【すごい髪型】８人死亡 那須雪崩事故「話し合いがしたかった」調停不成立に遺族側落胆 [866556825]
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【８人死亡 那須雪崩事故】「話し合いがしたかった」 調停不成立に遺族側落胆
https://news.yahoo.co.jp/articles/f45dc7c3b23b7c843df81e10ce252840321fa7a5
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220125-03547116-soon-000-1-view.jpg
調停の不成立を受けて心境を述べる遺族の奥さん（右）と毛塚さん＝24日午後、宇都宮市小幡１丁目
那須雪崩事故で、遺族が栃木県（県教委）などに真摯（しんし）な謝罪などを求めて申し立てた民事調停。引率した3教諭の責任を重視する遺族側と、「教諭個人の責任ではない」とする県側の主張の溝は埋まらなかった。24日の協議後、「和解すれば『事故は自然災害』との間違った教訓が後世に残ってしまう」として、宇都宮地裁に損害賠償訴訟を提起する方針を固めた遺族側。「事故が（3教諭による）人災だと明確にしたい」と次を見据えた。
「私たちは話し合いをしたかったのです。でも県側には話し合う態度がみじんもなかった」。長男公輝（まさき）さん=当時（16）=を亡くした奥勝（おくまさる）さん（50）は報道陣の取材に対し、無念さをにじませた。
遺族側は2020年3月、「歩み寄るための話し合いがしたい」と民事調停を申し立てた。求めていた3教諭の出席が実現しなかったため、昨年9月には、県が支払う損害賠償金を3教諭に負担させる「求償権」の行使を内容とした和解案を提示した。3教諭に責任があると認めさせることが目的だった。
一方、県側は事故を3教諭個人ではなく、組織全体の責任とする立場で、和解案には応じなかった。奥さんは「県側の主張は一歩も動かなかった」と肩を落とした。
調停開始から2年近くが経過し、8回の協議を重ねてきた。事故で亡くなった大田原校山岳部第3顧問毛塚優甫（けつかゆうすけ）さん=当時（29）=の父辰幸（たつゆき）さん（69）は「何も進まなかった。すごく悲しい」と嘆いた。
「息子は県側と争うことを望んでいると思えない」と想像し調停に臨んできたが、要望や和解に応じない県側の姿勢に怒りが募った。「真摯（しんし）に対応するとしながら、遺族側の主張はかたくなに無視してきた。県は二枚舌だ。私たちの願いが軽くあしらわれてしまった」
提訴後は改めて、3教諭の責任の所在などを明らかにしていく考えだ。奥さんは「雪崩発生の危険が高い斜面までの歩行訓練を強行し、8人の命を奪った。県側は事故を部活動中の自然災害と認識しているが、人災だったと明らかにしたい」と声を震わせた。 山なんて入った時点で自己責任だよ
命預けると思えよ こいつらだな
●高体連登山専門部委員長 猪瀬修一 停職5ヶ月
●同副委員長 菅又久雄 停職5ヶ月
● 渡辺典弘 停職3ヶ月
●講習会に参加していた講師、引率教諭 口頭訓告：1名、厳重注意：4名
●真岡高校校長 文章訓告
●教育委員会教育次長、スポ振課課長 文章訓告 >>5
調べてみろ、流石に学校側がゴミくそだぞ
生徒もいかざるおえんわけだからな 宇都宮ってタバコ注意で殴るガイジもいれば
教師も腐ってんだな
悲しいね 部活の顧問なんて仕事でやらされてた金も出ない業務だしなあ
個人責任問われるならじゃあ全廃しましょで終わりだな 山岳部が雪山登るのは当たり前だろ
きちがいかこいつは 伽羅さんだけど悪意しかない写真なので笑えないし笑っちゃいけない 今の時代 教師なんてバカしかいないんだから全面的に信用する生徒やその家族もバカだろ
自分で調べてむしろ教師に対して雪崩リスクを教えてやるべきだったんだろ 5chは禿げとか醜い奴ばかりだからドフサは叩かれやすいw 八甲田山雪中行軍遭難事故から何も教訓を得てない
冬の山になんか入っちゃいけないんだよ 雪山経験のない教員を先頭の隊の引率にしたやつだっけ？ 責任をとらない公務員どもだな
子供を頃された親は泣き寝入り
世の常人の常 こいつら未だにのうのうと活動してるんだな
廃部しろよ
栃木県立大田原高等学校 登山部
活動実績
・大会
県大会 インターハイ予選会(第1位のみインターハイ出場) 8連覇中
関東大会予選会(第6位まで関東大会出場) 3連覇中
新人大会(上位大会なし) 3連覇中
上位大会
インターハイ(全国高校登山大会) 8年連続インターハイ出場、
平成20年(埼玉) 5位
平成22年(鹿児島) 6位
平成26年(神奈川) 7位 と全国でも活躍しています。
・冬山合宿
毎年12月の下旬に日光白根山を目指して、2泊3日で冬山合宿を行っています。
氷点下20度になることもある厳しい環境の中で（雪上にテントを張ります）、なかなか体験すことができない素晴らしいひとときを過ごします。
http://www.tochigi-edu.ed.jp/otawara/nc2/?page_id=92 雪山に登ってる時点で、自殺志願者と変わらんよ。
山岳部なんか入るもんじゃない。 教育委員会が事件の当事者をなぜか守りきって
遺族と対面させなかったから、遺族が訴訟に踏み切った
まぁこの事故は引率していた教師が雪崩の危険性があったのに強行したのが原因だけど 下のニュースを一度見たぐらいの記憶で語るけど
こんなもん部活の引率で事故ったら同じように訴えるようなもんだろ
他の職業の人が同僚の子供でやったら同じように揉めるのはわかるけど
教師だからニュースになるのはなんか違う 知らんけど逆恨みの言いがかりやろこんなの
個人じゃなく組織として責任自体は認めとるんやし 安全講習会のやつか
ちゃっちゃと判断出来ない経験不足の教師連中は大した罰則も無かったんだっけ ほんとの責任者がホテルに残って女性教員と○○○してたんだっけ 教師個人の責任のするのは違うだろ
組織の責任は認めてるし これ教師の現場判断が甘かった記憶があるわ
マスコミ報道で見てた限りの話だけど 何が楽しくて登るんだろう…
スキーじゃダメなんか… 刑事ではこうやで
県警は現場を覆った新雪、雪崩注意報、雪崩が起きやすい急斜面などを総合的に判断し、雪山経験のある3人に「雪崩の危険の予見は可能だった」と判断した。また訓練の行動範囲について、3人が雪崩の危険がない安全な場所での実施を指定せず、漫然と決めていたことを踏まえ、「雪崩を回避する義務を怠った」と判断した。県警は計画変更時の決定をめぐる過失を重視しており、生徒を引率した別の教諭らについては「刑事責任を追及する過失はない」と明言した。
死亡教諭を含まない、男性教諭3人が業務上過失致死傷容疑書類送検された 常識から外れるような馬鹿ななことをやったんなら教諭個人の責任も問われるだろうけど、
多少のバカなことなら業務上の事故なんだから組織が責任を取るのは正しいだろ
これは遺族がごねているように見える >>26
引率したのは真岡高校教諭・菅又久雄だけどな
コイツの慢心が原因なのに そんなこと言い出したら、山岳部みたいな危険な部活に入ることを許可した側の責任だってあると思うがね 事故をまとめた書籍があるけど
https://blog.goo.ne.jp/ablerail1007/e/c1a9eba7ad3f06bba026ab1b38eafa86
引率した教諭が雪崩用の装備を指示しなかったり
雪崩の危険性があったのに登山強行させたり
しかも登山経験少ない教諭を引率させたから
結果教諭含めて8人死亡、なのになぜか栃木県教育委員会が全力擁護した 教師って基本生徒を殺す権利を持ってるよね
大体罪に問われないし >>56
猪瀬修一に阿ってたよな
教育会の重鎮だからって この訓練に参加した時点で、リスクを承知したことになるだろ
自然災害の責任を教員に求めたら全ての部活ができなくなる >>25
組織で責任取ると言ってるんだからいいだろ
