【悲報】リニア静岡問題、JR東海を擁護できる要素ゼロだと話題にwxwxxwxwxw [895850443]
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課題山積 続く事後調査 流域、追加対策求める
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1019396.html
静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
図解
https://i.imgur.com/ows9P0C.jpg
不誠実な答弁
https://i.imgur.com/C6x940H.jpg
ニチャる社長
https://i.imgur.com/qKwe8ys.jpg
長野ルートにするしかないよね
静岡南アルプスルートよりもコストも時間もそんなに変わらないらしい
車窓に諏訪湖見れたり茅野とまったほうが楽しくね
静岡は絶対折れないだろうし
https://i.imgur.com/gZWi4FI.png もうういいって
中止しよう
JR東海が倒産して静岡県が日本中から未来永劫憎まれるだけで済む >>4
リニア強行したら東海は倒壊するね。
採算取れる訳ないもんな。時代は完全に変わってしまった。
これで静岡叩いたりしてるやつ
中国に帰化して中国に住めば毎日ホルホルホルできて気持ちいいぞ
日本は民主主義国家なんだがw >>3
そのほうがいい
技術開発して速度アップを実現して迂回ルート分をカバーすればいい
静岡県は存在してなかったことにしてやれ >>1
そもそも悪いのJRだしな
保証くらいしてやればいいのに >>9
過去に丹那トンネル作った時は
異常湧水で近くの水源が枯れたりしたから慎重なのかもね
現代の技術だったら水脈避けて掘るくらいはできそうな
気もするけどどうなんだろ >>11
一度そういう取り決めしちゃうと工事と関係無くてもイチャモン付けて来るんだよ もう静岡県の新幹線駅全部通過にして
長野ルートにしよう 静岡だけかー難癖つけて反対してんの
盛り土は平気で放置するクセになー
裏で操ってるヤツいそうだよなー
例えばリニア完成すると歯ぎしりして
悔しがる国とかさーw >>14
どうやって水脈を調べるんだよ？
ダウジングか？www 工事と水量減少の結果に因果関係かなければ補償できないのは当たり前
ただ、その有無を正しく把握するために事前の調査をきっちり実施すべき
静岡県が、まず水の補償ありきで反対しているのならどうかと思う 静岡は漁協の泥棒といい水利権といい
時代遅れの天然カスが互助会作って巣食ってそうなイメージ >>1
生保の分際でスレ立ててんじゃねーよゴミクズ
ケンモーに帰らないようなら明日拷問して焼き殺してやる 静岡に誠意を見せれば済むだけの話なのに
頑なにそれをしないJRと国が全部悪いのでは？ 静岡も駅つくればいいじゃん
リニアの線路の横に道の駅をw 鉄ヲタザマァ！
リニアは中止決定！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww >>22
水利権は裁判の結果なんだから静岡に文句言われてもねぇ 関西に行くときに通過するけど途中下車することは全然ないな 東海道新幹線の経営権だけSamsung辺りに売ってリニア作ればみんなリニア乗るんちゃう？ >>17
そういや盛り土問題はどうなったんだ
まずあっちをキチンとしないとダメだろ 迂回リニア開通の暁には車内アナウンスで「乗車券の値段が高いのは静岡のせいです」って停車毎に流したらいい リニアに乗じて山梨や長野に流れてる水も全てぶん取ろうとしてるんだよな。最初からルート静岡は避けるべきだった。計画が始まったのは2011年だっけ？川勝が知事の時点で警戒して避けとけよ。 御嶽山にスキー場つくって失敗したバカが
こんどは南アルプスに穴あけて自然破壊してやがる 南アルプスに穴あけて地下水ドバドバ流出したら地震誘発するんじゃね 静岡県は迂回しようよ
距離が伸びた分は頑張って技術開発してスピードアップすればいい
もうJR東海は静岡県から撤退しよう
東海道新幹線も静岡県内は廃線すればいい JRなんて借金国民に押し付けたゾンビ企業のくせにまだ無駄遣いするのかよ
「こくてつでりにあもーたーかー作ってるんだってさー」って俺が小学生の頃から言っててもう40年以上経ってる 反リニアは反ワクと被るよねｗ
専門家たちによる科学的知見から得た結論を無視して
「絶対に大丈夫じゃないならダメ」
「どうせ本当のデータはひた隠しにしているんだろ」
と言って批判するからね このままリニアが頓挫しても静岡は困らないのかもしれないけど
日本国は困るんだよ
早晩沖縄と同じ対応をせざるを得ないね >>3
新たな駅を作らなくていいよ。
