WEB閲覧時にこっそりマイニングさせていた「コインハイブ事件」最高裁で逆転無罪 [811571704]
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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE178IR0X10C22A1000000/
他人のパソコンを無断で使って暗号資産（仮想通貨）のマイニング（採掘）をするプログラムをウェブサイトに置いたとして、不正指令電磁的記録保管の罪に問われたウェブデザイナー、諸井聖也被告（34）の上告審判決で、最高裁第1小法廷（山口厚裁判長）は20日、罰金10万円の有罪とした二審・東京高裁判決を破棄し、逆転無罪を言い渡した。
対象のプログラムは「Coinhive（コインハイブ）」。サイト閲覧者のパソコンを無断で使い、仮想通貨の取引記録の正しさを検証する計算作業を行う。対価として仮想通貨がサイト運営者に渡る仕組みだった。ネット広告や課金に代わる収入源として関心を集めたものの、仮想通貨相場の下落が響いて2019年にプログラムの提供が終わった。
諸井さんは、2017年10〜11月、他人のパソコンに計算作業をさせる目的で、運営する音楽サイト上にコインハイブを仕込んだとする罪で起訴された。採掘による収入は800円だったという。18年3月に受けた罰金10万円の略式命令を不服とし、正式裁判で争った。
同罪は「意図に反した不正な動作」をさせるプログラムの保管などを禁じる。一、二審はいずれも「意図に反した」という点を認定した一方、悪質性の判断は分かれた。19年3月の一審・横浜地裁判決は無罪とする一方、20年2月の二審判決は罪の成立を認めた。
上告審で弁護側は「（他人のパソコンへの影響は）ごく軽微であり、情報へのアクセス、改ざんなどをもたらすものではない」と指摘。男性が摘発される以前は捜査機関の注意喚起もなく「社会的に許容されていないと断じることはできない」として、無罪を主張していた。
これに対し、検察側は被告が置いたプログラムは他人のパソコンのCPU（中央演算処理装置）を50%まで使える設定となっており、影響は軽微とはいえないなどと反論した。 マイニングでCPUなんて使わんだろ
GPU使わないと赤字 馬鹿なのか
こんなのがあちこちで始まったらトンデモ事件だぞ Chromeが止まるくらい重いサイトがあるけどマイニングさせられてたのかな >>11
最高裁なんてバカしかいないに決まってるだろ 広告を見せるのも負荷だし別にいいんじゃね
画像やスクリプトは動かして良くて他はダメってのも判断できんだろ
webが重ければ自然淘汰されるだけで 警告ちょっとでも書いてたら回避出来ただろうに
どうせ読まないし
各PCわずかな稼ぎでも複数台同時にしたら
結構稼げただろうなｗ >>20
やばいね
サイトを閲覧したらウィルスに感染するようにしても無罪に近い事例だしな 有罪でも無罪でも違和感あるからどうして欲しいのか自分でもわからん判決 そりゃそうだろ
CPUを無断で使ったって事なら動画広告全部アウトでしょ
CPUどころか通信量も無駄遣い
無駄な広告も無断でPCのリソース使って相手の利益になってる 最高裁判所がどういう理由で無罪と判断したのかが記事に書いてない。日経も駄目だな
恐らく現在はもう完全にNGだけど、当時はグレーだったので罪に問うのはやり過ぎ、みたいな理由だと予想
被告も勝訴はしたものの最高裁までの弁護士費用とか考えると完全に持ち出しだから、実質両方負けみたいなものか 無罪でいいよ
こんなので有罪にしてたらウェブサイト運営できないわ 同意無しでマイニングさせる事を禁止する法律が出来るだけだろ まだ法律が追いついてないから罰しようがないよね検察ナイスチャレンジ >>30
類型としては利益窃盗だし今も合法
（というかこれで取締ができると考えてたんだから強化なんてしてる訳がない） いやいや1%だろうが、人の資源勝手に使うのは泥棒だろう。おかしいわこんな判決。 攻殻機動隊でパチンコ経営していた石川みたいなもんか >>25
警告すら不要ってのが今回の判決だからな
マジヤバ頭おかしい パソコンに害を及ぼすような処理じゃないからウィルスと認定されなかった。
まあ、法改正で禁止するしかない。 >>39
お前のクソレスが俺のスマホに表示されたので電気代1円くだちゃい 他人があんまり気付かない程度のウイルスなら好きなだけばら撒いておｋって事？ ユーザーの要求に基づかない広告を表示するとかもアウトだろうな 
>>30
閲覧者への負荷は軽微であり違法性があるものでは無いとの判決だよ
コインハイブには、閲覧者にどの程度負荷をかけるか調整する機能があって1の事件では負荷を小さくしていたってこと
（逆に言えば閲覧者への負荷を過大にしたら違法だってこととも読める）
あと、弁護士費用についてはネットの寄付によって賄われたので費用面では痛み分けではない
2019年4月18日、日本ハッカー協会が、当事件の控訴審の裁判費用を募る寄付募集を行ったところ、1,044名から1,140万円の寄付が集まった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Coinhive%E4%BA%8B%E4%BB%B6 持ち主が気付かないくらいの短時間だけ自転車勝手に使ってこっそり戻すって喩え見たけどその認識で合ってる？ >検察側は被告が置いたプログラムは他人のパソコンのCPU（中央演算処理装置）を50%まで使える設定となっており、影響は軽微とはいえないなどと反論した。
楽天もアウトな 画像デカくて重いんだよ 将来的にマイニングはだめって法整備するとなると
勝手に通信量を含めPCのリソースを使うのに広告はおk、マイニングはダメって事に理論的な基準を付けれるかが論点じゃね
無断がだめならページに書けばいいだけだし
止める手段を用意させるって事なら広告も簡単に消せる手段を用意させなきゃいけない >>54
見えるか見えないかだな
広告は見えるし、マイニングも事前に警告出してたサイトは捕まってない これ合法にするとやりたい放題できるんだけど最高裁わかってんのかな？ >>2
ブラウザからのGPUアクセスは、ハードル高いんじゃね 政治もダメ、司法もダメ
日本は本当に終わってんな
てか三権分立とかそもそも機能もしてないし、ここまで酷いならいっそ1つにまとめたほうが混乱減るんじゃね Winnyの一件から学んだフリして大失敗でござる の巻 新聞の4コマ漫画読むだけでもさせられる時代だからしかたないわ ちょっとこの最高裁判所の裁判官やべーって
こんなんセーフの判例出したらそこら中のサイト全部にマイニング埋め込まれるようになるってなんでわかんねーんだよ あなたがエロサイトを利用しているとき、エロサイトもあなたを利用している グーグルなんてサイトに解析タグ埋め込ませてさらに解析用の金取ってるんだぞ？ >>64
もう既に広告でいっぱいじゃん
それと同じよ >>59
中国はプーさんがマイニング規制に乗り出してなかったっけ マイニングの電気代を盗んでる。
裁判官て知的障害者なのか？ >>3
サイト上の広告も多少は閲覧者のCPUなりに負荷をかけるのに容認されてるんだから、同じ仕組みのマイニングがダメってのはおかしいよねって感じの主張でそれが認められた感じ >>71
これからは広告＋マイニングだぞ？
CPU50％取ってセーフだからな？
スマホアチアチになるわ >>3
これがダメなら
広告はってあるサイトは全部ダメって理屈になるからな
神奈川県警の勇み足 >>77
黙ってやっていいんだから、どれがたちの悪いサイトかなんてわからないぞ >>74
変なスクリプトやら追跡クッキー仕込まれたら
同じように使用者のパソコンに負担かけてるんだから
コインハイブだけ有罪で他無罪はおかしいよな
個人的には仕込まれるの嫌なので全部とっ捕まって欲しいけど
不公平はもっと嫌だ これアウトなら
広告で浪費したパケ代も訴訟出来たのにな >>76
法整備がまだ出来てないから現行法では犯罪に出来ないって判決だよ ページ閉じれば止まるし楽天のサイトのがよっぽど重いぞ >>83
法ならすでにあるよ
あったんだよ
最高裁のバカが全部無駄にしたけど
不正指令電磁的記録の条文書いた人は、いまどんな気持ちなんだろうか https://www.bengo4.com/c_1009/n_14033/
> 原判決について、「不正指令電磁的記録の解釈を誤り、その該当性を判断する際に考慮すべき事情を適切に考慮しなかったため、重大な事実誤認をしたものというべきであり、これらが判決に影響を及ぼすことは明らか」として、「破棄しなければ著しく正義に反する」と述べた。 >>79
そもそもこれが嫌ならJavaScript実行切ってブラウジングしろよ
選り好みすな >>20
>逮捕される以前は捜査機関の注意喚起もなく
とあるので、今やったら有罪の可能性もあるかと
警告した上でそれでも続けたとかならともかく、これは完全に警察の勇み足だろうね >>85
不正司令電磁記録では、広告をはじめとしたweb閲覧時にバックグラウンドで動くその他のCPUGPUの処理を、今回のマイニング処理と分別できない スマホのアプリとかで作者が仕掛けてることってないの？ アクセス数があるならちまちまマイニングさせるよりアフィのバナーでも置いた方が儲からね？ まじか
これからこんなサイトが蔓延るようになると思うとやだな(´・ω・`) ノートンも採掘やる予定だっけ
ジャップローカルの法学者は時代遅れ ＞検察側は被告が置いたプログラムは他人のパソコンのCPU（中央演算処理装置）を50%まで使える設定となっており、影響は軽微とはいえないなどと反論した。
マジかよｗ
これ許されるとまずくねえか >>45
これ個人情報とか盗まないからウイルスじゃないよね、というのも無罪になった理由 >>92
できるよ
違法になる要件は法に書いてあるだろ
あとはそれを当てはめるだけ 俺も円周率を閲覧者のPCで計算させるサイトを作って世界記録狙うことを考えたことあるがそれも法的に危ないんか？ >>98
動画広告が流れると80%ぐらい使われるワイのPCにとっては良心的 軽微なら許されるんだな
レイプも先っちょだけなら許されるってことか >>106
なるだろ。
どうせ「トラッキングで消費されるcpuはマイニングより少ない」とか言うんだろうけど、0.001円でも窃盗は成立する。 図書館のデータクロウラーを回してたらクラッキング容疑で逮捕するIT後進国らしいな 50%はちょっと欲張ったな線引きは難しいけど変な規制が出来るのも面倒くさい 広告やサードパーティクッキーなんかは一応、サイト利用者に有益な情報を提供したりアクセス解析によって利用者ニーズを改善に繋げていくって、利用者利益を無理やり謳えないこともないやん？
無断マイニングはちげーだろ >>106
なるよ
広告もそうだけどマイニングとの区別は程度問題でしか出来ない >>115
今回の罪は窃盗罪じゃありません
はい論破 別に被害がないならいいんじゃないの
被害が出たら逮捕で >>114
サイト管理者の収入増→サイトコンテンツの充実→閲覧者の利益
これは広告も同じよ >>114
その、ちげーだろっていう感覚とか、これが合法になるとどんな酷いことが起きるか想像する力とか、そういうのが全くないんよね、日本の司法
なんでこんなに日本の司法はITオンチなんだろ 日本人がfaxまでしか対応出来ない土人だと良く解る判決 >>120
これが違法になると広告もアウトになってヤベーことになるのが想像できたから待ったをかけたのよ >>79
まぁ、一般ユーザーについてはそうだね。
そのうちブラウザやOSにアラート機能でもつけば
良いんだけどね。 >>113
常識がないのはお前だ
どうせIT絡みの資格も持ってないんだろ >>121
不正性はない＝ユーザーに黙って裏で勝手にマイニングしても完全合法
頭いかれた判決だよ 広告がアウトならYahooもYoutubeもみんなアウト
長いものに巻かれたね >>126
構成要件充足しないんだから合法に決まってるだろ
頭大丈夫か ゲームの攻略サイトに埋め込まれてて気付くまでcoinhiveに2回PC落とされたわ >>1
聖闘士聖也！中年はみんな〜
聖闘士聖也！マイニン長者〜オーイェー >>131
頭いいなそのサイトの管理人
ゲームしてる間開きっぱなしなのを狙ったのかｗ 俺の常識がみんなの常識
俺が許せないと思ったらそれは不法なの！
ってかw これアウトにするとjavascript全部アウトになるからな
インターネットやパソコンスマホ全部違法になる 廃スペックPC利用者には割合で使用されるマイニングの方がダメージ大きいけど、クソPC利用者には一律で押し付けてくる動画広告の方がダメージがデカイからなw >>131
今回の判決で言うと、webの閲覧に影響を与えるほどの処理をさせてたんなら有罪に持っていけるんじゃね？ ＞もっとも最高裁は、一般論として同種行為を許容したのではなく、今回の事件に限って無罪と判断したにとどまる。利用目的などが悪質なら刑事責任を問われる可能性は高いといえる。
悪質な利用目的ってよう分からんんな
マイニングに悪質も何もないだろ >>140
「60％ならいけるはずだ、もう一度チャレンジ！」なんて、そんな危ない橋警察は渡らないだろ
もう現実的な運用としては、警察はマイニングスクリプトは今後すべて放置だよ
違法性無しで門前払い
だから無罪だけは避けないといけなかったのに >>142
マイニング自体は悪では無いと判決にも書いてあるな これがダメならパソコン以前にTV CMもアウトじゃんラジオも
他人の資産使って広告を表示してるわけだしさ 広告はもちろん、いろんなWebサービスが違法になっちゃうんじゃね？ >>142
多分同種行為ってのは裏側で計算させる事って意味でマイニング以外のそれ自体犯罪になるような計算の一部を負担させると犯罪になりえるよってことだと思う >>149
ここからOK、ここからアウト、なんていう、誰でも納得できるブライトラインなんてないの
最後は常識で決まるの
それが法律 >>150
それが法律が常識であって常識から起算して法律作ったわけじゃない >>60
一応jsで制御できるが一部しか使えない。配布されてないし熟練のjs使いでも組むのは面倒かと >>152
常識から起算して法律作るんだぞ？
常識以外の何に立脚するつもりなの
神の意志（笑）とかか？ >>150
そして今回はその"常識"が出来上がる前に警察が先走ってしまった
結果、曖昧な部分は被告人の利益とされてしまい晴れて無罪判決というオチ >>155
あの事件は「これ黙ってやったらまずいんじゃないですか？」てユーザーに指摘されて設置やめたんだぞ
つまり当時から「黙ってマイニングさせるのは流石にまずい」という常識は一部にあった
その常識を頭から否定して、そんなことないんだよ、マイニングは黙ってやっていいんだよと言ったのが今回の判決 この件は無罪が妥当だと思うんだけど
判決の中で「広告プログラムは社会的に許容されているから、それと比べても今回程度のスクリプトのマイニング実行は不正性はない」って言ってるんだよ。
前段で、広告について何の条件も程度にも言及せず
十把一絡げに「社会的に許容されている」って言われると、
ほんとに？？って感じるなぁ >>157
賛否両論あった中の否側だけ取り上げて常識扱いは常識が無いわ >>157
そんなことないよ。判決文を読もう。
サイトを見に来た人が認識することなく
実行していることの「反意図性」は
今回の判決でも認めてる。 >>159
お前は賛成側だけ取り上げてんだからどっこいだよ >>157
「あなたの書き込み不味いんじゃないですか？」と私が書き込めばそれが「常識」になるんですか？ >>162
本人も、言われたあとでまずいかなと思って引っ込めてるぞ >>164
白黒はっきり付かないから白側に寄せるのは普通の行動でしょ
それが「黒だと判断した」ことにはならない >>165
言われてまずいかもと思う程度には後ろ暗かったということ そらまあ
中間者攻撃と同じ手口だもの
社会的に許容されるか で言えばぶっちぎりのアウト
現行法で捌けるか でギリセーフだったってだけの話 >>166
後ろ暗いかどうかと実際に違法かどうかは何も関係がないだろ
本人が悪いと思ったから法的にも悪いんだってどういう理屈だよ これ刑事はダメだったかもしれんが、民事ならいけるんじゃねえかな >>168
違法性の認識をしながら実行したなら犯罪だろ
どこの世界の法律の話してんのさ 閲覧者にサイトのプログラムを公表する義務はないし別にいいんじゃない？どうせエロサイトとかろくでもないサイトしかこんなことしないし >>168
だから最後は常識なんだって
常識に照らして不正性あり、の筈だったんだがなあ
裁判官がIT音痴過ぎて、せっかくの先進的な法律が無駄になってしまった >>163
不正性の認定は、今回の件のスクリプト実行のレベルと
一般的な広告表示と比較して「この程度なら問題ない」と判断したって話ね。
この判決結果を「黙っていれば何でもやっていい」と捉えるのは変だと思うよ。 >>171
完全合法になったから、今後はクソみたいなアフィサイトがどんどん導入してくると思うよ >>166
自分とこの利用者から否定的意見が来たんだから、違法性とかどうでもいいけど取り下げるってのは普通の発想でしょ >>173
「何でも」なんて言ってないよ
さすがに勝手にファイルを消去するプログラムとかは不正だ
でも、マイニングは完全合法なのが確定した
今後はフリーソフトとかにもバンバン乗ってくるよ ほんとパヨクさんはこういうとき人の話きかんのう
判決でも"意図に反した不正な動作"と認定してるんだからどう転んでも合法にはならんよ 違法っぽい行為なのは確かだけど
コンピュータウイルス罪にあたるかと言われたら違う
コンピュータウイルス罪が簡単に濫用されたら困るので無罪はやむなし >>170
違法だと（誤）認識していても合法行為は合法やろ
>>171
右クリックしてソースを見るって押してみ？
>>172
「利益窃盗」の勉強しような >>172
その"常識"が世間で出来上がってなかったから、「この程度なら合法」って判断されたのよ
警告を出してそれでも止めなかったら、みたいなワンクッション置いてたらこの判決にはならなかっただろうね 50%まで使用なら広告表示と重さ的に変わらなかったって話だけど
これを何%まで上げたらダメになるのかって所が難しいな >>183
＞「意図に反した不正な動作」をさせるプログラムの保管などを禁じる。一、二審はいずれも「意図に反した」という点を認定した
つまり違法 >>184
>警告を出してそれでも止めなかったら、みたいなワンクッション置いてたらこの判決にはならなかっただろうね
判決はそんなこと言ってない
マイニングは完全合法だと言っている 最高裁で争点になったのは「悪質か否か」
過誤か犯罪かの話
刑罰に値するかが争点で、どのみち違法であることに変わりは無い >>179
そっか、じゃあ自分があなたの主張を過大解釈したかも。こりゃすまん。
個人的には今回は無罪が妥当だと思うけど、
どこで社会的許容性や不正性を認めるかの線引きを
最高裁が絶妙に避けてる感があるんだよねぇ。 >>189
お前は一体どこの脳内世界の判決を読んでるんだ
>>1にかいてあるやん
ほんとこの手のパヨクさんは人の話を聞かんのう >>188
広告表示スクリプトと同等であり不正と認められないので合法 >>191
絶妙に避けるどころか、とんでもないところに線引きやがったという、やっちまった感しか感じないんだが…… >>193
最高裁よりえらい人登場
ほんと馬鹿じゃねーの >>190
違うぞ
そんな可罰的違法性みたいな話ではなく構成要件該当性が争われてる これで今後は、Windowsとかブラウザとかアプリを使うと、みんなどれもこれも
裏側でコインを掘ろうとするので、マシンのレスポンスがうんとわるくなり、
動作が遅く、ファンがファンファンと鳴りうるさく、電気も沢山消費して電気代が
高くなったり、ノートPCのバッテリーがたちまち無くなるということが普通になって
しまうことを正当化してしまったようなものだな。今でも毎月MSのOSのパッチが
ギガバイトの単位でダウンロードしなけりゃならないのに辟易しているのにだ。 >>195
最高裁の言ってること説明してあげただけなんで判決文よく読むといいよ >>194
とんでもない所に線引いてんのはおまいさんの日本語能力だよ
現実に帰ってこい
＞いずれも「意図に反した」という点を認定した >>189
<広告等と同程度の負荷>であれば合法
この<>の中身について世間の"常識"が存在しなかった、もし警察が逮捕を焦らず世間への啓蒙を先にやっていたなら、このラインはもっと厳しくなっていた可能性は十分にある なんでこう、
法律とかそういう戦っても勝ち目のないところで持論掲げて戦っちゃうかねこの手のパヨクさんは
朝鮮人でも間違い指摘されたらスミマセン言うぜ日本語で
おまいはそれ以下か まぁでも広告と同等の負荷なら目障りな広告見るよりはいいのかもなぁ
今後はそういう方向で運営費用を稼ぐサイトも増えるのかな ほんと、この手のチョン児は一度マジレスされると無根拠に喚き散らすだけになるのなあ >>203
広告とマイニング、両方乗せるに決まってんだろ
排他だと思ってるやつは何なの？ で
バカが合法だと同じことを始めるんだな
もちろんCPUはフルパワーｗｗｗ >>196
20ワットぐらいじゃねぇのか概算だが
利益窃盗はそもそも合法だし >>33
ジャップ国でするわけない
Cookieですら野放しのIT音痴だらけだぞ まあこうなると法律を作れって話になるよな
既存の法律じゃダメってだけなわけだし
お前が合法だ合法だと騒いだところで合法にはならんのだよ
現実に帰ってこいチョン児
マイニングやってる連中って無茶苦茶電気代かかるってYOUTUBEでいってたな
電子レンジを24時間何台も稼働しっぱなしって状態と同じらしいからな ８００円ならいいじゃんｗ
プゲラッチョ。てか？
重くなる ＰＣ使ったこと無いんだろうな
サイコーの老害どもわ >>218
不正指令電磁的記録保管で有罪にするのは無理筋だったね エロサイトめぐりしてるとパソコン重くなるのってこれなの？ 被害は軽微で悪気はなかったんだから捕まえるほどじゃないだろ
って言ってるな 最高裁に楯突く違法マンは人治国家韓国出身か？
日本国民として当然の常識がなさすぎる >>218
Web広告も重くなる
今の法律で適用しようとすると世の中の重い広告も摘発しなきゃならなくなるので、これだけを摘発するにはもう一手必要だった PC使用者の反意図性なんてのを事細かく規定するなんて無理だろ
広告なんて片っ端から違法になりかねないし、JavaScriptの様にバックグラウンドで動いてるものも違法認定されてしまう
その意味で今回の判決が無罪なのは当然と取らなければならない これ何で無罪なのww
了解なく他人の資産やら電気やら使ってるの普通に窃盗じゃん 逮捕より法整備やルール決めが先
特に新技術で白に近いグレーなんだから
無理やり法解釈して捕まえに行ったらダメって言う当たり前の話 電気を盗むと物体同様に窃盗罪になるよという条文を付け加えたように、
計算機の能力を無断で利用すると窃盗罪になるよという法律の追加を必要とするな。 >>229
窃盗罪ではなく、不正指令電磁的記録保管で有罪にしようとしたから最高裁から
それはちゃうやろ？って突き返された >>229,232
鉛筆勝手に使ってもすぐに返したら窃盗は成立せずに合法なんやで
計算能力も借用は一時的 >>228
隣の同僚に使ってないボールペン勝手に借りて
同僚が使う前に返したと思えばいい
同僚からみたら利益の遺失はしてない >>236
ペンのインク減ってるだろ
勝手にCPU使ったら電気泥棒だろうが >>237
勝手に広告出してるのと同じ程度だから
占有したとは言えないと認定された 最近YouTube観てると落ちるのはこのせいか
Googleクソかよ ニュー即おじさんもたいがい嫌儲精神に染まってるよなぁ とりあえずアドガのアドオンでクリプトジャッキングの対策は出来るみたいね >>242
お前の気持ちは判決に何も影響しないだけ
電源切って寝ろ 中国で停電増えてるのマイニングのせいだって言われてたしな 最高裁は
この法律は巨悪を捕まえるもので
こんなんと違う
と言ってる >>248
たとえ話好きそうだから例えてやるけど
講習か何かでたまたま横になった奴にトイレに立ってる間に勝手にスマホ使われた感覚だけどね
気持ち悪い以外のなにものでもない 漫画村の閲覧アプリにもマイニングプログラムが仕込まれていたな。
まあ、閲覧料として取ってるのだろうが、違法アップロードだから元ではゼロだし。 800円ってのはトータルで？
ははっ、まさかな
月に、なんだろ？ この判例でなんでもかんでもマイニング仕込まれるな！！
という商材を売る奴だけが儲かりそうな気がする https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/869/090869_hanrei.pdf
判決文読めば俺は納得したけどな
今回のケースではサイトを閉じればマイニング終了するし一般的なweb広告表示と同等程度の気付かないレベルの軽微な負荷しかかかってないから普通の広告と一緒扱いで無罪って話
あらゆる不正マイニングが許されたわけではない >>2
他人のCPUだから自分の損は増えないんじゃね >>3
総合的に判断することになるからやってみたら有罪になるかも
裁判にならないと分からない ネットもまともに使えん裁判官が判決出すからこんな頭おかしいことになる
勝手に他人のリソース使うことにお墨付き与えんなよ >>25
これに尽きる
こっそり他人のPCに只で背乗りするよな物
金銭的には弁護費用など持ち出しだろうし とっとと大人しく罰金10万払った方が絶対得だったろこれｗ
何を必死で有罪回避したところでコイツ自身の人間性がクソな事には何の変りもないしむしろ己の氏名共々
人間性を大宣伝 バカじゃねーのかコイツ？ｗ
刑事では無罪でも背乗りされた方が訴えたら民事では負けるかも。 >>260
広告と同じレベルなら不正指令電磁的記録保管の罪には問えないという判決が出ただけ 昔モザイクが見えるメガネ買ったけど本当にモザイクが見えたぞ アホな裁判官が泥棒にお墨付きを与えた
正義もへったくれもないわ これは論理的に考えて無罪だろ
ちょっと重いwebページに過ぎない 古いバージョンのソフトをインスコしたらバックドア仕込まれてるっぽくて、たまにUDPブロック報告出てきて草生える >>255
広告だと個人の好みも収集してるからなあ >>60
webclとかでgpuマイニングするやつあったと思う 最高裁判決が出たことには意義がある
こういう人が時代を切り開く 広告で動画や音声流すのはOKだし
これもOKじゃないとおかしいもんな >>1
判決上冤罪は冤罪でも４７氏とは違いこういう只のバカはどうせムダに長生きするんだろうなぁ〜。 国民全員でデジタル円のマイニングを分担する未来はあるかもしれない。 広告の要件を変えれば今度からは捕まえられるな
他人のPCリソース使って許可なくマイニングしてはいけないって明記しとけ 当たり前だろ
5chにはだめに決まってるみたいな奴がたくさん居たけど ネットも使えん裁判官がアホな判決出した
これが最高裁とかほんまどうしようもないわ >>1
DMMのアプリもマイニングしてるみたいにCPU負荷が上がるよな マイニングはCPUとバッテリー使うけど、
広告の、特に動画は通信料を使うぜ。
コレって、場合によってはシャレにならない金額になるぞ。 >>279
いや逆だろ。知らないうちに他人のCPの何十バイトか借りてマイニングするのは、罪とは言えない
おまいらだってNTTのユニバーサル料金とか何の疑問もなく払ってるだろ >>283
この件で言うならユニバーサル料と明示されずに勝手に口座から引き落とされてるってことだ
不当判決 例えば東大の科学者がお前らの知らないうちにお前らのCPUタスクののたった15バイトとか20バイトを使って
新薬の研究をしてるとする。いちいち断り入れないで。だってたった20バイトだぜ
それが犯罪なのか？ まあ無断斟酌は犯罪といえば犯罪だが乞食に1円盗まれて訴えるか？
そこなんだよな。おまえらが無意識に使ってるCPUから漏れ出るバイト使ってもいいじゃん
捨ててるようなおこぼれ使ってるだけだし >>285
こういう考えするやつが出てくるんだから本当にアホな判決 >>2
webサイトからのやつは殆どCPUだな
急に重くなるからすぐ分かる >>285
ぜんぜん違う話
web閲覧中に表示に支障が出ない程度の負荷でやってたから広告と変わらんってだけ
知らない内に裏で動かすのは不正 >>44
そのクソレスへのクソレスでおあいこだね。 この判決はいかんな、盗み電気に近い
一言説明があれば納得してくれる人も多いだろうに >>291
世界同時判決で無罪なんだわ
日本が世界的にこういう乞食分野でもバイト稼いでくなら、無罪だよな 判定するの放棄した
まあ別にこの判決が傷になって悪用されなければいいけど そもそもこいつを悪く言うためには広告等のあれらからどうにかしないと辻褄が合わんのよな
法律で広告やマイニングされる警告を出すようにしろよ
このサイトでは広告が発生しますってな
YouTubeやTwitterとうの会社なら同意分に載せとけばOKだろ
同意無しでやったら犯罪ってことにしとけ >>1000
>>1負荷の規制ができないのなら
広告表示させる前にユーザーの承認でオンオフさせろ。
無断でやんな
無断でやるなら法律でしばれ >>74
そのしきい値が50%って判決に言ってるのはあってる？？
あってるとしたら頭がおかしいよね >>20
WEBのビジネスモデルが広告収入からマイニングに変わるかもしれない
多少重くても広告なしで動画見放題になるなら人気出そう 「こっそり」が無視されたのは重要
攻撃側も防御側も これはやばいな
今のうちにAdblockのマイニング版開発した方がいいと思う >>307
判決文の反意図性のところでちゃんと触れている >>300
裁判長はその道のプロです
コインハイブ事件、最高裁で無罪に 男性「心底安堵しています」戦い振り返る
