ゲルググ「量産が早ければ戦局を変えた」←そうなの？ [329591784]
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1月4日は「ゲルググの日」です。他のジオン系MS（モビルスーツ）は、9月2日（グフの日）、10月6日（ドムの日）と、
語呂合わせになっていますが、ゲルググはそれが浮かばなかったことからか、型式番号の14を紐づけたものに
なったのでしょう。
ゲルググは『機動戦士ガンダム』に登場した、ジオン公国軍が最後に量産したMSです。その性能はガンダムに匹
敵し、量産化が1か月早ければ一年戦争の行方は変わっていたかもしれない……そう語られるほどの高性能機
でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0571d3d693deac51f82507079a23791bd37b1caa 主人公がいない側がいくら頑張っても無理(´・ω・｀) ガンダムを量産してるようなもんだぞ
そりゃ勝てるだろ ギレンの野望とかやると量産型出来てもコスパ悪くてほぼ使わない 回りこまれたら腰のジョイント外れちゃうからそんなに強くない 丁寧な慣らし運転しないとシャア大佐でもやられるのに学生じゃだめだろ 性能的にはやっとガンダムレベルだったって話だったな
ビーム兵器持ってたし
でもその頃にはアムロニュータイプ能力+マグネットコーティングでシャアすら超えていた わずか1年それもガンダムが出てからは半年で終わった戦争だしな、、、むしろジムはどうやって量産したんや？ >>10
つまりジェリドがカミーユ一発ぶん殴って
これでおあいこだ名前笑って悪かった
と謝罪したらティターンズに勝ち目が ガンダムと同じくらい強いって言っても最終決戦時は旧ガンダムは性能低すぎて使えねーってアムロが文句言ってたし ジオン側のモビルスーツってカッコイイ
連邦側は似たような機体が多くてあんまテンション上がらない >>23
無思慮な後付けからの歴史改竄で結構早い段階で完成されていた事になった(´・ω・｀) 部品や操縦系の規格を統一する計画がもう少し早ければ、ガンダムが建造される前に戦争自体終わってたかも知れない ＡＩの低コストで作った
ボールを量産して戦えば良いだけ 乗りこなせるパイロットが不足してるだろう。無理だよ >>24
ジムって100体くらいしかないし
ガンダムは1体しかない
ゲルググいたら負けるわ アムロが初めてガンダムに乗ったのが9月で終戦が元日だろ3ヶ月の間に色んなMS投入して来てジオンの設計者も大変だよなw >>18
サイコガンダム系がビグザムの役割として出てきただろ キシリアがまんこ全開な行為しなければ余裕で勝てたから ギャンを量産化した方がよかったよ
なんていったって頭がとんがってるからね >>37
ジムは今はガンダムと並行して作ってた別コンセプトの機体って感じで共有できる部分は多々あるが完全なガンダムの量産型じゃない >>18
ガンダムは超合金の玩具売るためのアニメだからやられ役メカはMAが主流になった
Z以降はプラモ売るためのアニメになったしアンバックを公式設定に加えたせいで人型の説得力が増した
それでビグザムはサイコガンダムになった ゲルググが量産されていたらその頃連邦は実戦データをもとに改良されたGMを量産してるだろう 連邦軍は主人公チート化してるガンダムが圧倒的に強いだけで
他はジムボールだろw
ガチンコ勝負だったらいくら連邦軍の方が生産力で上でも
リックドムが量産化されてる時点で連邦に勝ち目はない シャアとエルメスが束になってもガンダムに勝てないじゃねーかゲルグルなんて >>35
当時はNECもそれぐらいで9801の新製品出してたからな
ジオン軍なみだよな >>31
AIの方が人間よりも上って戦闘機のシミュレーションで出たから
バグみたいな兵器量産するのが一番 ジムでリックドム墜とされてるよな
つべにはビグロ墜としてるやついるし >>62
盾にミサイル
搭乗するのは学徒兵
回天とかに名前変えなきゃ エルメスのビットはあんなちっこいのにビーム強すぎだろ
アレ量産しろよ >>62
