上限かもしれんが 自社の介護保証の保険加入者向けの施設作るのかもな
総取りで >>468
屁理屈こねるのはもうやめような、何型雇用でも仕事があれば雇うし仕事が無くなればお荷物になるんだからさ >>479
言い方を変えると、データ作成要員として雇った若者が優秀なのでソフト開発部に移動させたってのがメンバーシップ。
そいつがやめるまで延々とデータ作成やらせるのがジョブ型だな。 >>481
資格手当てや技能手当てなどはカットされそうだな。 簡単に首にできないならしゃーないよな
どうでもいい部署にとばすしかない >>409
人手足りないから無資格未経験でも人柄良ければ採用してくよ。 >>484
良識と共感性がなく、良心の欠けらも無いネトウヨみたいなのは確実にトラブル起こすだろうなw せやな
なに? いまどき職業差別ですか? おう? ・・・文句出たらこれでいけるねニカッ(´・ω・`)
なんかおっさんを解雇すれば若者の給料があがるとか考えてるバカがいっけど
ま、もっとも考えてるのかどっかから借りてきた理屈ピーコーしてっかわかんねーけど
んなことあるわけねーだろタコ
若者wが給料上がった瞬間首切られるようになるわ
オベンキョバカりしてきた高学歴ジャップス猿モンキーはこういうことしかしねーからたちわりーわな
失われた30年は財務症の責任だけではなく何も作り出すこともせずに借りてきた理屈を得意満面情強ぶってやってきたからだ
なるべくしてなった未開で野蛮なジャップ猿共
ざまぁwwwwwwwwwwww
>>55
何回か以内に試験受からなければランクと給与ダウンな、って言われるにきまってるだろ 電通もやってる手口だね
FUSEの社員、最初はドヤ顔だったなあ・・・笑 給料問題言ってる人居るけど基本給なんてそんな変わらんだろ、ボーナスカットしてやれば良いだけだし各種手当ても消せば楽勝
割り増し退職金払うよりは安上がりには出きるやろ
得意満面だもんなバカは情強ぶってマジで猿だわな
ある意味優秀な猿
猿回しの猿だわ
カイコキセーガーとかwwwwww
バカじゃねwwwww
猿回しに操作されてることも気づけないジャップ猿モンキーズってwwwww
障害者雇用のための特例子会社も同様だね。
仕えない社員を障害者を指導するという名目て飛ばして辞めさせる。 何も仕事をさせない追い出し部屋に閉じ込めておくよりかははるかに生産的 「人を助ける仕事がしたい」と意気揚々と入社したら介護現場の酷さに絶望、ダークサイドに堕ちて
施設襲撃して19人殺した人も出るくらいだしなぁ..... >>497
一度足を運んでみるといいよ
怒り、恨み、嫉み、怨嗟、憎悪、自棄、負の感情の泥沼に飲み込まれていく感じがするから >>497
障害者介護と老人介護はかなり分野違うから >>500
今は障害者手帳を持ってても65歳になったら介護保険を優先して利用するよう施策が進められてるから
介護保険事業所にも障害者が増えつつある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています