【悲報】維新の会「減税しながら100兆円でベーシックインカムやる！」米山「財源は？」→維新の会逃走 [127398796]
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米山 隆一 @RyuichiYoneyama
これ全く具体的じゃないですよね。
財源を示すのに「討論」は不要で、単に文書で示せばいいだけです。文書で示さず「討論で」というのは、大声で捲し立てて誤魔化す橋下流を実行するということに過ぎません。
本当に説明できるなら、「討論」などと言って誤魔化さず、具体的財源を文書で示すべきです。
米山 隆一 @RyuichiYoneyama
如何にも音喜多氏…。自分の打ち出した公約の説明があるなら、今このブログの中で説明したらいいだけ。
それを逃げながら、一方的に「討論」を持ちかけ、断られたら罵倒する。
本当に「真」のない人物だと思います。
心底げんなりします。
米山 隆一 @RyuichiYoneyama
結局維新は、政調会長も幹事長も、公約に掲げた「減税しながら100兆円BI」を実現する方法を具体的には全く説明できないって事で確定でいいんですかね。
まあ当り前ですけど、あまりに無責任ですよね。
米山 隆一 @RyuichiYoneyama
結局維新は、政調会長も幹事長も、公約に掲げた「減税しながら100兆円BI」を実現する方法を具体的には全く説明できないって事で確定でいいんですかね。
まあ当り前ですけど、あまりに無責任ですよね。 >>1
完全に論破じゃん
論破どころかオーバーキルやなｗｗｗｗｗｗ なんでついったー芸人の発言に全部答えないといけないの？
無視されたら勝利宣言とか無能パヨチョンムーブそのものやんw
>>6
いや、文書で財源を示せば終わる 買春のツイートだけじゃん
パヨクさんは菅直人が逃亡したのが悔しかったからこのスレを立てたのか？ｗ ちょっと前にも同じスレ立ってたろ。しかも両方過疎ってるし。どうすんだこのスレ >>11
それでいいなら別にBIにする必要なくね？ 特定産業潰さないためにオーバーヘッドの大きい金ばら撒くよりBIで直接給付した方が効率はいいと思う
例えば飲食とかにばら撒いてる金とか 年金破綻しそうだからBI提案してるんでしょ、じゃあ立憲民主党はどうするの 文句ばかり言う前に自分たちはどうなんだよ 探せば出てくるじゃん
https://i.imgur.com/tCFqFpt.png
討論のがどこを無理と思ってるのか疑問点消し出来るからやればいいじゃん。
なんで資料のみ出せに固執するん？ >>10
自分が建てたスレが、先に立った立憲逃走のスレの3分の1以下の勢いだったから数を多く立てて誤魔化したい？
菅直人が喧嘩売ったくせに、日よって逃亡したのを誤魔化したい？
まあどっちもかしら？
先に立ったスレ
【悲報】立憲・菅直人さん、維新相手にイキリ散らすも公開討論を持ちかけられ逃亡 [135853815]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642855360/
悔しくて立憲サポの>>1が対抗して建てたスレ（）
【悲報】維新の音喜多さん、維新のBI100兆円の財源について有田芳生、菅直人、蓮舫に聞かれて逃走 [127398796]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642856161/
【悲報】維新の会「減税しながら100兆円でベーシックインカムやる！」米山「財源は？」→維新の会逃走 [127398796]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642864398/ でも年金いつまでやるつもりなん？
これ民間企業なら詐欺やろ >>22
何で幾ら作るのか内訳がまるで不明じゃね？ >>7
どうせ難癖付合いになるから討論会の方が手っ取り早い >>7
所で聞きたいんだけど、同じ事でスレ立てとかよっぽど悔しい事でもあった？
【悲報】維新の音喜多さん、維新のBI100兆円の財源について有田芳生、菅直人、蓮舫に聞かれて逃走 [127398796]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642856161/ >>28
資料みてきな
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://o-ishin.jp/shuin2021/nippondaikaikaku_plan_2021.pdf&;ved=2ahUKEwi4hPLD2cX1AhXssVYBHUT4DNUQFnoECCoQAQ&usg=AOvVaw31ugNzq3_9Y9x-tW83al-G >>32
ざっと読んだけど、どの項目で幾ら財源を確保するとか書いてなくね？
何ページに書いてあった？ 維新の黒幕の竹中が
BI推進派だからなあ
そもそもBIって配給制度みたいなもんじゃん
配給と言えばサヨクの北朝鮮がやってる制度ｗ
維新の正体はサヨク >>35
財源は示してるけど財源の根拠は書いてねーからな。
そこはシミュレーション不足だと思うよ。
そこの点で批判すればいいのに >>41
いや>>1見ろよ
米山が突っ込んでるのまさにそこだぞ
> 公約に掲げた「減税しながら100兆円BI」を実現する方法を具体的には全く説明できないって事で確定でいいんですかね。 減税しながら100兆円BIｗｗｗｗ
維新ってインチキおじさんだよな。
恥ずかしくないのか？大阪のバカって 職安がいらなくなるよね
年金も生活保護も担当者をクビにできる 財源は未来の労働力やで
今までもそうやってきたじゃあないか ありもしない埋蔵金を財源扱いにしてた奴らがよく言うわ
ほとんど何も実現出来ずに袋叩きで下野したのがトラウマになったのか
モリカケ追求とか国民のほとんどがどうでもいい政策（）掲げて執行部総入れ替えになる惨敗したくせにw >>43
なら米山が正しいわ。
確かに立憲も公約でまったく実現する具体的な方法してないから惨敗してるしな？ まあ、維新なんて支持してる知恵遅れ連中の考えって
自民党は利権ばっかで腐敗してるけど
かといってサヨク政党に権力を渡したくない
利権の無い自民党ないかなあ
とかいうバカみてえな薄っぺらいゴミみたいな思想の持主だけだろｗ
維新の支持者なんてのは、そんなもん
その上、甘えん坊だからＢＩクレクレ乞食
配給制度と何が違うんだよお前が一番サヨク
はい論破 >>50
米山が言うように「討論」とかの前にまず維新は自分とこの政策について粛々と説明すればいいだけだよね
討論するならするでもいいけど順序としてまず維新の立論が先、討論はその後でしょ >>56
せやな。
それは全部の政党が言えることやけど れいわの支持者に財源論で全く勝てないから維新に標的を代えたのか？ 討論とかいうワードがキモイ
討伐 征討 とか戦争を連想する
平和主義的インテリなら議論で十分
なぜ野蛮人の維新は討論って言うのか 100兆円とか言ったらそういう切り返しされるの当たり前なのになんで想定してない >>60
１００兆円って数字をちらつかせて
バカを釣るためじゃね
『１００兆円還元キャンペーン』みたいな
ポピュリズムくさい まあ維新に支持率で負けるのが常態化してきて焦ってるんだろうな
立憲って共産と組んだりとか極左イメージが強くて実際岩盤支持層はそうだろうけど
票のかなりの割合を自民と野党第一党のどちらかに入れる中間層が占めてる
一度野党第一党から転落したら二度と浮上出来ないから維新の躍進は死活問題 >>62
そりゃ、反社でヤクザで怪しい人間の巣窟の維新が
躍進してきたら焦るわｗ
日本がこれ以上
犯罪者に都合のいい国になったら
絶対にイヤだ >>63
立憲は衆院で落選するまで前科者が副代表やってたんだがw 維新の会の政策が言うとおりに実現するならとてつもないけど無理だしな >>68
どうでもいい
俺は支持政党のない一般人
無党派層だから >>69
全部が全部国債じゃない。
それに自民の国債運用だって説明完璧じゃないし >>71
維新の犯罪者（？）には敏感な割に立憲の前科者はどうでもいいなんて不思議な一般人だなーw 維新側が討論したいってなら討論したらいいんじゃねの
そこで堂々と問い詰めたらいいんだし 誤魔化したならそこで誤魔化して逃げたって言えばよい