https://www.bengo4.com/c_1009/n_14035/
また、最高裁が破棄差し戻し（過去に審理した裁判所で裁判のやり直しをさせること）とせず、破棄自判（最高裁自ら原判決に代わる判決をする）したことについて、
「第一小法廷の山口厚裁判長は、不正指令電磁的記録保管の罪の立法に大きく関わってこられた。今回破棄自判したことは、最高裁としての責任を大きく果たしたものだ」と話した。 こんな何年も前から有名な事件を知らずに
今更判決文も見ずに窃盗とか騒いでる馬鹿がこれだけ多いとは
ニュー速民のレベルも格段に落ちたな
それともどっかから金でももらってるのか？ >>285
例えば北朝鮮のハッカー集団がお前の知らないうちにお前のCPUタスクのたった15バイトとか20バイトを使って
お前の口座情報と暗証番号を盗もうとする。いちいち断り入れないで。だってたった20バイトだぜ
それが犯罪なのか？ まあ無断斟酌は犯罪といえば犯罪だが乞食に1円盗まれて訴えるか？
そこなんだよな。おまえらが無意識に使ってるCPUから漏れ出るバイト使ってもいいじゃん
捨ててるようなおこぼれ使ってるだけだし 漫画村みたいなスタイルのサイトは広告貼ると足がつくからこういうマイニングで儲けてるのかな マイニングブロッカー誰か開発しねえかな
気持ちの問題よ。まあ、見なきゃいいんだけどさ ちくわちゃんランキングが怪しいと思うんだが
異様に重いし >>305
全然違うだろ、広告は見えているからwebページの一部
これは裏でこっそりスクリプトを動かし閲覧者のコンピュータリソースを搾取 「マイニングはユーザーに隠れてこっそりやってOK」
驚愕の判決だよこれ >>317
バックグラウンド処理は、お前の理屈だと全部有罪なんだけど。 >>304
もともと広告なしでマネタイズできるかの実証実験みたいなもんだったらしいしな
判決文にマネタイズを認めてる感じの内容ある点は良かったと思うわ
なんにせよ、今回のケースでは反意図性あるが不正性はないで妥当だろ 10年くらい前に、医学の計算を個人のPCで分散して手伝って医療の発展に寄与しよう、みたいなのがあったな
コレのカネ稼げる版があれば良いのになーと思っていたら何時の間にかマイニングが流行ってた >>2
みんなのCPUパワーをオラにくれってやってるのがこれ 違法じゃないんなら今後流行るかもね
タブでバックグラウンドになってるページのもマイニングするんかな
今はタブ何十個、多い人なら百以上同時に開くだろ
これだと影響は軽微とは言えない 仮想通貨で支払えるVPSとログなしのVPNつかえばだれでも海賊サイトで簡単に億万長者だな >>317
まさに高裁判決で不正性を示すために使われた論理で、今回の最高裁判決で全員一致で否定され
「原判決は，不正指令電磁的記録の解釈を誤り，
その該当性を判断する際に考慮すべき事情を適切に考慮しなかったため，
重大な事実誤認をしたものというべきであり，これらが判決に影響を及ぼすことは明らかであって，
原判決を破棄しなければ著しく正義に反すると認められる」
とまで言わしめた部分なw >>313
口座番号と暗証番号盗むのは犯罪なんだよなあ >>317
アホか
広告は見えた時にはもうリソース使って計算終わってるんだよ
事前に避けることなんて出来ない
しかも裏でトラッキングもしてる これ有罪だったら広告訴訟起きまくりだったんじゃね
無断で端末のCPUとパケットを利用して意図しない常識の範囲外の広告を表示した
ページを表示した時点でユーザーの判断無しに有無を言わさず広告が表示され大量のパケットを消費される
パケット従量制の今では電気代より遥かに損害でしょ
悪質な動画広告なんて自動的に再生されちゃうし
大量の広告なんて半分ウィルスだろ >>334
サービスを供述するのに広告とかで収入を得るのは社会的に許容されてるよね、って判決文にも書かれてるので
最高裁はそういうの認めちゃってる まぁ、電通は反対するだろうな
広告よりも収入良くなるからなー 今回のケース程度で不正性ありとしてたら、ネット関係者以外だって良いことないと思う
たとえば、マイニングが将来高速になって、アメリカでは広告なしWebサービスが主流になりサクサク稼働
そのとき日本は「広告以外は不正だってよ。日本のWebサービスは広告で重くて話ならんわ」とかなりかねんだろ 無罪になったって事は
今後こういう仕掛けだらけになるのかな
1つならまだしも
複数タブ開いてたら大変な負荷になりそう おお、裁判長は山口先生か
大学で刑法の講義この人だった 気持ち悪いから嫌だな
バグとか有って何か不都合に巻き込まれる心配はホントに無いの？ >>302
閲覧者はそれによってコンテンツを無料で使えてたわけよ
それは広告と変わらんだろ >>3
ちゃんと断ってやるなら良いってことなんじゃね >>26
全く違うだろ
なんでこんなにアホなんだろな
ほんとお前らって金は払わないくせに、他の人が金を稼ぐとすぐに妬むよな 無断でPCの処理能力と電気代を盗むというのが有罪か無罪かの焦点であって
普通の広告も収益のために表示してるからっていうのは全く別問題だろ。
こんなのOKにしたらどこに行っても勝手にマイニングされて
通信量数倍でネットがパンク、電気代爆増で地球のエネルギー枯渇、
気づかれないようにマイニングサイトに接続させ続けるスクリプトで
気付いたころには電気代数万請求されるようになるのは目に見えてるだろ。
裁判官なのに公共性という概念が無いのか？ 判例ができた訳ではなくて悪質と見做されれば有罪になる余地は残ったのか
でもこれ殆どお上のお墨付き出たも同然だよなあ日本のサイトから安全地帯は無くなるよ >>349
揚げ足取りになるけど、通信量だけなら広告のほうがはるかに多い
マイニングサイトに接続させ続けるのは明らかに不正だから別物 不正指令電磁的記録なんたらには該当しねーって話なんだろ？
他の罪状でやれなかった検察と警察がネット音痴だった話じゃないんこれ？ >>298
フロップスと言おうと思って間違ったんだろwww >>329
勝手にプログラムを走らせてPCのリソースを盗む行為も犯罪だろ？
最高裁の判断がおかしいんだよ
ブラウザを閉じてもマイニングし続ける手法があるがそれもいいのか？
｢広告目的でちょっとだけだからいいじゃん｣とか言う話じゃないんだよ 重くてなかなか開けないページとか
普通のページなのにノートン先生が警告出してくるのはこの手のサイトなの？ >>358
コロコロ都合よく意見変えるやつの典型じゃねーかよ リソースモニタ常時出して見てないといけない時代とかどうなってんだかな 最高裁からお墨付きでたから、訪問者にマイニングさせまくるぜｗｗｗ >>360
一定の判断基準を以て是非を決めるのはコロコロ都合よくとは言わん >>363
｢勝手にプログラムを走らせる行為｣という一定の判断基準があるだろ
それに対して｢それはそれ、これはこれ｣と言ってる時点でおかしいんだよ >>364
違法なものだらけになるからその基準は使われてない >>365
お前は主語を含む言葉を省き過ぎだから言いたいことがよくわからんのよ
屁理屈みたいな反論ばかりして面倒くさいやつだな >>356
裁判所は広告などで収益を得る方法の一つとしてマイニングのようなものも認められるってしたんだろ
そもそもこの事件ではブラウザを閉じればスクリプトは止まってんじゃなかったかな
だからサイトのコンテンツを消費している間の対価として妥当だとされたってこと Firefoxだと暗号通貨マイニングをブロックする設定があるけど効いてんのかな >>26
こいつ頭にウジでも飼ってるのか
やばいもんでもキメてるの？ 広告…CPU5％使おうが俺は見ないし気にしない
マイニング…CPU1％足りとて俺のリソース勝手に使って金儲けすんなハゲ
こんな違いか？ ネット空間は、
全部見られてるの知ってるや
監視カメラはエネミーオブアメリカ、
イーグル・アイ、あとクリミナルマインドやNCISとか天才ハッカーが
何でもかんでも調べてる
グーグルは、データ集めてる。
ユーチューブのアルゴリズムは、
検索履歴から。
通話もアンドロイドなら聞かれてる。
あと、使われるという意味では、
昔napsterがあったからまあそういうことだ。 原理や方法知らなくても、
わかるよなあ。
管理者がこういうことがやれる、
みたいな話は。
あと、心理学教育の統計集め、データ集め、分析。統計出すソフトの
進化。そんな軽い話でわかる。
まあ、なんでも二十年以上前から
知ってた。 全ては管理者の道徳心にかかってる。
それはみんなの幸せのため？
個人の欲望のため？
ネット・IＴは、人間が極限まで
精神性を高められるかが問われる 日本の司法って
判例だけしか頭に入ってない思考停止ばっかだな 相手の了解得てないんだからダメじゃね？
Cookieはどうなんだよ？て社会的影響考えたのか？
それとも裁判官はペーパーテストしか出来ない技術オンチだから何言ってるのか理解できなかった？ >>367
この裁判官は｢サイトを閉じればマイニングは終了するもの｣と思い込んでいるとこが超絶馬鹿なんだよ
ちょっといじればサイトを閉じてもマイニングし続けることが出来るんだから
勝手にプログラムを走らせることによる様々な危険性がある以上は同等の行為であるマイニングも安易に認めてはいけないんだよ
逆にこれが合法ならマイニングを阻止するウイルスソフトの使用は正当な対価を得る行為を妨害することになり違法になるというおかしなことになるんじゃないのか？
ほんとしょーもない判決だわ >>381
何ができるかじゃなくて何がなされたかについて裁くのが裁判所だから
タラレバモシとか主張してるお前がアホっぽい >>20
判決文を見ないと判断できない
有罪無罪だけ見てわーわー連中さわぐはマジでアホ なんで文字の順番が入れ替わってるんだ
最近スマホの入力挙動が変だな >>381
お前のパソコン内で広告が情報抜き出してるの気付いてないだろ
お気楽かよ >>53
食い逃げは窃盗にならないって論理か。
窃盗罪の対象は財物に限られるから、サービスや効用を盗んでも無罪ってことか。
電気やガスの窃盗が問題になって、これらは財とみなすと改正があったように、
