高松市民「四国だけ新幹線がないのはつらい…」 [123322212]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
加速する「四国新幹線」構想、カギ握る住民の支持 「四国だけ新幹線がない」嘆き、共感得られるか
JR各社は3月、例のない新幹線の大幅な減便・臨時列車化に踏み切る。新型コロナウイルス感染症に揺らぐビジネスモデルを象徴する決断だ。
逆風の中、それでも「2037年開業」の目標を掲げ、四国新幹線実現を目指す活動が根気強く進んでいる。
筆者は2021年12月、香川県の依頼で講演するために高松市を訪れた。現地では、「新幹線高松駅」の位置やイメージに踏み込んだ検討も始まっている。
過去の経験や成功事例を踏襲しづらい状況下、懐疑的な空気も漂う中で、地域政策としての新幹線建設をどう構想するか。
住民の支持と共感、さらには「新幹線は暮らしを守れるか」という視点がカギを握るように見える。
■「どうしても呼び込みたい」
「四国新幹線をどうしても呼び込みたい。夢は大きく持っていきたい。全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。
「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である
大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」
高松市は人口42万人、かつては宇高連絡船が就航し、四国全体の玄関口として成長した。国や大手企業の出先が集積する景観が印象的だ。
特に1988年の宇高連絡船廃止後、大規模に再開発された高松港一帯は「サンポート高松」の名で親しまれ、高さ約151mと四国一誇る「高松シンボルタワー」などがそびえる。
宇高と同じ「鉄道連絡船」の青函連絡船が就航していた青森港と函館港は、今も連絡船本体と遺構が残り、観光スポットになっている。
対照的に、高松港には連絡船の名残はほとんどない。瀬戸大橋など本州と四国を結ぶ連絡橋に交通の主軸がシフトして30年余り、
宇高航路を守っていたフェリーも2019年に姿を消している。
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed87e3c0da91ee6124c66c6ca4fb6b9a6de5273a 新幹線通ったら、かろうじて保たれている各県庁所在地の賑わいが完全に破壊されると思う 山手線みたいに四国だけで回すの？本州と繋いだら出て行くだけだろ 岡山まで一時間で行けるからいいじゃん
高知に比べたら 四国内だけを回る環状新幹線にして1時間に一本
大赤字だと思う ４県で金出して造ればいいよ。そしたら念願の新幹線が出来るからさあ。
佐賀なんか利用もしない 県内を通過するだけで２００億もの地元負担金を求められたから
（他にも在来線廃止というのが大きな理由）今でも新幹線造るの猛反対してるんだが..........
長崎なんか新幹線が欲しいから「佐賀の負担金の分は長崎が持つ！」まで言ってんだから。 高知県人からすると馬鹿じゃないかとしか思えない。
積極的に推進する馬鹿には投票しない。 高松はマリンライナーで岡山行けて便利じゃん
新幹線通したら無くなるよ 採算取れない駅持つと悲惨だぞ（ｎ敗）
ガワだけ立派なテナントスカスカ赤字垂れ流し駅が出来るだけ
岩手の名も無き新幹線駅を見学して見るといい そりゃカンニングしてでも都会の大学行こうとするわ
悪いのは環境 福岡や那覇の賑わい具合を見ると、空港を便利な場所に作った方が発展する可能性が高いと思うぞ
うどん、骨付き鶏、ウユニ塩湖と、唯一無二に近い観光資源を持っている訳だし >>35
むしろあんなに広い島で3本しかないが正解 本州と四国と淡路島の間を埋め立てれば四国は本州になるんだが 名古屋以西の新幹線は全て廃止
交通インフラ整備は東日本だけでいい
常磐 奥羽 羽越 磐越の各新幹線の整備を急げ まだ新幹線できたら沿線から人がいなくなるとか言ってる人居るね
どういう理屈なんだろう？
新幹線出来たら、「よーし、動きやすくなったし今いるところから引っ越すか～」ってなるの？ >>42
そうなる、実家まで帰るの楽だから都会に移り住んじゃう 近畿以西は中国との戦場になる
今後も日本でいられるかすら怪しい地域 >>45
>>46
そんな「実家に帰りやすくなった」なる動機で今の環境や仕事捨てて出ていった知り合いがいないから参考になるわw
てか今も飛行機あって簡単だから、出ていったほうがいいのでは？ 鉄ヲタの意見です
一般の四国民は新幹線なんて必要ない！て
思ってます！ つばさこまち方式
新大阪始発瀬戸大橋経由高松行
乗る奴いるか？ >>1
いくら四国民でも
まだそんなバカなこと言っているやつはいないだろ >>53
今の環境とかじゃない例が多いな
大学や専門学校への進学や高校卒業で就職とかそんなタイミング
親としても新幹線で帰ってくるならで都会に出るのを許すんよ 関西や四国の人間はケチだから
安い高速バスに乗るに決まってる 2時間に1本の3両編成特急でも帰省時期以外はガラガラなんだから新幹線なんて需要ないだろ こんなのできても誰も使わんやろ
東京行くなら飛行機の方が安くて早い
四国内なら1人1台車あるから高速使って移動した方が便利やわ >>55
俺も香川出身だけど、四国民って卑屈で短観的だと思わない？
なんで自分たちだけが新幹線を使うという前提でしか話をしてないのか毎度思う
「今も誰もJRつかってない」
「車あるからいらない」
この2つの理屈、いずれも新幹線と何も競合しない観点なのに平然と言うやつが多い
もう少し自分の島の事を思ったらどうかと思うわ >>42
企業の支店が都市部に集約されて働き場が減ることにより人口が減ってる
今までの支店があったところの対応は都市部から新幹線での日帰り出張で対応するようになる
ストロー効果 四国とオーストラリアを入れ替えても意外と気付かれない そうだ地元が現状で満足しているのに必要なわけがない
それより山形にフル規格を通すべき
こちらは地元が熱望している 四国なんてもう発展する余地ないだろ
南海トラフの防波堤だよ >>67
ストロー効果は新幹線用語でもないし、独り歩きしてる幻の効果だぞ
そんな用語自体日本以外には存在すらしない学説（学説ですらないが）
初めてこの言葉が出てきたのは瀬戸大橋のとき
しかし瀬戸大橋自体のストロー効果は存在しなかったことは、完成前後の人口や経済推移を見ればわかる 松山民「便利な飛行機が減便されるから辞めろ」
徳島民「クルマがあるから要らない」
高知民「乗る金ねンだわ」 >>50
元香川県民だけど新幹線なんていらねーと思ってる人が大部分だと思う、向こうの人は基本車だからね
電車に乗るって文化があまりない 高松はマリンライナーでいいじゃん
JRでのアクセスいいんだから >>64
松山民からすると、東京も大阪も飛行機の方が便利だし。大阪くらいなら急ぎじゃなければクルマで行くから、さっさと徳島道を4車線化して欲しい。 北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国403万人
九州1329万人
沖縄140万人 マリンライナー廃止で岡山高松間は3000円代に値上げね
建設費の負担は1県あたり1000億円以上ね
在来線移管で毎年十億以上赤字が積み重なるね >>84
四国残ってる奴らはかなり考え浅いと思わない？
なんで新幹線で移動する長距離の話に、車で反論してくるのか不思議に思ったことない？
しかもいつも自分たち四国民だけが使うんだという前提で話してる 都市部に人が吸われるとか言うけど、金沢は支店から支社になった会社が増えているけどな 四国の人口は大田 世田谷 杉並 練馬 板橋の5区の合計に等しい
環八新幹線でも作ったほうがマシだろう 四国は新幹線以前に在来線の踏切なくしたり
平均速度を上げるとかそちらを優先にすればいいだろ
それから新幹線を考えろ >>98
それはあなたが松山に住んでるからでは？志摩あたりの人なら大阪行くとき、松山空港まで行くよりそのまま新幹線で行きたいと考えるだろうね 高松に駅があっても
そこへ行くのに車で1時間も2時間もかかるからな 東京以北に行くなら飛行機のほうが安いし速いし関西に行くならフェリーなら一泊できて便利だし速さ時間なら飛行機だし導入してもほとんど使われないだろ 高松って思ったより都会だよね
大きな船もとまってるしプチ横浜って感じ
大阪とかもっとアクセスいいと便利だろうなとは思う 新幹線よりも高速道路を片側3車線にして
最高速度120キロにした方が喜ぶんじゃない？ 在来線も都市部みたいに2kmごととかにあるならまだしも
在来線の駅まで行くのに車で20分も30分もかかるからな
高松から離れると どうしても欲しいなら高松岡山間だけ作ってやれ、もちろん岡山で全部乗り換えな >>93
あと高え高えと住民が新幹線を使わないとJRが毎年赤字100億出して
新幹線の運行を続けるには、それをカネで支えなければならない
今の北海道はこの4重苦 >>60
新幹線ないと許さないんだ
そんな田舎なら出てきて正解だろ
実際は「選択肢が増える」これだけ 北海道と同じで四国ももう移動手段としての鉄道いらねえだろ 高速道路がトンネルでまっすぐブチ抜いちゃってんだから 明治大正昭和初期に造られた海岸沿いや山ン中をヨロヨロ走る鉄道が勝てるわけねえ 高校生の通学はバスでいいし 観光用で景色の良い所くらいか生き残れるのは やれ新幹線作れだやれ大阪に行くだとかちょっとは自分の所を発展させて来てもらう努力しろよ ぶっちゃけ瀬戸大橋通って岡山に出たり
淡路島経由で大阪方面までいくのが面倒なやつだけだろ
上級しか新幹線なんて使わんよ
みんな車 田舎を発展させることはしないけど
高嶺の花をほしがる見分不相応なかっぺども 新幹線欲しい言ってるのって
上級のやつだけだろ
会社の管理職連中とかな トンネルだらけで建設費がとんでもないことになりそう
うどん何杯分だよ >>1
「四国」ってくくりが意味がないだろ
島根にも無いんだから ３本も橋掛けるからだろ
全部赤字で無い袖は降れないだけ
最初から明石大橋一本だったら
新幹線も敷く橋になってたのに うどん県民だけど、新幹線が必要って言うやつなんていねーよバカ 高速道路が片側1車線だからすぐ通行止めになる
あんな道路で高速料金取るなよ >>117
