「正社員の特権がどんどん消えていく」扶養手当、住宅手当…諸手当が"全廃止"される日 [144189134]
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同一労働同一賃金法の施行をきっかけとした正社員の待遇の引き下げが問題となっている。人事ジャーナリストの溝上憲文さんは「一方的に正社員の労働条件を引き下げることは、不利益変更となり認められません。しかし、現在多くの企業で導入済、あるいは導入が検討されているジョブ型雇用では、扶養手当や住宅手当などの属人的な手当を段階的に廃止し、職務内容に応じた基本給一本にすることが一般的。今後、諸手当削減の圧力はますます強まるでしょう」という――。
■諸手当や福利厚生が消えようとしている
正社員の特権だった扶養手当などの諸手当や福利厚生制度が、消えてなくなろうとしている。
日本郵政グループが正社員の夏期・冬期の有給休暇を減らし、有給の病気休暇の条件を限定するなど待遇を引き下げることを労働組合に提案したことが報じられている。日本郵政だけではない。他の企業でも同じようなことが起こっている。
そのきっかけとなったのが、正社員と非正社員の待遇差の解消を目的とする、いわゆる同一労働同一賃金法(パート・有期雇用労働法)が2020年4月に施行されたこと(中小企業は2021年4月)。もう1つは、2020年10月に、非正社員にも正社員と同じように扶養手当や住宅手当などの諸手当を支給すべきかなどが争われた5つの事件について最高裁が判断を下したことだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b20f86fc314344468245a5452a7dd8709765d907 非正規にも平等な社会を望んだんだろ
当たり前の結果だろうが ベーシックインカムとアルバイトで暮らしていける世の中でいいじゃないですか！！！！！ もうたかる既得権益がないんですwwwwwwwwwww
団塊とバブルが食い尽くしたんですからwwwwwwww 下の水準にあわせてどうするんだよ
優秀な人材が海外流出するぞ 団塊バブルのクソジジイ共で食い荒らして勝ち逃げ
今の若者は足をは引っ張りあって同僚の休暇やテレワークにすら文句を言いまくる
それが今のギスギス老害大国日本 俺が勤めていたス○キには最初から無かったがな。
辞めて良かったのかも。 なんか働いている楽しみみたいなのが全く会社になくなっとるよね
仕事と言われればそれまでなんだろうけど
働いている間も楽しい人生じゃないとやっぱ面白くないんじゃないだろうか >>5
そう、栄枯盛衰なのにみんな30年前と給料変わらないとか文句言っててみんな勘違いしている。
日本が簡単に首切れる雇用制度になれば
盛り返す可能性もあるけど、既得利権（これも自分で気づいていない）の正社員の人たちは「それはちょっと…」って感じでしょ >>12
今まで働いてたところで一番楽しかった、やりがいがあったのは外資なんだけど
外資ゆえに人員を取り替えのきく部品みたいに扱ってて
医者の診断書と併せて休職願い出したら即日クビになった
結局今はそこより待遇悪いけどヌルーく働ける所でヌルヌル過ごしてる >>15
解雇規制あっても未経験中途なんて取るわけないし、新卒カードは活きたまま。
せいぜい出世出来なかった高齢者の処理程度じゃね？ 基本給上げたくないから手当で
額面だけ昇給させるトンチでは？ >>15
まぁ利権減らす分義務も減らしてくれるなら良いけどね
給料だってそれに見合って上がるならいいがそうも思えんが >>17
第二新卒なんて言葉が完全定着したし、既に転職市場での人探しは当たり前になってるだろ
未経験中途の意味によるけども、俺のとこも嫁のとこもどんどん中途採ってる
新卒より当たり外れ少ないしな お前らよく公務員批判してるじゃん
よかったなカウンターが来て 通勤手当、残業手当以外なんにもないな
在宅言い出して即、通勤手当召上げ、今に残業手当もなくなるんだろな。完月社員なんてぜったいなりたくない 正社員なんて区別するからダメ
どんどん転職して
職場２、３年で変わるようなのがいい
欧米のように日本もならないと 下に合わせて更に国内産業が疲弊していくんですね
失われた50年まっしぐらですな まあ金がないってのがそもそもの問題だからな