計算機の能力も財とみなすよう規定されない限り、現状ではいくらでも盗用していいわけだ。 >>381
マイニングしないと閲覧できないサイトをマイニングせずに閲覧できるように改竄して閲覧したら民事上の契約不履行は当然発生しうると思われるが 他人の土地に畑作ってキュウリ栽培しても軽微ならＯＫってこと？ ここまでの議論や批判は
法律作る側に文句を言う話
今回は法律に明言されておらず
曲解で逮捕に持ってったのだから無罪が妥当 >>391
電気は財物で窃盗罪の対象になる。
CPUタイムは、まだ財物と規定されていない。法律の不備だわな。 広告表示ですら他人のcpuパワー使わせてるじゃん
動画広告なんて特に >>391
コンセントに挿して充電なら利益を喪失させてるから有罪
電球の光でパネル発電してれば利益を喪失させて無いから無罪
ざっくり言えばこんな判断 >>394
だから広告と同じレベルであれば利用者の利益を奪ったと言えないので無罪とのこと
広告は情報の対価として表示は認められている範囲となってる
判決見ればいいよ CPU50％まで使って良いなら結構な負荷になるけどスマホで閲覧した場合でも50％で掘るのが合法ならバッテリーの持ちが軽いゲームやってるくらいになるな >>387
計算機能力を財物とすると、広告ブロックをするとウェブサイトのサーバーの計算機能力を対価なしに使用した窃盗罪とされるかもしれんな >>397
OSがブラウザに割り振ったリソースの中の、
更にブラウザが1タブに割り振ったリソースの中の50% マイニングを法で禁止にすればええやん エコからかけ離れてるしｗ この判決に文句言ってる奴は
「焚き火合法なんてありえない。次は森をまるごと燃やされるぞ」
って言ってるチンパンと同じでおｋ？
拡大解釈と被害妄想のあわせ技かな 電気窃盗として法律構成考えられないだろうか。
サービス利用規約にちゃんと仕組みが明記されてない、
または、同意がないならワンチャンないだろか？ >>402
同じく電気窃盗の広告と同レベルであれば違法とするのは無理、ってことになりそう 物事の切り分けが出来ないやつっていっぱいいるんだなあ >>368
既知のマイニングサーバーとの通信をブロックしてるだけだろ
バックエンドに仕込まれたら防げるとは思えない クッキーですらあれだけうるさく同意のメッセージ出るようになったのに
こんなんが野放しになるのかよ >>406
クッキーは個人情報との関係だからそこは違う話 テレビ番組が勝手に上がってるサイトも
開くとCPU使用率30パーセント食うわ >>1
「サイト閲覧時」だけならいいわ
変なアプリをコッソリ入れられて「パソコン起動してる間、常時マイニング」させられる極悪なやつもあるのに >>390
そこなんだよ問題点は
無罪にするなら誤解を与えないように判決でそこについてしっかりと言及するべきだった
もしくは有罪ではあるけれども罰金を1円にして法律の不備に言及するべきだった
あと単発でリプしてるやつらはキチンとした反論しろよ これでまた仕込むやつ出てくるだろうから広告ブロックはしっかりとしておかないといけないな >>414
バックエンドこみで仕込まれてたら、多分ブロックできないよ >>413
判決読めよ、しっかり言及されてる
また法の不備は立法の仕事 >>415
ブラウザから逸脱してたら本件とは無関係なのでお引取りください >>418
バックエンドの意味もわからないアホがなんか言ってる >>417
ちゃんと言及されているのね、ありがと。
それならまあ許容範囲内の判決か。
できれば違法と認定した上で言及して欲しかったが。
案の定マスコミ発表はそこに触れず大多数が誤解する流れだもんな。 合意なく、使用してるから問題でしょうね。
今回は裁判官が無知だったからこのような判決が出ました。
総額８００円のコインとやらでも、他人のコンピューターの電気は相当使ってるでしょうからね。
盗電と同じですよ。 >>381
ちょっといじればってなんだよ
それでアウトならプログラム全てアウトじゃん ちょっと判決文を調べて読んでみる程度の興味も知能もないのに、裁判官は無知とか上から目線かませるパソコンの先生かっけーっすw 公判前整理の時にノートパソコンの電源を使わせないって裁判長いたろ
そっちの方こそ認められるべきなのに まったくだな
日本の裁判では金額は問題じゃないって0円の贈収賄疑惑で福島県知事を辞めることになった裁判で証明済みなのにな >>69
元気玉の方が強いイメージあるけど
星の生き物の数ってそうそう変化あるものじゃないから威力って頭打ちだよね
パワーインフレ起こしてる奴のカメハメ波の方が強い場合が多い稀ガス これってスマホのアプリで時間使うゲーム作ってその間に裏でこっそりマイニングさせても良さそうだな この理論上は、ｻｲﾊﾞﾝﾁｮｰの自宅Wi-Fiに偶然に繋がっても、影響が軽微ならセーフて事？？ マイニングさせる代わりに無料のネットゲーム無かったっけ >>428
頻繁に不快な広告挟んでくる無料ゲームよりかは、正直そっちのほうがマシな気がする
特にモバイル回線だとCPU負荷よりパケット代の方がダメージ大きいし >>428
スマホはアプリストアの規約でマイニング禁止されてるから、表のゲームでやるのはちょっとつらいかも
18禁ゲームみたいなストア外のエコシステムが機能してるゲームか、あるいはブラウザで動くゲームとかが候補になるな 最高裁がこれ出したらマルウェア合法化されるのに日本では 現実問題としてマイニングされると電気代が数百円掛かる訳だがそれが窃盗罪にあたらないとはどういう事よ。 >>435
今回のケースじゃせいぜい3Whぐらいやろ これが先進国なら当たり前の判決だということが分からない人は、勉強したほうがいい
日本の時代遅れで沖宇無能な警察と検察が引き起こした事件だ 馬鹿な検察が控訴したようだが、棄却されたな
これは最高裁を褒めてるんじゃない
日本の最高裁は、官僚が支配してる
官僚が、これ以上マスコミを騒がせない方がいいと判断しただけ そのうち数分の強制広告動画で流れてる間、マイニングしてるってのが主流になったりしてね
数分おきに数分の広告流れただけで消費電力莫大アッツアツスマホに >>440
最高裁で判決出た後に控訴できる訳ないだろバカかお前
何を見て書いてんだお前 >>429
というよりは当時は法整備されてないから罪に問えないって理論
閲覧時に何かを表示したりしてパソコンに負荷をかけるのは普通のことだし >>444-445
バカ扱いするなら間違っている点を具体的に指摘して反論しろよ
ほんと情けないわ >>447
自分の言葉で具体的に言ってみ
人をバカ扱いできるほどのおりこうさんなんだろ？ >>448
俺に八つ当たりして話しそらして誤魔化すかw 個人的にはユーチューブの広告も「意図に反した不正な動作」に該当するんだけど。 >>446
コインハイブは自分が作ったものではない外部のjsサービスであり、
「閉じたら止まる」という点から「不正なプログラムではない」と最高裁が認定した大前提を理解出来てない時点でバカじゃん。
今回の件はマルウェアではないのがどうして理解出来ない？ >>422
だからその対策としてブラウザやOS側で許可を取るようなシステムにしてるだろ？
EXEファイルを実行するときだって、JAVAを走らせる時だって、位置情報を取得するときだって許可が必要だろ？
無許可でマイニングするようなプログラムは本来アウトなんだよ
｢クリプトジャッキング｣でググってみろ >>449
お前に聞くのが間違ってたわ
>>451みたいにちゃんと反論できるように自分で考える癖をつけろな トラフィックの増大って事で、警察じゃ無くて、他のところが訴えた場合はまた変わるだろうな 他人のPCを意図せず勝手に使うのが無罪っておかしいだろ
他人の車勝手に乗って
また同じとこにおいても無罪け？
乗った段階で窃盗罪や不法侵入が適応されると思うが >>451
勝手にプログラムを走らせてる時点で不正か不正でないかわかんないっつーの
不正でない外部のプログラムでも>>357のような手法で閉じても止まらなくすることが簡単にできるから問題なんだよ
マルウェアではないと言うのは悪意がないからというだけで客観的に無断でプログラムを走らせているならマルウェアだわ
あと弁護士の大学名誉教授が今回の判決に懸念を示しているから見ておけ
【速報】コインハイブ事件 最高裁判決について
https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20220121-00278286 ( ﾟДﾟ)「CPU使用率５０％？」
(´・ω・)「かなりの負荷ですねえ」
( ﾟДﾟ)「裁判官は１００％まで使えると思ってるのかな。負荷３０％くらいで快適だよ」 他人の計算リソース勝手に使う時点でアカンと思うんだがな >>452
ジャッキングは他人のサイトに仕込む奴では >>453
個人攻撃で矛先そらそうと必死すな
>>381の申し開きと訂正すればいいのにwwww >>456
独断でプログラムを走らせてるからマルウェアって、Webサイトは広告一つ表示するのだってお前に無断でjsを走らせてるが？
お前のデバイスの情報を無断で可能な限り取得しているが？ jsなんかアホみたいに「無断で」動いてるが？
お前それ全部マルウェアっていうの？ だからバカだって言ってんの >>461
「本件では、無断使用が長時間に及んだり、
物事の悪質性が大きく影響します。自転車盗は、繰り返せば、罰金になったり
長時間かわからんけど悪質にしか感じないんだけどなｗ
類似サイト増えそうやね
マイニングと言えば電気代も盗まれてるんだけどな
自動販売機の電気盗んでも許したれよｗ >>463
まるでJavaScriptなら安全なような言い方だな
国内マルウェア検出数ランキングの上位はJavaScriptだらけだぞ
https://eset-info.canon-its.jp/malware_info/malware_topics/detail/malware2111.html