ギリッギリの最短距離の所を通せば良い。 このまま中止になれば巨額負債に公的資金が注入されるだけや 川の流れより高い位置にトンネル掘るのが間違い。海抜-200mくらいの位置で掘りなさいよ。 東京から大阪まで直線距離が最短になるようにトンネルを掘るんだ。地球の丸い表面を通ると円弧状になり最短ではない。 静岡県の大勝利だわ
さっきから静岡県を貶してる馬鹿ども
死ねよw リニアの工事現場行くが土曜日だとたまにプラカード持ったジジババがうるさいし邪魔で仕方がない
なんで現場に来るんだよ場外作業ある時何も出来ないわ とりあえず松本空港まで繋げて✌
スイッチバックして名古屋に向かえばよろしい キモ鉄オタしかリニア工事でJRの肩は持たんのよのぉ、、、 静岡には停まらないし水枯れる可能性もあって川沿いの企業に大打撃与える可能性あるけど一切保証しない
でもやらせろ
許されるわけねえ 大井川の水量が減って具体的に何がどう損害になるのかの説明が
まったくなくね？ >>62
そのまま松本空港から飛行機で名古屋でも大阪でも目的地近くの空港に行ってもらえば良いんじゃねw リニアどーでもいいから南アルプスを抜ける道を整備しろや
それやりゃリニアいらんわ >>66
川の水が減るとどうなるのかぐらい自分で調べろよ
さすがに池沼レベル >>49
それが出来ないから困ってるんだよな
南アルプスは現在の技術で通せない 補償出来ないならリニア止めるか迂回するかしかないだろ
東海は何をモタモタしてるんだ馬鹿しかいないのか >>10
そのルートはJR東海が長野県と20年以上も協議した挙げ句、長野県側に何の通知もなく一方的に足蹴にしたんだぞ？お前らはその決定で大喜びしてたけどなw
だから長野県民というか諏訪地域民はそういう非礼極まりないJR東海には怒り心頭に達してる状態で
復活させるなら土下座と手土産が必要になる
そんなこと交渉下手でプライドだけは一人前のJR東海ができるかって話 ルート変更した方がいいなそっちの方が早い
静岡ギリ通らないルート
それでも静岡側からじゃぶじゃぶ水出るけど静岡通ってねぇから知らねぇよってしらばっくれてやったらいい 浜岡原子力発電所派津波で浸水してメルトダウンしないの⁉ 静岡県内でリニア以外の工事の補償はどうなってんだ？
そんなにガチガチに補償を求めてたら何も土木工事ができないんじゃないか？ もはや技術として時代遅れだろ。
需要だって今は激減してると思うし。 JR東海のやり方はヤクザの恫喝と同じ
静岡は屈する必要なし 他県民だけどリニアより水源の方が遥かに大切だと思うわ。リニアとか糞どうでもいい。 静岡独立させて再征服からの属国に落としてやればいいんじゃね？
どんだけJRがイカれてても、あの糞知事担いでるゴミを擁護する気起きねぇんだよね。 自然を破壊するな
リニアが無くとも飛行機がある
リモートでも仕事ができるし、時代は変わりつつある
自然を破壊するな JR東海！ もう時代は空飛ぶ人なわけだからそこにリニアの金全額突っ込むとか考えたらどうだ 東海道線を一年停止して、既存の鉄レールからリニアのレールに変える工事すりゃええやん リニア通したかったら100億行くか行かないかくらい持ってこいw
怠けもんがw ぶっちゃけリニアなんて完成しても喜ぶのなんて撮り鉄くらいじゃないの？
大半の日本人はどうなろうがどうでもいいって感じ >>97
長野側、山梨側から静岡までもうトンネル掘っているのでルート変更は不可能だよ まぁ、何事もやってみないことには分からんことはあるからな。
事前調査だけで全てが分かるもんでもないのだろうかね？
いっそうのこと、調査だと言い張ってトンネル掘ってみたら？ JR東海は国の役人気分で静岡県に対応しているんだろ。
全幹法の中央新幹線整備事業として位置付けられたリニア建設に関しては
事業主体の自分達の方が立場が上、自治体は建設が滞りなく進むよう便宜を図る義務がある、くらい思っていたんだよ。
市町村職員なんか無知な村人扱いだな。 JR東海「国策じゃあああああ」
国交省「ちゃうで」 静岡県は難癖つけて金とか要求するんよ
新東名も利用客無いようなインター作らしたり県民性が田舎者そのもの
JRはのぞみの件とか静岡空港の件とか沢山有るんで嫌がらせするわ >>105
国策であろうと地元とのコンセンサスは必要。
JR東海のやり方は成田空港建設のような昔のやりかた。 “汚れなき川を後世に残そう！”
これが静岡国の国策だよ！ >>82
説明会は増えた気がする
表層工事が多いから土砂の流出が無いと判断されればすんなり通る むしろ国策ならちゃんと保障しろって話だわ
国は逃げてるだろ JR東海は熱海から先の静岡の駅は新幹線は停車しなければオッケー 県境見たら、静岡がいかに大井川を重視してきたかが分かるだろ。
戦国時代から大井川確保のために多くの血が流れてきたんじゃないの？ >>116