こんなまだ何も起こってもいない架空の想像だけで一方的に叩いて逃げてるのはどっちだよ
これは米山が酷いわ Twitter見たら音喜多普通に資料あげてんじゃん 例えば物品税を廃止して消費税を導入して財源確保とか おれもBIには懐疑的だな 全年齢じゃなくいまの年金を税方式にして
高齢者には無条件にお金あげるでいいじゃん 橋下さんは自称ただの一般人らしいから維新に巻き込むのはやめてあげて ニートの俺は財源無視してベーシックインカムやろうとする維新を心の底から応援したい！ 知能低い関西人が支持してる
ゴミみたいな政党
それが維新なんよ >>74
だから罵倒するだけで議論にならないって言ってるんじゃんｗ ついに新撰組と合併するか。れいわ維新の会？w維新の新撰組？w https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/2030tf/281020/shiryou1_2.pdf
社会保障費潰す気だよ
年金とか健康保険とか色々込み込みでザックリ100兆らしいから
維新や竹中はこれを配りたいの
そうすれば企業の配当には傷を付けずに賃金削ったまま市場を維持できる 国債発行です
将来のことは知りませんって言えばいいのに >>1
そんなことせんでも開放の予算、参加の予算他にもいろいろ限定で出してる金あるだろう
生活保護とか国民で平等にわろうよ >>91
どこにあるんですか？
それを討論するんですか？ｗ >>92
まあやりたくないだろうね
福井関電の事例でもそうだが関係者が決める側にいるからな >>1
減税しながら100兆円(笑)
以前から指摘してされていたとこ( ・∀・)
維新信者すら回答出来なかった(笑)
国債発行と回答したら、新自由主義政党
として偉そうに主張していた
緊縮財政とトレードオフ、レントシーキングの全否定だからね( ・∀・)
大阪で行った全ての否定という笑い話(笑) 維新は大阪だけでやってろよ
維新の議員の顔が金に汚い悪代官顔が多くて気持ち悪い
東日本と九州には来るな 生活保護と年金制度と国民皆保険の廃止でいいんじゃない？ あとNHKの受信料も廃止にしてくれたらその分もベーシックインカム扱いにしてくれていいよ 逃げないで公開討論やれよ立憲民主党さんよ
あと回線変えて多人数装うなよゴミの>>1 金はすればいいだけなんで財源とか関係ないから
まだ税金が財源と思ってるやつまじ消えろ 討論とか詐欺師みたいな奴が
その場しのぎの嘘ついても
口が上手ければ何となく
そいつの勝ちみたいになるから
本当に困りもんだよな
言われたほうだって神じゃないんだから
その場でそれは嘘ですって
何でも否定できる訳じゃないし
結局嘘つきが勝って正直者が馬鹿を見る
文書で示せって正しいよ 減税して余ったところからだろ
BIでもらうところを外すと後はどこだ？ 民主の埋蔵金があるから消費税増税不要レベルの説得力ではあるな ベーシックインカムはできる
絶対できる
でも
他の社会保障が無くなるから 一応維新の言い分確認したが、無理というかまともに政策になってないレベルだな
フローからストックにとかいっても、具体性ゼロだし。 ネトサポが最近、もう立憲民主は眼中になくて、
維新を攻撃対象にしてきたよね。 米山は立憲だろ？立憲の公約は消費税減税、所得税免除だぞ。
枝野代表「落ち込んだ消費を強力に刺激する必要がある。消費税の減免、所得税の減税、加えてやはり給付。ミニマムなベーシックインカムのスタートとして、今回の定額給付金をシステム化して、コンスタントに支払い続ける。所得を底上げして、消費を拡大させる。これを徹底する」
これ立憲の話だぞ。米山は立憲の財源はどうするんだ？公約守るんだろ？ >>29
できると言ってる奴がまずその妥当性を示すべきだろ
しかも政策なんだから
米山は頭は良い、JKとセックスは一生できないで終わるってところが、人生を狂わすだけ 討論とかいうワード使うやつは
本当に知能が低い
相手をボコボコに言い負かして
相手の意見を全否定して
自分の意見を通そうっていう幼稚な感情が出ちゃってる
建設的な議論にならない
知恵遅れのゴミほど、『討論』を好む >>115