だから在来線を切り離して新幹線って話でしょ >>117
乗った事ある？速いよ
問題は単線だけどコスパ考えると仕方ない １両編成、単線、無人駅ばかり、とかの新幹線を見てみたい。 四国に新幹線は必要ない、岡山に出れば新幹線に乗れるし
なにより一番重要な事を忘れているけど
新幹線が出来ると在来線は切り離されて一気に赤字化し
将来的には廃線は避けられずに、四国は今以上に
廃れてしまう
大事なのは今在る在来線を整備し使いやすい快適な
路線にする事では？ 俺地元が香川だから
まずは都市部みたいに在来線の駅を増やすべき
結局駅まで行くのに車が必要じゃどうにもならん
そのまま車で高速走るわw >>61
所得が低いんだからケチじゃなくてもそうなるだろ 金沢とかは新幹線出来て衰退した？してないよね
多分四国ぐらい遠いと問題無いと思う、それでも作られないだろうけど 出張で何度か香川行ったけど
あんな山多いとこで新幹線つくんの？
琴電とか電車古いしやっていけんの？
それより橋の料金下げろよ 高松の上級が東京行ったり他県に行くのに面倒くさいから欲しいだけだろ
高松から離れた市の人間とか誰も欲しいと思ってないんじゃね 馬鹿の一つ覚えのごとく新幹線新幹線って
自分らの利益しか考えてない >>28
よく考えたら四国が空母になって動き回ればいいんだよなw 四国を周回する山手線みたいなのを作った方が良いんじゃね？ 大宮東京間に線路増やすのが先だろう？
とにかく関東と東北に集中投資しろ まず電車が通ってない、汽車だとしても線路が一周できてない、高速道路も一周つながってない
ここからなんとかしよう 新幹線より大型輸送ヘリを改造して多人数乗れるようにして
岡山や大阪間を運行すればいいと思うの 山形や秋田みたいに線路幅変えてミニ新幹線にしたらいい たぶん新幹線を新しく作るより
大型輸送ヘリ運行したほうが設備投資少なくて済む 四国は本州から無料で通行できるようにするのが先だろ まあ瀬戸大橋は新幹線通せるように設計されてるから
岡山から直通運転は織り込み済みなんだけどな
乗客がうどんだけじゃ採算取れんわなw 西日本に国の税金が一円でも使われるなんて絶対許されない 四国は車社会と言うの割に道路狭くて糞なんだけど
電車嫌なら道路広くしたら？ >>125
本四公団が赤字？何の話してんの？
少なくともコロナ前までは黒字だし、コロナ後も大した赤字ですらない
そもそも費用の大半は道路資産賃借料（建設費の返済）だ
最終的に返済が終わると一方的に黒字になる あれ
もしかして俺めちゃ良いアイデアをこんなとこで言ってしまってる気がするんだが
大型輸送ヘリ運行会社つくると大儲けできそうだな 昔神戸から但馬の方に行く旅客ヘリ運行してたな
でもヘリって輸送力全然ないよ 地方と都市部を繋ぐのに大型輸送ヘリって良くね？
山とか関係ないし線路も敷く必要も無いし
滑走路も要らんし >>108
高松民でも新幹線で喜ぶのは土建屋だけ
神戸や大阪くらいなら新幹線できてもクルマ使うやろ 四国に新幹線はいらない。
弘法大師だってきっとそう言う。
それよりうどん減税とかカツオのたたきとか
goto阿波踊りとか道後温泉とか
長く実になる要求しろ >>141
東北新幹線がなければ今の東北がどうなってたか
北海道なみに人が住んでなかっただろうな 言ってる奴らもどうせ年一回くらいしか利用しないだろ >>162
欲しがってるのは土建屋と、お友達の議員だけ >>145
四国より人口密度低くてもっと過疎ってる東北地方のど田舎にも通っててそれなりに利用されてるから開通すれば需要も伸びてくるんじゃね 青函トンネルは建設費7000億円
本四架橋は「香川県」「徳島県」「愛媛県」の誘致合戦に政府が負けて
3本の橋を架けることになって建設費だけで2兆円
さらに本四架橋公団の負債を含めて4兆円の国民負担を強いられた 四国は高速バスが便利
１８切符で１０時間かかる場所も
高速バスなら半分ぐらいで行けるからな。 >>175
そりゃ東京と繋がってるからな
四国同士で繋がっても需要なんてないわ 明石大橋が鉄道通せる構造だったら徳島までの路線あると面白そうだったけど 四国には新幹線そのものより新幹線通す公共工事が必要なんだよ JRが新幹線使えキャンペーンみたいなのやってて、四国だけ新幹線なくて可哀想だった 西日本は高速バス文化圏
東日本は新幹線文化圏
無理に地域性に合わない新幹線を作ることはない 岡山駅って倉敷とか姫路方面は未だに国鉄時代からの湘南電車黄色に染めてるやつが走ってるのビックリする
それに比べたら高松方面は最新の電車だし好待遇 >>180
高速道路を拡張して松山道、徳島道、高松道を120km/h可にしろ。 岡山での乗り換えも便利だし、四国全体で言えば、いまのままで良いのでは？
四国全般を新幹線走らすほど需要が無いだろうし、
窪川―宇和島もスカスカ 伊予灘線だって、通学客しか乗ってないよ
実際瀬戸大橋から入ると高松って盲腸になるから、スイッチバックにするのか？ 四国は山が多すぎるわ
4県のちょうど中央らへんの山を切り崩して大都市を開発すべき 瀬戸内海埋め立てるか四国島が北上して本州と陸続きになったらワンチャン 四国の左下の隅に暮らしてるが、新幹線が必要なんて思ったこと無いよ。そんな事より真ん中の山岳地帯にまともな道路をも通してくれた方が百倍便利。 >>187
大阪なら高速船あるし東京なら飛行機の方が速いだろ ってか、新幹線以前に、既存路線が残せるのか悩んだ方がいいよ。 >>189
在来線はほとんど使われていないよ
遅いからな
四国内の移動もほとんどが高速道路を使う
自動車移動より早くなって初めて意味があるが
個人的にはそんなに県外にも行かないし無くてもいいかな 並行する在来線が自治体に3セクとして押し付けられて、住民サービスと在来線の運行が劣悪になるのが目に見えてるからイラン。 >>195
新幹線を旗印に、自治体に第3セクターとして在来線を押しつけようとしてる。 >>194
話すり替えるなよ
それは東北にもあるだろ >>198
北海道は全部線路幅を新幹線と同じにすれば良いのに 熊本や鹿児島駅も日/10000以下だからやめとけ
北陸新幹線がうまく行ってるのはなぜか人気の東京の舎弟長野のおかげだから ホビートレインを300km/hで走らせればいいんじゃないかな 大阪から高知まで1時間くらいでいけるようにならんものかね >>200
だあね、
特急停車駅間だけを移動する観光客なら、駅間だけなら特急もはやいが、
本数ないから生活には使いづらい
よしんば、駅からさらに目的地までの移動を考えると
電車はムリ 北陸新幹線が全線開業するの30年後だよ
四国はその後だから40年はかかるぞ 大阪から小豆島への最速ルートが姫路から船より
新幹線で岡山まで行ってそこから高松に迂回して船で行った方が早いからな >>211
そりゃ現時点では早い交通手段ではないからな
牛車しかないならわざわざ使わないだろ >>42
地元で遊ばないで新幹線で日帰り出来るだろ
結果地元の飲食レジャー産業が衰退してしまう
産業が衰退したら人も減る >>215
新幹線ないのは茨城 千葉 山梨 福井 三重 奈良 和歌山 鳥取 島根 四国 大分 佐賀 長崎 宮崎 沖縄やで
北海道もないようなもんだけど これは欲しい
北陸新幹線が伸びて京都-新大阪-関空までの新幹線あれば外国人観光客も使うし便利
でもうちょっと伸びて和歌山終端でいい >>64
わかる
元気だった学生の頃は東京へは岡山から新幹線、大阪福岡へは高速バスで行ってたけど
いまはどこに行くにも安くて速くてラクな飛行機一択
四国内に公共工事が欲しくて新幹線新幹線言ってるんなら
まず高速含めた道路の整備予算をぶんどってきて拡張や保全をしてほしい 大きな島だと考えて飛行機で充分だろ、通って嬉しいだけで採算はとれない >>42
高知競馬人気でみんな来るから！てことじゃないかな？ レンタカーの旅行だとお昼にビール飲めないのだけは欠点かな 大阪から高知、足摺岬経由で日南・指宿まで繋げて欲しいわ
ついでに屋久島まで >>146
それが恐ろしいから3本もの橋で固定している >>217
逆に県外から人が来ることは考えたことはないの？ いつもの四国の新幹線写真貼られて終わりまでがテンプレ 愛媛出身だけど絶対いらん
普通の電車でも人おらんぞ >>67
高速道路が整備されて高松高知間が1時間半になった時、まさに高知がそうなった
高知支店や営業所が閉鎖されて高松に集約されて、勤めていた地元の人間も県外へ転勤
新幹線が高松や松山に繋がったら、高松松山の支店や営業所は岡山広島に集約される可能性が高いね >>205
デマ流すの良くない
2020年JR九州駅乗降客数
順位 駅名 乗車人員（人/日）
1 博多87,674
2 小倉25,014
3 鹿児島中央14,013
4 大分13,250
5 吉塚12,524
6 黒崎11,333
7 折尾11,306
8 香椎10,494
9 千早10,452
10 熊本9,465
11 佐賀8,546
20 長崎6,239
44 宮崎3,762 >>42
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 他所は他所！うちはうち！みんなが持ってるから欲しいって子供かよ 弘法大師 「おまいらあんまり四国をディスってんじゃねーぞ」 新幹線なんかよりアウトバーン作った方が人集まると思う >>250
アウトバーンみたく速度制限なくしても無駄やぞ
何故なら四国走る車は半分が軽だから
坂とかも多くどんなに頑張っても精々100kmちょいで音を上げる ググってみたけど、たった1兆6千億円程度で
出来るんだな。
東京湾アクアラインもそれくらいだった
気がするし、
10万円給付して12兆円も使うならこういう
こんな100年後にも残ってそうな一大事業を
が5~6個やってほしいわ どうせやるならアクアラインみたいに直接道を兵庫と繋いだ方がいいだろ…海ほたるみたいなのもつくっとけ >>241
単に高知の人口が何十年も勝手に減り続けてるからだろ
市場価値がなくなったんだよ
高速道路とか関係なく 確かに一周するのものすごい距離あって時間かかるんだよな
東京大阪往復できるぐらいあるだろあれ 北海道や九州を見ても新幹線さえあればと思ってるのか 狭軌でいいから明石海峡大橋ー淡路島ー鳴門に線路を引くほうがいいと思うけど 四国が金出すなら走らせてもいいけど東京どころか大阪乗り入れも無理だな 前例を見てきてるだろに何で出ていくだけってわからないの？ 明石海峡大橋の車線ひとつ潰してLRTを走らせるという構想はあるにはある。
