イタリア人「パスタにケチャップをかける」認められない89％ [144189134]
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【ロンドン共同】世論調査大手ユーガブは4日、世界の17カ国・地域でイタリア料理のさまざまな食べ方の是非を尋ねた結果をツイッターで公表した。イタリア人にとって
最も受け入れがたいのが「パスタにケチャップをかけること」。「容認」が7％、「容認できない」が89％に上り、日本で人気のナポリタンなどはイタリアでは邪道に映るという「食文化の差」が浮き彫りになった。
調査は昨年11〜12月に実施。
イタリアで評判が悪かったのは他に、パスタをゆでる際「冷水に入れてから沸騰させる」、「ピザにパイナップルを乗せる」など。それぞれ否定派が71ポイント、63ポイント多かった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/286cda1be0b5a4d7cfea75dda6440dc5f8ebcd72 ボクも同じ意見だよ。但しナポリタン除く！(｀・ω・´) イタリアのケチャップと日本のケチャップって味が全然違うんだろ？ ケチャップをかけるんじゃなくて
炒めながらケチャップをからめるんだよ。 まあイタリア人は朝鮮人並みの劣等民族だから仕方ない >>7
日本がトマトしかないってだけで、海外だとほかもあるから認められないの数がおおいｓだけ そりゃ勝手にナポリタンなんて名前つけてイタリア発祥のように
見せかけるのも悪いが本当に美味しい洋食屋のナポリタン食ったら
見方変わるって逆輸入したくなるぞ ググったらイタリアの家には調味料としてのケチャップがそもそもないらしいな
自国の料理に対するプライドもあるみたいだしカリフォルニアロールを嫌う日本人みたいなもんか ケチャップが日本と違うオチじゃねえの？
マヨネーズが日本と海外とで違うように 永谷園の鮭茶漬けをかけて食うけどそれもダメなのかな トマト缶ニンニク塩タマネギオリーブオイル鷹の爪だけで超美味しいソースになるのね ハインツとか海外のケチャップで作るナポリタンは美味しくない、日本の濃いやつじゃないと 寿司にウスターソースかけるのが最も近い感覚だろうか >>1
ナポリタンが日本発祥というのはガセ
もともとナポリターナソースというものがあり、いわゆるトマトソースの1種なんですがそれの瓶詰めがアメリカで売られていて、
第二次世界大戦後に横浜のホテルニューグランドがGHQ本部として接収された際に、GIがレーションとしてもっていた。
その食べ方がゆでただけのスパゲティに瓶のナポリターナソースを温めもせずにぶっかけるだけだったのを見て、ホテルニューグランドの当時のコックが、
これはおいしくないし栄養もないと思い、GHQからタマネギやハムなどを貰ってスパゲティと炒め、ナポリターナソースで味付けしたのが「ナポリタン」の発祥。
従って、日本発祥で日本以外にはないというのは間違いなんですね。
ついでにいえばケチャップでつくるのも間違いです。 ケチャップパスタって日本人の感覚だとどんな感じだろ
味噌汁に味噌じゃなくて魚醤を使うみたいな？ まぁ寿司のカリフォルニアロールとか、始めはブーブー言われてたけどさ
今じゃ寿司＋マヨネーズとかドレッシングとか当たり前にあるからなぁ
美味けりゃ定着するよ、そのうち イタリア人のパスタにケチャップって
日本人でいうとご飯に味噌汁とかソースをぶっかけるとの同じ感覚なのかな？ ナポリタンはパスタにケチャップをかけるんではなくて、
具材にケチャップを絡めてよく焼きつけたところへパスタを
絡めるんだけどな。
調理法調べんといちゃもんつけんで貰いたい。 >>1
「ナポリタン」の「タン」って何ですか？
コスモポリタンのタンと同じです。
ナポリタンとはナポリ人のことです。
ジャパニーズのニーズって何？ コリアンのアンは？っていうのと同じような話 ガキのころホイチョイ・プロダクションズの漫画でイタリア料理店でナポリタン注文して怒られる話が理解出来なかった >>8
これ
ケチャップは火を通すと味が大きく変わるから、ナポリタンを「パスタにケチャップをかけた」と表現するのはいただけない その昔ガチゴチに焼いた赤身のステーキにケチャップを付けて食べる大統領がいたそうな。 ナポリタンはパスタのケチャップ炒めだ
それ以上でもそれ以下でもない
変な起源主張するな 結局料理でトマトを加熱するんだから最初からトマトを加熱して作った調味料のケチャップを使うのは理にかなってるじゃん ケチャップはアメリカの調味料(元をたどればドイツあたりか？)だから、寿司にアメリケーヌソース合わせるような暴挙 申し訳ないけど俺もイタリア人に近いわ
ケチャップ甘いんよ
だから少しだけなら許容できるけどナポリタンは無理
ケチャップドバドバな上に玉ねぎとかの甘みが出てるんでしょ
パスタに砂糖かけて食ってるようなもん >>27
ごはんに味噌汁は普通に食えるだろ
ソースも具のないそば飯みたいなものと思えば もともとパスタにトマトソースをよく使うらしいからね。
パスタにケチャップもかなりいいとこ行ってると思うぞ。 でも日本に来るイタリア人はナポリタンうめえと食ってる 刺身にバルサミコ酢やタバスコやらかけてたらおマラだって起こるだろ >>3
たぶんこれでFA
互いに想定している味が違うのにありえるだのありえないだの言ってる >>20
「美味しいけど、たらこはイタリアにない。だからこれはパスタ料理とは認められない」だった。 スパゲティに醤油と味醂とかつお節をかけて炒めてごめんなさい。 >>50
別にそんなん食いながら日本食は糞とか言わなければ怒りゃしねーよ >>13
カリフォルニアロールなんてただの意識高い系散らし寿司だからな
手掴みで食べるものでは無いどっちつかずの独善的なモノだから、その点を叩かれた感じ ようはアイデンティティの問題らしい
ケチャップはアメリカだろうと
それにしてもカリフォルニアロールって有名なんだな
MaDoCr86 イタリア
ケチャップは、ハンバーガーやフライドポテトに使うんであって、
パスタに使っちゃいけないんだよ！！！ 0_0
それの代わりにトマトソースを使うんだ。
頼むからイタリア人ウォッチャーの俺を信用しておくれ！
poddolo イタリア 31歳
このビデオの問題点とここでイタリア人たちが不満を言ってることの原因は、
このビデオのタイトルにあるんだよ。
" Neapolitan ナポリタン " とはせずに " Naporitan ナポリタン " にするか、
" ナポリタン " と日本語だけにするべきだったんだ。
" Neapolitan " という英語は、" something from Naples [ ナポリから来たもの ] " という意味になってしまうが、" Naporitan " なら恐らく横浜で始まった日本の料理と受け取れる。それか、" Yokohama-style Naporitan ナポリタン " などにすれば良かった。
MaDoCr86 イタリア
心の底から同意する。食文化がミックスされるのは普通のことだけど、
食べに来た人達やオリジナルの食文化をリスペクトする為に
そのことを明確にしないとね。
あのアメリカのカリフォルニア寿司だって
ちゃんとカリフォルニアと銘打ってるだろ。;-)
http://goyaku.blog45.fc2.com/blog-entry-906.html?sp >>50
バルサミコやタバスコも慣れたらアリかもしれない
ちらし寿司に牛乳とウォッカをたっぷり入れて混ぜられたら多分許せない ピザにパイナップルは許されると思う
ピッツァにパイナップル乗せたら激怒するだろう >>60
なんでロールつってんのに散らし寿司になってんだよハゲ スパゲティーにケチャップをかけるのは日本だけじゃないけど？
アメリカドラマの史実を元に作成した「バンド・オブ・ブラザース」で
1943年のアメリカ国内の陸軍キャンプで昼食にスパゲティーが出て
イタリア系アメリカ人の兵士が「こんなスパゲティーある？」と言うと
他の兵士が「これはスパゲティーじゃない、ケチャップヌードルだ」と言う場面がある ケチャップなんてかけないだろう
どこの土人なんだい？ アメリカのスパゲッティって茹ですぎて歯ごたえゼロだから
あれにケチャップかけたのをイタリア料理と言われたらイタリア人怒ると思うよ ナポリタンについて言えばスパゲッティを炒めるてのがそもそもあり得ない これはあれかジャンクフード的に駄目ってことなのかもしかして？ ユーチューブにも幾つか動画が挙がってるが、最初はメチャクチャ否定してるけど、いざ食べてみると皆美味いって絶賛してるな >>49
これはパスタではない
けどなんかよくわからんがうまいって感じよな 寿司にマヨをかけられた日本人からすれば、まあ気持ちも分からんでもないが、それはそれとして美味しいから食べてみなよ(о´∀`о) そりゃ日本人にとって寿司にウスターソースかけるようなもんだからな ようはイタリア料理として主張しなければ良いらしい
日本人がカリフォルニアロールを日本の寿司として紹介されると納得できないように >>58
そうそう
ゆですぎぐらいのパスタを炒めて外側の水分を無くして
逆アルデンテにするぐらいが美味い 焦げ気味に焼くのとねっちょねっちょしたのと有るけど
後者は不味いのが多い そら日本人だって寿司屋に行って寿司にソースかけて出されてら嫌だろう お前ら今すぐ
『リュウジの至高のナポリタン』作って食え
材料は至ってシンプルで調理も簡単やぞ >>94
日本人喰って旨ければ認めちゃうから…(´･ω･｀) ナポリタンは具材を炒めたあとにケチャップの水気を飛ばして詰めたあとに具材と絡めるわけで、それでもケチャップかけることには変わりないけどイタリア人には抵抗あるんだろうな
パンチェッタで作るナポリタンはほんと美味いんだがなぁ 日本のナポリタンはケチャップ使い サラダ油で炒める（オリブ油ではない）
どっかの喫茶店が始めたものじゃないっけ >>84
カツ巻きの味付け薄かったら垂らすからソースなんぞ余裕
我々は寛容 みかづきのイタリアンのことはイタリア人には内緒だよ 長く茹でて太くなったのがナポリタンには合うんだよね家だとパスタのゆで時間通りだけどさ そもそもケチャップ味のパスタはアメリカから入ってきたからな >>46
でもトマトソース作るときもほんのちょっと糖分や果物とかで甘み足したりするぞ
お店の味にならないって人は隠し味程度にほんの一つまみとか砂糖入れてみるといいと思う つーか、イタリア人がトマト食べ始めたのはせいぜい300年前なのだから、ご先祖さまがぁとか大袈裟なんだよな
お前の先祖はそもそもトマト食べてなかったし、トマトを崇めるお前さんに目を丸くしてるわ 当然じゃん、トマト煮混んでからやるのが普通
日本や韓国は、レトルトパックに予め作り置きとかして保管しておくんです。 ご飯にきな粉をかけるのは、お前ら的に認められますか？( ´･ω･`) イタリア風ハンバーグにもキレてたし、
ミラノ風ドリアにもキレていたよ。 昨日の夜食にトマトとほうれん草パスタを作ったおれ困惑 >>112
あいつらオリジナルでないものをオリジナルと主張するから
そもそも韓国料理って宮廷料理も貧相だし
土地が痩せてて食べ物がたりなくて
食文化が発達する隙がなかった >>111
参考にしますナポリタンが酸っぱく出来ちゃって悩んでたんです >>62
うーんこれは正論
日本人は割とそのへん雑というかユルいところあるからな
自国の正式な読みでさえ「にっぽん」でも「にほん」でもどっちでも有りとか言い出す国だけある >>6
マヨネーズが海外と日本で違うように、イタリアのケチャップでナポリタンを作っても本場のナポリタンにはならないのではないか >>90
これ。日本人は自分が徹底的に他の食文化を破壊する癖に自分がやられると嫌がるクレーマーww >>112
韓国料理なんて存在していないもを主張するから 戦後ソースがなくて
パスタをケチャップで炒めたのが発祥って聞いている
横浜のどこかのホテル トマト入れたパスタよりケチャップ入れたパスタの方が美味いからしょうがない。 ナポリタンは日本料理だろｗ
でもどこかの番組で、日本のナポリタンを食べたいラリア人が
これへこれで悪くないと言ってたのを見た記憶もあるが？ >>23
ナポリタンじゃなくてナポリターナだろ？
類似してるけどケチャップ使ったのが日本でそれがナポリタンじゃないのか >>132
ケチャップがあるならトマト缶くらいあると思うけどなw せやな
ケチャップいうけどメーカーによって味が違うからな
そもそもトマトソースだろ
分ける意味あるか
だいたいスパゲティってのは塩ふりかけるだけだったろ
なに色んなソース掛けてんだよ、おう？ｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) 食ってみたことある人ならわりと受け入れるんだけどね
逆に海外のアレンジ寿司も結構いけるのあるし >>1
そりゃそうよな
日本で言えば寿司をケチャップ付けて食うようなもんだろ？ｗ トマトベースのナポリで食われてたもんがアメリカでケチャップに、缶詰の伸び切ったパスタに変えられたのを
輸入されたもんに輪切りのソーセージとかの具を乗せただけで日本発祥気取ってる横浜のレストランは恥ずかしい
これのおかげでケチャップではなくナポリタンという料理のあり方自体が根本から伊に否定されてると思ってるやつ多そう >>3
>>53
調べもせず、想像だけで話してるバカってなんで後をたたないんだ？
知的退行がこの国の癌だな
イタリアのアマゾンで圧倒的ケチャップのベストセラーはハインツ
ハインツは私達の知るケチャップとは想定外の味ですか？
https://i.imgur.com/v7bY6U6.jpg アメリカンママが茹でたパスタにミートボール乗っけてケチャップで混ぜ混ぜしてたけど、あれなら俺も嫌だわ 恵方巻きのサラダ巻きみたいなもんかな食ったらうまい >>23
>もともとナポリターナソースというものがあり、
>ついでにいえばケチャップでつくるのも間違いです。
つまりトマトで作るナポリターナを日本でアレンジしたケチャップで作るのがナポリタンってことでしょ？ >>136
トマト缶かもしれない
焼きうどんも戦後まもなくできたから、焼きそばは貧乏料理系かも >>23
ナポリターナもナポリタンもナポリたんも別物だからな？混同するなよ？ >>46
俺もケチャップ嫌いだからナポリタンもチキンライスも食わないわ
この世からケチャップが消えてもなにも困らん >>144
つくってる会社が有名な企業でも国ごとにローカライズされてんじゃねーの?