鉄ヲタはマジ幼稚なアホ。駅で「出発進行」とかやってろ。 何で東海地方だけの話が国全体になるんだよｗ
主語のでかいやつは信用できないと相場は決まってる >>122
影響を受ける人口が多いからじゃね？
東京、大阪、愛知だけでも
日本の人口の1/4だもの JRが迂回ルートを選べないのは支那共産党の厳命でJR労組が抵抗しているから？ 菅義偉「JR東海が悪い」
岸田「JR東海が悪い」
国交省「JR東海が悪い」
環境省「おいJR東海、環境アセスちゃんとさせろ」
安倍さんだけや！JR東海の肩持ってたのは >>119
戦国時代は安倍の金山のほうが重要やったわ リニアは諦めろ これは完全に終わってる
日本はまたアカに負けたんだよ
これからも何度でも負ける >>125
JR東海の売り上げの8割以上が新幹線だった
在来線はおまけ、お荷物
んで新幹線の半分以上がビジネス利用だったんで
民営化以来、未曾有の大ピンチなんだよ
わりと リニアトンネルと交差する部分だけ
川もトンネル化することはできんのだろか？ >>133
川じゃなくて山自体に水があるのが問題
あの辺りでトンネル掘ったことあるけどアホみたいに水が溢れるんだよ 国策でも無いのに国策とか勝手に言うJR東海の体質、まだ自分達が国鉄だと思ってんだな
そら国交省に怒られますわ
その後国策と言わなくなった模様 川勝さん頑張れ！揚げ足取りのバカ議員に負けんなよ！！ これ静岡に止まらないから怒ってるんでしょ
めんどくせー県だな そもそもリニアって静岡経由するんだっけ
駅ないでしょ リニアできたとして、そんなに役立つか？新幹線で十分な気がするけど、、、 そもそもリニア開通したとしても5年は個人的にのらんかな >>1
豊洲の市場移転の時と同じ流れだな、限りなくゼロの話なのに｢ゼロじゃないから対策しろ｣｢なんかあったら保証しろ｣と原則論だけ押し付けて来る 限りなくゼロの話なんだったら保証OKしろよｗ
何かあっても保証しないって頑なに拒否するから話こじれてんだろアホか >>125
観光、ビジネス共にコロナに起因
リニアなんて通してる場合じゃない >>96
土建屋と政治家は喜ぶな
利権うまうまだから
国策なんて認めたらここに税金ジャブジャブ使われる 丹那トンネルの悪夢があるからな
熱海の人はそのおかげで生活できるようになったけど >>101
やってみないと
これが一番ダメ
やってみて間違ってても後戻りしないんだけら >>125
既に他の人が書いているけど加筆
リニアに客が流れ、東海道新幹線の利用者が減る。
それに東海道新幹線以外の事業、路線での経営努力が皆無で赤字だらけ。
その補填に用いていたドル箱をリニアに回せば、廃線ラッシュになる。
JR東海の経営は既に歪みすぎているのに、単体でペイできない路線をさらに増やすことは論外。 普通に調査すればいいだろ。調査を渋る理由があるならともかく >>145
そりゃメリット皆無で大井川利水地域の産業壊滅と生活基盤の崩壊というリスクを補償の確約もなく受け入れるわけにはいかんだろ。
補償の確約をはぐらかし続けるのは掘ってみなければわからないという部分が大きいから。
JR東海自身も限りなくゼロなんて思っていないよ。
一旦許可得て着工し完成させてしまえば後で水が枯れようと因果関係の証明は原告がしなければならない。
それには莫大な金と膨大な時間がかかるから個人はもとより静岡県でもむりだろう。 事前調査させてくれと頼んできたJR東海を静岡県は追い返してたじゃん
調査すらさせないってどういう事 >>145 貴方の持家の下にリニア通すけど地盤沈下の可能性わからないから地盤検査無しだよ。
沈下してもちょっとだと工事とは関係ないから壁の亀裂は自分で直してね。
もし何かあったら話は聞いてあげるよ。
この条件で工事の許可を出せる貴方はとても素晴らしい方ですね。 静岡人はわかっているのか？
おまえらは日本人から
辺野古移設に反対している沖縄土人と同じレベルに見られているんだぞ？ >>143
ほんそれ！
こないだの非常用トンネルの死亡事故直後のインタビューでも
作業員の死なんて屁とも思っていないような態度とっていたｗ
あんな傲慢なやつはとっとと死ねばよい >>1
みたいなキチガイが静岡県側ってだけで大きな要素になるだろ >>156
リニア本工事の準備工と勘違いしてないか >>160
辺野古移転は橋本龍太郎が通い詰め交渉し補償はしっかりやってもらった上でのちゃぶ台がえしだからな。
しかも中韓絡んだ外部の連中によるところが大きいし。初めから水問題解決を要望していたにも関わらずちゃんと回答せずなし崩しに着工目論んだJR東海のリニア建設とは別次元だよ。 >>162
> 作業員の死なんて屁とも思っていない
トンネルを掘るときは、事故で何人死ぬか予定して予算をたてるもんなんだよ。