新幹線は重たすぎてアウトでも軽い電車なら可能だそうな。 四国は絶海の孤島であることが独自の価値を生んでるんだからそのままでいて
ニュージーランドみたいなもんだよ 岡山ー松山は普通な需要あると思うけどな。松山は50万都市。
高松は既存のアクアライナーですでに快適だし、上記路線の宇多津乗り換えでいいや。高知は阿波池田からミニ新幹線だな。
徳島は知らん。 >>56
新幹線が走ることができない強度だと聞いた気がする、なんか微妙に違うかもしれんがもともと想定外の設計で無理だと >>67
日帰り出張が増えるから宿泊業とそれに付随する産業と働き先は減るよね。
で、求人が減るから大都市圏に出るようになる。 仮に作るとしても自民地獄で衰退一直線の今上越妙高～長岡くらいだけだろもう 首都圏である千葉県と山梨県にもないが？贅沢言ってんじゃないよ僻地の癖に。 ゲーム規制しときながらポケモンに客寄せ頼ってる恥知らずなうどん県 >>253
ほんとこれ
給付金も結局貯金されるだけだったんだから50年使える公共事業をやったほうが良かった >>277
山梨はリニアが来るからね。
成田新幹線出来ないかね。 飛行機あるからいらんわ
てそもそも高松市内で電車乗るか？
本気で山の中のヤツぐらいしか乗らんやろ ドローンタクシーのテストモデル地域にしたらどうかな？ 自分達で作って自分達で運営しろ、バカ
いい加減田舎もんカッペの「うちにも○○（空港・新幹線・橋）が欲しい」
って古事記根性には付き合ってられないわ 欲しくても途中が要らんと言うからない県もあるんやで >>288
お前のところも便器スタジアム国の金じゃなくて都民の金でなんとかしろよ。 んなとこに作るくらいなら日本海側を下関―京都―新潟―津軽で貫通させろ この手のスレが立つたびに思うが、新幹線通ってるのに駅がない県もあるんだぜ？ 現実問題として
新幹線以前に既存の路線の維持さえ危ういよね
新幹線で人が呼び込めれば相乗効果があると思ってんだろうけど
他の地域で新幹線のおかげでうまくいってる地方路線どれほどあんのよ 大阪から淡路島経由して大分、別府に行けるんだったらほしい
四国には降りない 観光客が新幹線に流れて並行在来がボロボロになる「国破れて新幹線在り」問題でjr四国毎吹っ飛ぶだろ
その時ケツ拭かされるのは西なんだから辞めてくれマジで >>4
といっても
もう札幌まではつなげないといけない状況よもうすでに
今やめたら北海道が潰れる この万年不景気、少子高齢化でお先真っ暗の国で、いまだに新幹線さえあれば未来はバラ色とか思ってんのかクソ土人は
しかも自前じゃなくて、他人の金で造ってくれぇ～だろ。滅びろボケ 四国なんて中国なり韓国なりに租借させて橋を落としてしまえば良いのにね
存在自体が大赤字の日本のお荷物 >>296
お荷物の在来線を切り離せて、
JR四国としては願ったりかなったりじゃない？
地元自治体はごねるだろうが >>9
去年高松と岡山両方行ったけど
ぶっちゃけ高松の方が都会だった
岡山は何も無さ過ぎつまらな過ぎ 四国って未だにうどんのイメージしかねえわ
東北の方がまだマシなイメージもてる マトモな高速道路すら無い山陰の前で同じ事言えんの？ もうね淡路ルートに鉄道を引かなかった時に、俺はあきらめたわ。 何で鉄道通さないんだよ！鳴門大橋には鉄道計画があって、構造的に鉄道が走る場所もあるんだよ！ なのに明石大橋に鉄道の走る場所が無い。 バカちゃうんかと >>302
第3セクターで地元自治体負担になって、住民サービス低下するの不可避だから。住民から猛反発喰らうと思う。
四国民で新幹線欲しがってるヤツなんて土建屋以外で見た事ない >>302
せやかてコナン
新幹線の試算もガバガバだからデカくて複雑な赤字が分散するだけやで >>34
確かに空港近いと都心からでも行こっかなって思えるわ
空港までのバスやら電車の時間考えたらそこで時間取るとこは行きにくい 単車でカッ飛んでるワンマン新幹線とか
言う程見たいか？ 四国に新幹線通しても高松駅には止まらないけどね。
新大阪ー淡路島ー徳島ー高知駅ー愛媛ー大分
のルート。 たまにしか使わない新幹線のために毎日使う地元の在来線を捨てるのはバカな選択だと思う 直接繋がってないせいか四国は近くて遠い国のイメージだな
わざわざ神戸明石を経由しないといけないほど手間と時間がかかる
そのせいで畿内（大阪奈良京都）からのアクセスが異常に悪い >>65
四国って日本列島の形的に
別に行かなくても問題ない場所にあるからな
どっかのついでに通るとかも無いし
目的が四国じゃないとそこに行かない
だから四国民しか使わないだろうって考えるのは変じゃない 新幹線の路線図見ると確かに西日本だけ不遇だよな
西日本だけスカスカで東北なんてそんなにいるか？ってレベルで張り巡らされてるからな
四国通すなら関西から九州まで繋ぐの前提だな 四国4県の連絡のために新幹線が必要な訳じゃ無いのよ。都会と繋がるために新幹線が必要なのに、淡路ルートに鉄道がない時点で終わってる。 >>296
成功するかどうかは別として
ここで望んでるのは高松なんだから新幹線は高松まで来ればいいと思っているのでは？
島内は在来線やバスなどでいいということでは？ 四国民というか高松民だけど、マジいらない
できても絶対乗らない自信がある。
関西ならクルマで直接行くし、関東なら飛行域だわ 桃鉄はなぜか淡路としまなみが鉄道で繋がってるけどな。 >>315
前後がロングノーズの車両は見ごたえがあるな 四国民だけど、要らんよ
赤字になるの分かってるし、
(^ .^)y-~~~ いらんやろ
つーか四国って山ばっかで街も狭いよな
誰が利用すんだよ 瀬戸大橋は新幹線通すためのスペースわざわざ用意してあるんだよね 茨城「線路だけでもあれば満足か？ 満足なんか？？」 高松って創価学会が普通にテレビのスポンサーしてるんだよね
読み上げられてえっ、と思ったわ これからは東北軽視運動をガンガンしよう。
あいつら投資しても30年経済成長せずに
韓国に負けるありさま。叩き出さないといけない >>331
客室窓は中央に一個だけで定員5名とかになりそうｗ >>95
香川に残ってる人はそこまで頻繁に新幹線で移動なんかしないと思う、東京行くならマリンライナーで岡山行くか高松空港で羽田まで行くっしょ
一部の利害関係者が金儲けのために騒いでるだけだよ
既存のJR四国だって乗車数が少なくて経営やばいんじゃなかったっけかな 電車すら乗らない高松市民が何を言ってんだよ
四国の電車の過疎さは他府県から驚くよ 新快速を岡山まで繋げればいいだけ。
一見岡山遠そうだけど、新快速終点の播州赤穂から40km程しか離れていない。
神戸から姫路の距離に相当。
岡山までくれば、キビ団子買って、
マリンライナー乗ろうという気になるわ。 べつにいいよ
高知や徳島にいくことないしいくときも大体高速使って車移動だわ >>30
高速の前にあちこちの山道からなんとかせんと おう、いらん
てかそんな金あるなら道路を整備したほうがええわな
だいたい電車は線路距離が短いと効率悪いからね
人も物も少ないでしょ
カネのムダよ
道路を整備すればバスもトラックもマイカーもスイスイ走れるだろ
観光産業も発展するんちゃうか・・・おう？ﾆｱﾆｱ(´・ω・｀) >>341
そうなんだ？
高松のホテルで見たからびっくりしたけど
まあ東京も美容外科クリニックがスポンサーだったりするからな >>335
新幹線の線路すら通ってないってどんな気持ち？ [ ：：━◎]ﾉ 南風めっちゃ早いしそんでええやん． ここまでの話見てたら、やっぱ四国民自体がいらないいらないってのばかり
卑屈だなぁ
お前らはいらなくても、来る奴らはほしいとか考えないのか？
金沢なんか北陸新幹線で大きな観光のボーナスを得た
自分たちのイメージする矮小なライフスタイルの外の事をもう少し考えたらどうなのか？
あんたらはこのまま四国が抜け殻みたいになるのが望みなのか？ >>348
まあ特急だと大宮から仙台まで止まらないから群馬栃木福島もただ通過するだけだから茨城みたいなもんだけどな… 今ですら広島、岡山、神戸にはダイレクトに行けるのに新幹線まで要らんだろ。
飛行機なら東京まで１時間ちょっとで着くし。
実は既に四国はインフラが充実してる。 >>283
成田新幹線に反対してんのは江東区あたり
千葉県民はずっとほったらかし（通過するだけで利用価値ないし） 鰹県民だが新幹線欲しいのは一部の利権団体が音戸とってるだけだろ。
予土線にそれ相応の張りぼて新幹線があるからいいじゃない。
そんな金あるんだったら既存の在来線に補助してくれ。便数減らしすぎるとほんまに使いづらくて悪循環やぞ >>350
俺も四国に土地持ってるからたまに行くけど
観光なら空港とレンタカーとバスがあれば十分やで・・・まあ離島に行くには連絡船いるけどな
だいたい新幹線構想なんて典型的な利権作りの一環だからな
昔ならともかく今はそんなもんに付き合う必要は無いんよ・・・
大事なのは確実な利益があるかどうかよ(´・ω・｀) 新大阪
新淡路
新徳島
新高松
新居浜
新松山
新大分
新鳥栖
新唐津 黒字が出るほど利用客居ないじゃないの！
赤字になるだけだから無いほうがいいよ >>356
なんの根拠もない話だね
空港で十分と言うなら、なんで金沢は小松空港がすでにあったけど、新幹線の開通後に観光需要が急増し、金沢市の地価まで押し上げるようなことになったのか説明できるか？
世の中空港で十分なんでしょ？ >>343
18きっぷの旅の相生～岡山の遠さは異常 新幹線どころか在来線も
四国には無理ですね
経営的にはすべてバスにする
これしか方法は無い 茨城も新幹線の駅が無くて通過しているだけなのですが。。 高松は快速マリンライナーがあるから新幹線必須じゃないだろ。
徳島は淡路島経由で高速バスの方が大阪にアクセスしやすい。
なので松山と高知が新幹線アクセスが悪い。 >>272
どうせ新幹線でも2両編成とかになるから強度はいらんだろ 西が山陽乗り入れさせないとか言ってるし作っても厳しいだろうな
こまちみたいに大阪から岡山まで九州新幹線と連結してきて分離とかならちょっと面白いけど瀬戸大橋は風問題あるしな 四国に新幹線敷いてもストロー効果で進行流出に拍車がかかるだけだから要らんやろ >>367
茨城には、上野ー成田空港ー茨城空港ー水戸行きの新幹線が必要
スカイライナーの代わりに新幹線走らせて、