「議論」……結論を出すためにお互いに意見を述べて論じ合う。 特に勝敗がつくわけではない。 「討論」……自分の意見を正しいものとして主張したり、相手の意見を批判・反論したりする。 意見を戦わせて勝敗をつける。 >>117
な？俺の言った通りだろ
討論厨は１ビット脳なんだろうな。
勝ちとか負けとか
そんなんだけ、あまりに幼稚 >>118
敵対する派閥なら討論は普通。
同じ派閥ならよりよい議論。
それだけだろ。 >>119
ゴミ？敵対って何ですか？
同じ日本人の政党が敵だと思うのは異常です
あなたは異常です。
建設的な議論を妨害してるのは
あなたのような人です
ゴミです 皆さんの貯金から徴収して
ばら撒きます
これがBI >>120
コロナの集中審議で自分たちのしたい議論ができないから退出する人たちが敵ではなくてなんですか？ 自分で討論と議論の違いを検索して
持ってきたのに
いかに『討論』が非効率で感情的でガキ丸出しか
理解できてないアホおるなｗ
相手の優れたアイデアを吸収して
自分の意見を成長させるチャンスがあるのが議論だろｗ
討論バカにはそれがない >>123
一方が議論の姿勢見せても、もう一方が討論の姿勢の場合どうするのがベストだと思ってんの？ >>124
テキトーにあしらって観察して
自分の知性の源にするよね
こんな人間もおるんだって、それがインテリってもんよ。 >>125
つまり建設的な議論はできてないわけだ。 >>126
知恵遅れと建設的な議論は、最初からできないだろｗ
建設的な議論ができない原因は
すべて知恵遅れ側の責任
なぜ、それが理解できないのか。 てかなんでTwitterでやるんだろ･･･
政治討論したい人用のSNSとか作って欲しいわ だいたい、年金支給額と医療費でざっくり100兆円くらい。BIの財源というか、これらを置き換えるんなら追加負担は無い。 >>130
バカ乙
国会は、全員アホしかいないよｗ
だから誰の責任でもない
全員悪い この件に関してはまず関心あるから説明しろとわざわざ音喜多個人を指定し討論を吹っ掛けたかに見えるのは菅で
相手を先に罵ったのも菅
米山の基準で人物的に評価できないのは菅となる
政策の財源を詳細に正確に説明できないなら公約として掲げちゃだめとも思わないし
そもそも菅はそんな要求はしてない
音喜多は特に問題が無いように見えるな 米山と討論することに何の意味もないし時間の無駄だろ
米山というかパヨクが持論曲げることなんて絶対にない
行き当たりばったりでブーメラン刺さることは良くあるけど 一応、幹事長が財源やらの具体的構想を答えているよ
https://www.fn-group.jp/2590/
昨年７月の記事 >>129
だから財源は皆さんの貯金から徴収するのです 相手が橋下だったらやる前から討論拒否としても理解できるが
音喜多もあんな感じだっけ？
やあ音喜多くん頼むわと言ってちゃんと話をしたほうが立憲の印象も良くなると思うんだが
古いんだよなあ菅も >>133
そりゃ政治家が自分の掲げる政策について質問を受けるのは当たり前だろ
政治家は問われたら説明をすればいいのであって「討論」とやらは必ずしも必要ない
国民から「討論」とやらを挑まれるなら応じるのもいいが、質問されただけで食って掛かるのは異常だ https://news.yahoo.co.jp/articles/dbd045e6bf3a1c50491303ff18f8d677d2619528
ベーシックインカムには莫大な財源が必要であり、そのために、足立氏がこれまで主張してきた「金融資産税」が実現されれば、減税どころか31兆円の増税になってしまう。
この金融資産税は、「貯金税」とも呼ばれ、個人の貯金や国債などあらゆる資産に1％の課税をするもの。
ちなみに31兆円は、消費税15％相当の税収だ。
消費税が25％になる規模の増税なのだ。足立氏はこの金融資産税について「所得税を払いながら、人生をかけて貯めてきた小金（こがね）をいまさら課税する」と“たいへん正直な説明”をしている。
足立氏の意見が通るのであれば、大増税がはじまるということになる。なにより、「増税より減税へ」という選挙公約とのあまりの齟齬は、有権者への冒涜であろう 金融資産税なんてやり始めたら
金持ちは全員海外行っちゃうよ >>139