売れる味って国ごとに違うんだし >>141
他人が食ってる時に延々とディスるみたい事はしねえけどさ
単純にあのソースマズいねん >>1
そりゃあパスタの上にケチャップかけるなんて日本人でも認められんわｗ
調理の段階で入れて過熱すれば別物なんだけどね >>112
あんな美意識も恥も外聞もない文化にはさすがに寛容になれんわ
>>116
食文化の取引額ランキング一位がイタリア様やぞ
あそこまで舌が秀でてたら偉そうにされても気にならん
ちなみに日本は三位 >>93
これ昔、現地フランスの審査会で同じことやってる日本人シェフがいたけど、審査員に即看破されて、ここではフランスの伝統にないものは認められないと怒られてた >>3
基本、イタリアではケチャップ自体を使わないい。
基本、砂糖はドルチェ以外の料理で使わない。
基本、パスタは炒めない。
日本人がアボカドロールを日本料理として認めにくいように、
イタリア人は砂糖入りケチャップ炒めスパゲティを認めにくい。 ナポリタンは日本料理
カリフォルニアロールはアメリカ料理
と割り切れば角が立たない >>153
ハインツがそうしてるソースを提示してこそその言葉が生きてくるけど、また脊髄反射で適当なこと言ってない？ >>82
どちらかというと焼きそばしか焼きうどんのカテゴリーだよな
ラーメン屋やうどん屋に焼きそばや焼きうどん置いていないのと同じ感じか マヨネーズとケチャップは悪魔の調味料だからな
何とあわせても食える。
悪魔との取引は悪い事だとわかっていても、それはいつしか当たり前になり
味覚を狂わせる ナポリタンはネチャっとしてるのが嫌だ
イタ公に賛同するわ >>135
ナポレタナ、ナポレターナ、ナポリテーヌと主にナポリ周辺の街で、隣国フランス等で呼ばれてるパスタであって固定の呼び名は無い
ケチャップ使ったのも米の方 日本人はパスタにマヨネーズかけてサラダにしたりもするよ 発祥は米軍やろ
進駐軍の偉いさんがパスタにケチャップだけ
かけて美味い美味い言うてんのを憐れんで
その場にいたホテルシェフが考案したのが
ナポリタンの原点とは良く聞く そもそも最初に作った言った横浜の店もケチャップ使ってない 日本のケチャップうまいっていうイタリア人は知ってる
ちなみにそのイタリア人日本のAVが好きすぎて日本に来た
街中歩いてたらマジックミラー号に出会えると信じて休日は街中歩き回ってる
ちなみに好きな女優はJULIA >>123
フルーツ缶詰を細かく刻んで投入するのもいいらしいぞ
白桃とかがベスト
甘く感じられるほど入れちゃうとアウトなんでほんのちょっと刻み入れて残りは食後のデザートに >>24
おにぎりの具がケチャップとかそんな感じだろう。
マヨネーズ味は受けいれられたが、ケチャップはまだだな。 それにしてもまあ外国は他国の料理のアレンジ品に堂々と自国の名前をつけちゃうのに
日本だけ自国発祥の料理をわざわざ外国の名前にするのは壮絶なコンプレックスだよなあ イタ公はそうでも他所の国の人は
美味しければ良いんだよ
緑茶に砂糖入れる外人もいるし
別にどう食べようが個人の自由 パヤオのカリオストロのミートボールパスタはオリジナルやない
「わんわん物語」からのイタダキや。アメリカに起源があったんや。 >>171
それは初耳ですこちらはナポリタンにすりおろしニンニク入れてます >>144
いや同じハインツでも少し違うぞ
イタリアは知らんけど米国のハインツはしつこくて甘かった(´・ω・｀) >>174
日本だと「外国から来た」と言うとミーハーだから売れるんじゃない？ >>180
大根を炊くときみたいにやるってことじゃね >>131
トマトソースは細かい泡がぷつぷつ出るくらいでじっくり煮ると出来が全然段違いになるよな
好みにもよるだろうけど色が赤からオレンジ色っぽくなるまで煮たのが好き 受け付けない、食わず嫌いで食ったことないだけなヤツが大半だろうね
寿司のなんやらロールも食べてみたらうまいし >>159
食い物雑誌でイタリアの有名シェフがほんのちょっと砂糖入れるトマトソースを紹介してたんだが テリヤキってそもそも鰤とかの調理法だよな
日本人でもマクドナルドだと思ってそう 知らずに食ったら食ったで
美味いやん って言いそう ナポリタンは寿司で言うところのカリフォルニアロールみたいなものなんだろう
別の料理としてそれはありってことでいいんじゃないなか パリジェンヌも握る寿司はゾッとしませんね 見たいなもんか
昔松本幸四郎が言ってた インド人も日本の魔改造カレー
大概美味しいって言うぞ
何でも変化があるから発展すんだよ
食も文化も全部そう >>174
フレンチフライ
フレンチトースト
カフェアメリカーノ
アイリッシュカフェ
アメリケーヌソース
ピンチョモルーノ（〜のモーロ人風）
アイリッシュ・シチュー
ダッチベイビー
ロシア風サラダ
ちょっと考えただけでもこんなに大きく国を冠する海外の料理レシピ出てくるけどさ、また自分の偏狭で乏しい知識だけで偉そうに語ってるの？
発言する前に調べ見る癖つけたら？ 日本そばに醤油ぶっかけて食う
とかそんな感じなんだろうな
別に有りだけど 知らん
普通にナポリタン食うし
イタリア人とか知らんしどうでもいいし
俺が食いたいものを食う
文句言うんじゃねー >>178
少し違うのって、>>53が言うような想定してないケチャップの味と言えることなの？
これもうケチャップとは別もんだなってなるの？ >>6
これを見に来たｗ
しかし二段目の真上向いてる絵、見るたびいつも古い感じがする
ヤマザキマリってそんなに年配でもないのにどういう作家の系譜かねぇ でもジャップさ、目の前で日本の蕎麦にケチャップを掛けて食われたら戦争だろ？ >>172
具ではないけどチキンライスおにぎりならあるけどな >>133
それは絶対に無い
ナポリタン好きだが、ちゃんしたものでちゃんと作ると個人店レベルに旨くなる でもパスタ炒めると美味いよな
俺もたまにマカロニ炒めてるわ、カゴメのケチャップ入れてな・・・(´・ω・｀) >>204
俺らは食い物のこと以外では怒らないからなｗ >>204
普通に蕎麦をケチャップで炒めても
食うよ
ヌードルだから普通だわ
キムチ共が馬鹿なだけ イタリア人も日本のケチャップなんだこれうめーつって食ってたぞ >>197
「あの」ハリウッド版ゴジラでもジャン・レノが「フレンチ」コーヒーに閉口するシーンがあったな。 イタリア人は知り合いにいないから知らんけど
フランス人でスパゲッティナポリタンが大好物な知り合いがいる
別に普通のことだ >>174
舶来物＝上等、高級って時代がめちゃ長かったからな 前にイタリア人に声かけられた
イタリア料理店どこにありますか？っ質問されたから
サイゼリヤ案内したよ ケチャマンとやったことあるけど
結構、始末が大変だった >>198
トマトソースに対するケチャップのような存在となると和食でいったらアメリカのTERIYAKIソースじゃないか？
あれを蕎麦にぶっかけて出されたら…あれっ？とはなりつつも食えなくはないな トマトに各種野菜や香辛料入れた
ケチャップの方がトマトだけのソースより
旨いのは当たり前じゃん
しかも大企業が多額の資金かけて
研究開発してる製品だからな
素人のイタリア人が幾らトマトに味付け
したところで太刀打ちできないからｗ >>218
どっかでイタリア人がサイゼリヤを絶賛してたから正解 >>158
ラー油とか豆板醤入れて日本料理作っても怒るわ パスタは日本人で言う米だから
やはり同程度の拘りもあるんだろうな ケチャップかけて終わりじゃないだろ
想定してる使い方と違うやん >>198
そばがきとかは醤油ぶっかけて食うけどな
香川では生醤油うどんといってうどんに醤油ぶっかけて食うのもあるし >>203
誰かのアシやったわけでもなく高校中退してヨーロッパぐらしだから手塚治虫（ブラックジャック）くらいまでの画風になってるんじゃないの？ トマトソースに細長いパスタ使うだけでイタリア人は怒るし パスタにケチャップかけたのなんて日本人でも食わねーよ >>222
感覚で言うと『トマトソース』はイタリア人のソウルフードで自分で作るもの
アメリカから来たケチャップは邪道で別物
こういうイメージかと >>174
それをコンプレックスと言うのがお前のコンプレックスだよw
新潟県では焼きうどんのミートソース炒めを「イタリアン」と称してるがあれはコンプレックスじゃなく単に「雰囲気を出してるだけ」だ >>201
そんなん知らんがな、イタリアのは知らん言うてるやろｹﾞﾗｹﾞﾗ
なんかオモロい自己紹介してるからアンカつけたっただけや・・・気にすんな(´・ω・｀) 色々なパスタを食べても 結局食べたくなるのがナポリタン 日本のケチャップもマヨネーズも美味すぎるんだろ
外人とは感覚が異なるからしょうがない >>225
ケンミンショーとか見てるとご飯の友なんて地域ごとに千差万別。
それこそ美味けりゃ何でもいーんだよレベルだろ まあ文化だから許せんのだろうな
うどんやそばにケチャップかけたら邪道言ってるのと同じ >>24
アメリカで豆腐が流行った時に黒人がケチャップをかけてるのを見たときは戦慄した >>11
海外旅行行って現地のもの食べたことないでしょ？
日本人が美味しいと思うものが世界でも美味しいと感じるなんて大間違いだぞ イタリアンはイタリアーナ
ナポリタンはナポレーゼ
じゃないの？ 俺もうどんやそばにケチャップかけられたら口に入れんよ これでもよく考えると意味わかんねーよな
まずパスタにトマト結構使うし
ミートソースの酸味と甘みもトマトによるものだろ、同じじゃん ○ルコ風呂を改名したように名前替えるか
ニポリタンとか ソースとケチャップ入れてないよね？コクがないと思った >>247
〜ナはイギリス風だろ
イタリア語は多分〜ノ
世界史だと大体こう 家で作るボロネーゼもケチャップを少し入れると美味しくなる
トマトベースのパスタとケチャップは間違いなく共存出来ると思うんだが 別に認めてくれとも思わないしなあ
日本で発達した食い方でいいだろ 今の日本は飯ｳﾏの国だけど
今のガキが大人になった頃は飯ﾏｽﾞの国だよ
インスタント最高ケチャップｳﾏ―油最高
出汁のどこがウマイの？だから 白飯に醤油ドバドバかけてても
美味そうに食ってりゃ問題ないし このスレ見てたら食べたくなってきたから昼めしはこれにする
うちの県はイタリアンと呼んでとき卵を敷く
だからナポリタンって呼ぶのちょい違和感ある 気持ちはわかる
あれはジャパニーズヌードルやジャパニーズカレーと同じ、
ジャパニーズスパゲティという名前でいいんじゃないか ナポリタンは日本が発祥と思ってるんだろうが