儲けてた時代の贅肉は順々に切り捨てていくんだよ 氷河期世代を出し抜いてまんまと氷河期がついた餅を食ってるぬくぬく自己肯定感高くしてる20代後半〜30代正社員が多いからな。
梯子外して良し。 衰退途上国だな。優秀な奴らはみんな外国に行ってしまったよ。 基本給は乞食並
手当で給料上げてるんだから無くなるわけねぇ >>3
望んだのは非正規と削る旨味を知った経営層だけじゃね 一気に切り捨てて再構築させりゃいいのに、
ギリギリまでの雇用維持を要求するからなあ
企業自体が死にそうになるまで切り捨てを許さない
全てが手遅れになってから 数年前からだけど、家賃手当がなくなったんだよな俺の会社。
理由は「不平等だから」とかいう意味不明な理由。
コストを下げたいがための後付けだと思うけどね。 正社員様は非正規とは次元違いの有能で責任のある仕事ができる人種、って話だったからなあ
横並びの手当なんて無くても、個別交渉でむしろ待遇上がるんじゃないかな こんなん日本郵政以外にやってる？
ペリカン便の人件費を日本郵政側に合わせて引き上げた反動の特殊事情のせいでは？ いやフリーダーはワープアはその条件でずっと生きてるのに何言ってんの
この国が目指してるのはフリーター、最低時給でもふつうに生きてける社会ですよ >>32
ノミA「俺達どうやって生きていくんだ？」
ノミB「主人から血を分けてもらって生きているんだよ」
ノミA「じゃあ主人が死んだら俺達も死ぬって事？」
ノミB「そう」
ノミA「それなら俺達も手加減して血を吸わないとな！」 同一賃金同一労働ってなんか意味あったのか
・派遣社員は派遣元企業のなんで、自社内で勝手にやってください
・そもそも同一労働してないよね
ってケースしか見たことない >>39
同一労働はしていないね。
全く責任がないポジション。 >>27
金がないわけじゃ無いけど不況に備えて内部留保したい
不況になったら内部留保あるけど、いつまで続くかわからんからリストラする
コレをどーにかしないとどーにもならん >>39
民間のコストカットはすでにやれるとこまでもう終わってるのでは うちの会社、元々そこら辺の手当つかないから、痛くもかゆくもない >>41
日本てもう、貿易収支はトントンか下手すると赤で、
稼いでんのは所得収支じゃん
海外子会社が稼いでんだよ
内部留保の溜め込みに貢献したのは海外子会社であって、日本の労働者は貢献してないんだから、それを日本の労働者に配るのは違うと思うよ
さらに言えば海外子会社の稼いだ内部留保は、決算では連結されるけど実際の金は日本に戻らなくて現地で再投資されてる
だから経常黒字でも円高圧力にならないんだよね
実際の金が移動しないから >>44
日本の給料が韓国より安くなったとかいうけど、
経営陣の給料は労働者よりさらに低くて韓国どころかタイやフィリピンより下のレベルなんだよね
https://diamond.jp/articles/-/278144
日本は非管理職のスタッフレベルでは、給料は決して低くない。金額は704.2万円で、15カ国中では米国、ドイツ、オーストラリアに次ぐ4番目に位置している。
ところが課長レベルになると、スタッフレベルでは日本を下回っていた韓国に、ほぼ肩を並べられる。給料の上昇カーブが、韓国の方が急なのだ。中国もカーブが急だ。課長から部長になる間にほぼ倍増の勢いで昇給し、日本の部長の給料を追い抜いてしまう。
そして経営幹部レベルになると、日本の給料は15カ国中、下から4番目に沈む。日本の下にはフランス、インド、マレーシアしかない。日本の経営幹部の給料は、米国に対しては47％、中国に対しては34％、韓国には17％低い。フィリピン、タイ、インドネシアよりも低くなっているのだ。 もう正社員制度自体やめて全員自営業になればええねん >>41
ホンコレ
コロナ禍で厳しくても放出されない内部留保
果たして意味あるのか >>21
業種による話なので、自分の業界(ソフト開発)に限定すると、経験者はいつの時代でも優遇されており、ウェルカム状態が維持されてる。
ただし、未経験中途はいらない。
高学歴であれば魅力的ではあるが、畑違いの分野に転職するにはそれなりのワケがあり、多くは長続きしない。 特権に甘えるとこうなるといういい例
人類に社会主義は無理だったんだよ >>22