いちおう菅は維新対策に名乗りを上げてるから
音喜多は純粋に質問されただけとは感じなかっただろう
その辺りは立憲と維新の関係の悪さが影響してると思う
音喜多が何もない所でいきなり激したとは見えない >>141
ホリエモン「ていうけど嘘だよ 海外とか普通に差別してくるし金持ちでも住みづらいんだわ」 >>129
一般人が社会保険料納めなくて良くなるならその論がすでに破綻してるんだが >>142
音喜多が立憲憎しのあまり「討論」とか言い出したとしたらやはり音喜多が幼稚だという話になるだろう
まずはきちんと説明したらいいだけで、それをしないなら立論が成立していない状態でしょ
まずはきちんと立論、それに対して異論が出されて初めて議論開始ということになるはずでは？ https://news.yahoo.co.jp/articles/5ede574fcf20a8deea88f982c47f8f4cfdaec4ea
足立氏のいう「資産課税」とは何か。
維新が昨年一度公表して撤回した日本大改革プラン当初案によると、
日本にあるすべての資産(家計・非金融法人・政府資産)合計約3600兆円に1％の課税をするものである。
維新の試算によれば、36兆円の増税となる。
日本政府の2020年度の税収が106兆6580億円であることから、全税収の3分の1を上回る規模の増税だ。
例えば、定期預金(スーパー定期・1か月・三井住友銀行の金利が0.002％)をしていくだけで、預金残高は毎年0.998％減っていくことになる。ネット上では「貯金税」として酷評されている。 財務省の東大官僚に全額稼がせろ
頭がいいんだから簡単だろ 参院選で立憲共産党の票がさらに減るのは間違いないから最近維新下げに必死なのはわかる >>145
最初の菅の厭味ったらしい皮肉が皮切りになってるんで何とも言えない
資料が公開されてるのならもう議論の段階なのでは >>150
どこかでこっそり出していても周知されてなければ公開というのは詐欺話法みたいなもんでしょ
出してるなら出してるで「ここに出ていますよ」と言えばいいだけなのでは？ 具体的じゃないって言葉も便利だよな
それこそ具体的じゃないわ >>151
見てるとすでに反論もされているし
このスレだって説明を聞いてのアンチスレでしょ
現時点でなんか隠してるような事実があるの？ ハピメやってJKの吸いも甘いも知ってから足を洗うと賢者モードに入るのか 公開討論持ちかけてる相手に応じて公開討論で矛盾点突いて論破すれば相手にとってこれほどのダメージはないだろ
要は一方的に意見を垂れ流す事は出来るけど論戦では勝てませんって敗北宣言じゃん >>154
「討論」などと幼稚なこという前にきちんとどこで説明してるのか開示したらいいだけでしょというだけの話だけど >>157
どこかでこっそり出して隠してるのならそうだけど
みんな知ってるみたいじゃん
立論が済んだら議論、てその通りになってるのでは？と言う話 >>157
討論が幼稚だとも思わない
そもそも菅の第一声は討論のスタートだと取れるそれが悪いとも思わない
やれば立憲にとってもプラスになると思う 維新はもともと財源を貯金税にすると決めていたが
選挙公約に出すと票取れないから隠していた
あるいは、財源の根拠なしにベーシックインカムやるって言っていた
ただそれだけのこと >>159
まず立論が先
立論について不確かなことがあれば質問されるのは当然
まずしっかりと立論が為され、次に反論が提示されて初めて討論に至る
その第一段階で突然「討論だ！」などと暴れだすのは幼児性の表れでしかないよ >>161
立論は済んで議論が始まってるとそのレスの中にある
話しは終わり >>162
立論について不確かなことがあれば質問されるのは当然
まずしっかりと立論が為され、次に反論が提示されて初めて討論に至る
と言ってる
質問されただけで「討論だ！」と反応するのは幼児性の表れでしかないと指摘済み
話は終わりだね 幼児って討論するかな？
これもまた言い得な言葉だよね >>162
維新の立論に不明な点があるのは例えば>>146の記事にもあるように減税なのか増税なのか国民に分かりにくい部分もあるだろ >>166