で、予定より死者が少なくて予算が余ったら、予算立てた奴が怒られる。
大きな工事なんて「人死は唯の数字」と思えるようでなけりゃ出来ないよ。 社員の立場としては、早く工事完成させて儲けたいという思想だろう。 >>145
そんな単純じゃねーだろ
最低限やれることやらないでヤクザまがいの脅しかけてんのはJR東海だぞ 国策って言うてるけど
一応、JR東海の企業単独施工やろ？？？ とっととリニア着工して、大井川の水に影響出たら補償すれば良い話なんだがね。
道路工事するけど、水道管の位置は調べない。もし、水道管ぶっ壊して、お前ん家の水が出なくなっても補償しないが、工事は国策だから黙ってろ…
ヤクザみたいな主張で草 嫌だなー
日本にこんなにシナチク工作員いるのかよ
シナチク国は何としても高速リニアを
日本より先に完成させたいんだよ
今走ってる団子虫みたいなのは
日本のリニアが開通したら
世界中から比較されるからねw
そりゃ必死ですわw惨めで哀れな生き物だねw おれ元静岡県民なんだが、知事が毛沢東全集愛読して、習近平とツーショット写真撮るくらいヤベェやつだけど、中立の立場で、JRの理不尽さに言及してくれるひと多くて嬉しい。 >>175
500kmのスピードならジャンプ台作ればいけるんじゃね？ｗ まぁ外環の陥没例もあるし静岡知事の主張してることは普通だろ🤔 >>170
>葛西：発注者責任？ 民間企業の工事ですから、公開競争入札にする必要はないので、
はい、民間単独の工事のようです これで国策だなんだと強引に進めようとするなら、日本政府は中国政府と変わりない強権的政府だということになる
日本を中国のようにしてはならない どんなに工事が難しかろうと静岡県側からのみ掘削すれば水は静岡県側にしか漏れない。ただそれだけの話だわ。
そのために、下り勾配で掘って、作業員が水没するリスクは覚悟するしかないわ。 >>179
静岡県は賛成していたんだよ
工事が始まってから反対に回った >>181
工事が始まってから⇢☓
JRが水の減少を認めてから⇢○ >>172
思い込み激しすぎる
リニアが莫大な産業になるなら別だけど、そうはならないでしょ
コスパ悪すぎてどの国にも売れない >>181
何を言ってるんだ。
水に影響がなければ賛成という立場だった。
工場が始まるはるか前、2014年には全量戻しという具体的な要求を行なっていた。
その問題に何も解決策を出せずに今に至るだけ。
JR東海が自治体の要求に向き合わなかった結果でしかない。
https://i.imgur.com/3QInq9b.jpg >>3
ＪＲ東海社長は今さら長野県に頭を下げられるだろうか？ 強硬派は法的に勝てないから人格攻撃しかできないんだよなぁｗ 静岡県民は最初はリニア推進してたし、Ｃルート支持だったのにな
静岡土人の方が擁護できないわ >>191
法を無視して犯そうとするJR東海を支持したいんですね
お里が知れますｗ
反論したければ、静岡県民がリニアを推進していたソースをあげてください
リニア期成同盟にも入ってない県民が熱烈支持してたんですねぇｗ 山に穴を開けなきゃいいじゃんバカなの？
品川出発したらゆっくり登りにして恵那山頂を越えたらだんだん下りになって
名古屋前で地上になるって感じにすればいいじゃんバカなの？ >>186
実はそのソースにある準備書には全量戻しとは書いてないんだよね
全量戻し自体は知事が急に準備書の解釈で言い始めてそれに対してＪＲ東海は認識の違いがあったとしている
具体的な要求って事ではないかと >>195
JRは既に工事中の全量戻しも公言してる
それこそが法を遵守するという正しい姿勢 >>196
静岡県の満たす基準がそうだからそりゃそうだけど
>>186の流れはちょっと違うよねという事
アセス準備書に全量戻しという言葉はない。
そしてこのアセスから知事が解釈を持ち出し認識違いが表面化する間に
静岡空港駅のやり取りがあったのも事実。
自分はその辺のいざこざが今の状況に繋がっているのではないかと疑っている >>199
すべて戻す、と全量戻し、は違うと言いたいのですか？ 今更撤退とかあり得ないことを気安く言うもんじゃない
60年の技術の蓄積を無にするダメージはでかすぎる >>201
だからルート変更なり部分開業なりすりゃ良いじゃん >>200
ちょっと言葉が足らなくてすまん
（大井川への）全量戻しでは無いという事
そして自分が>>186を非難したのも一部分だけ抜き出して書かれているからだね
該当部分に書かれていることを全部書き出すとこうなっている
セ トンネルにおいて本県境界内に発生した湧水は、工事中及び供用後において、水質及び水温等に問題が無いことを確認したうえで、全て現位置付近へ戻すこと
これだと解釈として湧水の水質等チェックを下流ではなくトンネル内でチェックしろという風に読み取れる