ギャンを量産化しようと思ったらたぶん脚は省略するし頭はゲルググと共通のパーツになる ジオンはどこで原材料調達してあんなたくさんのMSや宇宙戦艦造ってたの？ んなこと言ったらもっと早くアレックスがあれば戦局がとかなんでも言えるな >>69
ララアみたいな辛気臭いの乗せるより
藤田ニコルみたいなの乗せたほうがいっぱいビーム出た ガンダムより性能がいいのに実力を発揮できないで負けていく様が俺らにダブるよね ジムって3000機以上作ってたような…
そうじゃないとジオンのエースの撃墜数の合計と合わない。 逆シャアアムロに勝てる1年戦争時のキャラは
原作、外伝含めて >>73
アクシズみたいな小惑星と月から資源採掘してんじゃねーの >>81
チート廃人を量産する事になるんだが・・・ ところでミノフスキーさんて実際に存在するの？
ロシアあたり？ アムロ以外のニュータイプとか強化人間って
頭痛くなっちゃって戦えなくなっちゃうんだもん ジムって量産と言ってもそもそもガンダム並みの性能だろ
ゲルググが多少いたって変わらんよ >>31
ジオン版ボールとしてオッゴが有る
終戦間際に投入され悲壮感しかないストーリーだった 脚だけ付けたビグザムが宇宙
脚のないアプサラスが地上
…なにこのちぐはぐな運用 >>73
地球とか月とか資源衛星とか戦争屋企業とか >>60
イーノ専用Ｚザクと言う
公式頭付け替えが存在するからねえ… ククルスドアン見直したけど脱走兵のザク捨てただけの話映画にして売れるんだろうか… あれっすよ
虎の子の空母と艦載機をポコポコ量産できますかってやつっすよ >>91
ORIGINで出て来たな。
昔レンタルのAVコーナーに行ったら「シバルスキー博士の研究レポート」とかいう、
見る前にタイトルでオチわかるのあった >>48
それは異説が多いぞ。
それよりレビルを逃したのが致命傷 資源のない小国が全世界を敵に回したんだから、戦線が拡大して長期戦になった時点で絶対負けw
ジオンは日本だよ １年戦争のMS生産力
連邦：月間２０００体くらい
ジオン：年間２０００体くらい
ゲルググ１機でジム１０機相手に勝てるパイロットも同時に養成しないと無理では 国力が違いすぎて無理やろ
45億人vs1億5千万人とか初めから勝負になってねぇ >>13
Gundam Massproduct type(ガンダム量産型)
略してGM ドイツも、
V2、コメート、Me262、パンサー戦車、が1935年に揃っていたら勝てた ギレンが大艦（空母ドロス）巨砲（ソーラレイ）主義に陥ったのが敗因
モビルスーツの機動力で戦争の主導権を取ったのだから最後まで機動力メインで行くべきだった ビーム・ナギナタは使いづらそう。
未熟な学徒兵なんか刃展開させたらうっかり自機貫いちゃって自爆してたろうな。 >>35
二次大戦中の日本軍もジオンほどじゃないにしても色々作りまくってたじゃん というかソフトの問題だよね
GMはアムロの戦闘データをフィードバックさせたからだんだん強くなっていった
ゲルググもシャアやライデンらのデータをフィードバックさせれば良かったんだよ >>68
暴発さえ防げれば有効だろ
相手だって盾にミサイルついてるとは思うまい 太平洋戦争の時の紫電改や疾風みたいなものだろ
それでようやく2000馬力級のF6F（ジム）と互角に戦えるんだから必須だったろ
互角になるってだけなんだけど 新兵ばかりでザクしか操縦できなかった現実だったんじゃ？ >>123
ガンダムのいわゆるラストシューティングは無人なんだから
やろうと思ったら出来るんだろうな。 後付けでそこら中にガンダムいたみたいだし、連邦が本気出してないだけだもんなｗ ゲルググってそんなに強かったんだな
ザクIIと同じようなもんかと思ってた 一年戦争に無理矢理詰め込み杉じゃない？
せめて三年設定にしてほしかった >>105
いや、戦争の勝敗を左右したかどうかは異論があるだろうけど戦局が変わってるのは間違いない >>128
Gレコ勢「ユニバーサルスタンダードじゃないのかよ！」 >>118
現実世界で言うたら北朝鮮とかイランみたいなもんだからな
封じなあかんよね 製造は未来技術でコピーするように作れたとしても
パイロットはなぁ
両陣営とも初心者ばかりのドングリで
たまにいる適応者がエースって感じじゃないの
学徒はただの言い訳 >>92
アムロはうまいこと殺人マシーンとして完成したよな そもそもガンダム世界のMSは強すぎじゃね