幼児性という言葉を文字通りの幼児という意味だと思ってるのか・・・ ベーシックインカムやりたい奴らって入院したら今のアメリカの様に一日500万とか飛んでく世界がお望みか？ ベーシックインカムはどうかと思うが、提案型野党を標榜した端からコレはないだろｗ
コレだけなら兎も角、今の所立憲は批判しかしていない 当面は国債発行で間に合わせると言ってたよ
ブルージャパン 思ってないよ。幼稚とか幼児だとかって言う一方的な言い方を避難する皮肉だよ
反対論者に議論だろうが討論だろうが、すぐに直接的対話を求めることは別に幼稚でもなんでもないと思うし >>171
当面を乗り切ったら増収が期待できるわけもない政策だから、それはありえんよ思うがね >>169
いやだけど医療保険の持続可能性はどんなだい 老後だけならBIとは言わないけど、老後だけならアリ
でも日本はそれすら無理だと思いますよ
北欧の老人は地味に暮らしてるのです
ミーハーで神経質で贅沢好きな日本人はすっくない金（月１４万程度）に文句言いまくりでしょう 公務員の人件費を欧米並みにすれば軽く２０兆円浮きます
消費税ゼロにしても１０兆以上余裕があるんですよ
そっちを叫んで欲しいね >>172
立論について不確かなことがあれば質問されるのは当然
まずしっかりと立論が為され、次に反論が提示されて初めて討論に至る
こんなことぐらいまともな大人なら弁えていてほしいものだよ 音喜多は説明してないだけで論説が破綻してるわけじゃない。
もうちょっと待てば？ 年金も無理
介護保険も無理
インフラ整備も無理だからどこかをゴーストタウンにして効率的な人間の移住・居住を促すとか
人口減少に対処するのに大まかな設計図は必要で
財源を明確に説明できないから駄目とも思わない部分
まあ少なくとも許容できる範囲は広い
避ける事が出来ないこんな重大事を政党間で上げ足をとって否定し合って
全く話が前に進まなくなったなんて事態は避けるべきだな >>32
「資料貼ると勝つ」
憧れやねｗ
負けだよオマエの 選挙の時点で不都合な個所を説明してなかったとかいう不誠実さに対しては
もちろん非難もあるあってしかるべし >>173
現状も当面は国債増発で乗り切っているの繰り返しだから >>184
選挙の時から当面は国債増発で乗り切ると言ってたけど >>187
つまり財源はないのか
それじゃ山本太郎と変わらないレベルだなｗ 最近は
まともな政党と
まともじゃない政党が二極化して来てるな 海底油田掘って、財源に充てられたら実現するんだろうか
俺が中学生の頃から海底油田やらメタンハイドレートやらの話あるけど諸外国無視して開発してたら今頃我々は楽な暮らしが出来ていたのかな >>188
自民党から共産党まで今財源無いから国債増発で乗り切っている乗り切ると言っていますが
今の財政状況理解してます？ >>191
自民にしても立憲にしても消費税増税なりして
増税議論は避けて通れないと言ってる訳で
財源は確保しようとしてるだろｗ
財源確保無しに金をばら撒くみたいな無責任な事は言ってないよｗ >>190
むりぽ
日本は豊かすぎ
そういうのができるのは人口10万人くらいの国か、または独裁国家 そういやまだ一応無所属なんだな
だから横槍入れても音喜多に相手にされてねーんだよw >>193
増税せずとも成長で財源は出てくるよ
お金の巡りを良くすればいい
民間金融資産2000兆円にまで膨れ上がってることは知っているかな？ 減らず口で幾らでも誤魔化せると思ってるんだな
維新が信用出来ない政党と分かって良かったわ
米ちゃんグッジョブ! >>197
経済成長率何%でいくら税収が増え
１００兆円の財源が出来る見込みなのか答えてみ 民間資産に手を突っ込んで無理矢理ひっぺがす→自民党、立憲共産党らの増税路線 >>200
100兆円も新規財源は必要じゃない
前提条件から全然知らないのか。。 >>190
東シナの日韓共同開発なんとか区域？のほとんどが
2028年から日本が自由に使えるようになる
あそこは昔はサウジの10倍の石油があるとか言ってたな
当然掘ると思うわ
日本は本当にやばくなるまで資源取っといたのかと思うくらい遅かったな
最近竹島の近くでガス採る事業ようやく始まったし