少なくともトンネル湧水を大井川に戻せと読むよりは自然に思える >>201
無駄に希望もたせた金丸と石原元都知事恨めよ
山梨の実験線を作らなければ建設ルートに自由度持てたのにな >>203
確かに>>186は静岡側の都合のいい文脈に仕立てているのはあるだろうね
湧水のチェックなどは最初からJRはプールしてからするつもりだったのではないかな
トンネル内ですべて完結せよというところまでは私は読み取れない 俺は県民だからなにか言われそうだが、
最初は水の問題なんてなんもJRは言ってなかったから静岡は工事にoｋしただけで
あとになって「水資源が工事でやばいことになるかもしれん、あくまで"努力"はするが約束した工事させろよな」
が通らんのは馬鹿じゃない限りわかると思う
静岡が同意した時と全然違うことなってるからな >>203
何を言ってるんだか
静岡から要求せずともJRが貯水施設で水質検査を行い、戻す工程を説明したのに、JR自身が大井川への全量戻しを前提とした施設で対応を説明している。
大井川に戻す必要がないと個人の曲解を並べても何の意味もない。 この手のスレに湧く推進派の8割くらいが、経緯を理解しないまま、断片的な情報で屁理屈を並べてるから、何の援護射撃にもならずに終わる。
ほんと笑える。
これからも、頑張ってください
あと2年くらい同じことを繰り返せば、リニアは頓挫するだろう。
頑張ってください >>197
楽しいもそうだけど
リニアなんて今さら必要性がゼロ
狭い日本そんなに急ぐこもあるまい >>212
でも2年間の有識者会議で全く前進しないよね 昭和時代のカビの生えた夢にいつまで縋りついているんだ？諦めも能力だぞ。
三方良しみたいな古き良き価値観は簡単に捨てて自分だけ儲けたいとか
近代日本のクズな部分だけを凝縮してどうすんのよ。この会社。 わずかなリスクで大騒ぎして何もできない
今の日本の縮図w >>221
JR東海が補償の確約をはぐらかせ続けたのはリスクが大きいから。補償をちゃんとやったら経営が成り立たないから。 絶滅危惧種が多数存在するユネスコ無形文化遺産の環境問題も上がってきたからな。もう補償の問題では無くなってしまった。山体地下水位が300m下がるとか
環境に影響無いはずなどない。 >>222
JRが基本バックレる気満々だからなw
水でちゃうリスク回避する為にコストかさむなら
水出ちゃっても因果関係認めず一切責任取らないつもりやん
まぁ静岡は静岡でリニアだけ目の敵にしてるけど
中部横断道とか両手を挙げて歓迎してるけど
他県の自然破壊はええのかって思うわw
往来盛んな訳でもないし52号チンタラ走ればいいじゃん 倒壊は知的障◯があるんだろうか
問題が起きたら倒壊の金で永遠に賠償すると確約するだけで今日にも工事やれるだろう >>221
倒壊「わずかなリスクねえ。それなら工事やれてるんだよなあ。」 静岡がゴネているからリニアができない、という人もいるけど
JRはそういう世論の後押しを得て静岡を屈服させるために他県で事業を進捗させ静岡を後回しにしたんだろうな。
なし崩しに掘ってしまえはなんとかなると考えたんだろう。 ほんとうに、こんな答弁なの？模造じゃないの？
これが本当に交渉だとしたら、
静岡が納得しないのもわかるわ。
悪いのはJR側っぽいな。 国も指摘してたし東海が悪い
開業したかったら、誠意をみせんとね
出来ないなら開業なんて永遠にないな 山梨の水関連での倒壊の対応見てok出せるわけないw
工事したいなら何かあったら全責任負いますと言えば良いんじゃね
それならok出て今日にも工事やれるだろうに何を考えてるんでしょうかねえ >>233
特にいらないんだが、勝手に通行してるわ >>208
個人の曲解ではなく準備書の知事意見を読むとそう書いてあるという事
工事中も含めて大井川に全量戻せとは明記していない。つまり具体的要求をしていない
全量戻せの話はその後のにそういった解釈を出してきて県とJRで認識の違いが表面化した >>221
衰退した国家なんだからしょうがない
今はリスクを回避するほうが賢い ちなみに別件の新東名はトンネル掘って、地下水が出なくなりますた 諏訪ルートが正解だっただろ？
お前ら南アルプスがあるの無視して長野叩いてたけどさ。 >>233
倒壊が何かあったとき全責任取れないなら、保証の全責任は駅が造られる東京、神奈川、山梨、長野、愛知の税金で払うという話しになれば今日にも工事開始されそう
リニア利用したい都県民は喜んで払いそうですね そもそも静岡は最初から現状維持以上のことは求めてないんだけど
大井川の水だって現状で少ないのにこれ以上減ったら困るというのが水量にこだわる理由であって
ただ話が大きくなってもう政治問題化しちゃってるから
今後水質とか環境とか水量以外も次から次へと出てくるだろうね
最初にJR東海が上手くまとめておけばこんなにならないで済んだのにね >>240