JavaScriptに関しては危険性もあるから慎重に扱われていて問題がないという認識は間違っている
お前みたいに極論持ち出してくるようなやつは地雷でしかない >>465
あっそう
不正とみなすかどうかは程度の問題だって判決で言ってたの理解できなかった？ >>467
だからその判決がおかしいって言ってるんだよ
｢理解できなかった｣とか煽ってくんじゃねーよアホが 閉じても動き続けるとか100%の負荷にしたのも合法になるなんて誰も言ってねぇんだわ マイニング理解してない裁判官とかだったんだろうな
3円以下の盗電で懲役1年、執行猶予3年の有罪判決を言い渡してる
俺やられたらこれで責めよ >>466
誰もJavaScriptの安全性の話とかしてねえよ
無断がどうのって話してるんだよ、そこから逃げるじゃねーよ >>470
だから>>413、>>420で誤解を与えることにならないか懸念してるだろ >>451
>「閉じたら止まる」という点から「不正なプログラムではない」と最高裁が認定した大前提
そんな大前提はないよ
「閉じたら止まる」というのは、あくまでたくさんある要素の一つとしてあげただけ
それが決定的な要因であるなどという記述はどこにもない >>469
広告と同じレベルでしか動かないのでユーザー利益を逸失させたとは言えないとの判断
これで罪に問うのは検察は拡大解釈しすぎだろとも判決にに書かれている >>473
一定程度なら不正じゃないと明言したんだから一線超えたら不正で違法なのは明らかだろ
自身の読解力の無さを棚に上げて不要な仕事をねだるな >>456
技術の進歩を阻害しないように配慮した最高裁の真意が読み取れて無いね ID:LNxlpHBK0が軽微なマイニングとアクセス解析の間のどこにどうやって線引するのか逆に興味出てきたぞ 無断で許容されるレベルと安全性が関わってくるんだよ
本来なら全部許可が必要だけどそれだと利便性が損なわれるから悪用されない許容範囲内で無断で使えるだけ
コインハイブみたいなやつはその許容範囲内ではないだろって話 >>473
誤解するのはお前みたいな超馬鹿なやつだけだから心配すんな >>479
本事案は広告の代わりに設置したものなので広告が表示されないという利便性はあるがな >>478
俺は必死にレスしてるが実際は専門知識ゼロの中卒だからな
お前らが俺を納得させるだけの材料を持ってこないからレスして遊んでるんだよ
情けねーなお前ら
今までのやり取りで俺の役に立ったレスは>>390と>>417くらい
面倒くさいから>>456の名誉教授の懸念を俺の意見としておくわ >>482
広告に追加して設置してもOKだぞ
アクセス解析をしてるからと言って広告出さないわけじゃないだろ 客が求めてないものを押し売りする行為そのものを規制するとかできないのかねぇ
毎日のように新電力の勧誘電話かかってきて安くてもいらないかけてこないで言ってもかかってくる >>486
むしろ広告と排他なんて解釈、どうやったらできるんだ？
あの判決文にどこにそんな記述が？
そんなの1ミリも触れてないだろ >>486
拾ってきたやつだけど反論としては参考になるわ
用事があって終わりにするから反論は控えるが完全に納得の行く判決ではないことはわかってほしい >>487
また，ウェブサイトの運営者が閲覧を通じて利益を得る仕組みは，ウェブサイト
による情報の流通にとって重要であるところ，被告人は，本件プログラムコードを
そのような収益の仕組みとして利用したものである上，本件プログラムコードは，
そのような仕組みとして社会的に受容されている広告表示プログラムと比較して
も，閲覧者の電子計算機の機能や電子計算機による情報処理に与える影響において
有意な差異は認められず，事前の同意を得ることなく実行され，閲覧中に閲覧者の
電子計算機を一定程度使用するという利用方法等も同様であって，これらの点は社
会的に許容し得る範囲内といえるものである。
単体では負荷が同程度という記述から両方含めると過剰じゃないかと読み取ったけど深読みしすぎだったか 散々おかしいと反論されてるのに専門知識0の自分が理解できないから有罪とか無敵じゃん デジタル庁作ったんだからこういう法整備も急がないとな >>483
逃げ道作って馴れ合う下準備始めてやがるw 結局法律の適用の厳格さを重視するより
声のでかいアンチに裁判官が折れた形だな 神奈川県警とのやり取りを知ったら心情的に応援したくなるもんな
あとこの裁判結果の影響を受けるであろうWebエンジニアの話とか聞いちゃったら迷うだろうな 黙示による合意もなく自分が利益を得るために無断で相手の資産を損耗させるというのは
行為としての結果が広告よりも電気窃盗に近い winnyのやり方だって
テクノロジーのために犠牲になる人がいても
しょうがないっていう
マッドサイエンティストの考え方
海外じゃこっそりマイニングは違法となってるのに
プログラマー気取りで萎縮するわって
言ってるのがおかしい
プログラマーなら気づけ >>501
海外のは個人レベルじゃなくて
でっかいサイトがやってたから大問題になって
止めたんだ
違法にもなったし
普通やめるよねそれだけの話 >>494
最高裁判決文を読む限り、高裁こそ法律を拡大解釈して有罪にしてしまい
最高裁で不正指令電磁的記録の要件を厳格に適用した結果、無罪になったって顛末だろ >>487
排他に対しては触れてない
そもそも違法判断の法が排他に言及してないからね
あくまでコインハイブは広告と同じレベルであれば
ユーザーのCPU利用はユーザーに対しては利益を逸失させてないから本法に照らし合わせると違法行為にはならないという判決
併せてサーバー側の情報に対しての対価として広告レベルであればCPU資産を使うのは対価として構わないとも書いてある 広告って言っても色々有るがこれからは日本のネット利用者がネットを利用する間は
『常時』動画広告を見るのと同程度の負荷を端末にかけさせ続けられる上に
電気代や通信費を余計に支払うことになるのならそんなに軽い負担では全く無いよね もともと広告は泥棒みたいなもので
必要ない人にとってはゴミを捨てる労力が取られる
でも広告を楽しみにしてる人もいるし広告で
何かの情報を知る人もいる
共存してた文化だけど
それといっしょだろって盗人行為はどうなの 最高裁をふわふわした存在にした責任とか
考えてるのかな >>506
こいつジリ貧の広告業界人か？
本来利用者がweb閲覧で求めてるのはそのページのコンテンツだ
もし邪魔な広告を見せられることなくサイト運営者に運営費が入る仕組みができたなら
それが広告業者を除いた本当のwin-winの形だ >>508
アホかすべての広告が邪魔なら広告に金払ってる
スポンサーはなんなんだ >>505
情報を得る方と出せる方の二極化になるでしょうね
出せる立場になれば手段の多様化が保障できただけですよ 現状広告収入に頼ってるほとんどのサイト運営者が今さらそれを放棄するわけ無いよね >>506
広告を楽しみにしてるやつなんかいねえよ
広告の表示非表示を選べるなら99.9％の人が非表示にするだろう
残りの0.1％はお前みたいな広告業界人や広告収入で利益を得てる人間 >>511
広告ありきの表示機会のみのサイトより
滞在時間が長いサイトの方が利益を得る手段になるから
中身がないどうでしょうかサイトが消えるきっかけになるとは思う でもこれを合法にしてしまうと
広告の代わりにマイニングになってしまうね
それは明らかにビジネスモデルとして成り立つことが明白
これは例えば5chも閲覧中はマイニングさせられてしまうということ
わりと深刻な問題に思える
PCの寿命は減ってしまうな・・・
ガイドラインの作成は最優先だね >>509
広告にたよらないでサイト運営者がリターンもらえるだけ
より良いサイトが残るだけでしょ こっそりマイニングが合法って電気代が跳ね上がるのに
日本の裁判官はパソコン知らないのか？ >>517
アホかcpu50%使わせて
それを広告に頼らないでってなるのか
アホ >>516
警察の恣意的な不正指令電磁的記録保管罪の運用でスクリプトが尽く犯罪扱いになる危機的状況だったので、最高裁よくやったと賞賛するしかない すばらしい技術を試してると思い込んでるけど
泥棒の手口で正当化してるだけなんだよ
手順を踏んでまともにやれって話でしかない >>515
ガイドラインは必要はわかるけど
PCの寿命は無理筋
ブラウザを開いてタブごとの割り当てCPU稼働率で寿命が短くなるデータがない 技術の革新の邪魔をするなと言われても黙示の合意もなく電気代掠め取られた被害者には何の関係もない話なんで >>519
使ってないCPU使用率を使ってもユーザーの利益を逸失されたとは言えない判断よ
お前の気持ちはわかるけど本質を見なさい >>509
何でアホって言ってないことを勝手に補足してそれに対して反論してくるの？ 唯一不満があるとすれば広告表示は社会的に受容されている事が所与の条件とされてそれと差異が無いことを理由の一部としているところだな
広告表示を受容なんてしてねえよ >>523
広告と同程度のリソースを取るのは問題ないという判断
閉じれない広告よりいいでしょ >>524
本質は世界中のCPUに仕事させて
利益を得るってことなんだな
余剰なCPUを平和目的で利用するグループもあるが
これは無断で乗っ取ってるからね >>526
紙の雑誌買っても広告は普通に付いてくるからな
そもそも広告はコンテンツ提供者が決めたコンテンツの一部なんだから同意云々はおかしいと思うけどね
内密にマイニングはどう見てもコンテンツじゃないけど 仮想通貨のマイニングは環境負荷が高いからとか、マネーロンダリングの片棒をかつぐことになりかねないからといった理由で
別の法律で規制すべき内容なんだよね >>526
情報の提供側は何かしらの手段で対価を得ることは正当な手段とされている >>526
受け入れなければ見なければいい
見ないのも受容だろ
本当に嫌なら問題にする >>528
乗っ取りではない表示中の対価として許容範囲であれば罪に問えないという判決なだけ >>527
その広告ってのがどういう形態の広告と同程度までならセーフだと言ってるの?