そこからさらに個人の責任問わせようとするからややこしくなる あまりにかわいそうな話やな。
もう冬山登山とか、やめればええやん。
ボルダリングとか、安全な物だけ技術として残して、登山部とかは高校とかは廃部でええやろ。
どうしても登りたいやつは個人の趣味でやるしかないな。 これに関しては引率が庇われる意味がわからん
まったく行かなくていい状況だった
しかも決めた奴は宿泊施設でぬくぬくしてるし >>62
教師が「K2の北壁登頂しろ、拒否したら退部な？内申書に響くぞ？俺は下で待ってるからw」
って言ったらどないすんねん >>1
スキー場に無断で入り込んで事故起こすとか教諭は本来なら殺人罪 なんか県が責任を認めてることがわからないアホがいるような気がする >>68
退部すりゃ良いだろ
馬鹿なの？
サッカーでもテニスでもやれよ
どうしても山なりたきゃインストラクターに着いてやれ >>75
教育会の重鎮の山岳部の偉い先生敵に回したら
大学の推薦も就職の斡旋も取り消しや >>67
決めた奴も一緒に行ってたら受けるイメージ変わってたのにな… >>78
高校生は雪山初めてで知識無いからどんだけ危険か分かってなくて先生の指示に従うのみよ >>61
大騒ぎして教育委員会批判しまくってたけど
5年前の出来事だから皆忘れてるというw >>64
よくない
だから遺族が怒って、争っている >>26
厳しい環境が素晴らしいって日本人って頭おかしい
旧日本軍の体質から何も変わってない >>75
大人になればそう思うけど、子供の視点じゃそうは中々ならない
地震の後に海岸線を観察しに行くようなもん >>76
そんな基地外のいる組織なんて離れた方がマシだろ これってＵ字工事の母校だっけ、
「ごめんねごめんね〜」 >>87
やばいと気付いた時点で栃木県外に転校するのが一番だったな
県内だと余程の独立した私立にでも逃げ無い限りすぐに奴らの手が及んでくる >>64
事故の当事者ら引率教師から現れず、事故とは直接関係無い教育委員会幹部が交渉し続けたから遺族が怒ってる
似てるのはこの事故、女が両手両耳塞いで自転車走行中におばあちゃん轢き殺したけど
事故後被害者遺族に加害者の女が一切現れず葬式には加害者の両親のみ
交渉は弁護士に任せて本人は事故後に花見を仲間と楽しんでるのをインスタにアップしたことで
遺族が激怒し和解決裂して刑事事件になったw
https://www.asahi.com/articles/ASL8V532RL8VULOB00C.html こんなん毎回活動の度に同意書提出させてからやらせろよ
何かあっても自分や遺族は訴えませんとかでな
自ら危険な活動してんだ、これくらい当たり前じゃないのかね >県が支払う損害賠償金を3教諭に負担させる「求償権」の行使を内容とした和解案を提示した。
個人責任になったら損害賠償金払いきれないでまた文句言うんだろ
遺族が変に意固地になってるだけ >>1
今声出せない場所で画像開いてンフッてなっだろうが！ 東日本大震災のときのもそうだけど、現場判断に任せるって時点でリスク管理できてないからな 調停は双方が合意しないと成立しないから、初めから裁判したほうが良い >>86
東日本大震災発生直後に海岸見に行った河村たかし
10年後にメダルかじって大騒ぎになったバカだけど >>95
トムラウシ遭難の裁判で
それでもインストラクターは引率者としての安全管理の注意義務を怠ったとして賠償責任があるという判決出ただろ >>97見てん？と思って>>29見て納得したが>>1にちゃんと予告されていた
無視してたわ タイトルで
筑波大学大学院の某教授の髪型を想像した 普段なら登山者は自己責任とか言うところだがこの件は被害者が可哀想過ぎる 何が楽しくて雪山に登るのかいな
暖かいところにいた方がいいやん >>91
県を訴えてるならそりゃ県の組織が対応するもんじゃね これ下野新聞だと6家族中5家族が若いに応じないのを「一部の家族が和解に応じない」と和解しないのは少数家族であるかのように印象操作して報道してる。