水戸まで延伸すれば茨城は発展する。 >>287
>>354
勘違いしてるけど、山梨西武民が反対したからリニア直線を諦めて静岡に大回り迂回したんだよ
運賃は当然高くなり速度も遅く時間が増えた 岡山で止める意味がわからん
瀬戸大橋も明石大橋もあるのに
あの広さに空港が端っこにしかないし >>375
茨城で人口ふえてるのはつくばと千葉の舎弟の守谷だぞ もともと富山金沢間の特急は日本屈指の本数だったらしいし
そういう需要があったからこそ北陸新幹線は成功したけど
他の地方にこれ以上新幹線は要らないだろう
成田は実質的にミニ新幹線化したしもういいや 勝手に四国循環新幹線でも作っとけ
当然JR四国の自己資金でな ただ、新幹線でも作らないとJR四国の未来はないだろうな。
県庁所在地間を直接結ぶ線ですら、単線非電化が多く、単線電化すら少数。
複線電化は高松多度津間くらいしかない。
高松松山間は今治迂回ルートのため高速バスより優位性が少ない。
高松高知間は線形悪すぎで高速バスに勝てない。
日本でも有数に速い、振り子付きの電車や気動車を走らせてこれなんだからねえ。 地質学のことはよくわからんけど
活断層をまたいで橋とか作ると
そう遠くないうちにポッキリするの？
既存の設備のほとんどはそういうの考えて設計してあると思うとすごい 大阪人だが松山支店に赴任中は大阪まで全日空で行ってたけどな～？
電車なんかだるくて 会社も飛行機で来いって指示してたし >>384
金沢富山間はたまたま別方向の特急列車が重複していただけだし、
数字しか見えない盲目には理解できないだろうけど、多いから儲かっているかといえばそれは別の話。 まあ高松松山間くらいはあってもいいだろうね
徳島高知はいらん
むしろないほうが情緒があって良い 伊予鉄道みたいな私鉄の方が経営が上手いから、
四国全土は私鉄にしたらいいんじゃね？ 在来線が死んでるのに新幹線あっても赤字増やすだけなんじゃないの？
っていう当たり前の質問に推進派はどう答えてるんだろう >>394
むしろクソな在来線を切り捨てる為の手段扱いだろ >>386
そんなところに新幹線を通す意味あるの？
コストがかる分より大きな赤字を出すことになるんじゃね？ 3つも橋かけるからだろ
一つなら新幹線の費用くらい
あ、でも超赤字な上、在来線廃止だもんなwww 四国民って破滅願望でも持ってるのか？と疑いたくなるね
高松松山以外はすべて急速に縮小してる
どんどん空き物件や耕作放棄地が存在感を増している
かつて1300人の人口のあった村で、その同じ領域の人口が完全に0人になる快挙を成し遂げた場所さえある
そしてこれを普通に受け入れてる節さえあって、なんとかしようとかどうしようとかそういう考えすらない
なにか新しいことやオシャレな店が出来てたら、それは必ず四国外の人か出戻りがやってる
そんな視野の狭い現地人が、新幹線要らないって言っても、どうしても信用できない
お前らは四国を良くする気が無い上に、なんの利益も誘致する努力すらしてないよな？と
よほど新幹線推進してる奴らのほうが、四国の先のことを考えてると思うわ 赤字赤字って、交通インフラは基本的に赤字だろ
あんたらの家の前の道、なんか収益上げてんのかよと 香川と徳島は距離的に要らんよね
松山と高知はまぁ解らんでもない
大分がうちまで繋げろとか言ってるのはちょっと面白い >>359
おう、石川と四国を比較分析してみ
何が違うか分かるやろ
てか石川と四国は同列じゃねーぞ
四国に新幹線できたら四国行く人多いと思うか・・・おう？
頭空っぽか、うどん県から上京して来た人かｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) 四国で一番人口が多い街は松山市なのに
高松に官公署が集まっているのは
宇高連絡船の港があって四国のハブ的な役割を担っていたからだと思う
瀬戸大橋なり淡路島なりを通る新幹線ルートで
四国が本州と直結してしまったら
高松という都市が存在する意味がないんじゃないでしょうか 四国に新幹線通ったら岡山～中村ルートが今までは特急くろしお一本だったのが高知まで新幹線で
その後は三セク鉄道になるのかな
余計時間かかりそう(笑) 四国は自然保護の方向で行くべき
開発なんて必要なし >>399
四国に特急が頻繁に行き交う場所あるか？
もともとの需要がないのに新幹線を引いたら発展するとか大間違い ミニ新幹線の狭軌型にしようず
あ、東海道・山陽新幹線には乗り入れられません >>405
そのトドみたいな口調ってなに？下町言葉ってやつ？痛すぎるだろそれ
石川県が四国とは別格？
香川と愛媛足したら同じ宿泊者数になるけど？別格の割には
しかも北陸新幹線の15%分の下駄を履かせた比較でね 高知から愛媛って、メッチャ接続悪いよね。
住民が必要としてないんだから、新幹線を作っても無駄じゃない？ リニアの大阪以西を和歌山徳島佐田岬臼杵ルートにしたら？ 止めとけ
北海道や九州ですら採算取れてないから無理
関東とか遠いとこの奴は新幹線なんか使わず飛行機だろうしな 新幹線が赤字路線になって地方路線が廃線になりまくる未来しか見えない どこ行くのも車乗って四国島内で済ませるくせに新幹線？ 何言ってんだよ 四国環状なら利用者数とかは兎も角わからんでもない
本州と繋げるのはコスパ悪すぎだろ
半導体事業でも誘致すればまだしも >>423
自称東洋のウユニ塩湖、父母ヶ浜
コロナ前までは大量の外国人が来てたぞ 需要は作るものな。頭の悪いトンキンは「いらんいらん」吠えているだけだけどな。
四国から大分を結ぶ新幹線のみ需要がある。
九州から大分まで陸路で行くなら丸一日かかるのが数時間で済むパイプはでかい 単線で間に合ってるところに新幹線はオーバースペック >>420
カッペがキレたんか？・・・ｸｽｸｽ
てか香川と愛媛を足したら同じ宿泊数って・・・・・・もうこの時点で答え出てんじゃねーか
お前撮り鉄やろ
四国版の新幹線撮りたいだけやろ・・・せやろｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) >>399
わりと日本自体にも似たようなこと言えるんだよなあ 尋常じゃないほどの建設費とその後の運用で超大赤字タレ流しが確定するものに投資するほど馬鹿なことはないな
新幹線作ったところで観光客集めや企業誘致なんか甘い期待なんか持たない方が他のド田舎の新幹線駅見りゃ分かる話だろ
そんな魅力ある土地なら既に飛行機使って来てないとおかしいしな >>433
石川と四国って自分のレスで比較しておいてもう忘れるとか
下町の不可触民って短期記憶障害なんかな？
まあ海洋哺乳類に意見なんか求めても虚しいだけ
しかも撮り鉄認定w千里眼まで持っているの？ 辛うじて保たれているJR四国の路線が一気に廃線になるわな
いらんやんw 要するに土建屋とその周辺のコバンザメみたいのが儲けたいだけだろ
開業後の赤字垂れ流しなんて知ったこっちゃないっていうね… あんな山だらけのところに新幹線作ったってトンネルしかないから景色見えないし、くっそ赤字になるだけだろ
そのまえに狭い線路(？)で作ったってスピード出せないだろ。意味無いって。普通の特急で良いじゃん。 >>435
それは感じるな
駄目になっているのはわかるし、それを何とかするための方法はわかっているが、それを成すための痛みは自分たちだけは味わいたくなあい
四国新幹線も同じ
かかる負担だけは味わいたくない
しかしどうすれば良くなるのか考えもない 四国は狭いんだから、ちゃんと特急を走らせたらすぐに移動できる。
線路がちゃんと整備されていない方が問題がある。
在来線でも、きちんと運営したら、利用客が増える。 廃線になって悲しむのは18キッパー
既に爆遅になってるしな 高速鉄道の成功例として智頭急行がある。第三セクターでずっと黒字
京阪神と鳥取を結ぶ路線、高速走行できる車両で所要時間を短縮して圧勝
競合のJR特急と航空便が駆逐された
四国新幹線ができれば松山空港から大阪・名古屋の便は消滅するだろう 北陸新幹線は京都という余計な地区に大迂回して新大阪へは南側から到達する極めて無駄なルートになったので関空や紀淡海峡へ直通する構想は砕け散りました。 >>447
鳥取関西間の往来はもともと需要あったからなぁ >>424
北海道は鉄道がぽっぽやって呼ばれる高級取りで利権と化してるから人件費を下げれなくて泥沼になってるだけだよ
青森の青い森鉄道はギリギリ黒字で耐えてるからな
利益53億純利益6000万でマジでギリギリだけどな >>448
赤字でも良くね？
交通インフラなんかどこでも赤字ってのが基本
そもそもなんでインフラ単品の損益で評価するのか？
利用者一人あたり5000円の赤字が出ても、この利用者が10000円使って変えれば地域にはプラスなんだよ
だからその5000円の穴埋めは、その地域が負担しても良い >>449
四国はそっち通す構想もあったのか
今は明石海峡大橋一択だろう >>445
おそらくその費用負担と新幹線の費用負担が似たようなものという事じゃないかと思うよ。 県外移住の俺「車社会の四国に新幹線あってもなくても何も困らんやろ？」
四国の人（他の県にはあるのに四国に通ってないのは困る）
県外移住の俺「そんで赤字経営やるん？」
四国の人（通したら珍しがって乗りに行くから赤字にならん）
アホや 利用者が一定数確保出来るルートを俺が考えた
新大阪～泉佐野(関空)～(トンネル)～南淡路～(トンネル)～鳴門～高松～観音寺～西条～松山～(超トンネル)～大分
建設予算は無視して考えたらこのルート一択！ >>430
大きい需要は上り方面だけ
居住地より下り方面にどれだけ行くよ？ >>452
北海道新幹線を見てれば分かりそうなもんだが 関係者だよ
欲しいって言ってる奴らは
金がほしいの間違い 兆単位の巨額費用かけても乗客まばらとかスカスカな新幹線が出来るだけというね
失敗確定してお荷物になることが作る前から分かってるのが悲しいね。JR西や国は絶対嫌だろうな。どうせ無理から作っても超赤字が毎年計上されんだから だから欲しいヤツだけ金出して鉄道会社と新幹線作ればいいだろ >>456
松山～(超トンネル)～大分
ってどんな超トンネルになるかと思ったら海峡の幅14kmほどだった
東京湾アクアラインのトンネル部分が10kmだし技術的には行けそうだな予算は無視して >>308
国側に国体のデザインの観点が完全に欠落してて怖いよな