通りすがりにヨヨイと戦艦落としてくとか
マクロス世界のバルキリーくらいでないとバランス悪いわ ビグザムはでかく感じるけどエルメスより小さい。
これまめな >>93
そうなの？
ガンダムより性能は劣るが大量生産性を大幅に向上させたモビルスーツだと思ってた ＜もし数量や投入時期が違っていたら戦局を変えていたもの＞
ゲルググ
鉄人28号
江田島平八 ゲルググなんか不要だろ
ザクの時点で連邦軍の戦闘機とかを圧倒してたんだから
そのまま地球に降下なんかせずにコロニーや隕石を地球に落とし続ければよかった >>92
そういえばアムロだけプレッシャーで体調悪くしないな
逆にそれで位置感知してる ゲルググって性能はRX-78と同じレベルなんでしょ？
アムロが乗ればジオンの武双なのかな？ どうかなあ
どっちにしても当たらなければどうということはないシャアに滅ぼされていたんじゃあないかな ガンダムよう知らんけど、1年しか戦争してないんだろ？
たった1年の間でそんな次々に新型モビルスーツを開発できるもんなの？ >>123
ミノフスキー粒子の開発によって遠隔、レーダーが無効化されたことで
戦闘でMSが必要になったってのが、そもそもの設定の成り立ちだから 古参兵のベテランパイロットは新型のゲルググよりも使いなれたザクやドムを使用した、と言うがちと苦しいな >>152
初期型ジムはボールに手足生えた雑魚だけど最終決戦時の素ジムはリックドムと同等クラスの性能がある
それに加えてゲルググクラスのカスタムジムも大量にいるからゲルググ出たところでそんな影響はない >>123
ファースト放送時と現代の科学の進歩の差だな
今の科学から進歩した世界を舞台にするなら
兵力に乏しいジオンは大量のドローン兵器前線に出してるだろうし ワイは40年前にガンダム卒業したぞ
いい歳したオッサンが創作話に花を咲かせてちゃいけねぇ >>162
ベースは3タイプしかないらしい
着せ替えしてるだけ >>152
スラスターの出力はガンダムより上だった気がする >>156
なんで残存戦力でルナ2押さなかったのか謎よね
連邦宇宙軍はルウムで壊滅状態だったんでしょ？
逆にジオンは地球降下作戦やる余裕あるんだしね >>162
そこは突っ込んではいけないところ。一年で士官が大佐までなるの？
将校が出撃とかあるの？一年であんだけ新兵器開発できんの？
とかとか キシリアがギレン殺さなければ防衛戦で穴が空くことも無くアバオアクー死守できたんかな
攻めきれない印象だったが >>162
戦争したのが1年間なのであって、開発期間が1年しかなかったわけやないで シャアとかの戦闘データを組み込んで自動運転させたら良かったんじゃないの ブラウ・ブロ量産くらい革新的じゃないと戦局を覆せないだろ >>23
サイド7にホワイトベースが入港した時にすでに
試作品のガンダムが完成してたからデータはすでに
連邦軍のモビルスーツ研究施設で共有されてたろう
で、大量生産向けに設計されたGMの量産準備に入ってたと思われる >>177
ザビ家の末弟の親友でその後も長女の寵愛を受けてたからな
コネだよ >>123
エレガントじゃないって反対されるからな >>176
ルナツーが堅牢って言っても核兵器と小惑星でもブースター付けて突撃させれば破壊は十分可能だったからな >>179
ジオンはロールアウトしただけって言えるけど
連邦は凄いハイペースよね
ザク２鹵獲してから開発してるのに
よくもまぁあんなにバリエーションを作った物だよ 最初のガンプラ肩が回らなかったのは死ぬまで忘れないな マ大佐「ジオンはあと10年は戦える!」
資源があっても人がいなきゃなマさん？ >>157
戦局ってのは戦争の局面
局面ってのはその時の状態の事
新しい局面、みたいにドンドン入れ替わる
その局面を変えたのは間違いないって話
シャアを釘付けにしたり黒い三連星やランバラル等倒したのは確実に大きな場面の転換になってる >>150
宇宙世紀の宇宙軍艦を落とすのなんて
宇宙人の宇宙軍艦より遥かに簡単だろ？
ちょっと穴をあけりゃ空気は無くなるわ乗員も飛んでくわ。
寧ろ2199年の某宇宙戦艦を落とすほうが難しい。 ミライがモビルスーツ乗ってたら結構すごそう
あいつのニュータイプ能力の素養ってアムロ超えてね？ 一コロニーの反乱と地球じゃ生産体制に差がありすぎて無理ゲーやろ