教育委員会べったりの下野新聞 登山なんてそんなもんだろ
山岳部なんてもん入ったら覚悟しとけ。お自然様からみれば引率者も部員も関係ないんだから 令和になって色々ありすぎて、こんな事件もあったの忘れてたわ >>96
あくまで個人の責任問いたいってことだよな
これだと教師は部活顧問を引き受けないことを自由に選択できないと 雪崩被災回避の訓練で雪崩直撃喰らうとか頭悪すぎたよなぁ、笑えない… お前ら何適当なこと書きまくってんの、鳥頭は皆忘れちゃうんだな、
これは地元の人が雪崩情報出して止めるよう忠告したのに、栃木では有名な登山家の顧問教師が「思い出作り」に若い教師と生徒に行かせたんだ、
しかも雪崩が起きたとき、当の顧問教師はトランシーバーもって宿の部屋に引っ込んでいたので緊急連絡できなかった、
結果８人が死んだが、顧問教師は逃げ隠れして遺族の前に出てこなかった、顧問教師にも責任を取ってもらうべきだろう、 公務員に指揮官適性なんてある訳ない
が指示を出して命令した以上責任は教員側にあるだろうに
責任を取れないなら責任者やめちまえ 積雪0から一気に大雪警報出るような積雪量があったにも関わらず訓練場所を適当に選んで訓練させ雪崩が発生した時にも無線放り出してて連絡も付かないような無責任さ
8人死んでんのにこの決定と行動をした無責任な連中は停職5ヶ月と3ヶ月のみ
そりゃ遺族は納得しねぇだろ お互いそれぞれに要求があって対立は平行線になるのが普通
だから裁判や圧力で自分の要求を通すんだよ
歩み寄りなんて小学校の学級会レベルの発想 >>82
遺族は天災への怒りを個人に擦り付けるのはダメだろ
だったら玄関から出すなって結論になるんだし 学校で登山部とかリスクありすぎで辞めたほうがいい
勝手に個人でやらせろ >>123
教師を庇って県教育委員会が団体交渉で和解しましょうと和解条件出して来たんだが
その内容がクソで決裂した ←今ここ そら雪崩なんて自然災害以外のなにものでもないだろ
だいたいスキーくらい父親が教えてやれよ仮に親が出来ないなら無理にやらすこともないだろ >>132
まず顔見せて謝罪
これすらしてないのよ 写真の右の人の頭が植木とかぶってモジャモジャに見えた >>117
栃木日産社員リンチ殺人事件でググッて見るといい
栃木県において公務員サマに逆らう者には人権はない >>133
珍名だね。〜塚シリーズで言うと鼻塚さんを見た時は得も云われぬ感覚になったよ。 山登りなんて馬鹿しかしない
部を辞めさせなかった親の責任だろこんなもん さすがに親が子供すぎない？
県が対応するのが普通でしょ
職務中の事故なんだから個人に責任があるというのは無理がある 引率していた教諭の判断で進入し
そのけっか雪崩に遭って８人亡くなってるんだから
保護責任あるだろ
それが問われないのは山岳部ＯＢとかが暗躍してるからだろうな >>146
引率と言う名ので連れ回したから責任者の責任
職務中に事故で部下を死なせたらどこの業界でも仏壇に土下座なんて当たり前よ >>91
そりゃキレる
後者のやつはマジでキレる
狂ってる まあ、こういうもんだよな
誰のせいでもなかったじゃあ
なかなか納得できないもんさ人間は 大田原高校ってなにげに優秀なんだよな
職場の同僚がここからトンペーの工学部だったわ あぁ奥さんか記事で奥さんとは普通使わないけど奥さんなのかと勘違いしそうになった奥さん 合宿前に親子の話し合いで、雪崩が想定可能だったら送り出さなきゃいい訳で
親ですら雪崩は想定外だった訳で 組織として責任を認めてるのに、個人の責任まで追求する必要はあるのか？
再発防止を徹底するというなら今の時点でも十分だとは思う
あまりにも酷い過失があるなら別だが、事件概要を見る限りそこまで個人の過失があったとは思えないが 髪の毛かと思ったら頭の上に鳥が止まってるいたずら書き そもそも山登りは毎年毎年300人ぐらいが死ぬ遊びだからなあ 教師なんてやくざと同じ