肝心の大阪・京都から放射状に新幹線が伸びてこそ国の発展に寄与する。
更に大鳴門橋に新幹線通せる建造が既にされている。
だから明石海峡大橋に鉄道を入れるのは是非の議論にすらならない話。
それがあり得ない方向の内容で決着した。
時の政府が誰が首相で、誰がこんなあり得ない決定を最終判断したのか >>459
もしかして北海道新幹線が既に札幌まで開通してると勘違いしてない？
まだポテンシャルのかけらも発揮してないぞそれ
そもそも東京から札幌って、東京から高松までの距離の1.5倍あるんだけど？流石に長過ぎないか？
北海道新幹線の場合、最寄りの大都市が仙台みたいなしょぼいのしかないのも痛い
はっきり言ってこんなもの作るくらいなら四国新幹線作ったほうが実りあったぞ 急いで四国横断する用事のある人間ってどのくらいいるんだろう？ >>473
讃岐平野を通すのは簡単だけど高知がうるさそう >>475
東京のオリンピックスタジアム見てもわかるけど、今でもまともな判断を国はできないぞ
日本の政治家は世界屈指の低能児 香川県は遠くても二時間あれば隣の県に行けるのに新幹線なんか要らんだろ
高速みたいに乗り場が中途半端な場所になって結局は車移動する事になるだろうしな
新幹線を欲しがってるとすれば高知県民だわ >>467
あの細長い半島ごとトンネルにするって考えた。距離80km 福岡→大分→松山なら良いかもな
観光需要がありそう
知らんけど 岡山から高松までミニ新幹線方式ならいけるんじゃない？
後は電化してないから無理だろ うどん県民だけど全く思わない
というか電車走ってる場所が悪すぎて利便性ないし 四国に通してたらただの通り道状態
車で移動ばっかりで需要あるわけない 四国は貧乏が多いから乗らないと思うぞ 後は観光需要だがリピーター
破少ないと思うby大阪人 俺は２年かbb松山に居たから良く知ってるんだ 四国は新幹線欲しがる前に在来線の電化が先じゃねぇの？ >>437
いやいや、記憶云々はお前には負けるよ
だいたい>>359の話だろ
需要の無い四国の話に北陸を石川を例えに持ってくるなって言ってんの・・・
需要の無い四国に新幹線を通したいなら自力でやれよって話
他力本願じゃ説得力無いよ
てかお前が自費でやれよ
なんか四国の未来について熱く語ってんじゃん
スゲー熱いじゃんID:XJ1TXhP10
まあ中身カラッポだけどさ
こういう中学生みたいな考え嫌いじゃないよ
これを中年が書き込んでいたと思うと胸アツだけどさ・・・・・・(´・ω・｀) 四国ぐらいの島なんだから環状線で新幹線を作ってやれよ
本当にこの国の政府は使えないな そんな事言ったら沖縄どうすんだよw
未だに電車走って無いんだぞw 兵庫県経由の新幹線走らせてたら良かったのにね
岡山経由w 瀬戸大橋は重量制限があって同時に通過できる車両の数が決まってるんだっけ
あとちょっと強風になるとすぐ電車が運休する 要望してる奴らは車に乗るのをやめて在来線利用を増やして
これだけ大きな需要がありますよと示すべきだろ
JR四国の現状見ててもこの先減便が加速する未来しか見えないし できたらできたでJR東との格差に絶望するからやめておけ
JR東は宮城から愛知岐阜くらいまでは定額パスあるよ確か
仙台東京横浜名古屋までは乗り放題だからな
大阪は多分JR西の管轄だからサービス外 甘そうな試算て海峡部を除いても1兆5700億円とか書かれてたな。橋や海峡トンネルとか九州側の整備とか考えると３兆くらいは余裕で超えるな
四国民にはごめんだけどこれはやらせちゃ行かんわ
かけた額に対して余りにもリターンが低すぎるからな。喜ぶのは土建屋だけ 特急がたくさん走っててペイしそうなのは
福岡大分、岡山高松ぐらいかな >>491
石川も香川も愛媛も、10年で延べ宿泊者はおおよそ倍増してる
あれ？需要ないならなんで同率で伸びるんだ？
おまえさ、自分の思い込みだけで話してるよな
何も調べず
トドクラスの知能でそれは無理だろ 採算取れるならやるんだろうけどねJRは国鉄じゃない、でかい私鉄だからね 瀬戸大橋を新幹線専用にするとか大変だから
特急料金不要の快速を高頻度運転すれば良いじゃん
ってそれマリンライナーだ 徳島は電車通ったらダメな所があるんだ、結界が崩れる
日本を守れ >>428
へぇ、そんな場所があるのですね。
知らなかったわ。 >>456
世界最大級の大断層 中央構造線を走るわけね
リニア新幹線の二の舞になるよ >>508
先生！ディーゼル発電式車輌は電車に含まれますか？ >>513
そんなややこしい物があるのか、もちろんダメだろ
剣山がお怒りになるぞ >>505
しつこいぞカッペ・・・そんなにうどん県が好きなら帰れやｹﾞﾗｹﾞﾗ
てか>>420
自分の書き込み忘れたんか・・・需要無い新幹線要らないって言ってるのと一緒やぞあれは
だいたい宿泊が伸びたのは日本の景気が良かったからだろ
国策で観光立国やってただろう
しかし、どんだけ頭悪いんだよ
世の中ってのは複合的な観点で見なきゃダメだぞ
そもそもその需要って新幹線通すほどの需要か・・・ちゃうやろ
もしかしてお前自己紹介してんのか、ひょっとして低学歴のデブなんか
トドって発想が出てこないんだけどﾆｺﾆｺ(´・ω・｀) むしろ甲浦と奈半利繋げて四国周回お遍路鉄道走らせてくれ >>176
国民負担っていうけど国鉄とちがって税金投入されたわけじゃないし受益者負担では？ 高松市民だが、新幹線欲しいって言ってる奴なんていない
行政が勝手に市民の代表面して言ってるだけ 新幹線言ってるのは議員連中だろ
色々取り込めるし故郷に錦を飾る事も出来ると考えてるんじゃね？ 東北→全県新幹線あり、人口100万人超えの政令指定都市あり、旧帝大あり
四国→… >>512
だから半島の北側数キロ離れた所に80kmの海底トンネルって考えた。
予算は考えない条件でね >>523
西日本の連中は見下してるけど
北関東、東北の方が遥かにマシなんだよなぁ 四国に新幹線なんていらねーよ誰が乗るんだよ
JRガッラガラやぞ 北陸は裕福で在来線の時も特急に乗る上客が多かったから
北陸新幹線は成功した
うどんにワンコインしか出せない香川県民には新幹線はムリ 四国は4県がそれぞれプライド高く
まとまってないイメージがあるんだけど >>516
ソロモンの秘宝「なおアンテナ、電波塔などは結界に影響しないモノとする」 まとまってないというより、某AAの如く香川が秀でて身勝手なだけ
水すら他県頼みのクズのくせに 何兆円もかけて3本も橋掛けたのに
1本も新幹線のスペック満たしてない時点で
最初から通す気なかっただろ >>534
瀬戸大橋は通れる様に作ってあるぞ
あと鳴門大橋も通れる穴だけ空いてる
強い言葉で無知晒すの恥ずかしくない？ 四国環状新幹線と大阪と大分からの乗り入れで便利になるんじゃね？ サンライズあるから高松はいらねぇだろ
あれのせいで香川とそれ以外の死国でアクセスのしやすさや関東圏からの観光客数すごい差がある >>535
強風の影響で通行見合わせする橋がなんだって？ しねーよ、どんだけ無駄作るんだよ
ろくに月一も新幹線も飛行機も乗らないような底辺ほど必要とかほざくんだよな >>220
徳島のそこ突き抜けても何も無いんだから、リニア高松まわれよ。 時間的に大差ないだろ 言うても百年単位の時の流れだと、新幹線が標準化して、普通の鉄道路線が新幹線なりリニアなりに置き換わってそう。
そんな世界では在来線の代わりに、完全自動化された乗用車とか、鉄道料金レベルで呼びつけられる全自動タクシーとかが普及してて、
それらより高速に移動出来る手段としてのみ鉄道は存在していたりするのかも。 >>545
その画像しかこのスレには貼り付けられてない まずは室戸岬のあたりで在来線ぶちきれてるの何とかしようぜ 在来線車輌を白く塗って新幹線ってことにすればよくない？ >>542
日本の鉄道がこんな不便な事になっているのは大隈重信のせい
200年近く前にコイツが適当に決めた事が後を引いている
100年じゃ解決しないのが分かるだろう ①山陽新幹線の車両基地を坂出か宇多津に新設する
②ついでに回送線を客扱いする
③『四国新幹線』と言い張る(法令上は博多南線と同様に在来線扱い)
JR西日本→将来北陸新幹線と直通すると車両基地不足になるからそれを防げて嬉しい
JR四国→いわゆる『新幹線』駅まで四国各県から特急を走らせられるから嬉しい(しかも自社駅から『新幹線』駅に直接乗り換えられるし)
四国民→『四国新幹線』が誕生して嬉しい
まあ問題は実質的には『平行在来線』になる瀬戸大橋線をどうするかだが。 >>551
名古屋のゆとりーとラインみたいにバスが線路走るんだっけ？
よさこい音頭流して、モードチェンジ完了！！みたいにやるんだよね？ 不要だろ、欲しがっているのは高知民くらいじゃないの 四国には3本の橋があるが九州には門司-下関間にしかルートが無い
下関が壊れれば本州と九州間の陸路は途絶する
四国-九週間の陸路・・多分トンネルにするか
フェリーに大幅な補助をして低価格な24時間交通を確保する方が優先する べつに俺は使わないけどJR四国が欲しいというならつくるべきだわ
JR四国がんばってるのにこんな状況になつててかわいそすぎる >>220
このルートだと、どうせまた徳島が数100mの区間を作らせず、その区間を地元のタクシーなりバスなり使わせるように仕向けるから意味ない >>542
東京大阪の地下鉄や鉄道網より便利な移動手段が出てくるとは思えない
地方の在来戦は廃止されるか貨物線になるのは確実
新幹線がない県は鉄道なくなる >>561
関門間にはトンネルが3本と橋が1本。
本四間には道路橋が2本と鉄道併用橋が1本。
だいたい同じ容量があるんだよな。九州の方が広くて人口多いのに。 >>554
> 瀬戸大橋線をどうするかだが。
岡山坂出間を標準軌に改軌して、そこに新幹線通せばよくね？
貨物列車を通す必要があるから、複線を止めて並行単線だろうが。 >>18
維新でうまく立ち回れなかったツケはデカいな 世迷い言はまず、溢れるほど在来線に乗ってから言って下さいね😊
土建屋さんと癒着議員さん マジレスすると今は明石海峡大橋ルートのおかげで新幹線がある前提でも高松へは速い
岡山ルートで高松まで伸びても新幹線プラスでもほぼ変わらん
それに瀬戸大橋付近の住人が騒音うるさいと裁判してしかも勝ってしまったから瀬戸大橋で90キロ以上は出せない
理由は違うが青函トンネルが140キロしか出せない事情と同じ
まあ要らんね >>570