勘弁してくれよ
日本は身の丈に合ったことだけやってりゃいいんだよ
リニア？いらねーわ せこいな減少した水量って南阿蘇にある一水源の湧出量レベルだぜ富士って大したことないんだな >>244
富士とか言ってる時点で頭悪いのがよくわかる >>240
東京大阪間が1時間になるんだっけ？
コロナ禍前なら魅力を感じたかもしれないが、コロナでリモート会議が急速に普及して今や対面で会議やる必要性が薄れてきてるからなあ
それでも尚対面に拘る連中だけで負担してくれ >>247
ここまで新幹線がいらないと世間が示してるのにリニアがいると思うのか
早く行けるなら対面にしよ！とはならんのよ
無駄に自然破壊するだけだからもうやめちまえ 正直リニアなんて一般人は誰も求めてないよね。完成してもしなくてもどっちでもいいって感じだろ
もはや異常にこだわっているのはJR東海だけ 必要不必要とかどーでもよくて
リニアがずっこけたあとの予定地を
みて笑えるのが楽しみなだけだな 静岡に呆れている人も増えているから
どこかで潮目が変わると思う 水問題が解決されない限り
呆れているぐらいでは潮目は変わらないよ 俺が静岡県だったら東京都や大阪府、その間の住民の利便性向上になるなら進んで犠牲になる
そんな気持ちも微塵もないのが静岡県民の総意なんだろ
富士山噴火したら見物だな
東名や東海道線新幹線壊滅したらリニア作っておけば良かったって他の県全県が主張する事にならないようにな
募金したりボランティア行く他県の人って出るのかな？？ >>256
＞俺が静岡県だったら
バカすぎて笑いすら出ない >>256
他人の不幸を望んでるやつが
他人為に犠牲になるとか笑わせてくれるねｗ JR東海が責任とりますで終わりだろ
何ひよってんだよ >>3
個人的に諏訪ルートが助かる
何気によく行くんだ 民間企業が国策とか抜かしてんじゃねーぞ
まだ公務員体質が直ってないんだろ
国策なら国連れてこいって話だよ >>260
諏訪ルートって軟弱な地盤の諏訪を通るのは怖くね？ >>255
となると税金ジャブジャブだけどいいの？ >>256
うーん、ぜんぜん違う
君はこの件まったく理解できてない JRは原宿駅も保存もせずに壊したし、金金金のクソ企業。東電と同じで替えが効かないから腐り放題 残るはAルートしかないな
上松に駅を作って超特急御嶽海号を走らせよう 県知事選に元国土交通副大臣の岩井茂樹を
送り込んできた時点で
かなり国のテコ入れがあったんだから
国策には国策なんだろ 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 「お国の方針なんだから言うこと聞け！」
では中国共産党と同じ路線のやり口だと思うけどな
県民が選んだ知事の言い分が通っている時点では
ちゃんとした民主主義と言えるでそｗ >>267
岩井を選んで推薦してくれと党本部に頼み込んだのは静岡県連だよ
所属派閥だった竹下派はかなり渋ってたけど県連の市県会議員から推されて
半ば退路を立たれた感じで強引に出馬させられた 川勝も問題だが自民県連がドジすぎるのが致命傷になってしまった
どうにかならんのか >>272
それはまぁそーなんだけど・・・お前んとこはリニア以前に新幹線を 全幹法に則った中央新幹線整備事業ということだから国策事業ッて言やぁ国策だが優先順位が低いから国は手を付けなかった。JRが建設するのは営利のため。建設に便宜が図られるように全幹法を利用したのだ。 北海道新幹線は2030年度末に札幌まで繋がるという話だけど、現状大赤字垂れ流してるからどうだろうね
札幌まで繋がらなければ価値無いし、繋がったとしても飛行機との価格競争に巻き込まれるのは必定な訳だが
大雪で新千歳空港発の飛行機が全便欠航になった場合の代替手段が出来るという点では意味があるけど、それ以上のメリットが無いんだよね
先行は暗いと思うぞ >>274
自民の地方組織は大阪府連というとんでもないアホがいるせいで他が目立たないけど
静岡県連もNo.3には入るくらい無能な組織だよ
川勝が4選できた理由の一つがそれ >>278
たぶん冬場は飛行機が欠航になるからね
そうすると流通が立たれるんだわ・・・
陸路（電車含む）なら悪天候も関係ない
社会インフラとして、確保する必要があるんだろう
なにかあった時の保険 だな・・・ >>281
現状その程度のメリットしか見出だせないなら将来的にかなり厳しいだろうなあ
交通インフラ確保としての意味は勿論あるけどさ
取り敢えず東京から函館までで2万オーバーというえらく強気な料金設定見直さないと価格競争に負けると思うわ >>282
東京千歳便が６０００円くらいだからねぇ・・
飛行機だと１時間半くらいだし >>281
電車なら悪天候が関係ないとか正気ですか？
悪天候で有利なのは飛行機と船だよ