パスタに最初にケチャップを絡めたのは米軍だからな
byバンドオブブラザーズ >>204
別にそうやって食うのは勝手だし文句言うつもりはないよ
ただ蕎麦は香りも楽しむものだから、わざわざ蕎麦の良さを殺す無意味な食い方だなぁとは思う >>112
キムチにチーズとインスタントラーメンの国だからな ナポリタンは酸味飛んでるからね
湯がいただけのパスタにケチャップかけたものは日本人でも食べないだろ >>258
ケチャップも出汁もグルタミン酸の旨味が多く含まれるから大差ない 何でトルコ人はトルコライスに文句言わんのかな
ハンバーグ、ナポリタン、豚カツが乗って何でトルコライス? じゃあお前らもキムチご飯の上に参鶏湯乗せたコリアン寿司とかでてきても寿司に認知しろよな >>272
それは普通に美味しく食うだろ
和風パスタにケチャップかけたら怒るけど >>267
甘味とか他のものが加わってるから
旨味自体は感じられてないよ 焼うどんをケチャップで味付けして食ったら美味かった >>244
そうは言うけど、そんなことで邪道だなんていう日本人はそんなにいないよ
イタリア人は許せない人が多いらしいやん
食文化の違いというよりは他人に対する寛容さが違うんじゃね？ そうだな
さっきも言ったけど『トマトソース』はソウルフードでケチャップとは別物
感覚で言うと東北人の「芋煮」
地元と違う材料・レシピだと芋煮として認めてくれないでしょ 昔の街のレストランで出てきた鉄板で焼いたスパゲティが忘れられない。美味かったよね。下の方がお焦げが出来てカリカリになった上でケチャップのソースが濃縮されるので旨味倍増よ あいつら食ったことがないからただパスタにケチャップかけたような味だと思ってんだよ
火を通すとちゃんとトマトソースっぽくなるのにな 日本人「魚に合う一番合う調味料は醤油！」
山岡四郎「いや、マヨネーズだよ」
日本人「邪道だ！認めん！」
こんな感じ？ 食文化っつーか単に日本人の口に合う様にアレンジしただけだからなぁ
イタリアにも胡散臭い日本料理店とか寿司屋紛いとかあるべ イタリアンドレッシングもアメリカ発祥だが、やっぱりイタリア人は文句つけんのかな？ >>6の漫画も『東北人に芋煮作った』という話でも同じような展開になるかと >>283
むしろ日本人は世界で一番ってくらい魚のいろんな食い方ためしてるだろう 別にイタリア人に認めてもらおうとか思ってないので
放っておいてください
こっちはイタリア人が白米にピザ乗っけて食おうが文句言いませんし 普通のパスタ使った所謂ナポリタンはイマイチ
ソフト麺に粉ケチャップ？のヤツが一番うまい パスタは様々な食べ方で楽しめる世界中で愛された食材ということだよ
イタ公はそれを誇って >>264
でも蕎麦って昔は米の取れない痩せた土地しかない貧乏人が食べていたものなんだよな。
蕎麦の香りは悪くはないが、うんこくさい蕎麦の花の香りが薄まったものなんだけどな。
うどんでも、讃岐の生醤油うどんや釜揚げうどんは小麦の香りを楽しむうどんなんだけど
かといってカレーうどんを無意味な食い方だとは思わん 山の管理も出来ずに禿山を作り
燃料不足から薪の値段が高騰して
薪の節約の為に始めた「アルデンテ」を
有り難がっているイタリア人のくせに
「アルデンテ」なんてしょせんは生煮え
味を語る資格は無い 焦がしたケチャップは絶品
普通のスパゲッティにケチャップ入れて
少し焦がすくらいに炒めると最高に旨い >>204
美味けりゃ文句ねえよ
どう考えてもそれ美味くねえだろ、アホ 日本で言うならごはんにチョコ？
うまけりゃいーじゃん >>159
日本人は料理に砂糖入れまくるからな
外国人には甘ったるいらしいよね
あと、カリフォルニアロールはすしに認めるよ 今は遠き若きしの頃、日帰りバイクツーリングでの昼飯は喫茶店での
ナポリタンかピザトースト、そして一杯のアメリカンとともに一服・・・。
ワイディングロードを軽く憶えた眠気を払うように少しだけアクセルを開けてみる。
昼下がり、木漏れ日が映るアスファルトの向こうに陽炎が見る。 >>298
ナポリには無いけどナポリタン
ナポリタン最強説
ボンゴレより美味いと思う 自分で作るよ
ケチャップ、塩コショウ、鶏ガラスープのもと、ニンニクで味付け
サイコー イタリア人家族の食事風景をTVで見てたら
パスタのトマトソースあえってやたら多いけど
あれはいいのにケチャップはなぜダメ？
パスタと言ってもショートパスタが多いけど >>286
いや本場の料理とは違うって話にはそりゃなるけど、こんな怒りまで伴うかって話だろ
東北人ってそんなに器が小さいん？ >>294
なんでガスが普及したあとの日本でも普及したのアルデンテ？
アルデンテなんて、日本に入ってきたのここ２０年そこらだけど、お前の理屈だと燃料不足に陥ってない日本でも、不味いだけのアルデンテが普及する道理はないはずだけど？ ナポリタンじゃなくてアメリカ人を念頭に置いてるんじゃないかね
奴らパスタにケチャップぶっかけるだけの料理と呼べない物よく食ってるし >>159
日本料理に認めるかはともかくアボガドは普通に手巻き寿司の人気の具になってんじゃん。 ナポリタンは焦げてパリパリになった部分が絶品なんだよね >>229
細い方が麺にタレが絡んで美味しいのにな 「寿司にキムチをかける」でも認められない日本人は89％ぐらいいるんじゃね？ ミートソーススパゲティとナポリタンスパゲッティは
この世から無くなっても全く困らない >>160
感覚的にはカリフォルニアロールを東京巻みたいな名前にしてるみたいなもんじゃね？ ケチャップ投入の時は、パスタを手前に寄せて
空いた所にケチャップを入れ、フツフツっと
一煮立ちさせてから全体に絡めるんだぞ
で、仕上げに鍋肌にお醤油を少しだけ
香り付け程度に回し入れる（隠し味）
たったのこれだけで、いつもより上がるぞ 終戦後、米兵がスパゲッティにケチャップかけて食べてるのをヒントに作ったらしいな。
日本人が美味いと思って食べてるからいいやん。
別にイタリア人に押し付けてるわけではない。放っておけ。 >>308
アルデンテと言うと通ぶれたからじゃないの 認める認めないなんてどっちでもいいけどナポリタンって名前だけ良くなかった パスタにケチャップかけてるんじゃなくてケチャップでパスタソース作ってるだけなんだよなぁ まあこれに関してはカレーとインド人の関係だな
ある企画でインド人に日本のカレーを食わせてみたら
美味い美味いと大好評だったって
でそのインド人が最後に言った言葉が
でこの料理はなんて料理だい？ >>326
つまり、わざわざ美味しかったパスタを、通ぶるためにまずい方向に導いた馬鹿舌は日本人の方だったと
納得した 早速作って食べた
パルメザンチーズかけてタバスコかけて食べたらうまかった
早茹でできるパスタ使ったんだけどやっぱり太麺が合うよなあ >>324
他県が名古屋めしに感じる「それはありえない」って感覚か
土地や気候によって身体が欲する栄養価も変わるからねぇ >>203
ピーナッツ(スヌーピー)でよく見た表現だな
海外経験長いと定着する感性なのかもしれん >>300
砂糖を料理に使わない代わりにデザートがあるのは有名
>>187
日本の影響受けたとかかも ちゃんと作ったナポリタンはそれなりにうまいだろ
イタリア料理じゃないだけで >>332
グルメ雑誌とか某グルメ漫画とかの影響も大きい >>324
甘いのが重宝されるのは昔は甘味を出すと喜ばれた時の名残東日本では口に合わないと有名な九州の甘口醤油もそれ
ちなみに砂糖は戦後大阪の闇市で相場の20倍の値段で取引されてたらしい >>330
ネパール人が作る日本人向けインドカレーが好きだわ >>6
これヤマザキマリなん？
全然わからなかった
面白いじゃん >>208
すみませんね、ポチはホットドックに目がなくって…あれ？ケチャップってかかってましたっけ？ >>282
っぽいで納得するのは日本人だけ。
日本って料理人は一流が沢山居てるけど、食べる側が酷い。
クソまずいラーメン屋に並ぶ民族に料理を語る資格なし。 ×ケチャップをかける
⚪︎ケチャップで炒める
◎ケチャップで炒めて ちょっと焦がす 日本人の感覚で言うとめんつゆで寿司を食ってるような感じか ピザーラにプレーンピザチーズ抜きトッピングはパイナップルだけのピザ頼んだら確認の電話来たwwww もし中華スープにうどんを入れて「香川うどん」って言われたらキレるだろ >>170
マジックミラー号っていつも同じ場所でやってね？ 韓国でキムチの海苔巻きを「東京ロール」とか名付けてたら、お前らだって切れるだろw
イタリア人のケチャップはそういう認識。 挽きたて打ち立て十割蕎麦にケチャップかけられたらちょっと嫌
多分これと似た感覚 >>351
日本人「美味いなら真似るわ」
イタリア人「アホか文化尊重しろ」 >>1
うるせーぞイタ公ども！言っとくが日本人はコレを更にパンに挟むからな！ あり合わせの材料で作るんだから
なんでもあり
バター醤油にんにくスパゲッティは美味い！ パスタ、パスタって
おまいらの言ってるのスパゲッティだろ？
パスタなんて何百もある小麦製品の総称じゃんよ 中国人はソース焼きそば食べないとかそういう話だろう ┌─────┐
│ナポリ名物 │
│ ナポリタン |
│ あり〼 │
(ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／
Y Y >>366
もちろん個人個人ではいろんな意見あるよね
いちいち報告するまでもないと思う >>284
イタリアにも日本にも関係ない朝鮮人がなぜか出しゃばってインチキ寿司屋を、とかでなければ
イタリア人くらい舌の肥えた連中なら寿司もおいしくアレンジできるんじゃね イタリア人にとってはケチャップは日本人からみると醤油みたいなもんだからな。 たつてローマから食文化を教わったフランス
今じゃおフランスの方が上だろw イタリアでは何故かシラタキが流行っててたけれども
本物の日本のシラタキ食べたら激マズって言われたよ >>353はわからなくもない
ケチャップスパゲティをナポリタンと呼称するのは良くないような気がする >>359
ぜんぜん違うわ
それ絶対美味くねえだろが >>355
ポテトサラダにリンゴ入れるの批判してる奴に作って食わせると一瞬で改宗するよな
だから美味いってそう言ってんだろ
リンゴ入れてないポテトサラダはあれただの冷たいジャーマンポテトだからまるでセンス無し 外国でうどん食べたらワサビ入れられるのと同じ感覚なのかな >>376
日本は勝手に外国の都市名や国名を付けたがるんだよな。
ナポリタン、ウインナーコーヒー、台湾ラーメン、etc.