犯罪しようが何しようが身内でかばうし受け入れる 判断ミスだとは思うけど、教諭個人の責任にするのも違うと思うわ >>121
これが本当なら「予見できなかった」は無理筋だとおも そんな高校に行ったのも自己責任
そんな部活に入ったのも自己責任
保護者は親なんだからこれで死ぬ子どもを育てたのも自己責任 予見と雪崩が同時進行だから、あの場合は予見しても間に合わないと思うけどな？
前日の状況と開始の状況を踏まえ中止判断するには早過ぎ
続行するには結果論 登山経験の無いのに、山岳部の顧問になって教諭一年目で亡くなってる人いんじゃん、拒否権あったんかな？かわいそ 山岳部といえど雪崩起きそうなコースを引率はやりすぎだろ
危険なコースは情報とか絶対共有されてるはずだから言い逃れは出来ないだろ 予見も何も入山してんだから自然災害に巻き込まれることは承知して覚悟してたんじゃないのか
納得出来ないなら国に管理責任を問うのが筋じゃん 民事で教諭の責任を認めることを求めるって
認めたら教諭本人に慰謝料を請求するの？
何したいの？ 悪意を感じる写真
さすが幼稚なマスゴミ やる事がクズ
まともなカメラマンやメディアならボツにするクソ写真 遺族は可哀想と思うが業務上のミスの
責任を個人に負わせるのは無理じゃね
どんなブラックな職場なんだよってなる 業務上過失致死じゃだめなのかな
争いたくないっていうのはきれいごとにし過ぎじゃないの？
そこにつけこまれてる気がする
責任はしっかり追求しないと無駄死にになるぞ 県では責任取ると言ってるのに遺族側はなんで教員個人に責任を負わせたいんだよ >>22
八甲田山って高校生の大量遭難あったところだったけ？ 県が設置した検証委員会と栃木県警両方とも『雪崩の予見は出来た』って発表してるのに
勝手に『あれは予見できない』って事にしてる人がレスしてて気持ち悪い
この雪崩の前にも生徒が埋もれる雪崩被害にあってるのに
県の教育委員会には報告してない隠蔽体質
登山決めたやつはちゃんと裁かれないとだめだよ 学校の仕事として業務でやってるんだが
県は責任を認めてる、その教員に処罰を下すのは県である
感情優先じゃ某半島人と変わらんぞ >>11
〜おえんくらいならたくさんいるけど、もうちょっと頭悪いやつは「やもうえない」とか言っちゃう >>121そうそうこんなかんじだったかも
地元民がほとんど購読してる下野新聞も、あとはとちテレCRT栃木放送も実質県所有のメディアみたいなもんだから不慮の事故としか報道してなかった気がする
当時転勤で宇都宮にいたけど、あの偏向報道？はゾッとした これは2017年の事故だったけど
2010年3月27日にもこの付近で「春山安全登山講習会」開催して雪崩が発生して参加生徒数名が巻き込まれた事件起こしてるんだよな
教育委員会と教師を厳しく追い込まないとまたやるよ >>121
学校なんか通わせるやつが悪い
まずは自助！ >>166
なら教師も自己責任とやらを負うべきだろう >>193
県の金で賠償したらそれは住民の税金だから
遺族も負担することになるからおかしな話よ >>179
感情的なものだろう
世の中には、やたら相手に土下座させたがる奴もいるしな >>165
前日までドカ雪が降って当日気温が上昇するって天候で各地に雪崩注意報は出ていたんで本当だよ 教師の責任となると県の責任であり
県の責任となると〜自民党の責任になるから困るんですよ ＞「息子は県側と争うことを望んでいると思えない」と想像し調停に臨んできたが、要望や和解に応じない県側の姿勢に怒りが募った。
息子は先生の責任することを望んでるのか？w 遺族側もデカい争い方しないでさ、業務上過失致死罪にとえるかどうか争うだけじゃねーかと思うんだが、遺族は何がしたいの？ >>91
民事なんて弁護士が交渉するなんて当たり前じゃん？ お前のせいで俺の子供は雪崩に巻き込まれたんだよ
お前が払えよバックレんじゃねーよ
まぁ気持ちはわかる >>30
これだよなあ
林業やら高圧線保守みたいな
仕事として行かざるをえない人以外は登山禁止した上で