天候が回復したらすぐ出発できる
電車や自動車は除雪しないと行けない >>285
すみません
基本、東京の人間なので・・・
あと、こっち来てから電車乗ったこと ほとんどないので
雪で飛行機欠航になった時 ２回くらいしか無いのです >>241
だから環境アセス準備書の知事意見だよ
>>186の元ソース 環境とかの問題じゃなく、そもそも必要ない。
国鉄、JR、行政の利権だけ >>1
ゼロではないだろ
川勝も暴言吐きまくって県民からの支持も無くしつつある >>284
そう言うのを逆ギレって言うのよ
鉄っちゃん >>1
JR東海は社長の外見で損してるのはありそう ＪＲ東海の前の社長が
全てをぶち壊したんだよ
あいつが悪いの
あいつのせいでこじれたの
あのバカが全部悪いの 静岡県最大の大都会、浜松市民だがリニア早期開通支持
リニアを無駄だとほざいてるやつは
どこまでも真っ直ぐの高規格道路の新東名高速道路の猪瀬ポールに喝采したようなバカばかり
猪瀬を支持したバカのおかげで東西の新国土軸たる新東名は愛知県、神奈川県区間は路肩ゼロのヘボ道路 そもそもリニアトンネル掘る前から
大井川は発電取水し過ぎで既に枯れてる
JR東海は水が減った時に無限補償しろとゴネてるのは
毎年毎年、渇水期に大井川が枯れてるのを
これからはリニアのせいだと喚いて、カネたかるのがミエミエ
ナニワ金融道でヤクザにオカマほったやつが青天井全額補償のハンコ押して、骨までしゃぶられたエピソードのまんま 自社アナと不倫続ける世襲社長が率いるSBS静岡新聞の反リニア、川勝平太擁護プロパガンダは
大阪の維新応援メディアと同じ
バカ洗脳装置
読むと脳が腐る静岡新聞購読は止めて、浜松に本社がある中日新聞東海本社版にしとけ リニアの直線ルートを止めて遠い諏訪周りなんぞ
猪瀬がやった路肩ゼロ片側2車線の新東名愛知県区間に等しい世紀の愚策
これからの日本の国土軸を担う最重要交通網と言う概念ゼロ 静岡県民を代表できるのは大都会浜松市民だけ
by川勝平太
JR東海の工場がある
浜松市民はリニア早期開通を支持します リニア開通でのぞみのスジが減るので
浜松ひかり倍増
あかん大都会浜松がますます発展してしまう >>286
電車とか北海道じゃ無意味無価値だから
何の価値もないから誰も乗らないし貨物でも運ばない
ID:9FZIa+SE0
リニアは開通しねーよ
これから東京神奈川で大規模反対運動起きる
JR東海の対応は卑劣かつ姑息、大深度で押し通すつもりだった
外環の件で大深度神話は崩壊した >>301
神奈川県に建設中の新東名も猪瀬のおかげで路肩ゼロ片側2車線のクソ規格道路
静岡県区間の高規格道路と雲泥の差
愚民がデマゴギーに騙されるとこのザマ あと、>295だけど大井川取水の田代ダム直上、やや上流をリニアトンネルは通過する
発電取水がすべて水枯れする可能性すらあるんだが…
もしそうなったらJR東海は静岡県、東京電力、中部電力、山梨県をすべて敵に回し、
補償しなければならない >>303
川と言うのは流域面積の山々に降った雨が集まって流れを作る
大井川の広大な流域面積の山々のうち
リニアトンネルの上流の山の面積はせいぜい2〜3%
バカはウソばかりつく >ID:9FZIa+SE0
は同じコピペ内容しか言わないな >>306
ド僻地大井川のサルどもは身分をわきまえ
山の斜面の茶畑を肥溜め担いではい回って大人しく人生を終えるように >>304
田代ダムの上流に穴が開く
毎秒２トンの流量が失われると言い出したのは東海
東海の言い分だからかなり少なく見積もっていると思われる
枯れたら終わりだよ
少なくとも民間企業の東電中電には数千億単位の補償が必要
国は興味ないから手は出さないだろう
恨むなら葛西と安倍を恨むんだな >>308
数千億ww
お前、「はい、おつり100万円」の大阪のオバハンか 川勝平太
大井川の水がー、県民の命がー、
県営浜松新球場は街中から遠州灘のそばに移転新築するけど
防災施設も兼ねるから400億円かけるわ
浜松市民は津波の時は海に向かって逃げてねww >>308
毎秒2トンは
素掘りのトンネルのように防水対策なにもせずに地質も最悪だった場合の話かな
ちなみに今現在掘り進めてる山梨工区の作業用トンネルの湧水量はそれより遥かに少ない量だったりする 静岡産の鉄オタがなんか発作を起こしてますね
春はまだ先なのに >>312
湧き水と水枯れはリンクしないんだよなあ >>313
新東名猪瀬ポールを語る鉄ヲタがいたとは >>314
そらそうだろう
リニアトンネル掘る前から既に大井川は枯れてる 手遅れ感がすごいね
こうゆうのがママが死んだ蘇らせろ！ってなるんだろうな アクトタワーそびえる静岡県最大の大都会、浜松市民はリニア早期開通支持
静岡県民を代表できるのは大都会浜松市民だけ
by川勝平太 リニア早期開通支持!