カリフォルニアロールはご当地なのに。 まあナポリという地名を入れたのが良くなかったな
ナポリの人にとっては意味不明なネーミングだし そうだなあ
「イタリア人とケチャップ」は「海原雄山と市販の麺つゆ」みたいな関係だな >>377
バックウィートの生パスタだもの
香りを活かせば小麦粉パスタと同じように調理できるはず 外国人に日本食食べさせるYouTube見たらイタリア人は本当にそう言ってたな
でもナポリタンは美味しいって喜んで食べてたからケチャップの味が違う説が正しいと思う 日本食をアレンジして食べる外人に文句いうジャップと一緒🤭 >>375
シラタキと糸こんにゃくって何が違うの？
と思ってググってみました！
関西と関東で呼び名が違うだけみたいです！ >>338
砂糖入れるったってホールトマト4缶に砂糖ほんの一つまみとかだぞ
甘さとして感じられる量じゃなくほんの少し角を取るとかそういう使い方だ
砂糖イコール甘く感じられるまで入れるっていうのは料理する人の感覚ではないな 日本で言うとなんだろうな
蕎麦にケチャップ付けて食べるとかかな ケチャップスパゲティはナポリタンではなくポモドーロならええんかな？
>>382
サイゼのミラノ風ドリアは考えさせられる 虫とかは無しとして、多くの日本人が認められない食材の組み合わせって何かあるかな >>375
向こうではやってるの乾燥白滝でしょ
水あめ使ってるから洗い流さないと高カロリーになるやつ 実際イタリア行った時は普通にミートスパゲティあったぞ
ただパスタって頼んだらペンネが出てきたけどw >>245
デザート感覚なんだろう
米もデザートで使うからな バンド・オブ・ブラザースというWW2ドラマでも
イタリア移民系の米軍兵士が食堂で「パスタにケチャップだぜ？信じられるか
こんなもんパスタじゃねーよ！」「要らないならくれ」「駄目」ってやり取りがあるから
かなり色んなところで言ってそうだな >>19
玉ねぎOUT、バジルINでアラビアータ、更に鷹の爪OUTでポモドーロだね 日本人が回転寿司と回らない寿司を一緒にすんなって感じなんかなｗ >>396
ケチャップのみだときついけど、何か混ぜればごはんのおかずになる
極論すると、チキンライスですらごはんのおかずになる >>381
舌が肥えてる民族なら別に白人でなくてもいいんだよ中国人でもタイ人でも面白いアレンジできそうだろ
だが朝鮮人てめーは駄目だ >>273
既にあいつらは太巻きにゴマ油塗ったやつをキンパブと呼んでいる 開発者はGHQ占領時荘繧ﾉ新鮮なトマャgが手に入らなｂｭなり
トャ}トソース代用ｂﾆしてアメリカｂｩらきたトマトャPチャップを使ｂﾁた所
美末｡しかったので
って聞いたが、ナポリタンの命名は普通のトマトソースを使ってた
どっかのホテルのコック長命名だったはず
バッタモンのケチャックスパゲティにナポリタンってほぼ同時期の名前が
なんか神仏習合した感じだ そもそもナポリタンはポモドーロソース8にケチャップ2の割合で混ぜたソースを日本人が考えて作ったもんだ。 >>405
日本人はそう考える
もっと美味く
他に応用できないか
それがここまで日本が食を発展させて来た
米と豆の日本食文化 せやな
お米にミルク入れる感じかな
ガイジン「ニホンノココロ〜ＯＣネ〜」ｸﾁｬｸﾁｬ
たまにおるよな、ミルク入れてお粥みたいに食ってるガイジン(´・ω・｀) >>406
唐辛子とニンニクの組み合わせは美味い
ただ、韓国料理はそれが多すぎるので飽きる >>349
世間と自分で意見が違う時はだいたい自分の方がズレてると思った方がいいよ 外国じゃ緑茶が味気ないっていうんで砂糖やシロップを混ぜるらしいしな
日本じゃそういうのは受け入れられないのといっしょだな ナポリタンとかもそうだけど、日本人の変な味覚に合わせた料理ばかり
美味しんぼは日本限定の話で、国際化が進む今だと田舎もんが自分の食べ方をただ押し付ける話になってるよな >>401
イタリア系はアメリカでは少数派だから多数派のWASP(イギリス ドイツ フランス系)をディスっているニュアンスだろう
東京に来た関西人がこいつらなんなんや…って東日本をディスるような感じ >>417
抹茶アイスに抹茶フラペチーノと大人気だろ ナポリタンも思い出補正のところはあるよな
今はイタリアの本場のがはいってきてるからだんだん廃れていく昭和飯なのかもしれない >>417
台湾の自販機とかで売ってる緑茶とか
気をつけないと甘いのあるぞ でもイタリアでナポリタン売ったら
うまいうまいって食ってたけどなｗ >>342
そんなもん日本の回転寿司でなんぼでもある >>417
味付ける文化と
素材の味が尊の違い
ソースと醤油の使い方
みたいなイメージ >>400
ベタベタに甘いものと炊いた飯は無理な気がするけど…
餅米でおはぎみたいにしてしまえばワンチャンあると思う
うるちでも炒ってチョコに投入なら食えるとおもう 結婚して初めて、嫁がミートソースを作った
「どうだった？」と聞かれたので正直に「美味かった」と前置き してから、
以下の改善点をメモ帳に列挙して一項目づつ読み上げた
・具は全部みじん切りにしろ
・ミンチは牛肉以外ありえない
・セロリが無いならミートソースを作るな
・具材はしっかりと炒め終わってから煮込め
・白でも赤でもいいからワインで臭みを消せ
・トマトは缶詰でもいいからイタリアントマト以外使うな
・ローリエくらい入れろ。苦味が出る前に取れ
・最後にバターくらい入れろ
・ケチャップを入れるな。ケチャップの味しかしないだろ
・なぜ辛くした
・ミートソースを1.4mmのスパゲッティーニにかけた理由を言え
・この緑色の缶に入ったパルメザンチーズを捨ててこい
・今後一切、これをスパゲッティミートソースと呼ぶ事は俺が許 さん
泣いて実家へ帰られた。
俺が悪いのか >>332
まあ それほど
日本ではパスタを食べないだけだが
アルデンテは生パスタで考案されて
イタリアの貧民が腹持ちが良いから浸透して
乾麺の調理方では無く
メディアがイタリア料理はおしゃれって
宣伝しているだけで
日本の一般家庭でのパスタの茹で方の
多くはアルデンテでは無く
パッケージの茹で時間を守っているだけで
実体は生煮えでは無いし
ナポリタンが多く浸透したのは
アルデンテでは無いからだしね フランス料理なんて
何食ってるかわからないほど
素材の形も味も残ってない料理ばかり イタリア人が思い浮かべるケチャップと
日本のケチャップが同じものでない可能性 スパゲッティと言ったらコレ
https://www.youtube.com/watch?v=bm_ubnnZusc
ズルズル食ってる外人さんは日本にスイーツブームをもたらした超有名パティシエ 神仏習合して日本に伝来って料理もそうなんだよな
ビーフカレーとかポークカレーなんて
本場じゃ場合によっちゃ半殺しに遭いかねないし
チキンカレーしか食えないじゃ無いか イタリアでケチャップを否定とか
日本で醤油を否定するようなもんだろ >>376
それに関しては例えば「スパゲッティ・ナゴヤータ」とかに変えてもいいように思うが
もう定着しちまってるから無理だろうな 認められなくても仕方がないな
美味いから作るけどもな >>440
だな
未だにクソ不味いソイソースが醤油で
なんちゃらmiso が味噌と思ってる >>417
ペットボトルでほうじ茶ラテや抹茶ラテまで売られてるのに >>435
このコピペを思い出した
「あなたはいいわよね、仕事っていえばなんだってうんたらかんたら〜」
と嫁が言うようになってか。「まあ主婦ってのはそういうもんなんだろう」と思って来たが
だんだんあんまりにひどくなってきたのでさすがに俺もぶち切れた。
無言で出てく俺に「何よ、逃げるの！？卑怯よ！！」とかいって座布団みたいの投げてきたっぽい。
30分ぐらい後、俺スーパーの袋を下げて帰宅。嫁「な・・・？？」
俺「いいから黙って見てろ」
過去の長い一人暮らしとレストランで仕事してた経験で（嫁には隠してた）
20分でとりあえず5品を仕上げる俺。
俺「あのさあ。おまえゴハン作るの大変〜とか言うけど、これのどこが大変なの？？
おまえが大変なのは単に勉強不足な上に向上心もないから。料理の手際悪すぎんだよ。
ねえ、正直な話、俺おまえがメシ作るのやめたって、ほとんど困らないんだよ？あ？？」
嫁、感情がごちゃごちゃになってるようで何も言えない状態になってたが、
「まあいいよ、とりあえず食おうぜ」っていって。嫁、無言で完食。
でも結局そのあと離婚。風の便りってほどでもないが、その後ひきこもってるらしい。 カリフォルニアロールとか
サーモンの寿司なんかも外来種だし
鱒寿司はあったけど マグロもほんの10年前ぐらいは
イタリア人は食べてなかった
日本の商社が買い漁り
現地フィッシャーも大儲け よし、昼はナポリタン作る、うまいレシピ教えてください 結婚して初めて、嫁がペペロンチーノを作った
おそらく、俺の言い方も悪かったのだろう。嫁はよかれと思って作ったはずだ
すっかり反省した俺は嫁の実家へと足を運んで非礼を詫び、なんとかなだめて家へ連れ戻した
嫁も挽回しようと思ったのだろう。翌日の夕飯はペペロンチーニだった
「自信があるの。大丈夫でしょ？」と聞かれたので「ああとても美味かったよ」と前置きしてから、
以下の改善点をメモ帳に列挙して一項目づつ読み上げた
・なぜニンニクを焦がした
・なぜタマネギとピーマンの千切りを入れた
・輪切りのウインナーが入ってるのは何かの冗談か
・唐辛子の種を入れた判断の根拠は何だ
・醤油かけんな
・1.8mmのパスタを使うのはこっちじゃない
・海苔も紫蘇も頼んでない
・バターで全てが台無しだ
・お前の育った村ではこれをペペロンチーニと呼ぶ風習があったのか
義母から、「涙で顔をぐちゃぐちゃにした娘が突然戻ってきた。心当たりは無いか」という電話が入った
俺が悪いのか >>457
こういうのは作ってあげたら嫁も大喜びでイチャコラできるのにね 定職屋風喫茶店の鉄板に薄卵焼きが敷いてあるスパゲティ食いたくなってきた
通ってた店が閉店してしまって以来、食ってねえな… >>294
西日本の田舎者はうどんみたいにパスタも腰無しのグダグダにするからなw
パスタにケチャップも、ブヨブヨパスタもイタリア本場からしたらあり得ない >>437
フランスは食中毒の要因が多いから
よく煮る事が浸透した
新鮮な食材が手に入る地域は
フランスでも炒める調理が結構ある >>463
ブヨブヨパスタは確かに不味い
好きな人もいるだろうが
延びたラーメンと同じ >>461
愛知県ならそんなスパゲティ食べられる店ゴロゴロあるじゃん スパゲティ茹でるのに
パッキン！って半分に折るのが一番許せない 煮詰めたケチャップにパスタぶち込むんだからかけてはいないだろ >>467
フライパン一つで出来るメリットがあるけど
俺も好きじゃない >>465
俺はたいていのものを美味いと感じるのだが…
伊勢うどんは外で食ってるにもかかわらず残そうかと思った
麺状の団子だ と自分に言い聞かせてどうにか完食したが、まあまあの衝撃だった それくらい許してくれよ
寛容性がないぞｗ
イタリアでどう和食が広まろうが日本は関知しないだろうしな >>466
郊外はコメダっぽい喫茶店に駆逐されてる感じがするし、初見では入りにくい >>469
パスタをぬるま湯に数分漬ける
やわらく曲がる様になったら
鍋に投入で解決
茹で時間は短くしてね >>436
いや西日本の田舎者はうどんみたいにパスタも腰無しにするぞ。ブヨブヨパスタ >>456
1.オリーブオイル、にんにくみじん切り、鷹の爪をフライパンで低温でじっくり煮る
2.油に香りが移ったらゆで汁を少量加えて乳化させる
3.少量のコンソメとケチャップを加え強火でひと煮立ちさせる
1に鷹の爪の種を入れるとスパイシーになる
3でトマトの角切りを入れるとフレッシュさが出る
両方入れるとナポリタン風の何かになるけど美味しい >>473
名駅にあるで
サラリーマンも利用してるから一人でも大丈夫 イタリア人の８９％がナポリタンを食べない。
本場ナポリタリアンとして由々しき事態だな。 >>478
最近白だしにハマってるんだが
アレは凄いぞ
色付かずコクを増す
和製ブイヨかコンソメ 水に浸して柔らかくしておくと折らないでも茹でやすいし時短にもなるぞ >>480
ナポリタンに似たものは食うよ
トマトソースもガンガン食う
料理に「ケチャップ」は使わないってだけ パスタはソースで決まるもんな
ラーメンとかそばは麺そのものに美味い不味いがあるけど こっちは日本で食ってるんだし、別に受け入れられなくても構わないんだが
寿司もそれぞれの国にあったものを食べてると思うけど、だからといって受け入れられないとかは思わないけどな
イタリア人は器が小さいね >>481
白だしは盲点だった
近い物だと粉末の昆布茶もオススメ >>13
トマトソース使うんだろう。
色々種類あるし ウインナー(ウイーン風)コーヒーみたいなもんだろ
ウイーンで探してもそんなものは無い
ナポリタンはたまたま同じ名前の料理が現地にあっただけで
実は日本人が考えたオリジナル料理 日本で言うカリフォルニア巻きみたいなもんやろ
好きに食えよ >>491
麺つゆとか出汁つゆとか
色々あるけど
出汁の主役になりそう >>6
つまり食わず嫌いってこと?