一度地球側に追い付かれたらジオン脅威のメカニズムがあっても無理や ゲルググ程度じゃ変わらなかったろ
やはりビグザムの量産が可能になれば！ >>14
ゲルググ系はM（マリーネ）までたどり着いてから真価を発揮するじゃないか >>35
三○電機「不正検査見つからなければどうということはない」 てかアムロを無敵のパイロットに育てたのシャアだよな？ あれだけのメカ作れてＡＩがハロ程度しか出てこない上に強化人間とかイかれた世界観だな >>163
アマチュア無線やるのすら大変だよなきっと >>11
だから開発が早ければベテランが乗れて戦局が変わってたって話よ やっぱりシャア少佐の新春シャンソンショーが必要なんじゃないか
正月だけに >>200
ランバ・ラルの方が、アムロが兵士として覚醒するきっかけとしては大きかった印象 ハロの素材ってなんなのかね
ボールみたいに跳ねるし ジオン側は無駄に乱造しすぎてる感はある
あんなに機体があったら逆にパイロットが対応できんよ 種の世界観は黒歴史になったの？
ファーストより話は面白いと思うんだけど ギレンの野望やりたくなってきたやんけ
switchで出てないんすか？ ソーラレイ作りまくってたらわからんけどゲルググ量産したからって戦局は大してかわらんだろ。
だいたいあの時期のジオンは既に人材は払底状態だし地球から敗走して資源不足にも陥り始めていたので
まともな操縦兵もいなけりゃ量産しても予定通りの性能が出せるもの作れたかも甚だ疑問。 >>212
日本語読めないならレスして来んな知恵遅れ >>73
マ・クベ「我々が送った資源の量を見よ！ジオンは後10年は戦える」
マ・クベが後10年戦えるほどの資源をジオンに送ったってさ ムサイが影を落としても出力の下がらないソーラレイ量産
>>211
素材は良かったけどね
ありゃダメだわ
まだ00のが良いわ いくらビームライフルが装備されても
パイロットの練度が低ければ性能は発揮できん >>218
誰かが９年分くらいポッケナイナイしてたりしてなｗ >>163
追々バグって兵器が生まれたんだから
ミノフスキー粒子があろうとそれを前提にして
開発したらいいだけだろ 学徒動員してたくらいだしパイロット足りないんじゃね ジムは推力と通信性能はガンダム以上だったジムは運動と装甲が低いだけだった。評価あえて低くされてる。
実はゲルググの装甲は変わらずだったから運動性能とビーム兵器だけでガンダム並みというのも怪しい。
第一ザク系やドム系やギャン系の後継は連邦ジオン問わずあるのにゲルググ後継は絶えてる。
ビーム兵器使えるのが利点で後は欠点が多かったんじゃね。 ジオンの兵器開発があれだけ優秀なんだから普通に地球全土でゲリラ戦を展開して時間稼ぎしてれば勝てただろ 確かにランバ・ラルがゲルググ乗ってたらホワイトベース隊は全滅してたやろな ジオンはなぜあんなに種類が豊富だったのか？今考えると方向性の定まらない纏まらない組織だったんだな >>177
第二次世界大戦ではわずか6年の間に、それまでの兵器が過去になるレベルの新兵器のオンパレードやで
曲がりなりにも宇宙に出る技術があるんだし、開発能力は第二次大戦期の比じゃないだろうからベース機があれば数カ月で作るのは不可能じゃない（基本的には既存技術で作ったνガンダムも開発期間は3ヶ月）
加えてパイロット職は士官が多いので、最前線で戦うMSパイロットが士官なのはおかしくはないし、戦中は上官も沢山戦死するので階級は青天井状態でガンガン上がる 連邦は、アーマードボール、高機動型ボール、ボールスナイパー、ガンキャノンの下を付けた陸戦ボールを開発するべきだったよな
μガンダムよりもサイコフレームボール >>118
連邦政府のエリート支配に反発して独立戦争を挑んだ
コロニー落としで人口を半分に激減させ、地球上の多くの土地を
占領してたが物量で負けた まぁ、ジオン側に必要だったのはラフレシアのバグみたいなやつだったのは分かる
ゲリラとかテロで地球を混乱させるべきだったな >>210
試行錯誤の産物だと考えれば納得できる
連邦の方がいきなりOパーツ的な代物を作り出すほうがおかしい そりゃ、ガンダム超えた性能なんだもの