シナチョンの為に基地移転反対と原発全廃を目指して頑張ってるだろ 非正規階級固定化に成功したから
正規の待遇をどこまで下げれるかが
これからの経営者の腕の見せ所だな >>64
従来道理の当たり前な手当を準備するだけで優秀な人材を確保できるとも取れるな。 ここ1年2年でゴミみたいな非正規でも誰でも正社員になれるようになった
でも非正規のが給料高いから誰もなりたがらないんだよなぁ 未だにサビ残当たり前の我が社では同じ時間使うと派遣の方が人件費高くなるので積極的に正規雇用に切り替えてる うちに最近派遣で来るようになったやつが使えなさ過ぎて困るわ
言われたことをしないからマジで使いようがない
人が見てないとサボってめちゃくちゃする
四六時中スマホ見てる
終業の1時間前からパソコン見てスマホ見てるお菓子食ってボーッとしてる
死んでほしい >>68
派遣会社にクレーム入れるだけじゃね？
言ってみれば、それが派遣会社を使う最大のメリットなので。 >>39
うちは完全に分業制だな
派遣含めた女性陣の業務範囲だけが決められていて範囲外のことは全て男性営業に回ってくるわ
これで同一賃金はないだろと思う >>69
一度しっかりつきっきりで教育してダメならそうするつもり
丁寧に指導したけどダメでしたって体裁は保たないといけないからね 郵便じゃそうだろうなIT化で存在価値が消えかけてる
と言うか消したいくらいだろう、ポチで終わるものが数日かかる 安いものは品質が悪いのは当然だろ
まともに給料払わなかったら生産性が落ちるだけ やっぱり当然の様に上に合わせるんじゃなくて下に合わせるんだな 株の配当受け取りに行くとすげー疑いの目で見てくるんだよなwwwコイツら
だったら配当換金は止めろよ！ 郵政裁判でこうなったんだよな
非正規の手当上げて正社員の手当下げる
役員による利益寡占は止まらない 手当の項目を廃止して本給に組み込め
そうすれば退職金も年金も増える 特権を与えてもパフォーマンスでない社員が多いんだから自己責任だよ >>80
実績を出せばいいだけだし、数字出してる俺は給料が上ってる。
それだけ無能社員が多かったってだけだな。 >>1
そんなもんとっくの昔に無くなったよ。
今ある手当は通勤手当位だ。
基本給の水増し目的の手当は全てなくなった。
だから手取りはどんどん減っていった。
それもこれも不況のお陰で。 >>79
だからこそ組み込まないのだが…
それが分からんのか？
余程儲からないと給料は減る事はあっても
増える事はない。 正社員の待遇が無能のくせして異常だったんだから
それを下げられても文句言ってはいけませんよ。 パートと同じかそれ以外でバレないように手を抜いて仕事すると
中国の連中と同じようになるな 平等の精神がおかしいな
貧乏な人を裕福にするんじゃなく、みんなで一緒に貧乏になりましょうの考えか
破滅的な思想にしか思えんが >>87
まあ、全ての国民が裕福になるなんて不可能だからな。
みんなで一緒に貧乏の方が実現しやすいだろう。 ○○手当なんて言ってるあたり思想がブラックなんだよ
相応の給与を払えば済む話なわけで >>90
手当は一生懸命働く人に払うものだからな。
成果も出さずに貰えるものでは無い。 会社は家族じゃないって、自分からいうてんだから、そうなるだろｗ
なんで文句言うてるの？ 株主に還元するんだよ 村上ファンドの時代より進んでいます 株主を無視できなくなりました
特に日本企業は配当性向が低かったので尚更です
ですが、配当性向を上げていく動きがあります
住宅手当とか悪平等制度なんて削るに決まってるだろｗ
できる社員に多く出してあげる流れもあるからです
たいした結果を出せないダメな社員は、クビにならないだけでラッキーだろｗ >>77
わざわざ受け取りにくんな
振り込みにしろ
っておもってんだわ >>1
昔は観光地に保養所があったりいい時代だった
そこから考えると賃金は上がらん福利厚生は切り下げでどんどん貧乏になってるよな 非正規を引き上げるんじゃなくて正社員を引き下げることを後押ししちゃったなら、完全に欠陥法だろ
つか、止めることができない労働組合も存在意義がないな
〒がこれ言い始めたらまたたく間に広まっちゃったな 昔にアルバイトから自動で社員になって仕事ができないのに勤続年数が多いだけで有能な社員より給料高いやつがいたんだけど、なんか不公平に思う。 もう経営者以外全員年収600万でいいじゃん