カリフォルニアロールも食べてみると意外と美味いしな >>496
ウインナーコーヒーはウィーンにもあるだろ
名前が違うと思ったが イタリアの家庭にはケチャップはないそうだわ。
味音痴のアメリカ人が発明したB級ソースがケチャップという位置付けらしい。 あっそ。
別にイタリア人に限らず嫌がる人に薦めたりしないけど？ 茹でたパスタにケチャップかけるだけだと思ってんのかな >>504
ハインツって名前を考えるとドイツ人発祥なんじゃね？
ドイツ系アメリカ移民かもしれんけど 昔彼女がやはりケチャップをミートソースに入れて幻滅したな
クソまずかった 昭和ごろの日本のイタリア料理はピザにしろパスタにしろアメリカ通したイタリア料理だからな シャンゴの豚かつ乗せたデミグラスソースのパスタ食わせてやりたい 確かにケチャップでパスタ食おうとしてもうまくはないな
でもナポリタンはうまいやろｗ
まぁ、一番うまいのはミートソースだけど
カルボナーラが一番糞まずいｗ 逆に10%くらいはいるんだな。ご飯に醤油かけて食べるのを許容する日本人より多いんじゃないか？ 自称料理得意の知人がパスタをバキッと折って茹でるので注意したらまじ喧嘩になった >>486
日本人は一般人まで魔改造のプロだから
100円ショップの商品まで別の使い方を
考えちゃうからな カリフォルニアロールもそういうものだと受け止めてるのに。
と思ったが、プラスでキムチ和えを日本料理というようなもの言われてイタリア人の気持ちがわかったわ。 お茶漬けのお茶の代わりに生クリーム入れる感じ？
えって思うけどリゾットだと思えばうまいかも ( ﾟДﾟ)「俺は、ケチャップをかけたら、それが西洋料理だと信じていました」
(´・ω・)「どうやらデミグラスソウスもドミグラスというのが正しいらしいです」
( ﾟДﾟ)「ケチャップはアメリカで発明された製品でヨーロッパの人たちは使いません。ケチャップはアメリカ人の味なんです」
(´・ω・)「当時、冷蔵技術がなくて、食べ物は傷んでしまった」
( ﾟДﾟ)「家庭に冷蔵庫がなかったんです。普及率ほぼゼロ」
(´・ω・)「キッチンの科学技術を学んでほしいですね。冷蔵庫と電子レンジがそろって、初めて電子レンジで食べ物が食べられるんです。同時には発明されてないんで」 >>513
カルボナーラも日本独特の魔改造しすぎてイタリア人にあり得ないと言われるパスタだけどね ホールトマト潰して煮て味調整にケチャップも使っとるが >>161
ソースじゃなくてケチャップの話してんだろ！ これはイタリア人が正しい。
ナポリタンを美味いとか言ってる
奴はバカ舌の貧乏人。 まあフランス人にパン買って来い言われて
調理パンや惣菜パンかってくるのが日本人 >>527
お前が嫌いなだけだろwwwバカ舌貧乏人www ( ﾟДﾟ)「それはミートソースというんです」
(´・ω・)「ナポリタンはアメリカ軍の真似て作られた日本製の料理です」
( ﾟДﾟ)「当時肉がなかったので、日本人は安いソーセージで代用したんです」
(´・ω・)「アメリカ軍がケチャップでイタリヤ料理の手抜き料理を作って、日本人がミンチ肉抜きでそれを真似たのがナポリタン」
( ﾟДﾟ)「当時の日本人はパスタが硬くて食えなかったので、うどん並みに屋和楽したものを食べていたのです。それがナポリタン」 >>523
CMで「生クリームを使わずカルボナーラが出来る」とか聞いてハアァァァ？てなったわ >>445
ケチャップはアメリカじゃね
タバスコはメキシコ(今はアメリカ産だっけ） >>469
フライパンで茹でるんだよ
自分はそうしてる トランプがステーキにケチャップかけて食うのを米メディアが叩いてた
そんなの個人の自由だろがと思う ＞ピザにパイナップルを乗せる
いや、これ犯罪でしょ パスタにケチャップをかけるんじゃないんやパスタを避けて熱したフライパンにケチャップをかけて酸味を飛ばすんやぞ イタリア人というかボローニャ人はボロネーゼをスパゲティに使うことすら許さんらしいな
フェットチーネやタリアテッレみたいな平打ちじゃないとダメなんだとか 旨味の強いトマトで作ったケチャップは絶品。
まぁケチャップもピンきり イタリア人は何も分かってない！
こんなイタリアのケチャップではダメだ
日本産のケチャップを使った本当のナポリタンをご馳走しましょう！
一週間後にのまたここに来てください 前スレにあった
スカンピン空回りカッポレ団十郎を今晩作ることにした いいから食ってみろよ、イタ公
やっすいパルメザンチーズとかいう偽物パルミジャーノも絶対的存在な 普通のトマトソースでもトマトによっては甘味がくどいくらいなのに、ケチャップをパスタにかけるのは邪道が過ぎる。 >>540
タリアテッレとあのソースの相性はすごい
ボローニャ人がそう言いたくなるのもわかる >>537
他にのせる具材にもよる
デザートピザなら問題なくね >>529
いやナポリタンなんて好んで食う奴
はお前みたいなバカ舌の貧乏人だよ。 >>520
美味い不味いの話じゃないんだよ
ケチャップはアメリカ人が作った物って考えがあるから見下してるアメリカのモノなんて死んでも使うかって差別に近い偏見が根底にある
日本だと中国料理韓国料理褒めると即座に差別的な書き込みしてくる連中と同じような奴らだから美味い不味いの話しは通じない ちなみにデルモンテは抜群、カゴメもかなりいい、
ハインツだけはナポリタンにあわんわ、薄い、コクがないって感じ
これは日本のハインツを買っても、コストコのハインツを使ってもそう感じる ( ﾟДﾟ)「日本でケチャップが普及するのは戦後になってからですからね」
(´・ω・)「当時、レストランは高級で、庶民は行くことができなかった」
( ﾟДﾟ)「だから、」おかあちゃんたちが作った
(´・ω・)「昔は、服や西洋料理やドーナツは家庭で作るものだったんです」
( ﾟДﾟ)「ミシンは女性のあこがれだった。ミシンがあればなんでもできる」
(´・ω・)「ソーイングマシンの存在が、日本の技術力を生んでいたのです」
( ﾟДﾟ)「ところが今じゃ、ミシンを使える女には価値がなく、セクシーさだけが求められる。異常な国だよ」
(´・ω・)「だからこそ、ミシンを使いこなすコスプレーヤーの存在は貴重なんだ >>549
韓国料理は偽中華だよ
独自進化してない アボカド巻いたお寿司が受け入れられないみたいなもんやろっと(´・ω・`) ミートソースもイタリアの人からするとなんか違う感あるんだろうか。 パスタソース「ナポリタン」は認められない
不味いんだもの >>549
わかりやすいレスまでついてよかったなあ 日本人はケチャップをピザソースにしても
分からないからw さっき昼飯でナポリタン作ったばかり
玉ねぎ ソーセージ しめじ えりんぎを炒めて
白ワイン コンソメ投入
そこに茹で上がったパスタとケチャップ
あと少しだけ茹で汁と牛乳をいれて炒め
パルメザンチーズをかけて出来上がり >>549
ケチャップは作られた調味料だから
抵抗感があるのもわかるけどな >>554
日本人はそんなに狭量ではない
朝鮮人みたいに起源を主張しているわけでもない
あくまでフェイクの食い物という事は理解してる >>548
他人の趣味趣向が許せない奴って粘着質で攻撃的だよね…こわ(´・ω・｀) >>561
となると瓶詰とかのトマトソースは加工品ではないのだろうか たぶんナポリタンよりもピザにコーンとマヨネーズの方が理解されない 日本人は料理だけは寛容性が異常だからな
ラーメンなんかゲテモノ料理の域に入りつつあるもん >>27
ご飯にケチャップかける、って言われたら受け入れられなくね
でもチキンライス作るなら許せるというか嬉しい >>567
ケチャップはそのままだと酸味が強すぎる
火を通す事で適度に酸味が飛んでパスタやライスに合う味わいになる >>568
俺はあの酸味が好きで
ちょっと甘いのが嫌 そうそう
出来上がったナポリタンに
レモン汁かけると風味増すよ イタリア人の気持ちを分かりやすく説明するなら、緑茶に砂糖を入れて飲むみたいな感じかな
それか納豆をご飯なしでそのまま食べる感じ 日本人もアメリカの派手な寿司は認めらないけど食べたら案外いけるってやつかね
実際ナポリタン美味しいし お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数選択）
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html パスタとサッカーとナンパ以外でイタリア人が本気になったのを見たことがない まあ パスタに関してはイタリア人の
病気みたいな物だから気にするだけ無駄
戦場で水も燃料も不足している状態でも
パスタを茹でる連中だからな 日本人だとどういう感覚だろう
米に何乗っけたら怒るかなって考えたけど思いつかなかった >>567
明治の日本人には、皿スプーンフォークみたいな「西洋補正」が掛かると多少の
無茶は「洋風○○」として受入れられる風潮が有った
それに上手く乗っかって広まったのがオムライスやハヤシライス辺りの洋食
逆に失敗したのがケチャップ天津飯やシチュー丼辺りの食べ方、東洋の食器で
日本人の辞書に無いソースを掛けて食べる違和感は到底受け入れられなかった
前者は狂気の料理、後者は団地住まいの貧乏飯のイメージで完全に定着して
今に至る、当然バイアスの問題だから酸味とか甘味とかあまり関係無い
あんころ餅はガバガバの砂糖と米で出来てる >>584
未だにこのデマ信じてるマヌケがいるとは…
それをガチだと信じてるうちはイタリア語る資格ねぇよ >>564
そうかも
自然派は直接取れる農産品が基本かもなあ >>566
YOUTUBEのこの手の動画のコメみると原理主義多すぎるのわかる
やってみたらうまかったみたいなのもあるけれどでも邪道だと付け足してる感じ >>537
じゃあ酢豚にパイナップルも犯罪になるな あれじゃね
インド料理が実は大体ネパール人みたいなので現地に合う味作りしてる >>580
寿司ネタにアボカドなんかは、オイオイオイオイオイオイって感じだけど、食ってみると有り寄りの有りだったな >>588
イタリア軍がドイツ軍に給水車を借りに行った
ネタなんだが
何必死になっているだよ ナポリタン美味いけど海外のハンバーグ寿司を見てなんだそりゃ？って思うのと一緒だわな
ナポリタンのケチャップはデルモンテ一択
ちょっと強めの酸味を飛ばしてやると甘みが立ってきてピッタリ 日本のケチャップはタダすっぱいんだよな
本場のはトマト丸ごと入れて煮るから旨味が出る >>584
香川県民のうどんみたいなものかな
病気なら仕方ない いやいや、日本のケチャップでもありえないとイタリア人が言ってたわ。イタリア人もフレッシュだけじゃなくホール缶やピューレ、ペーストと状態の違うトマトを使い分けるけど、ケチャップは他の素材も入ってて調味されてるのが気に入らないというかパスタに使うことに違和感があるらしい。
日本で言えば醤油よりすき焼きのタレのほうが味あって美味いと言って、醤油代わりに刺身でも冷奴でもなんでも使う感じかな。 >>600
そんなことないぞ
海外のケチャップはだいたい加糖してて甘ったるいのばっか
自然なトマト味のものは一部の高級品だけ >>435
どっかで似たようなの読んだ気するけどお前が早口でまくし立てすぎだと想像した ナポリタンは美味いけどパスタとして認めたくはないってアレか マッシュルームケチャップがケチャップとしては元祖なんだっけか