遭難も滑落も一切救助しなくていいい >>210
雪崩が午前8時半、直後に無線連絡したトランシーバーを持ってた本部の人は
ホテルで清算後に荷物を積むために駐車場と集めた荷物置き場を往復していたってさ >>1
思わずフイタwww
騙し絵みたいな感じかな？ いつも毎年のことをやって
雪崩起きたなら
まあ組織の問題やね
生徒も教師に従ったように
教師も前例に従ったわけで、
なんか特別なことあったの？ 春山の安全講習が雪で中止になったのでラッセルしたら雪崩起こしちゃいました！ 毎年多数の遭難事故で救助隊に迷惑かけてることを考えると登山自体を法律で禁止すべきだと思うけどね
登山の死者行方不明者って交通事故並みに多いからね 組織全体w
誰も責任負わないというジャップならではのアレな 戸塚ヨットスクールの登山版みたいなもんか？
（・Ａ・；）イヤチガウケド もう警官のムスコがリンチ殺人した事件あたりから、トチギィってろくでもなくなったよな
昨日のDKボコ事件もそうだけどさ
ニンゲンのレベルがフクスマに染まってきているんじゃね？ >>12
そりゃ栃木県だもん
神奈川と五十歩百歩だけどな こういうのあると学校側も保護者側も行事やりたくなくなるよな
うちも山とか海連れていってほしくないわ >>221
俺の時代では県予選は筆記試験ｗから始まって
15kg背負ってタイムレース、テント早立て競争、天気図作成、オリエンテーリング(現在地特定)
など。タイムレースとか頂上でクイズがあって不正解すると+10分ペナだったかなｗ
はっきりいってウルトラクイズみたいなもんw
登山に本気になっちゃってホントつまんないよ >>4
後輩の奥さんが奥さんになって奥さんじゃなくなってた 山は恐ろしく、かつ偉大だ
それを克服するには強靭な肉体と精神が必要だ
その事実をこの子たちは命をもって教えてくれた
素晴らしい教育をありがとう
彼らの命は無駄ではなかったのだ
ありがとう 話し合いがしたかった＝ウリたちの主張を認めないのがおかしいニダ
こんなもの話し合う意味が無いだろw >>50
>>54
それ書類送検されただけで何も決まってないぞ
警察が容疑内容を調べた結果を検察に送りましたよってだけの話 >>91
それだけやらかしてても執行猶予取ってるわけだから実質勝ちだな
保険にも入ってて支払われる見込みで家屋敷売る必要もない >>169
素人連中で雪山登山やってること自体が問題視された。
しかも事故は過去にも起きている。報告なし。
登山経験すらない新卒採用教師(剣道部顧問)が先導やらされて死んでる。 ＞遺族側は2020年3月、「歩み寄るための話し合いがしたい」と民事調停を申し立てた。求めていた3教諭の出席が実現しなかったため、昨年9月には、県が支払う損害賠償金を3教諭に負担させる「求償権」の行使を内容とした和解案を提示した。3教諭に責任があると認めさせることが目的だった
なんでこれが歩み寄りになると思うのか意味不明なんだがw いい加減登山は法律で規制すべきだと思う
毎年凄い数の事故や死者、行方不明者が出てる >>250
歩み寄る為の話し合いが実現しなかったから半年後のキツい和解案の提示に繋がったんじゃね >>252
キツいというか県は絶対譲れない条件じゃん
個人の責任には絶対したくないんだから
県は教師を守る義務がある >>205
自分は行かない癖に強行させて今も逃げ回ってるクズを表に引っ張り出したいんじゃね？ 学校は学校側の責任だって言ってて
遺族は学校じゃなくて教諭個人に責任取らせろって
教諭個人を社会的経済的に追い詰めさせろ迫ってるんだよ >>259
税金が無駄に使われなくて済むからこの３人に責任押し付けたほうが県民のためになるじゃん >>260
そのために個人に責任かぶせたって汚名は着れんだろうさすがに
最初に本人がちゃんと頭下げていればここまでこじれなかったろうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