ただし世界的なカーボンニュートラルの流れがウザい 財源も何も、ベーシックインカムをやるのであれば、消費税と社会保障を
撤廃できる（≒減税）やんか。
社会保障にいくら使ってるか知ってるか？50兆円だぞ？国家予算の半分近くは
社会保障だぞ？そこを削っておこぼれを配るのがベーシックインカムだぞ？
維新の議員は全員アホか？ 保険やらなんやらから色々やるんだろうけど選挙考えたら言えねーんだろ >>205
じゃあ、足りない財源はどの程度で
その財源は経済成長何%でいくら税収が増えるから賄えるのか答えてみ 国内で取れる食料とかサービスについてだけ使えるようなお金ならいくらでも刷っても
大丈夫じゃね
例えば日本だけで作ったようなアニメとかみるだけとか
野球を楽しむとかコンサートを楽しむとか
国産のお米と国産の野菜とか国産のおにぎりとか >>209
じゃあ？前提条件知らないでレスしないでね >>96
年金は払ってる人と払ってない人がいるから廃止は無理 >>211
前提条件も含めて説明してみ
説明できないの？ スターウォーズみたいなSFの世界なら出来そうだけど
まあでも似たようなものは動いてる機関あるわけだしな
それができないのが保守オペレーションなんじゃないの知らんけど >>208
そもそもベーシックインカムに社会保険、社会保障って概念は存在しない。
それらを金に変えて配って、あとは個人の責任でなんとでも、ってのが
ベーシックインカム。 >>196
高井はれいわに入ってテレビにも出てるのにな。 ベーシックインカムは年収200万から300万の行政の網に掛からない人達に
戦後初めて焦点を当てた政策でもある。
立憲共産党は自分達の商売の種が無くなることへの恐れから猛烈に叩いている。
大阪で維新は実際にユニバーサルサービスを実現して彼らの商売の種を解消してしまったからね。 一応音喜多資料出してんじゃん
それに対して文句あるなら直接聞けばいいだろ >>220
俺に説明する事は
この掲示板見てる人に説明する事になるから説明して損はない
説明できないと俺が言ってる事が正しい事になるから維新にとって損だぞ 例えば月7万円のベーシックインカムを始めたとしよう。
これを所得と見なされ、所得税、市県民税とか引かれるの？
で、年金や健康保険をやめないなら、ここからさらにこれらを引かれるの？
4万ぐらいしか残らんのやないの？無いよりマシなんかね？
節約してこれで食ってくのは無理かねぇ… >>222
>説明できないと俺が言ってる事が正しい事になるから維新にとって損だぞ
笑える 高井なんか供託金没収で落選してのにれいわの幹事長なんだぞ。
なんで当選した米山を立憲は入党させないんだ？ 自分で調べようとしない人達には何を言っても無駄なんだよね。 音喜多クビにして藤田に政調会長やらせりゃいいじゃん
あいつがBI政策まとめたんだろ
元ネタは元日銀審議委員の原田だろ おい米山君
それと同じことをお仲間パヨクのれいわ山本に言ったらいいんじゃないか？
「おい山本、財源は？」ってな 貯金税は微妙だが
企業の内部留保がどえらい金額に増えてるから
そっちに手をつけるのはアリだな 脱税ってどれくらいあるんだろ
電子化で無くして
どれくらい収入増えるかな そう言えば音喜多は政調会長の小川とは番組で結構和気あいあいとやってたじゃん
対維新特殊部隊気取りで最初から戦闘態勢の菅とかじゃなく小川を出せばいいのでは
建設的な話をしたいのであれば 他人の貯金取り崩しながら身を切ってるつもりの改革気分に陶酔廚政党 今や移民で補うなんて言ったらその党は終わりだから
ベーシックインカム言い出してる他の党も行き付くところは同じじゃないかな
大人たちが日本を少子高齢化させてしまったと自己責任を匂わせつつ
指で輪っかを作り高齢の資産家の皆さん金を出してともう一方の手を差し出すしかないであろう >>236
電子化や口座の取引履歴から自動で税金徴収するなら確定申告いらないし税理士も廃業 足立と米山が同じで笑えるw
公約やぶり同士で仲いいなw 内部留保って増えるのが当たり前で、減るのは企業が倒産に近付く時くらいなんだけどね。 大阪の地方政党だし、政権責任能力なんて無いので勘弁な。山本太郎の政党となんら変わらん。 維新は財源については共産党以上にいい加減だからな