味が気になるけど試しに使ってみるにはちと高いな 日本も結構変わってるからな
シーチキンの寿司とか、サーモンでも前はそれほどなかったし
たこ焼きも最初は変だと思ってた銀だこの揚げたこ焼きが一般的になってるしな 俺らにしてみれば蕎麦にウスターソースかけるようなもんなんかね ナポリタンが美味いと思ったことなんて一度もない
イタリア人に同意 >>583
でも本当のトップカテゴリーでチャンピオンを取るイタリア人は少ない
F1でもWRCでも少ない 天津飯は中国人に美味いと人気だし、天津料理はこんなうまいものがあるのか
と言われている 焼き餃子も見直されていて日式餃子として人気になっている
うまけりゃその国独自にハッテンしてもいいと思うぜ >>611
サーモンにタマネギマヨのトッピング考えた奴は天才だと思うわ スパゲッティ・コスモポリタンにしとけば文句も出なかったはず >>615
あれ考案したの日本の職人だし、色んなトッピング楽しむのが太巻きだぞ パスタ入れる前に具とケチャップをしっかり炒めると美味いよ ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン…… youtubeのイタリアンのシェフの動画で
フライパン上のソースを使ってロングパスタを茹でるとき
入り切らないからってパスタ折ってた
こういう場合に折ることは本場イタリアでもやるって言ってた気もするんだけど、どうなんだろ うちの近くのナポリタン大盛の店大繁盛だな
カレースパも人気だけどやっぱりナポリタンの人気は不動 別に認めてもらわなくてもいいじゃん
日本独自のものだろあれ、好きな人は好きで食えば
卵入り鉄板で食べたら旨かったよw >>144
宇宙一不味いよね
あれなんであるのか不思議 >>626
ありだね
ケチャップ、マヨ、辛子、トンカツソース
これでカツサンドはグレードアップ 日本人「寿司にアボカドは認めない」
イタリア人「パスタにケチャップは認めない」 ナポリタンって、パスタじゃないよな
パスタ店にそんなメニューない カツカレーがイギリスでブレイクしたように
ナポリタンもイタリア人が食えば大ブレイクするぜ知らんけど >>1
なんでや！！
ナポリタン馬鹿にするんか！！
（´･･ω` つ ） 日本人だって、蕎麦や中華麺に直接ソースはかけんだろ 日本のナポリタンですら、
ホテルニューグランドで考案された当初は
ケチャップじゃなくてトマトソースを使って作ってた
ケチャップかけて食ってたのは進駐した米兵たち なんだかんだ言ってカリフォルニアロールも受け入れられたし、食のボーダーレス化は続いていくと思う
照り焼きハンバーグが乗ったトマトベースラーメンとかができる日も近い >>635
イタリアン以外の店なら大抵ある
特にパスタ専門店なら過半数はナポリタン出してる >>158
美味いものってだけなら自由やろけど、フランス料理ではなくなるわな 粉チーズをふりかけてモソモソにしよう
ごはんのおかずになるぞ サイゼリヤのミラノ風ドリアってのもミラノにはないらしいな >>634
アボカドは普通に受け入れられてるぞ
庶民よりの回らん寿司屋でも定番メニューになってるし >>626
チキンカツにはケチャップとマスタード派 >>641
一般的な昔のナポリタンは麺を茹でて水で〆、油をまぶして冷蔵庫で保存
店によっては一日寝かせる >>23
その後で周辺の軽食屋が
トマトソースの代用で
ケチャップを使った今の
ナポリタンを作ったので
あながち間違いではないかと。 >>636
イギリス人は食にはあまり興味ないから知らなかったから美味しいって言うのはあるけど
イタリア人は食形式うるさいからナポリタンは美味しいと思うだろうが、毎日食うイタリア料理と同じように食べようとは思わないだろうな >>653
茹でずに水漬けにしてる店もある
しばらく前に話題になった水漬けパスタは昔ながらの喫茶店テク >>523
テレビてみたイタリアのカルボナーラは生クリーム入れない。黄身とチーズ、胡椒とベーコンみたいな奴しか使わなかったな >>653
ポイントは麺をブヨブヨにしてケチャップを吸いやすくすること。なので、茹で時間を伸ばすとよいと思う。 ホールトマトなんて無い時代の日本でトマトソースを再現するとしたら
広く流通してたケチャップを使うのは当然の流れだよね。 >>542
日本にいるイタリア人にナポリタン食べさせると美味いんだが、許せないとか訳わからんこと言い出すらしいな。 >>653
こうなってくると好みの問題だわな
でも店で食べるナポリタンが美味しいと思うなら一度トライするのはいいかも
その際時間より早くあげて固めで〆ること、これでも間違うとダレダレの麺になる
一度やれば加減はわかる 参考
ナポリタンに牛乳を入れるナポリタンレシピ【この差って何ですか？】
https://www.foodfreez.com/naporitan/ >>662
一応定番で言えばサラダオイルかマーガリン
ラードもなしではないだろうし、想像すると美味しそうだけどたぶん一般的ではないかもね
でもこってりしてるナポリタンが出来そう、冷蔵庫に入れると脂が固まってるｗ パスタにケチャップをかける行為は「許し難い罪」なんだそうだわ。心底嫌そう。
https://entabe.jp/amp/news/article/2860
イタリア料理はいまや世界中で食べられるようにな
っている。だが、イタリア人の、特に料理人の目か
ら見ると、その多くはイタリア料理とは言えないも
のなのだそうだ。
世界のイタリア料理を正しい道に導くため、イタリ
ア北部の都市パルマにあるフードアカデミー
「Academia Barilla」は、外国人向けのイタリア料
理に関する10の掟を発表した。「ホラー」なイタリ
ア料理を生み出さないための手引きとして活用して
欲しいそうだ。
その10の掟の中には、日本人としては耳の痛いもの
もある。いくつか紹介しよう。
「パスタにケチャップをかけてはいけない。これ
は、イタリア人をひどく不快にさせる行為だ。 Academia Barilla ではこれを、『許し難い罪』であ
ると定義している。イタリア料理に関する多くの著
作を持つ Gennaro Contaldo 氏はケチャップの使い
方について次のように説明している。
『わたしは良質なケチャップなら好きだ。だが、そ
の用途は、チップスに限定すべきだ』」 >>110
即落ち2コマでワロタ
まぁ美味いよなw >>645
Twitterやってるイタリア人通訳者がサイゼにハマりすぎて、ほぼ毎日のように行ってんのは笑うし
サイゼはイタリアンじゃないとかいう意識高い系日本人と、サイゼは本場のイタリアンと遜色無いと言ってるイタリア人の対比も面白い 日本ではレベルの高いイタリアンも食えるだろ
そこらへんも見ないとな
日本人の遊び心や食い物への寛容性だよ いろんな調理法教えてくれてサンクス
水で〆るのと水漬けはやってみようと思う 判る気がする
手抜きっぽいんだよ
これはレトルトカレーを家庭料理と呼ぶのが許せないのと同じ
そういう家庭料理に対するあるべき願いなんだよ 意識高いイタリア料理店は出さないよなｗ
庶民的なところのランチにあったとしてもトマトソース使ったてたりとか
まあケチャップのナポリタンは日本の「洋食」のひとつとして見逃してくれ
レトロな喫茶店で食うナポリタン好きだわ 二つに折ることは違法行為だと怒ってるイタリア人の動画を前に見た 本場からしたら言うのは解るけど
それ以外の人だといちいちトマト使うのも面倒だから 日本でもナポリタン大好きですって大人は1割くらいじゃないのか >>480
日本は外国人に食べてもらうために魔改造しているわけじゃないからな
自分たちが食べるために魔改造しているだけなんだから
外国人にとやかく言われる筋合いはないと思う トマトソースに砂糖をぶち込んだらケチャップだからな 深夜じゃなくてもトップレスがテレビに出るお国柄だからなあ 日本人「麺をすすらない」え？どうやって食べてんの？ マヨネーズと醤油をかけて混ぜネギとかつぶしを散らしたスパゲッティとかなんで言われるんだろw お前らだって蕎麦を茹でてからケチャップと一緒に炒められたら激怒するだろ
それと同じ >>689
そうめんなら意外といけるぜ？
ソバは香りを楽しむもんだから別もんじゃね イタリアも日本もメシの国で国民ものほほんとしてるけど、メシに関して言えば
もったいないにガチギレする日本人
自国の料理の邪道改変に狭量なイタリア人
ってイメージだな 日本のテレビ局ってわざわざこういう事をイタリアまで聞きに行くんだよな。
二、三日前にも見たぜ。バカらしいって思わないのかね？ >>689
お前例え下手だな
敢えて例えるなら蕎麦をウスターソースで炒めたらとかだろ
怒らんし一度やってみたらそこそこ食えたけども >>689
うどんやごはんなら別に文句言わない
餅ピザなんてのも普通にあるしね 寿司にマヨネーズを入れることに比べたら大したことじゃない 旨けりゃなんでも良いんだよ
気に入らなきゃ食わなければいいだけ
自分が考えて作ったわけでもあるまいし >>698
普通に回転ずしにあるだろ
サラダ巻きとかさ
おにぎりのツナもマヨ入ってんじゃね アメリカ人の食べ方を日本風にアレンジした料理だしな。
ベースがイタリーでなく米国だし文句言われる筋合いはない。 >>674
トマトソースのパスタよりナポリタンの方が炒めなきゃならん分手間かかるとおも >>694
それは別にあるみたいやで
貧乏人のパスタとか言う名前で >>700
酢飯にカレーは普通に美味い。
それより許せないのはカレーに味噌汁。
カレーの合間に味噌汁食っても塩っ辛いのが強調されるだけ。 >>411
会社のインド人はご飯にヨーグルトかけて食ってた >>702
欧米で中国人が経営してる日本食レストランの日本食もどきみたいなものか コロナ第一波でイタリアが全土都市封鎖した時には
店の棚からパスタが一切無くなったそうだが、
米国産のパスタは売れ残っていたというぐらいパスタに誇りを持ってるからな >>689
和蕎麦はちょっと嫌だな
うどんにケチャップかけて焼うどんにするのは普通
高須クリニック院長みたいにカップ麺にトマトジュース入れて食べるのは嫌 >>703
出来合いのトマトソースを使うのでなければ
トマトソースを作るほうがよほどめんどくさい いや、これ答えた人はおそらくナポリタンを見たことも食ったこともない人がほとんどだろ
パスタにケチャップをかけることはどうか？とだけ聞かれれば「なんじゃそりゃ」ってなるだろ >>689
激怒するのは、「寿司のネタにキムチ」「寿司の酢飯にラー油」とかだろうな 知人のアメリカ人が何をどう教わったのか牛丼に味噌汁をかけて食ってる >>704
貧乏人のパスタ、絶望のパスタはペペロンチーノのことだな
目玉焼きのっけるとちょっとグレードアップするそうだ トマトソースのアレンジみたいなもんだろ
うるせーな このスレ定期的に立つなとわかっているのに、スーパーに行ってナポリタンソース買ってきてしまった。
負けた… >>716
日本人はご飯に味噌汁をかけて食べるて聞いたんだろうなあ
深川めしの原型はご飯にあさりの味噌汁だし 戦後間もなくに、料理研究家がパスタにケチャップを
つけ麺みたいにして食えと紹介してから
日本人はパスタとケチャップが好きに。 >>712
具を炒めてトマトぶっ込んで炒めてグツグツして調味料入れるだけじゃね