何言ってるんだよ。四国には正真正銘本物の０系があるぞ。
https://s-trp.jp/ >>494
モノレールは電車のカテゴリーに入ります。 >>16
佐賀は悪くない
しかし長崎は施設受け入れの条件として国が新幹線の約束をしたのだから
長崎の言い分もわかる
結論として国が全額出して長崎まで新幹線を作るしかない
佐賀に負担を強いるな
しかし国は約束を守れよということ 4つの県をまたがるようなオーバル型の高速道路とかで 四国は新幹線よりも
和歌山 - 四国横断 - 大分 で無料のバイパス道路を作った方がいいのでは >>592
千葉にはモノレールがあるじゃないか、特にデカい耳のついたヤツが.。 岡山駅って山陰や四国から特急が集まってきて見てて楽しかったないまどきこれだけ特急発着する駅地方だと無いよな 新幹線に乗って来る人より新幹線に乗って出て行く人の方が多いんだろ？ >>205
北陸を甘く見すぎ、上越を上回ってる事実
高崎～長野
15013
富山～金沢
8807
上越新幹線
高崎～越後湯沢
8815
越後湯沢～新潟
7312 >>595
でも新幹線に乗って帰れる便利な場所にしておかないと誰も帰って来なくなるんだぜ？ いつまで「新」幹線なんだよ。もう登場からかなり経ってるだろ 四国に新幹線出来たら
「しまなみ」かな「おへんろ」もいいな 四国四県の移動に使う訳じゃないのよ。 四国四県は都会と繋がりたいだけなんよ。 >>600
そらもう
みかん うどん
かつお すだち
だろ >>602
愛媛県のミカン生産量は日本３位だから
そこまで愛媛県の代表ということでもない
マダイの養殖は日本一なので愛媛県はマダイで >>604
でも柑橘類の生産量はトップじゃなかった？
安いみかんじゃ儲からんからね >>231
地元の観光産業に自信が無いんじゃないかな？
都会から人を呼び寄せる魅力のある観光地なんて意外と少ないぞｗ 大分と四国を結ぶフェリーを24時間運転、補助付きにすれば
四国の高速を使う輸送や関西から九州への観光が増える
新幹線を作るより遥かに安く経済効果も大きい 四国だけじゃなくて全都道府県庁所在地をつなげばいいじゃん >>34
骨付き鶏ええよな
酒に合うし、うどんよりもオススメだわ >>604
昔と比べてタイめっちゃ安くなったよなあ
一年中食えるし
これには感謝するしかない 瀬戸大橋は今ですら鉄桁部分の騒音苦情により減速運転を余儀なくされているし、新幹線が通ってもそれが続くだろう。
ある意味青函トンネルよりも高速化のハードルが高い区間と言える。
最高速で四国へ渡りたければ専用の海底トンネルしかないだろうな。 東京ー福島 250㎞
東京ー仙台 330㎞
東京ー山形 350㎞
東京ー盛岡 460㎞
東京ー秋田 610㎞
東京ー青森 710㎞
東京ー高松 800㎞
東京ー福岡 1220㎞ ←コレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>609
今の新函館北斗駅が辺鄙な所にあるからだよ、そのまま札幌繋がなくていいから函館へ行けってことだわ >>611
四国民には流刑された天皇家の血が流れてるからね 俺が知事なら自衛隊(海or空)を誘致するよ
とりあえず国費で飛行場を管理してくれるし、ワンチャン官民空港にするチャンスもある
バカの一つ覚えでJRに要望書出すよりよっぽど現実的な交通インフラの整備方法 要らないでしょ？
本州と繋いだとこで、過疎化が進むだけでは？ 高松(琴平)、松山(道後)のネームバリューをお前らはナメ過ぎなんだよ、無知にも程がある。
成功していると言われた北陸新幹線も金沢市民が積極的に使ってる訳じゃねえし、殆どがわけのわからん腐った地域からの来訪者だ。 >>593
モノレールっていうからもう一つの方かと思ったわ 高速道以外全部線路を使うDMVを走らせた方が四国向き >>619
函館で下ろしてどうすんの。さらに在来線か車だと3、4時間コースだぞ ではここで、四国に新幹線は無理という結論を見ていただこう
2018年度JR各社
JR東日本
売上高： 連結:3兆20億円 単独:2兆1133億円
JR東海
売上高： 連結 1兆8781億円 単独 1兆4648億円
JR西日本
売上高： 連結: 1兆5293億円 単独: 9809億円
JR九州
売上高： 連結:4403億円 単独:2219億円
JR北海道
売上高： 連結1713億円 単体838億円
JR四国
売上高： 連結:513億円 単独:309億円
台風で水没し廃車になったEW7系10編成、総額328億円＞JR四国 在来線の特急利用率を上げてから言うことだな
いまの鉄道利用率だと新幹線作っても地元客は乗らんだろう 予讃線をせめて全部複線にしろよ
特急が１時間1本でしかも遅いんだよ 前に九州門司から佐賀まで電車で行ってみたけど、福岡県も小倉や博多付近以外は何もない田舎が多いなって感じだったが
佐賀が近づくと乗客が激減して、佐賀長崎方面行きで乗り換えになると一気に駅や車両が古臭くなり二両編成になった
佐賀が新幹線要らんと言うのもよくわかる >>640
そのゴミを新幹線作って捨てる話じゃねえのか？
全線複線化と新幹線どっちが安いんだろ？ 需要あるなら
あるって思ってるやつらで出資すればいいのにな
実際が銭ゲバ活動家が欲しがるだけで
乗るやついないよ 高知行くならカツオ号 徳島行くなら柚子号 愛媛行くならみかん号 香川行くならうどん号 >>643
金額だけなら複線化
コスパ的には新幹線の方が安い >>1
在来線に新幹線形状のスーパー特急走らせればええ 東京から飛行機で行く場所に新幹線はいらんだろ？
こんな簡単なことが何故分からないのか昔から疑問なんだよ
大阪以西と青森以北の新幹線は明日にでも廃止していい でもトンネル工事しようと思ったら水が枯れるからやめろとか言うんだろ？ 橋何本も作って貰えただけで感謝しろよwwwこれからあの橋の大改修工事あるんだし 四国に行ったことあるけど、そもそも四国民は鉄道を利用しないよ。
GWに行ったんだがどの特急列車も3-4割の乗車率
ガラガラｗｗｗ
ＧＷでガラガラなんだから平日なんか空気輸送だろうね。
そんな路線に新幹線はねーよ。
山形秋田新幹線なんか常に満席だぞ 四国在住者ひとりひとりが出資して作ればいいんじゃね？
そうすりゃ積極的に使うだろうし
赤字運営でもなっとくして金出すだろ コロナ前はGWとか盆暮れなんて山陽新幹線よりしおかぜの方が混んでたけどな？
妄想の激しい群馬だ 嫁相手に初めてペニスサック使った時の衝撃は今でも忘れん
俺のチンポじゃ満足してなかったんやなぁって嫉妬したわ 自分の周りでも普段の移動が自動車の奴って絶対に電車に乗らない。
四国民はほとんどこれだよ
だから作っても乗らないよ >>663
山陽新幹線の方がキャパが段違いに大きいからな その山陽新幹線も必要かね？
岡山広島博多全部飛行機で十分だろう 車社会だからなあ もう無理です
ちなみにむしろラッキーです
北海道新幹線とか赤字しかないですすよｗ
その負担は返ってくるのです >>667
2時間に1本の特急しおかぜと、1時間に上下20本の山陽新幹線と比べる事態頭がおかしいよなｗ >>668
お前がいらないだけで「日本国民」にとって必要だから
新幹線利用者数ランキング2022年新春版
1.東海道新幹線、新横浜～静岡284.4万人
2.山陽新幹線、新大阪～西明石133.5万人
3.山陽新幹線、岡山～広島98.5万人
4.東北新幹線、大宮～宇都宮97.4万人
5.上越新幹線、大宮～高崎93.6万人
6.東北新幹線、那須塩原～郡山86.3万人
7.山陽新幹線、広島～新山口70.6万人
8.山陽新幹線、新山口～小倉63.2万人
9.山陽新幹線、小倉～博多54.5万人
10.北陸新幹線、軽井沢～高崎47.9万人 四国巡礼88番札所めぐり、1～10は近いけど10番台、特に20番台の徳島高知間がすげー離れてる、線路も民家も無いのが辛い
高知の珍竹林寺までで嫌になる だいたい離島の高松松山と秋田山形では都市としての重要度が全然違うだろうに なんかこう、夢の高速鉄道って感じで昭和っぽい。子供が秘密基地で夢のお話してる感じ？ >>10
作ってる間仕事ができるだろ！そしたら金が入ってくるだろ！景気が良くなるだろ！ 九州や四国は末端神経の毛細血管。
動脈は必要なし。 山陰にも北海道にも沖縄、北方領土にも新幹線は来ていないからね。 東北は国策で開発してるので国の金で新幹線バンバン作っていい
西の方は自腹でやってくださいよ 四国は日本
日本には新幹線がある
日本すごい
四国すごい 高松民だって大阪行きの新幹線があれば満足で松山までひけとか考えて無いんだろ、ましてや高知とかw 総武新幹線とか常磐新幹線の方が人乗るだろ？
東武東上新幹線とか東急田園都市新幹線でもいいぞ 大阪ー高松なんて飛行機で羽田経由が一番速いんじゃないの 律令国の区分では阿波や讃岐も中国なので
四国を中国地方に編入すればこの問題は電撃的に解決する >>593
千葉都市モノレールに黒猫（俺いも）のラッピング車両はあったが。 予讃新幹線（未開業）
土讃新幹線（未開業）
予土新幹線（開業済）
予土＞＞＞予讃・土讃 これ1番期待してるの大分とか九州の人なんだよ
関西へのアクセスが良くなるから >>689
あるけど車（高速）で行くかな
大体3時間ちょいかかる
滅多に行かないけど >>56
毎回強風で運転見合わせするくらい風が強いから
新幹線の標準的な速度は出せないかと そりゃ確かにあったら良いとは思うけどさ
先立つものがないと 岡山と高松くらいはつなげてもいいのでは
瀬戸大橋はそのまま使えるし
海を走る新幹線ていいでしょｗ せやな
現実的な話、四国は北陸よりも東北よりも鳥取島根よりも劣るからな
始発を大阪にするとしても終点は九州のどこよ・・・勘弁してよ
関東でいえば房総半島に新幹線走らせます～言うてるようなもんだからな
無駄よなﾑﾀﾞｯ
そもそも四国民は働く場所が無いから他県に移民するんだろう、大阪名古屋が人気なんだろう
途上国みたいなもんよ
日本語を一生懸命お勉強して出稼ぎに行く中韓人やベトナム人みたいなもんよ
まずは観光とかそんな雑魚産業じゃなくて農水林の産業を強化しろよ
てか畜産やれ畜産・・・そして、余裕が出来たら刑務所やﾅﾏﾎﾟ隔離収容所作ろうぜ
雪あまり降らないのにモッタイないよ、陸の孤島が泣いてるよ(´・ω・｀) >>706
陸の孤島の意味知ってる？
陸の孤島ではなくちゃんと海を隔てた孤島だよ
アホだなぁ、高校出てる？