画像?動画? 広告と同じで無罪ってのはちょっとな
これを有罪にして広告表示ももちろん有罪
メモリリーク起こすような稚拙なプログラムももちろん有罪
こうする事でエコで効率的なネットやパソコンの利用ができるようになる >>536
形態は関係ない、あくまでCPUの使用率が広告と同程度という判断なだけ
判決見なよ >>537
ウェブサイトの運営を続けるために広告とかで収益を上げるのは社会的に許容されてるよねって最高裁は言ってます 検察は刑法の不正指令電磁的記録保管罪で推したんだけど
民法の不当利得で、
まあそのマイニングサイトを閲覧した被害者が
訴訟起こさないとができるんでは。
まあやらないか。却って費用かかりそうだし。
刑法168条の3
「人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」を自分のホームページに置いた
民法704条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。 >>540
判決みた？
その法を適用するには拡大解釈すぎたろ
だから無罪という判決 >>538
だからそれが曖昧すぎるのが問題だと言ってるんだろ
動画サイトで見せられるような高画質動画広告と同程度までならセーフなのだとしたら
そのぶんネットを見る間は常時余計に負荷を掛けさせ続けられるのなら許容範囲とは言い難いだろ >>529
サイト運営のためのを得るために仕方なく表示しているもの
マイニングで収益をあげようとするのも本質は同じ
広告を表示するためにCPUが使われることは閲覧者も受容しているので、それと同程度のマイニング負荷も同じく受容可能という判断 司法試験板でもコインハイブ事件に関してスレ立てすると消される >>539
広告は「広告見せられてスポンサーに金行ってる」ってなるけど
マイニングは「えー知らん間に労働させられてたん」ってなる
広告は許容されてるからマイニングもそうですとはならない >>543
そもそも広告はコンテンツに含まれるので
サイト閲覧者が広告だけ別扱いしたり「受忍」する権利はないという話をしている >>542
負荷をかけるのが問題ではなく
負荷をかけたところで利益を逸失させてないということ
きみが逸失されてるという判断すらなら別途に訴えてくれ >>537
そんなリスク取って自前でサイト運営するやついない
業務とかで開発する際もコストが跳ね上がってますますIT後進国になる >>545
あなたがそういう気分になるのは構わないですけど、最高裁は広告と同程度の負荷なら不正性があるとは言えないという判断をしたわけです >>546
広告がコンテンツに含まれるなら、本件のスクリプトも含まれる
目に見えるものだけがサイトのコンテツではないので
今回のマイニングは、裏で動いてることが明示されないことから反意図性までは認められたが、不正なコンテンツとまでは認められなかった >>547
負荷をかけるのが問題でないと言うなら何のためにCPU利用量が広告と同程度だとか言ってるんだよ？ >>551
含まれるわけないだろ
コンテンツを定義してみろよ 裁判官全員死刑でいいのにな
これが許されるならサブリミナル効果だって許容されるべきだろうが >>529
広告はコンテンツの一部だけどマイニングはコンテンツの一部ではないというのは理屈がわからん
何でそう思うの？ >>549
広告ありきのサイトしか考えられないならそうだろうね
これからはリーチ数値より滞在時間を考えられるサイト作ればいいよねっていう手段ができたわけ >>556
広告はコンテンツプロバイダが鑑賞者に鑑賞させることを意図して配置しており広告外コンテンツと同等だが
マイニング動作は鑑賞させることを意図しておらずまた鑑賞することは事実上出来ないから >>515
>広告の代わりにマイニングになってしまうね
いやいや、そんな甘い話あるわけ無いでしょ
広告もマイニングも、両方やるんだよ >>559
つまり目に見えるか見えないかが分水嶺ってこと？ 仮に動画広告と同程度までならセーフだとしたらバッテリー物凄い勢いで減ってくよね >>559
お前の意見はお前の意見しかないのだよ
せめて判決文みてから書き込んでくれ
俺から見たらお前の書き込みは広告以外 >>523
電気代など知ったことではないというのが最高裁の見解
いい加減諦めろ
>>552
警察は動かんでしょ >>562
違う
CPU能力として広告と同程度のリソースであれば
罪に問うのは無理というだけ
付帯して情報を出す側は対価を取るのは問題ないとも記載されている でもこれ略式で応じちゃった人とかいたよね？
神奈川県警どうするんだろ >>556
ユーザーが視認できるものとそうでないものという違いはあるな
視認できない所で勝手にCPU使うのと、視認できるものを表示するためにCPUを使うのとの違い
街角のティッシュ配りにはティッシュに店名が入ってるが、ティッシュに広告は入ってないが、受け取ってる場所を黙って撮影されて
その動画を何等かの形で金に換えてる商売があれば嫌やろ？ >>563
要するに五感で感知できるかっていうことね
だとしたら成果報酬型の広告を含むトラッキングはコンテンツの一部じゃないという事になるけどそれでいいの？ >>569
これからは日本のネット利用者にだけ恐ろしく負担の大きい時代が来るかもしれんねw
それで日本発の技術革新の推進になるとは俺にはさっぱり思えんが 刑事じゃなくて民事だな
刑事罰はやりすぎ
ぼったくりを刑事罰にしろ
弱そうなやつをたたいているにすぎん >>570
最高裁は絶対?判例なんか変わりうるだろ >>573
背後にどんなアルゴリズムを用いて内容を生成しようが鑑賞者が鑑賞出来るアウトプットのための処理ならコンテンツ出力のための処理だよね 重いサイトは全部マイニングしてるんだろ
トラッキングを拒否いても勝手にあってるし
違法なことをしているサイトの代表者は死刑にすべきだ >>577
トラッキングは鑑賞が目的じゃないでしょ
鑑賞後の追跡のための処理なんだから
鑑賞には必要のない処理だよ >>579
それも利用者のcpuリソースを無断使用していることにはなるだろうが負荷が低すぎて違法性には届かないと思う >>568
別にサイト運営者が閲覧によって利益を得る仕組みは認められるという判断自体はいいんだけどね
その基準として電力や処理能力といったリソースをどの程度なら使ってオッケーですって規範をたてるにあたって全く論証されてない広告を持ち出してこれと同程度ならオッケーですというのは違和感があるのよ いまどきのPCでCPUやGPUを５０％も使うのは異常 >>582
不正指令電磁的記録保管罪の構成要件に「お気持ち」を入れるなって最高裁は言ってるわけです >>576
最高裁が判例変えればね
まあ当分ないから諦めろ >>580
そこで程度問題に逃げ込んだらマイニングとの違いってどこに線を引くかだけになっちゃうじゃん >>580
結局今回の判決と同じところに行き着いててワロタw >>586
他人の財物の無断使用という定性的な話と実際の被害の程度という2軸の話があるのは避けられないだろ
電気窃盗とかだって被害が軽微すぎたら違法性は問われないと思うがな >>567
電気代は微小でもお金払って買ってるから利益の逸失になるから犯罪
CPU利用率においては広告と同程度であれば逸失にないという判断であるから無罪
ちょっとでも使うのは罪という判断は拡大解釈だとして判決にでている >>23
でも800円全額が奴の懐に入るんだよ。
採掘コストは設備を勝手に使われた側に全額負担させておいて、
採掘で得た儲けを全額持っていく。 >>590
実際は換金できる最低額に届いて無かったので800円は手にしてなかったようです >>590
そういう気持ちではなく実害として不正指令電磁的記録保持罪の構成用件に当たらないから無罪ということ >>572
ユーザが認識できない点で広告とは違うとし、反意図性をもって不正性も成立するとゴリ押そうとしたのが高裁判決
それを覆して、反意図性と不正性は別個のものとして判断すべきで、
不正性に関しては見えるか見えないかではなく、利用者の計算機による情報処理に影響を与えるか否か、で判断したのが最高裁判決 今回の無罪判決に怒ってる人たちは色々理屈つけてるけど、結局は他人が少額でも儲けてるのが気に食わないだけなんだろw 了解を得ない無断使用が社会的に許容されるのは判断がおかしい
最高裁のどの判事が出した判決かは分からないが
国民審査で罷免されても仕方のない判決だ
筋が通ってないし、法の厳格な適用に反する >>594
そうだろうね、そういうやつに限って動画広告30秒黙って見てる層だと思う >>588
つまり五感で感知できるコンテンツに含まれるか否かで広告とマイニングを峻別しようとした君の試みは意味がないわけよ
広告表示と同程度のリソース使用であればオッケーとした最高裁とトラッキングぐらいならオッケーとした君の基準は線引の話でしか無いわけ >>594
普通に広告うぜぇ死ねのノリで俺のPCに迷惑かけんなゴミクズってだけだろ >>597
意味はあるだろ
広告とコンテンツの区別に意味は無いから広告ならcpu利用率100%が続くくらい重くても問題ないというのが俺の主張な
現実的にcpuリソースを可能な限り使って綺麗な絵を見せる動画とかあったら有罪にできるか？コインハイブ有罪説の高裁でも無理だろ >>595
法の元に厳格な判断をするのが裁判所の仕事であって
その判断をお前の意見ごときで中傷するのは許されないけどな >>572