ここまでナポリタンと一緒じゃん 好き好んでナポリタンなんて食べないわ
昭和のオカンの手抜き料理やろ 正直、何の工夫もなしにケチャップパスタ作っても全然美味しくないぞ
コンソメとかウスターソースとか色々ブレンドした上に
火にかけて酸味を飛ばして塩気を足してようやく一人前の味付けになる
ケチャップそのままが馬鹿舌でもない限り美味くないのは
我々日本人もわかってるんだよ 日本の食で例えると何になるのかな
開始時は嫌がられた肉寿司も今は回転寿司では普通に見かけるようなってしまったし 伝統や文化を無神経に冒涜されてるカンジなんだろうな
感覚的にはレイプに近い
逆に言えばパスタという食材がイタリア固有のものと思ってるということで
めんどくせえな >>717
チーズも使うのでペペロンとは別じゃな
確かポヴェレッロだか何だかいう名前だった >>705
洋食屋のランチとか普通に出てくるわ
あれはあれでありだと思うぞ
定食屋でもあるな トランプ大統領はステーキにケチャップかけて食べるらしいけど、あれは親戚がハインツ社の創業者だからなんだろう まずい天ぷらそばにタバスコチリソース全開入れは美味いけどな 母親が作るナポリタンはケチャップ抜きだったな
イタリアンの血が入ってんだろか >>734
日本だとチーズ高いもんな
あっちじゃ納豆か豆腐みたいな扱いなんじゃねいの イタリア人にしてみりゃ邪道と思われてもしやまあない
カツに味噌つけるようなもんだろ >>736
ちゃうで
ペペロンも貧乏だか絶望みたいな言い方されるみたいだけども ママ：パスタにケチャップ掛けちゃダメ！ ソースに掛けなさい。 >>42
寿司にアメリケーヌソース
って美味しいだろ >>743
設問的にはケチャップでソースを作るんじゃなく茹で上がった麺に直がけする感じだからそれは日本人でも無しだろ >>750
イタ公からするとゆであがったパスタを炒めるってのはご法度なのかもな それに比べたら日本人って寛容だよなあ
回転寿司なんか何でもありじゃん >>757
もしかしてご飯が許容する範囲も関係してるんかな？
酢飯になるとまた違う方向でどこまでも行けるみたいな >>268
普通に美味しい
更にオーブンで焼くと良い 納豆にケチャップかけてたらマジかよコイツ…みたいな話やろ >>126
本場のナボリタンというのは日本でくわれてるのだぞ
それ以外にはないはず
漫画でも言われてるようにナポリで食われてるのは違う名前がついている
あえて言うならトマト使ったものかかなぁ
と塩野七生が言ってた 必死に日本食系で、お前らだって〇〇に▲▲入れられたら嫌だろ！！！例えてるけど
出てくるやつが尽く、別に…って思えるもんばっかで草
日本食とか貪欲に他国の食文化を魔改造する側面あんのに、例えるのは無理がありすぎるわ >>705
松屋なんかなんでも味噌汁だw
シュクメルリにも味噌汁 >>527
おじいちゃんさっき
晩御飯食べたでしょ >>577
グリーンティー
普通に砂糖入れて緑茶飲む
子供の頃からやってる >>742
味噌カツw
お前は全名古屋人に戦争仕掛けたぞw ケチャップは不味すぎるわ
ホットチリソースは甘辛で美味しいのにね ニンニクの風味をつけたいけど、炒めてるうちに香りが消えるんだよな
難しいわ 素直にケチャップ焼きそば（あるいはケチャップ焼きうどん）に改名すればいいこと。
因みに沖縄では焼きそばといえばナポリタンのことだからな。 >>593
GHQは、占領地の物資が十分じゃないところで即席料理を作っただけ
それを正式な料理と思いこんでホテルで出したアホが悪くね？ 俺らの時代のパスタといったら、ナポリタンかミートソースしかなかったんだぞ
2択だ2択
つーか、パスタでなくスパゲッティだわスパゲッティ ナポリタンって名前はいかんかもな
なぜならこの料理はアメリカの軍人さん向けに
日本人が作ったものだからだ
イタリア人向けに作ったものでは無い >>782パスタは乾麺状態を指すと僕は思ってるんですけどね
ナポリタン、イタリア人に食わせたら
「んまっ！何これ美味しい！」
「え？えぇ？日本にはこんな美味しいパスタ料理があるなんて！」
「これだから日本はw美味いねコレwwうちの店で出したいよwww」
有名な話よ 確かにかけて食うのはあり得ないな
ちょっと煮詰めないと旨味が出ないだろ
あと焼きそばじゃないからパスタは炒めない ねこまんまみたいな貧乏イメージでもあるんじゃない？
ナポリタンとミートソース用のｹﾞｯﾃｨはBBAの皮膚のようにカサカサでないと、茹でたてより一晩寝かさないといい感じにならない >>781
ホテルで出してたのはケチャップ使ってないけどな 材料言わんで日本料理店でヤポネーゼで出してナポリ人に浸透させるのはどうか。 パスタ＋ケチャップ＝ナポリタン
パスタ＋オリーブオイル＝ペペロンチーノ
パスタ＋マヨネーズ＝カルボナーラ パスタは好きだけど、ナポリタンは嫌い
あれは人間の食べ物じゃない >>13
カリフォルニアロールまあまあ美味いけどな
>>54
文化に絡む問題はこれくらいの冷静さが必要 >>799
普通に美味しいじゃん
豚肉が柔らかくなるんだよ
パイナップルの酵素で豚肉が柔らかくなって、とっても美味しいのだ でも美味いってバクつくけどな
バルセロナのスタッフ出張で来た時に食わせたったわ
あとで名前教えたら大爆笑してた、イタ公ザマァみろくらい言ってたな シベリアにシベリアってあるん？
モンブランにモンブランってあるん？ >>803
リンゴやみかんの入ったポテトサラダは無理 スパゲッティにカレーだってマヨネーズだってかけて食べるYo！ >>809
わかる、わかりすぎる
柿を入れるなんてレシピまであって絶望する >>811
カレースパゲッティはたぶんうまいと思う 韓国でキムチの握り寿司を大阪って名付けたような物か 目の前でパスタ折ってケチャップで煮たら大変な事になるのか >>817
醤油と白飯の相性はぶっちゃけかなりいい。 蕎麦にソースやらケチャップかけたものを信州そばとか言われたら確かに戸惑うかもな >>821
そんなやつ見たことなはない
TKGや刺身ありきだろ >>159
これずっとそうだったんだけど最近変わってきてる
そもそも玉ねぎを長時間炒めるだのセロリ入れるだのは他ならぬ糖分での甘みを出すためだった
料理に甘味が合わないというのは単なる思い込み、パスタ自体が糖の塊の食べ物で噛んで甘みを感じてるから美味しく感じてる
それを感じられないコンニャク辺りを使った代用低糖パスタが全く支持されないのも甘味がなく美味しくないから
ただ最近のレトルト食品の甘味入れ攻勢はちょっと過剰なとこもある
なんでもかんでも甘くしちゃった >>805
混ぜずに食べるとちょいちょいソースの酸味がアクセントになって悪くない 俺ら動物だから虫たちと同じで甘味に惹きつけられるのよ
本能で逆らえない
甘けりゃ好ましい食べ物、って判断をする
スパゲティポモドーロ、ソースを詰めると日本のナポリタン風になるんだがこれならケチャップをソースベースにした方が美味しい 昔スパゲッティーがどんな物か知られてない頃、料理番組で茹でたスパゲッティーをつけ麺の如く
ケチャップ浸けて食べるってのをやってた 糖の塊の穀類を毎日食っておいて「食事が甘いのはお子様」とかいうのはいくらなんでもキチガイ過ぎる
唾液中のアミラーゼが即時分解するから常に甘味を感じながら食べてるのに
寿司を代用米、コンニャクとかカリフラワーとか今はいろいろあるけどその飯で食ってみ？びっくりするくらい不味いから
甘みがないことに慣れてないんだよ穀類主食にしてると うちの親なんかミートソースにウスターソースかけるぜ んな事言って家にパスタとケチャップしかなかったら
イタリア人だってナポリタン的なの作るだろ
日本はバターだのクリームチーズだのが高いから安易に使えないってだけだろが イタリア人は母国に歴史があるのをかさにマウントをとってくる
確かにうなずける部分もあるんだが別にお前が凄い訳じゃないよねって感じ 歴史があるっていうけどさぁ
トマトがイタリアに伝来したのって、結構最近のことだよね
たかが３００年くらいじゃないの？ ケチャップはアメリカに移民したドイツ人がつくた物って聞いたけど。そりゃパスタとは関係ないわな。 カゴメは名古屋めしのひとつだけど
福島のトマト使い出してから不買になった >>806
シベリアはさすがにないだろうが
モンブランはネタ元のケーキはフランスにちゃんとあるらしいよ
まあ日本人好みに改変してるからなんか違うみたいだが 国内でもほぼ見なくなったカレー粉スパゲッティその名もインディアン トマトのスパゲティは味噌ラーメンと同じくらいキワモノやろ 小麦粉はベジタブル。トマトケチャップはベジタブル
つまりナポリタンは野菜 寿司に例えると何だ？殆どの日本人に拒否られる
寿司ネタってなんだろ？ >>338
ゴッドファーザーで伝統的なトマトソースの作り方をマイケルに教えるシーンで砂糖ひとつまみ入れるのがコツだと言ってるからそれはない しかし、料理は旨いか不味いかだろ？
イタリア人は実際に口にしたナポリタンが不味いと評価しているのか？
結局ソコが最終的に正当な評価を左右するだろ？ >>852
無いと思うよ
別にハンバーグでもエビフライでも
イチゴとかフルーツでもいいもん
美味しければ全てオッケーだから >>852
外国人か寿司食べると醤油でビチャビチャにする食べ方くらいの感じかもな 魚のフライにフルーツソースは無しだな
北欧旅行した時に食わされたが フルーツソース美味しいよ
サンドイッチでもあるじゃん
イチゴとか入ってるやつ
あれ、食ってみると普通に美味しいから ありだよ 子供の頃から給食にナポリタンが出てたから日本人が好きになってしまったんだな。たぶん。 イタリアだってフォークがイスラム圏から
伝わるまでぐちゃぐちゃで冷めたパスタだし
日本の寿司も江戸時代はおにぎり紛い
時代で料理は変化する物で
トマト料理も
どんな方向に変化するかわからない >>782
もう少し時代が進むとタラコとか鮭とかツナとか納豆とかの和風パスタが加わる。 そもそも韓国なんていう国は存在してないし・・・
ただの中国の一地方に過ぎないから
歴史も何も無い・・・ トマトソースのが美味しいに決まっていますが、普段の食事としてナポリタンはあり
ですよ。
ケチャップとウスターソース、好みで牛乳を入れて炒めれば、普通に美味しいナポリ
タンになりますよ。 >>852
小豆軍艦
コーラゼリー寿司
フルーツ寿司 不味いケチャップしか存在しない食の途上国なんだから仕方ないよ 名前があれだが、トルコ風呂と違ってイタリア人も多目に見てくれるのでは。 >>855
イチゴジャム寿司とか
インド料理屋の人が日本の人はライスプディング9割以上残すって嘆いてたよ 日本製のカゴメかデルモンテの奴食べさせてみろ
きっと気に入る 成り立ちが貧しさから始まったんだから単なる間違いとかと同じにしてほしくないな(´･ω･｀)
もはやイタリアンじゃなくて日本の伝統食 >>870
これ香港にある、殺人寿司と呼ばれる明将寿司ってお店のお寿司 >>822
パスタもケチャップもイタリアイメージだから「ナポリタン」なんじゃん？
蕎麦ならなんだろ？バッタの佃煮が乗ってて「信州そば」とか？違うなぁ たとえばさ
西へ旅行で来てうどんの出汁が薄いとか言って醤油ジョボジョボかける関東人とか嫌だろ https://i.imgur.com/3YGsvpy.jpg
イタリア系アメリカ人の移民が、初めてピザにパイナップルが加えられるのを、じっと見守ることを強いられている拷問