会社員なんてどうせ年収増えても手取り大して増えないし
バイトに600万も払えねーって言うなら自動化しろ 日本はどこまでいっても自己責任
職がないのは努力しなかったから
非正規なのは努力しなかったから
正社員の待遇がマイナス変更されるような会社を選んだのは自分 正社員、非正規社員、そんな区分なくせよ
派遣以外はすべて自社で性器に雇ってるんだろ 経営者でもないのに、窓際族は許せない。実力主義にすべきたと労働者が吠えた
自分も歳取っていくのにねｗ
経営陣にうまくコストカットの手段にされただけだったｗ
それと似てるね
コストカットの手段や根拠にされるのです 多少の権利を剥奪してもまだまだ日本の正社員の法的庇護は世界的に見て異常なレベル
努力し続けなくても会社に長くいるだけで給料が上がっていたことは共産主義よりタチが悪い できない社員にまで手当を出すのは無駄
転勤は嫌とかいう社員に住宅手当出したいか？ｗ
コストカットして配当性向を上げていく時代、つまり株主に還元する時代です
社員にはストックオプション制度でいいと思いますよｗ
頑張れば株価が上がる（かもしれないｗ） >>102
むしろ逆で真っ当な自己責任というものが日本には存在していなかった
努力すれば必ず上に上がれる地盤がそもそもないのに
ズル賢い奴らが歪んだ自己責任論で大衆を洗脳してきたからな 経団連企業はコロナ前からテレワーク推奨していたよ。
いまの大手は、一般職は全て独立させ、委託自営業者に転換させ、会社本体は中小企業に転換することが目標となっている。 馬鹿な我が儘通したんだからそらこうなる
金寄越せと喚いてるのに金渡すことにすれば当然だろ
どこからその金出すことになるか考えもしなかったのか？ >>18
それ今は通用しないから、各種手当てが廃止されつつある
基本給と違う扱いは、住宅手当てだけだったような
勿論、交通費も 二年くらい前ゆうちょと仕事する機会があったけど
キビギビした若い人が辞めていった
残ったのは仕事は怪しい
でも声はデカくて元気で
はい！はい！ていう５０代
とにかく仕事がなかなか進まなくなった
しっかりした若い人はやめたくなるような環境なんだろうな >>115
若い人は条件の良い仕事でも簡単に辞めるからなぁ。
30代でも辞めるなら職場環境が問題だろうけど。 やっぱ下に合わせたか？
基本給と休暇日数だけ引き上げるだけでよかったのに こんだけ優遇されてて独身税とか、どんだけ厚かましいんだよ、うんこファミリー持ち 一番無駄で無能なのは責任とらない管理職なのに
役員とか経営者はそいつを引き上げた目利きの悪さを晒したくないのか？ >>118
これは派遣を拡大する方向だしな。
↑
>>1の郵政が典型だが、契約社員や期間工を利用する限り、自社正規との格差が訴えられる要因になる。
その点、派遣の待遇は派遣会社が管理すべき性質の事柄なので、これを利用するクライアントは自社正規との差を心配する必要がない。
であれば、現行の契約社員と期間工を切って、全てを派遣にすれば正規の待遇を変えなくて済む。 >>120
>>1が言うジョブ型は給与を職制で決める方式なので、管理職はより上がり、ヒラの待遇は悪くなる構図だな。
それが、有能で責任を取る管理職の誕生の原動力になればいいって考え方でもある。 無くなってもいいけど
その分基本給あげないといけなくなるだろこれ。 >>124
と言う話だと思う。
契約社員と同等作業をするジョブであれば給与は同じ。(例えば正規ライン工と期間工)
その上でジョブを細かく分割し、期間工よりワンランク上の作業をするなら給与を上げる。(例えば同じラインでもXX管理者)
トヨタ期間工あたりだと、(賞与考えても)正規ライン工と大差ないだろうし、差をつけたくなったら(期間工には適用しない)ジョブを増やせばいいだけなので、ナンボでも抜け道はあると思われ。 非正規の待遇はおかしいって正規が声上げなければこうなるのは当たり前だろうがw
あれで良いんだって経営者は思い込む >>126
正規と非正規を戦わせようと誘導してるのもいるのに無理 しかし、左巻が非正規問題取り上げることで
自分の首を絞めつけるという構図だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