アフィリエイトもそれだよね
意図せずクッキーに焼かれたが最後、しばらくどんな商品買っても報酬が入る
サイト開いてる間だけ影響するようなマイニングより悪質だわ >>599
お前の主張は明確に判決文で否定されてる
判決文読んだ？読んでから書き込んだ方がいいよ >>604
中身に反論できないなら黙っててくれないか？ >>599
サイト自体のコンテンツと無関係な広告でそんなリソース使われるのは、明らかに閲覧者の意図に反してるし
その広告によって閲覧者の本来の情報処理に著しい影響が出たら不正性も認められると思う >>605
お前の気持ちなんかは司法判断に何一つ寄与されてないけどな 反意図性だけで悪ということなら
NHKは悪だなw
やはり、そこには不正性がないとだめだ ID:RUKeQtda0は重要なことを言っている
広告と同程度の負荷ってのはじつはすごく幅が広い
だからマイニングも黙ってかなり負荷をかけてもセーフ
警察も確信が持てないから、まず摘発はしない >>606
広告外コンテンツならいいの？
利用者が求めたコンテンツに対して何が中身かを決めるのはサイト管理者だしステルスマーケティングとの区別の難しさもあるからすごい重い広告くらいなら何やっても法的には行けると思うけどね エロサイトとかもっとやましいサイトに仕込んどけば捕まらなそうなのにな >>610
>反意図性は，当該プログラムについて一般の使用者が認識すべき動作と実際の動作が異なる場合に肯定されるものと解するのが相当であり，
だから、重いコンテンツを提供していると分かっていてサイトを見に行くのと、サイト本来の提供するコンテンツではない広告の処理が重いのとでは、使用者の認識が違うでしょ >>613
サイト本来の提供するコンテンツが何かを決める権利はコンテンツプロバイダにしかないだろ おかしな筋の通ってない判決だというのが中傷だというバカがいるな
バカとうのが中傷だろ
中傷あれても仕方の無いレスだと言うことだ
早く死ねよな >>614
それが一般の利用者が認識するものとかけ離れていたら反意図性が成立するって話だが >>616
裁判所にそう言われたら憲法21条の表現の自由に抵触すると思うわ
こういう裁判で憲法問題に持っていくやり方は良くわからんけど >>615
どう筋が通っていないのか気になるから、判決文を引用しながら論破()してみてくれw >>618
なんでこんな日本語が怪しい奴にレスしてんの・・ >>557
止めてないよ
ガサ入れさせてるんだから >>571
何もしないよ
これまでも冤罪でっち上げてきたから 会社のPCで勝手にマイニングやったら懲戒免職になるだろ
そういうレベルの話 トラックの荷台にこっそりと捕まって運ちゃんに気付かれないように移動するのは合法って感じだな マイニングを理解して
CPU＆GPU使用率50％も発生したら
広告見る程度と同等なんてありえないんだがなｗ
しかも800円も稼いでるなら10円以上の電気代は確実に消費してるだろうし
3円盗電で1年の有罪判決出てるのに
無罪はあり得ないｗ
裁判官馬鹿すぎ
マイニング知らない奴ばっかり集まって決めてるからだろうけどｗ 知能を持ったらそれは犯罪者
ずっと昔から日本じゃそうだよね 3070ｘ3のシステム400W 24時間動作させても
588.44円ｗ
CPUマイニングなんてもっと効率悪いだろ 山口厚に×付けるわ次。こいつのせいでサイトに仕込んでも合法って最高裁のお墨付き出て余計重くなるから >>541
そりゃわかってるよ。
バナー広告についても言えてしまうし、
訴訟するにしても海外にサーバあったら面倒だし。
「稼ぎ」が認識できる広告と、
なんとなくPCに負荷ある気がするみたいなのって
違うと思うんだよなー 誤タップ狙いの騙し広告だらけ、ポップアップしまくりのサイトになるくらいならすっきりしたサイトで裏でマイニングしてもらったほうがいいわ 黙って何か使われたらキレるだろ
ガキでもわかることを大人がやってんじゃねーよ >>632
誤タップ狙いの騙し広告やるような業者は、広告もマイニングも両方やるに決まってるじゃん
馬鹿なの？ >>634
収益化の手段が他にないから、見た目やユーザビリティ悪くなるのは承知だけど仕方なく使ってる、って人達もいると思うよ
そういう人達は、アドセンスに代わる手段があるなら乗り換えると思う
広告業者に中間マージン取られることもないし >>627
コインバイブはブラウザ上でCPUを使ってマイニングするんだけどね
マルチコアCPUとGPUをフル回転出来るような設定のマイニングと比較するなら、4k動画広告なり8k動画広告と比較すれば負荷なんてさほど変わらないと思うが
ちなみにデータ通信の広告パケットは4割占めていて、モバイル通信なら毎月数千円のパケット代を払ってる >>636
通信量とエンコード、デコードの負荷は全く別物
しかも効率悪いCPUマイニングで800円となると
100Wクラス最新CPUをフル稼働で24時間10日ぐらい無理やり動かさせたのに
同じぐらいだろ 最高裁「ウェブサイトを運営していくのに広告は必要だし社会的に許容されてるよね」 >>637
お前のような社会の底辺の存在も禁じて欲しいね。イラネーから このマイニングに利用されるのすごく嫌なんだけど防ぐ子供できないの？
乞食のサイトにいかなければOK？ 広告は全面禁止にしないといけない
広告の無いサイト以外は商用サイトなんだから
国に登録を義務付け税金をたくさん払わさせるべきだ
また個人情報の収集も原則禁止すべきだ
許可を得ずに行った場合は全て死刑にすべきだ >>641
しょぼいスクリプトなら広告ブロックで防げると思う
本気でやられると防ぐのは厳しい >>522
50％まで搾取が許されるなら、ユーザは2倍のリソースを用意する必要が生じて、PCの陳腐化が早まるということでしょう。
正確なデータはとれないわな。 >>626
バスでも鉄道でも、ただ乗りは窃盗罪にならないよ。
運送契約違反の民事事件。または錯誤によって不当利益を得たので詐欺罪。 >>2
クラスタリング的な使い方じゃ無いの？
知らんけど >>644
今回のマイニングは上限が50%でユーザー側で使ってる分を差し引いて残りの分しか使わない設定になってたので
広告と大差なく気づかない程度の負荷だった、というのも無罪になった理由 cpu使用率でPC寿命がどうのは流石に
10年20年同じPC使うなら少しは関係でてくるかもしれんが、性能的にないだろうな >>642
君のような社会の底辺はまず、税金払うところからはじめたらどうだ？
何年ここで燻ってんの？ yahoo.co.jpにアクセスして被告と同じ設定にしてたら
許されるのか
ユーザーはそれぞれ損得あるけど
こういうことできるのは志が泥棒だろ 100 Wアップで ｐｃを24時間全開でマイニングさせたら
kw/h あたりの単価にもよるが月2000円ぐらい上がる
こんなもの勝手に前に見させられたらもう詐欺だって 最高裁といってもウイルスと広告の区別ついてないしな こういうのは法で取り締まる事案じゃないだろ
魅力あるコンテンツならマイニングされてもPVは上がるし
魅力ないコンテンツならマイニングが忌避されてPVは伸びない >>653
CPUの電力って普通の人は40Wぐらいじゃね
その半分で単純計算20Wだろ
閲覧時間掛けたら1Whか？ めちゃくちゃ良い時期の記事だと思うけど
Ryzen 9 3900X 24時間 550円らしい
https://mininglog.hatenablog.jp/entry/2021/10/04/155542
単純に800円マイニングなら1.5倍としよう
電気代 1kWh 25円
100W 36時間 3600
ぶっちゃけ100Wって事もないだろうし
24時間で550円は無理だと思うけど
少なくとも90円は盗電してる なにを使ったマイニングかによる
高性能グラボだったら300wだってあり得るよ ウエブ閲覧だけでどうやってマイニングさせるのよ
バイナリインストールさせなきゃ無理だろ >>11
あちこちで始まったら、無関係なサイトを閲覧してるはずが、暗号資産関連の広告出まくったりしたらイヤだな… >>647
見てるとファンが回り出すサイトとかあるけどこういうのも含まれてんだろうなあ タスクマネージャのパフォーマンスを監視する時代になるとはｗ まあマイニングさせててもビットコイン必ずゲット出来るわけじゃないし人が来ないと何の意味もないからなぁ
この事件が発覚して人が来なくなったらそれで制裁完了だもんな こんなもんずっとマイニングしなければ維持できない通貨なんだから
電気代の無駄だろ
これは所詮ねずみ講だし、ババ抜きだよ 最高裁とか政府とかは
「ネットの怪しい活動は全部違法」
って考えで、
それが有権者(主に老人)の概ねの考え方に合致していると思うのだが、
いったいなぜこんな不思議な判決を出したのだろうか？ >>668
ブロックチェーン技術は将来的に円をデジタル化する時にも使われるだろうし
現時点で白黒付けられんってことさ >>669
んなアホな
ブロックチェーンは、台帳を管理する中央組織がなくても動くのが売りなんであって、デジタル円みたいな中央で管理しなきゃいけない通貨をわざわざブロックチェーンにしても意味ないよ
無駄に遅くなって電気代食うだけ >>670
ブロックチェーン技術は単なる道具だ
道具は正しくも悪くも使えるから禁じないのさ いやん！マイニング(/ω＼) ←マイニングマチコ先生 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