1914 ブルックリンNY >>6
ナポリタン食べて美味いと思ったことないんだよなー…
ケチャップの味そのまま ようわからんが、刺身にソースつけるくらい許せないんだろうね ポモドーロ食っといてナポリタン認めないとは何とも
イタリア人大好き！ ナポリタンに2種類あるが、どー呼べば良いのか。。焼きが強めなのとウェットなのと パスタのナポリタンもトマトソースも共においしい
イタリア人に認められなくてもいい
日本風カレーはインド人に認めてもらってないけど
完全に浸透しているしｲﾝﾄﾞ人の反応は気にならない 会社の機械が壊れてイタリアからエンジニアが来た時
「日本のパスタはケチャップかけるんだろ？」って半笑いで
聞かれたからパンチョに連れてったら見事にハマってたな。 ナポリタンならまだスパゲティの原型あるからいいだろ
シベリアどーすんだよ
プーチンに知られたら東西冷戦復活するぞ >>889
知らないからぐぐってみたけど
全く知らない
見たことも聞いたこともないし
食いたくもならないｗ
５０年以上前とかに流行ったのかな・・・
俺が生まれる遥か前なのか・・・？ ガッツリ系太麺ナポリタンも良いけど、歳取ったらアマトリチャーナの方が美味く感じる パンケーキにハムやベーコン挟んでケチャップかけたら結構な割合で引かれると思うけど
でもそんな人の大半もアメリカンドッグは普通に食えたり >>889
ヤマザキパンの大ロシアでなくてシベリア！？
知らんなあ >>892
マックにパンケーキのハンバーガーあるぞ >>641
西日本の田舎者が作るうどんみたいな腰が無いブヨブヨパスタの事か！？
アルデンテ至上主義のイタリア人が見たら刺すだろうなw うどんブヨブヨパスタ >>1 日本のナポリタンとサラスパ喰ってから評価して欲しいな >>707
ライスのミルク漬けはヨーロッパにある。ライスは野菜だからな
イタリア人のナポリタンと同じ感覚なんだよこれ >>795
ゆで時間が10分なので
ものの15分で出来上がらないと思うんだが >>900
マーガリンとか毒物食べてるの日本人だけだぞ >>825
複数でわいわいひっぱり合いながら食べたい >>569
初心者さんですね
まだあなたには書き込みをするのは早いようです
３年間ROMっていてください
それから初めて書き込みを開始してみてください インド人が日本に来てカレーを食べて
「結構うまいじゃないか、何という料理なんだ？」
と言ったという >>909
カレーって食べ物とかって意味だったはずだからそうなる >>885
日本式のカレーはカツ入ってなくてもカツカレーと呼ばれるようになってるのがちょっとね >>890 >>893
え…シベリアってそんな知名度ないの… >>526
気の利いた事を書いたつもりが
>>569のせいで台無しに >>406
旨味調味料で舌が狂ってるジャップもダメだなw >>914
ググって画像見て
紹介してるサイトをいくつも見てみたけど
それでも全くわからなかったくらいだから・・・
就職してから数年まで東京から出たことが無い人だけど
その後は転勤で九州から北海道まで津々浦々２年ごとに転勤しているんだけど
それでも、見たことも聞いたこともないんだよね・・・ >>795
ケチャップていうとただの味付け用だけど実際使ってるのトマトピューレだもんね(´・ω・) >>921
そういえば「みそ」を使ったパスタ料理ってあるのかな >>922
あるよ
成田空港にあった食べちゃうぞ
だったかのパスタ専門店にあったよ
挽き肉の和風味噌炒めスパゲッティ
美味しくて空港勤務者に大人気だったよ スパゲティ ごはん
ケチャップ 醤油
ナポリタン 炊き込みご飯 >>930
外国のエアラインスタッフにも大人気で
いつもみんなで食べに来ていたよ
あそこでしか食べられない不思議な美味しさだった >>922
普通に食えるぞ
味噌か味噌汁のチューブでも良いけどバターと合わせてネギでも散らせば普通に美味い
昨日もやった イタリアってトマトぶっかけ祭りしてるよね
トマト缶もイタリア産みるし
それでもパスタ＋トマトは許されないんだな >>810
具材とケチャップ等を絡めて煮詰めてから麺投入ってばーちゃんが言ってた >>242
ここまで読めて良かった
イタリア人の味覚… >>933
パスタにトマトソースは普通にやっている
パスタにケチャップがダメということ >>494
炒めるというか、ニンニクと唐辛子の旨味や香り、辛味なんかを移した油に麺の茹で汁入れて乳化させ、そこに麺を和えるという感じだ。麺を油でパチパチいわせてるのなら作り方間違ってる。 パスタにケチャップを絡めて炒める、これが不味いワケないやろ。
料理は化学。
うまいもんはうまい。
先入観で判断するな。 安いケチャップ買ってきて1キロパスタから人数分分けてお湯沸かして茹でてる間にタマネギ･しいたけ･なす･ピーマン･ウインナー切ってフライパン熱してバター溶かしてさっき切った具材入れて塩コショウして炒めてケチャップとチューブのおろしニンニク入れてかるく混ぜてふたして弱火にして具材とケチャップに火を通して煮詰めてパスタゆで上がる前にバター追加しておいてゆで上がったらお湯切ってフライパンにドバーってして具材とケチャップ絡めて火を止めて皿に盛り分けて出来上がりってのを夏場の毎週日曜の昼にやってるんだけど味にバラつきがあって難しいです パスタは小人数分ずつ作らないと上手くいかないよ
大量調理みたいのやってる人は知らんけど、普通は料理人でも大人数分は一気には作らない
ソースを吸ってしまうのか、人数分に比例して増やしても上手くできない 3人分作ってるんですけど野菜大好きでフライパンいっぱいになるんですくやしいです アメリカで海苔巻き寿司が見た目からして違うけど日本人は勝手にやればって人が大勢よな
イタリア人って変なところは攻撃的で信用らなん。
前大戦でもなんだかんだでちゃっかりと戦勝国になってるしw こいつらからしたら
中華そばにウスターソースぶっかけても文句言わない中国人はおおらかだな そりゃ「パスタにケチャップをかける」のは違和感覚える。「ケチャップで和えたパスタ」だ。 ピザトーストつくるとき、ケチャップ塗るけど、
これも邪道と忌み嫌われる行為なのかな。 >>879
軟派なラテン系が食い物の流儀になるとグラジエイターと化すの好き。 トマトソースをケチャップで代用するのは、
原材料に同じものを含む廉価品だから、
そばを?つゆじゃなく醤油で食うとかじゃないかな。 サンドイッチの隠し味にケチャップがちょっとだけ入ってたのはうまかった >>956
そりゃ無茶苦茶美味い定番握り飯じゃねえか。 >>1
ケチャップみたいな不味いもん美食の国で認めるわけない
でも、イタリアいったら、招かれた家のメシは最高で洗練されてたが、安い店も高い店もうまくなかった
帰国して招待された青山の店のが旨かった
しかし、イタリアの家メシのが、それよりかなり旨かった
英米のアングロサクソンは不味いもんが好きとしか思えない、偏食が多い気がする >>897
不味いよ、一般的に
トマト、せめてトマト缶、ピューレつかって
甘味料と科学調味料がだめなんで >>897
君がトマトパスタ食べたほうがいいよ。ナポリタンより圧倒的にうまいから。 スパゲッティの「ナポリタン」ってよォ…………
日本では「本場の味」っていわれてたりするんだが、
イタリアではナポリタンなんて料理は無い。
でも日本人はみんな「ナポリタン」がスパゲッティの基本とか言い出すんだよォ〜〜〜
お子様ランチとかハンバーグの付け合わせとかでよォーー
なんでケチャップがイタリアの味なんだよォオオォーーッ
それって、納得いくかァ〜〜〜、おい？
オレはぜーんぜん納得いかねえ……
なめてんのかァーーーッ、このオレをッ！パスタって呼べ！イタリア語で！
チクショオーーームカつくんだよ！コケにしやがって！ボケがッ！ >>954
寿司の酢飯がマヨ飯ケチャ飯とか？
まあ好きな人もいるんだろうけど感覚的にねーだろって感じなんでねーか
ある意味文化として正解が決まってるものだしな
ナポリタンはイタリアのパスタ料理じゃない
その寿司は日本の寿司じゃない
別に美味けりゃ好きにすりゃ良いけどって前提で多分こんな感覚でしょ >>965
醤油に甘味料と化学調味料が入ってるかんじ スーパーでクーポンで安めに買えるみたいだったから
クーポン使っても高い↓これを買うたんよ(´･ω･`)
https://www.kikkoman.co.jp/delmonte/tk-ts/rikopin_rich/index.html
すんごいトマトなんよ(´･ω･`)
第一印象はめちゃくちゃ不味い
日本のトマト感が無いのに慣れてるんだね舌が
高いの損した…と思いつつ
捨てられずまだたくさん残ってる(´･ω･`)
そんな感じで冷蔵庫に眠っているこれって
まさかナポリタンとかに使うたら
めちゃくちゃ美味いのが出来たりするんかな(´･ω･`) >>965
チキンライスにオムライス大好きな今の日本人
舎利がケチャップライスに炙りサーモンや卵焼きのっけた握り寿司なら普通に食べると思う >>968
その商品て酸味どうなのか知りたいです酸味強めだったらフライパンでグツグツ煮て甘み引き出せたらナポリタンいけるかもです >>968
それキッコーマンの株主優待の箱に入ってたけど普通に食ってる 美味いじゃん 昔の会社の同僚だったイタリア人はケチャップ自体否定してたなぁ。 >>972
賞味期限切れたベーコンがあるから明日作ってみりゅ
今日は消費期限今日の茹でうどん食べなきゃいけない
>>973
どうやって食べたら美味しかったん(´･ω･`) 食文化ってのはその土地で食う人間に合わせて変わっていっていいんだよ
だから例えば寿司のカリフォルニアロールってあるだろ
あれなんかはアメリカ人がアメリカ人に食わせる為に作った訳だから日本人がとやかく言うのは無粋
同じように日本のカレーやラーメンにとやかく言うのも無粋
日本人に食わせる為に作られた訳だからね
パスタにケチャップは日本のシェフが米兵に食わせる為に作った
イタリア人に食わせる為では無い
>>1それくらい分かれよって話だな >>762
悪いこと言わないからアスペ診断受けてこい ナボリタン美味しいよね
凝ったソースを混ぜると何故か美味しくなくなるけど
洋食屋はことナポリタンに関してはひと手間かけるのが逆効果になってる事に気づいて欲しい
気づいてはいるが譲れないところなのかもしれんが >>962
全然OKだろ
世田谷はフルーツ寿司や野菜寿司を
普通の日本人が出してるし 食事ってのはどこでも保守的なんだ
地域に根づくからね 米にケチャップ掛けるようなもんだろうからわからんでもないけど美味いモンは美味い >>988
チキンライス、ケチャップライス知らんの？ キムチが発明品とドヤ顔してるアホがなんか言ってるｗｗｗｗ >>6
しかしこのナポリ出身のカップルは架空だよね >>992
手塚治虫存命中はパスタなんて呼び方一般的ではなかった
よって田中圭一
ロングパスタはスパゲティと呼ぶのがイタリアの当たり前なんだがな >>56
美味しいタラコに変な味付けした物を良く食えるな >>509
ドイツ人ってアメリカがメシマズ国家になった原因その2じゃないか…
その1はもちろんイギリス人 このスレッドは１０００を超えました。
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