https://www.weblio.jp/content/amp/陸の孤島 >>694
まさかの淡路島に新幹線が走っていたかも
新幹線洲本駅とか >>707
おう、四国の中の話をしているんだが・・・
てかそういう恥ずかしい自己紹介は辞めろよ
お前、読解力無いだろうｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) >>686
その4県も東九州・山陰新幹線で請願運動やってる、ほしがる地域は大都市から遠いガチの僻地（糞田舎）
大都市近郊千葉茨城三重奈良は新幹線なんて欲しがってない、まあ三重奈良はリニア来るからアレだけど
滋賀なんて新幹線駅と空港中止したのに人口が増えてる、突き詰めて考えると田舎に必要なのは新幹線
ではなく大都市、四国は海で隔離されてるから空路で大都市にいけばいいんだよ、4県とも空港あるし 明石大橋を鉄道併用橋にしなかった時点でなあ
鉄道用海底トンネル掘った方が良いし >>711
それなら具体的な地名を挙げないとな
四国のことしか書いてないじゃん
もう一度聞くけど高校出てる？ >>710
過去に一切国賓が入らなかった路線があるのか？
同じくらいは出してやってもいいだろ >>41
そんな人もいないトーホグのド田舎こそいらないでしょ
田舎モン >>715
うん？ 恥の上塗りか・・・
もう少しわかりやすくかこーかー
てかなんか高校に拘ってるみたいだけどひょっとしてお前高卒か？・・・
お前に国語力が無いからって俺に八つ当たりすんなっアンカ貼るなよｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) お遍路新幹線で 十数分でお遍路完了(^^♪ぎゅーん 北海道の人口528万人でも、北海道新幹線は大赤字でJR北海道は死にそう
四国4県の人口は横浜市の人口よりも少ない、たったの369万人
新幹線建設したら、JR四国は即死する
人間がいないところに新幹線建設してどうやって維持していくんだよ？
新幹線建設しても県外から旅行者来たりしないぞ
観光名所も無いのに新幹線建設したからと人は来ないぞ
四国なんか何にも無いからな
俺も死ぬまで四国に足を踏み入れることはないと思う >>705
瀬戸大橋の区間は今の快速が130km/h走行だけど、新幹線になっても160km/hでしか走行できない設計になってる。
いらんだろw >>690
高松中央ICから伊丹空港までクルマで法定速度守って2時間だから、それは無い ちなみに、秋田新幹線も山形新幹線も赤字だ
人間がいないところで利益が出せるはずも無い
当たり前の話 瀬戸大橋を渡るマリンライナー乗ってから新幹線に乗れるとか最高では？ 東日本は首都圏という強力なエンジンがあるので
秋田も山形も時間の問題でフル規格になるだろう
もう日本の西の方は終わりなんだよ
静かに滅ぶか中国の配下になれ >>724
関西行くならクルマで行く by 高松市民 姫路から西は廃線にして貨物でいいよ
人口減るし必要ない
四国ももちろん不要 >>725
その中国はチャイナなのか広島なのか？？？ 四国新幹線なんて作るカネあるなら、淡路島の高速と山陽道を片側3車線にするべき 日本の新幹線の目下の課題は大宮以南の容量不足だ
四国を清算した金で建設すればいい >>729
四国新幹線なんか造らずに、小笠原諸島に空港建設しろと言いたい
小笠原諸島に旅行行きたいが、船便しか無い
しかも、1週間に1度しか運行していない
1度行くと翌週まで帰って来られない
小笠原諸島に行きたいが、そのせいでなかなか行けないのよ >>732
自然環境とか固有種とかを守るためにはその方がいいんだと思う
小笠原好きなら受け入れろ これから新幹線新規に造るのか
もうそこまで需要無いだろ >>716
失敗するとわかってるものに投資するかw？ >>734
四国民で、新幹線欲しいなんて言ってる周りでヤツ見た事ないよな。 土建屋と政治家くらいか？ 四国はもう日本の原風景を残す場所と割り切った方がいい
その方が観光的にも魅力あるだろう >>725
秋田も山形も二重投資なるから無理
他の地方が黙っていない 小池都知事がMV22オスプレイ二十四人乗りを選択したいんだって >>743
天下の東日本の話にその他の僻地など関係無いよ >>720
四国より少し小さいくらいでたった122万人しかいないスカスカの岩手県や96万の秋田県でもそれなりに需要あるからなあ >>748
天下の日本一赤字鉄道会社JR東日本ですか？ >>736
山形新幹線や秋田新幹線なんかも当初は採算に乗るか疑問視されてたよだよなあ
四国より人いかいからな 新幹線できたらサンライズ廃止になって余計に行きづらくなりそう 快速マリンライナーで岡山まで1時間
フェリー時代はフェリーと宇野線乗り継いで岡山まで 1時間30分 香川は瀬戸内海の経済圏だからな
次点で愛媛徳島、高知はもうほぼ孤島 >>712
県民の一般人の経済力に合ったLCCの普及で解決する問題なのかもね。 地上波テレビ局が岡山と共有で
テレビ東京系列局の正式サービスエリアな香川県 市内に空港があって東京まで1時間ちょっとでいける。 三重、奈良、和歌山、四国、宮崎で結託すれば或いは.. >>744
ロングシートだけど、お前ら文句言うなよ >>750
東京を頂点とするツリー型構図の東日本にとって『東京行き』は実用上・形式上双方の意味があるけど、大阪・福岡・広島・（＋東京）… と文鎮型の西日本にとって『東京行き』はあまり意味がない
騒いでいるのは大型公共事業を引っ張りたい政治家とその取り巻き 別に途中の沿線に人なんか居なくても構わないだろ、鉄道とは何かを理解していないのかお前らは。 >>769
公共事業は悪！新幹線は開業しても赤字！に洗脳されてるんや 佐渡島にも屋久島にも無いんだから四国にもなくても良いだろ >>769
赤字垂れ流しだった国鉄がどうして民営化されてJRになったのか、その足りない頭でよく考えろ 瀬戸内海何で埋めないの？
とっとと埋めれば良いのに >>776
気に食わないなら小泉進次郎先生に頼んだら？ >>774
労組が過激派に乗っ取られて国民感情が最悪になったからだろ 新幹線通すより四国－九州に橋掛ける方がいい
フェリーが死ぬけど >>748
フル規格には国会を通過しないと無駄からな
地元に整備新幹線がない国会議員に反対される >>765
富山や山形の空港は無事死亡したけどね♪
赤字！無駄！と言われ続けた新幹線のせいでｗ >>787
日本中どこでも震源になり得るから全く無意味なレスやな うどん食べてみたいからとりあえず香川まで引き込んでもらえよ
そっから先はしらん >>789
四国で最も新幹線を必要としてないのは香川県だけどな 九州沖縄地方で九州にはあるから
県単位でないとこはいっぱいある >>781
でもそこに橋かトンネル出来ると九州からの出入口が増えて物流や観光の幅が大きく変わると思う 福岡大分間を繋ぐ特急が二両編成だったのを見たことあるが、四国まで貫通したとして利用者増えるんだろうか >>220
大きな地震が来てあぼーんしそうなルートだな。
そもそも、四国を通過地点で計画したらそれしかないか。。。 在来線を新幹線型にしたら駄目な決まりなんてないんだし、
軌道を私鉄と同じ新幹線サイズで敷設して、高速走行を可能にするために、レールの継ぎ目も新幹線仕様で、騒音対策で防音壁設けて。
でも、在来線だから、本来の駅に細かく止まる普通が主力で、
でも新幹線仕様だから、スピードは今までと段違いに速くて、
本来の新幹線的役割の特急も走ってって風にすれば、地元民の足としても使えるんだし、どっちかというと、そっちがメインなんだし、実現する可能性は、まだありそう。 福岡住んでた時に2両のソニックなんて見たこと無いけどな
結構利用者の多い特急だったイメージ
もし大分まで新幹線延びたら東九州道と連携して延岡なんかの人や物の流れも良くなりそう >>796
でもそれだと工事費と工期10倍くらいになりそう >>797
自分が見たのは確か特急ゆふだった
他に利用者多いのも通ってるのか、良かった >>785
戦後、大量に雇い入れた職員の退職金もかなりかさんだしな
運賃値上げも国会で承認されないとできなかったし パソナが国家予算張りに金出して奴隷使って敷設すんじゃね？ JRに負担させようというキチガイ県民ばっか
利益採算考えろよ
それか死ね どうせ作るなら南海トラフ巨大地震の後にしたほうがいい 岡山までか
いいじゃんマリンライナー
児島とかあるし 岡山にメリットないよなぁ
よっぽど旨味がないと金だしてくれなさそう 新幹線のある中国地方在住のAさん（最寄駅山陰線松江駅）
新幹線のない四国地方在住のBさん（最寄駅予讃線高松駅）
新幹線に乗るのにAさんは特急で2時間半 Bさんは快速で1時間
地方別の新幹線の有無に何か意味があるのでしょうか 死国に新幹線とか要らないでしょ
そもそも人がいなんだし JR西日本の500系新幹線を元にハイパーループで大阪大分間を1時間で繋ごう ドロドロの利権を無視して真面目に第二国土軸を考えるなら神戸鳴門ルートと愛媛大分ルートにして鉄道併用橋通しとけば良かった これ希望してる奴は四国から出た事ない奴だな
あいつら四国島内から出る発想ないもん 首都圏に住んでる奴で故郷でもないのに四国に行ったやつなんて一人もいないよ、九州も。
余程物好きと思われる。
俺は一度行ったがｗ
そんなところに新幹線はイラネ スポーツ観戦する習慣もないくせに四国にもプロ野球チームがほしいと嘆いてるボケた地域の戯れ言 ハッキリ言って沖縄九州って韓国台湾みたいな別の国だろ
東京ー硫黄島 1200㎞
東京ー福岡 1220㎞ ←コレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 新幹線じゃごろ寝もできんからな
サンライズ出雲の方がいい >>769
沿線人口がどうでもいいのは航空機や船舶。2点間の交通で乗降拠点に金かければいい。
鉄道や道路は沿線人口が重要、軌道に金がかかり途中で乗降しながらの交通だから。 赤字垂れ流し装置欲しいのかよｗ
予算ついてしまえばこっちのもの、とかいう土建関係の方ですか？ まずは四国の中央の山削ってからの話だろ
だいたい四国は山が多すぎるんだよ
四国の山の半分も削ればその土砂で淡路島～大阪まで埋め立てられるだろ 北陸新幹線が南進して和歌山徳島通ったら高松は通らずに四国中央松山山口に行くんじゃないの