聖隷クリストファーの選抜出場を >>314
え？どういう事？
確かに地下の湧水が表層水に影響するかという議論はあるけど
君が毎秒2トンと持ち出したわけだしリンクしないってのは
それより減ると言いたいのかな？
まさか物理法則無視して増えるとか言わないよねｗ >>280
リニアって石原慎太郎宅の真下を通るんだね
>>301
今のところ反対してるのは共産党の関係者だけみたいな気がする
選挙の時もとくに話題になってないな >>321
?やろって調べたら500m圏内みたいだなwwww
直線距離で300mくらいかな？田園調布は今んとこ唯一の反対の裁判起きてる
東海って立坑の工事で、建設許可には小さく書いてあるがリニア工事って明示してないんだぜ？
説明会も告知しないし極めて悪質かつ姑息だよ、問題起きたら大反対運動になること確実 >>257
どこがバカなのか具体的に指摘しようね無能な三河君
>>258
不幸は願ってはなかったが静岡が犠牲になることでどのような効果が生まれるか君はよくよく考えてようね
まぁ君の県で災害起きても今後総スカンされても驚かない
>>264
うんうん、全く理解できてない馬鹿な僕にも解るように詳細に具体的に教示してね
早くしろよ よくわからんけど、水がカレナイヨウニ更に100m下を掘れば？ 他人を見下し頭がいいフリしてるけど実際はバカなやつって同じような文体だよね
テンプレでもあるのかな？ >>134
トンネル内に水貯めるわけでもないし
染み出した分は排出されるから
山が溜め込む水は差し引きゼロなんじゃないのん？
それに山のような大きな構造物から見たら
トンネルなんて
野菜マシマシに刺したストロー程度のもんだろうし 御嶽山にスキー場つくって失敗したバカが
こんどは南アルプスに穴あけて自然破壊 >>287
それは公開されてるの？
どこで閲覧出来る？
それを聞いているのに、なぜ回答から逃げるのさ。
その証拠を提示すれば、知事の支持者もトーンダウンするのに。
どうせ出まかせだろ どうせソースを出せないだろうから、原文貼っとくわ
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-050/assess/going/12301/documents/jumbi_chijiiken.pdf
【3ページより抜粋】
大井川上流部の河川流量が毎秒2立方メートル減少するとの事業者の予測が現実となった場合、住民生活、産業活動にとって、将来にわたり深刻な影響を及ぼすおそれがある。
このような重大な影響が懸念されること及び準備書の予測結果は不確実性が高いことから、毎秒2立方メートル減少するメカニズムを関係者に分かりやすく説明するとともに、環境保全措置の実施に当たっては、鉄道施設(山岳トンネル、非常口(山岳部))への技術的に可能な最大限の漏水防止対策 と同施設内の湧水を大井川へ戻す対策をとることを求める。
また、工事前、工事中、工事完了後一定期間実施する事後調査に加え、供用後も調査を行い、県、河川管理者及び関係機関への調査結果の報告、協議 を継続し、流量減少が生じた場合には、直ちに調査結果を公表し、代替水源の開発等、河川流量の確保のために万全の措置を講じることを求める。 >>312
なんで山梨工区の湧出量と比較してるんだ？
静岡工区は断層による破砕帯が大半を占めていて、山梨工区に比べて遥かに多くの水を蓄えていること、最大1400mの大深度トンネルで土圧、水圧が高くなる。
全く条件が違うのに、何も理解していないからそういう適当な事を言えるんだよな。 リニアの工事がうまくいかないから
こうやって止められると東海としては
言い訳できてるんだな
開業は３０年後か 3km先でも撃ち落とす！ イスラエル発のドローン破壊レーザー光線｢DRONE DOME｣
https://www.gizmodo.jp/2020/02/drome-dome-c-uas-laser-system.html
イスラエルも電波妨害兵器もってるんだね ロシアだけじゃなかった >>331-332
> それを聞いているのに、なぜ回答から逃げるのさ。
> その証拠を提示すれば、知事の支持者もトーンダウンするのに。
〉>332出しているソースがそれなんですが・・・
そのP.10-11に水資源に対しての要求が書かれている。
君が書いたp.3のモノは総論だね。そこにも個別事項にもトンネル湧水を大井川に全期間全量戻せと明記されてない >>339
「トンネルにおいて本県境界内に発生した湧水は工事中、及び供用後において、水質及び水温などに問題がないことを確認した上で全て元位置付近に戻すこと」
というような文章があれば君は納得するの？ JR東海が人を見下し上意下達な高飛車で誠実でない対応してきた報いだろ。
そもそも地元との信頼関係も築かず言う事を信用してもらえないとか事業者失格だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