でも馬鹿を騙して票を取れればそれでいいんだ
頻繁に吉村知事や橋下徹がテレビ出演してるから人気がある 維新は出来もしない絵空事に酔える政党だから
日本はまだまだこんなもんじゃない！
本気になってない！
って人には向いてる 20歳〜60歳の日本国籍有者で年収300万円以下の奴らに一律でいいんだよ
いちばん平和だし消費する 特別会計を絞ればいいんだよ
天下り団体に予算いらんだろ >>253
特会剰余金か
つまり民主党が言ってた「埋蔵金」のことだね？ >>254
財源とか言ってる時点で全く正しくないわな
緊縮財政、増税路線の先駆者である維新が国債の発行などと言えるわけもなく低次元同士の犬も食わない喧嘩 >>1
維新も竹中平蔵みたいなの居るから嫌いなんよ 大阪松井市長に喧嘩売ったら訴えられて弁護士なのに裁判で負け土下座レベルの和解した挙句に
ツイッターでまた喧嘩売ったら反論され涙目敗走したのは
どこの誰でしたっけ？？
https://twitter.com/gogoichiro/status/1340290407192698882
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この人シンプレと親戚なんだろ？
松井しょうけいが有名過ぎるだけで、逆からは数えなくていいんだよ こんな政党に勝たせてるから、大阪はバカにされるのさ。昔もお笑い１００万票とかバカにされた。 これからのシナリオ
通貨が電子マネーになりガーファが世界中の資産を強奪
反乱分子をドローンで掃討…世界人口は五億人に減少 >>259
松井ってワイドショーネタをあげつらうだけで政策論争できないんだなとは前から思ってた >>263
そりゃれいわと維新じゃ比べ物にならないくらい前者の方がいいだろ できるかは分からないがやってみたいと言うのは間違っていない
モリカケ何年もやってた間抜けな奴らより、ちょいマシ モリカケは民主主義上の重大事だからなあ
民主主義者なら何年もかける責務を否定出来ないはず 公開レスバしろよ。お互いビビって安全圏からまくしたててんだから雑魚すぎ。 国の財源は元から無いものをあるように見せかけ、無から生み出して
有難いものとして扱って崇めてきた！
今更財源はと聞かれたら
そんなものあるか！と答えよう。 維新が推奨してるBIはケケ中案だぞ、こいつら躍進させた国賊大阪の罪は重い 言っても、年金や生活保護やらの社会保障やめれば100兆まではいかなくてもだいぶいくんだよな。
ベーシックインカムやるなら年金や生活保護は当然廃止だろ
そこまで不可能でもない >>272
まさにコレ
社会保障費考えたら老害向けの年金医療費やめれば100兆なんてむしろ安い。搾取容認して中抜きされるくらいなら維新のBIでいい。
安楽死もセットですすめろ。 イソジンのせいで大阪コロナ死
さっさとマンボーだしとけや無能 米山嫌いだけどこれは米山が正しい
一番の問題は財源、そして数字の話は感情論抜きの文章で正確に提示して欲しい まぁベーシックインカムやるには10年は遅かったな。
今更こういう経済対策やるには色々と無理がある
もう限界過ぎてそんな事やってる余裕が全く無いだろ
手遅れです >>271
セクシー大臣当選させた住民に言われたくないわ。維新はクソだけど。 >>278
横須賀土民と一緒にしないでくれあそこは神奈川でもなければ日本でもない 音喜多くんは小物界の中堅くらいにはなっただろうと思ってたが
いまだに小物界のビギナーのまんまだな >>264
松井に論破されて涙目逃亡する東大卒・弁護士資格・医師免許持ちがいるのは何で？
もちろん、お前もこのくらい資格持ってるんだよな？ 国民に株無料でわたして 日銀が定期的に上げ下げさせて
株うらせせたらいんじゃないの？ 一株１０億ぐらいまであげて >>286
つまり国民に身を切らせる必要なんて無かったのか
じゃあ維新はなぜ国民に身を切らせようとするんだ？ 日銀は国債減らせと主張してる側家なので、財政健全化進めないなら国債買い入れ自体止めて吐き出す側に回る。
去年国債保有額減らしたので、既に吐き出し始めてるのかもしれないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