東北新幹線が千葉通らないようなもんだ >>220
松山から伊方経由大分行きって原発どうするんだろう >>821
旅行とかビジネスって発想がないんやね
引き篭もりには >>818
むしろ末端の未開通路線を開通させて粛々と運営してますが
無知は黙ってろよ >>825
新幹線と全く異なるモノですが
しかも四国内はほとんどはしってない >>827
需要は新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寝台列車ですが >>828
沿線人口なら新幹線建設の要件充分満たしてますが？
714 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 551f-8lyZ [220.144.251.117]) sage 2022/01/10(月) 22:01:32.96 ID:eIVPUSP50
四国新幹線 愛媛県
四国中央 081,000
新居浜市 114,000
伊予西条 103,000
今治今治 103,000
松山松山 508,000
東北新幹線 岩手県
一関 109,000
奥州 113,000
北上 093,000
花巻 092,000
盛岡 288,000
都市が数珠つなぎ条に連なってる点で酷似していて人口は辛勝以上
他の交通機関より新幹線が優位に立てる地勢でもあると言える するっと関西3日間フリー切符で愛知県の豊橋から徳島まで行けた時は良かった
もう一度復活しないかな 北海道みたいに採算取れないのわかってて作るよ
車、飛行機、電車、船
移動手段はあるんだから文句言うな 四国ってそういうところじゃないな 主動脈の予讃線は単線だし、ちょっと前だけど
ドアは自分で開けてたんだぜ 開くの待ってたら後ろの人に手で開けるんじゃボケ
と言われた 特急に新幹線のお面付けて走りゃイイじゃん 在来線の準急、急行車両ですら誰も乗ってないくせに新幹線ほしいとか…
他県にあるものは自分たちにもほしい根性だけで主張するなよ 人口100万人以下のキモい糞田舎10県
1位：鳥取県54万7850人
2位：島根県66万3949人
3位：高知県68万1085人
4位：徳島県71万585人
5位：福井県75万9289人
6位：山梨県80万4749人
7位：佐賀県80万5017人
8位：和歌山県91万2041人
9位：香川県94万926人
10位：秋田県94万2810人
ワースト10に四国から3県もｗｗｗ 札幌まで延伸されたら全線走破したい
その前に死ぬな(笑) 新幹線は、さすがに要らないでしょ。
特急でいいじゃん。
踏切を通る東北の方のなんちゃって新幹線は
新幹線もどきの特急なんだから。 誰が採算取れるだけ利用するんだよ
観光客を呼び込むと橋をいっぱいかけたが
当然ながら流通は出ていくばかりだった >>851
糞田舎判定は人口より密度だろ、四国は東北裏日本や九州の田舎県よりはマシだよ
人口密度（可住地面積１k㎡当たり）国の統計データ「統計でみる都道府県のすがた2017」準拠。
https://retu27.com/prefecture_ranking.html?fid=7
01位東京9,528.5人/k㎡ 02位大阪6,643.3人/k㎡ 03位神奈川6,205.8人/k㎡
04位埼玉2,811.4人/k㎡ 05位愛知2,504.6人/k㎡ 06位京都2,223.8人/k㎡
07位兵庫1,988.8人/k㎡ 08位福岡1,847.4人/k㎡ 09位千葉1,750.7人/k㎡
10位奈良1,594.7人/k㎡ 11位静岡1,345.8人/k㎡ 12位広島1,230.7人/k㎡
13位沖縄1,226.2人/k㎡ 14位滋賀1,080.8人/k㎡ 15位香川970.9人/k㎡
16位岐阜918.9人/k㎡ 17位三重881.8人/k㎡ 18位山梨874.8人/k㎡
19位岡山866人/k㎡ 20位群馬865.6人/k㎡ 21位和歌山864.1人/k㎡
22位石川829.1人/k㎡ 23位愛媛827.9人/k㎡ 24位山口823人/k㎡
25位長崎821.6人/k㎡ 26位徳島748.1人/k㎡ 27位宮城739.8人/k㎡
28位茨城733.9人/k㎡ 29位福井730.3人/k㎡ 30位栃木661.9人/k㎡
31位長野650.7人/k㎡ 32位大分648.4人/k㎡ 33位熊本638.8人/k㎡
34位鳥取636.6人/k㎡ 35位高知626.1人/k㎡ 36位佐賀623.6人/k㎡
37位宮崎596.8人/k㎡ 38位富山578.6人/k㎡ 39位島根534.6人/k㎡
40位新潟508.1人/k㎡ 41位鹿児島497.5人/k㎡ 42位福島453.9人/k㎡
43位青森405.1人/k㎡ 44位山形389.6人/k㎡ 45位岩手344.5人/k㎡
46位秋田319.3人/k㎡ 47位北海240.5人/k㎡ >>839
そんな一部だけで判断するなよ
一方は札幌までつながるのに
四国みたいな行き止まりと同じ扱いはないわ 札幌-盛岡-秋田-福島-山形-東京-新大阪(在来線)金沢-大宮-新潟-東京-新大阪-鹿児島中央
一度は乗ってみたいなあ
あ、四国は眼中にないです 四国にプチ旅行することはあるが、岡山の児島から坂出とか宇多津とか丸亀あたりに行く程度だから要らない >>855
物流が良くなり色々良くなったよ
人口減は全国的な問題で四国だけの問題じゃない
陸送で鮮度の大事な海産物が関西や首都圏に運びやすくなったり農作物の輸送時間も大幅短縮され出荷額も増え続けてる
インフラ整備の価値を理解してなさすぎ >>834
そうだよな、本気で四国民全員にアンケートとったら
94%ぐらいは新幹線なんか不要って言いそうだもんな
それより高速道路をどんどんとつなげて全線４車線化しろって言いそうだよな 土建屋と議員が儲けるだけで地元民珠に乗るだけで赤字廃線待ったなし
要らないんだわ 僻地の分際で新幹線欲しがるとか図々しいにも程があるな 昨日今日新幹線が通ったような所が居丈高なのは面白い 知らねーけど、何本か本州に繋がる橋あんだろ？
クルマ使えよ。田舎もんはクルマが好きなんだろ？w >>869
あれは原発関係の密約で廃線に出来ないんだよ… たしかに特急の為に鈍行がくそ路線すぎたなあれじゃ利用者いなくなるよ 四国土人＝電車内で大声で話しだすブキミな似非関西人、リアル糞田舎土人 新幹線の全国整備は実現しないと思うよ全国整備前にリニアが全国整備され始めるから
長い目で見ると新幹線はオワコンになる みかん県、すだち県、うどん県に行くこと多いけどアホばっかりやぞ
四国新幹線ができる計画あるみたいですね？
・一度は実物を見てみたい
・乗る機会ないから乗ってみたい
・四国に新幹線がないのは困る >>10
新幹線生みの親は愛媛出身の国鉄総裁十河信二
協力したのが十河の盟友高知出身の吉田茂元首相
運輸大臣は徳島出身の三木武夫
香川出身は｡｡｡特にいない >>17
特急が遅いから利用しないんだろ
早ければ利用する >>880
香川から出てた大平首相の時に四国新幹線轢こうとかいう話もあったらしいけど首相がもっと他に先に轢くべき所があるだろうと叱責したから後回しになったとか >>881
基地外愛媛土人てなんにでも首つっこんでくるんだな
ゴミ >>881
基地外愛媛土人てなんにでも首つっこんでくるんだな
ゴミ 嫌儲の四国新幹線スレで愛媛県民らしき基地外が一人で「松山だけに新幹線！」ってわめいてるしw >>878
四国一キチガイが多いのは愛媛、とくに松山
松山を首府に四国府を～とかいう気持ち悪いブログを全世界に発信中 いらんだろ
岡山までマリンライナーで1時間でいけるのに無駄なもんつくるのは勘弁 >>885
見たけど強烈やなｗｗｗ>>880じゃねーの？ｗｗｗｗ 
四国のJR利用者は東北とは比べ物にならないほど少ない
東北のJR駅１日平均利用者数と四国のJR駅比較(2019年)
https://www.jreast.co.jp/passenger/2019.html
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.htm
仙台駅（宮城） 90,699
あおば通駅（宮城） 22,745
盛岡駅（岩手） 17,695
郡山駅（福島） 17,508
福島駅（福島） 16,219
名取駅（宮城） 13,497
高松駅（香川） 12,976 ←JR四国最大の駅
山形駅（山形） 10,433
秋田駅（秋田） 10,390
南仙台駅（宮城） 10,017
長町駅（宮城） 9,775
徳島駅（徳島） 8,089 ←四国
松山駅（愛媛） 6,871 ←四国
青森駅（青森） 5,373
坂出駅（香川） 5,333 ←四国
高知駅（高知） 5,070 ←四国
東北ベスト10内に入れたのは高松駅だけ・・ 高松松山高知徳島
ここだけ繋いだ環状線特急を作るべきだったんだよ
今更遅いけどな 嫌儲四国新幹線スレより
愛媛土人のレス
＞しまなみ海道の脇に高架の線路を作って松山についたらそこに駅を作る
＞あとはそこから阿蘇市のあたりまで全部地下
頭おかしい(笑) 子供の頃、高知に住んでたけど、鉄道ってすごい崖ぷち
を走るんだよな。海沿いだと距離が長くなるから
新幹線意味あんのかな。急ぐ時は飛行機だったな。
なんぼ田舎っつっても、みんな本州に出て
新幹線ぐらい乗ってるわ。 四国に新幹線網を発達させる方法はあるにはある
岡山に首都移転されたなら四国も同時発展するだろう
ゆえに岡山首都移転を叫ぶ方がチャンスはある >>888
昔、大街道歩いてたら族が闊歩しててて絡んできたわ。今も珍走いるんか知らんけど 新幹線出来たら在来線廃止しまくって、ますます不便になるんじゃないの >>668
そんな短距離の飛行機路線なんてないぞ（笑） もういっその事
四国を岡山に吸収してしまえばええんとちゃう？
そうすれば新幹線がある県に昇格するぞ 高速道路作ってバスでじゅうぶんじゃね？としか思わない 単なる見栄だろ。
代わりに特急廃止とか言ったら文句言い出す。 東京駅「次の電車は短い10両編成です」
（上野東京ラインは通常15両編成）
岡山駅「次の新幹線は短い4両編成です」
結局フルで作ってもミニ新幹線を作っても、JR東海が乗り入れ禁止にするから新大阪駅で終点なんだよね。
だからまた乗り換え
JR東海は16両固定編成しか運用不可だから レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