ドイツがティーガーパンターを1942年前半に投入できてれば勝てた（かもしれない）のと一緒 ザクやドム人気に比べたらゲルググは物足りんな
SEEDでも出してくれなかったし まぁ現実世界の技術が進みすぎたよな
今の技術水準だと、レーダー使えなくなっても、それ以外のセンシング技術で余裕でカバー出来るやろっていう それ以上の機体量産されていて物量に押されてた
犠牲が増えるだけで結果は変わらないだろうな >>244
巨大ロボ必要な理由を考えなさないといかんのか >>226
79から91って12年あるんだぜ？
Win98の頃にAI作れって無理あるだろ ニュータイプを増やさないと勝てんからな。
ガンダムなんて、ほとんどアムロによるチートで、同じパーツを使った陸戦ガンダムが雑魚だったし。 エダジマがあと10人いたらアメリカは太平洋戦争に負けていた ジオンはモビルスーツよりビグロのような一般兵向けモビルアーマーを大量生産していれば少なくとも宇宙では連邦に負けなかった。 ゲルグ急いでもその頃にはパイロット不足始まってるんじゃないかな
ガンダムのデータから事務量産された時点でもう詰んでた ビグ・ザムが量産の暁には連邦なぞってドズル閣下も仰っておったな >>246
落ち着いて書き込めよ
勝俣が政治家になるのかと思ったぞ 機動戦士ガンダムつってんのにゲルググが勝ったら機動戦士ゲルググだろ
しかもブサイクなツラしてるからガンプラ売れねえぞってバンダイが怒り出すだろ いや
パイロットがいないからな
ベテランは全員死んじゃったから
やっぱタイムマシン作って、アムロが生まれた瞬間に殺すしか無いんだよ
それ以外、無理ゲー >>258
ビグザムを量産出来る生産力があれば何量産してても勝ってた説 なぜジオンはリビングデット師団を投入しなかったのか >>252
ボール1万機vsビグザム1機
さぁどっち！ サンダーボルトの３巻のＢＤ 出ないの？
劇場版がバンデッドフラワーまでで止まってるじゃん
続きは作らんのかいな ビグザムが強いんじゃなくてビームシールド技術が優秀
あれだけ量産して艦艇に装備すれば良かった >>47
Ｘ ガンダムは超合金の玩具売るためのアニメだから
○ ガンダムはダイカストの玩具売るためのアニメだから
超合金はポピー＝バンダイの商標。 ガンダムは勝敗に関係ないだろ
ジムとボールが優秀だっただけ ゲルググ1／60昔のキット再販されとったなあ
もう少し早ければ転売屋が食いつく事になったのかもしれんな ゲルググ並の火力持ったオッゴ量産して頭数で押し切れ。 >>261
水泳部もたいがいだよなｗ ムチとかドリルとか シャアがセイラを焚き付けて
アムロを誘惑してジオンに亡命させればよかったんだよ
で、ジオングに乗せて突っ込ませる
これで勝てるはず >>228
ウラガンならやりかねん
マ・クベが良いものと言った壺もキシリア様に送り届けられなかったしな ビグロの子が舐めプしてなきゃジオンが勝ってた気がする プルのクローンとかロリコン研究してないで
アナベル・ガトーショコラのレシピのクローンをつくっとけば良かったかもな >>274
ボールの砲は実体弾だからビームシールドは無効
1万機もいれば当然ボールが勝つ >>1
バルジ大作戦のヘスラー大佐もそんなこと言ってた まずはアムロを倒す専用兵器が必要だな。
それ以外は一般人だから物量で勝てるが、物量も連邦の方が多いしなぁ。 >>288
凋落が一番簡単だろ
女子にもてない君だから、イチコロだ アムロより撃墜数多いやついたじゃん
本当にいたかどうかわからないというの >>292
当たる距離まで近づくんだよ！
ってかビグザムって接近されると何も出来ん… >>288
アムロ中心にしてソーラレイ打てば倒せるんじゃね >>262
それいったらアムロの母ちゃんが他に男がいたのがタイムリープ作戦の失敗の結果になっちまう >>292
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
ビグザムはでかいから、学徒兵でも当たる >>291
マチルダさんか・・・。
死なせなければアムロを骨抜きに出来たかもｗ 一年戦争史最大の論点といえば、地球降下作戦の是非だろう
ジオン最大の作戦ミスといわれ敗因とされるけれど、マクベの主張によれば
莫大な資源を獲得し長期戦への備えを万全にすることができた
とくにオデッサの鉱物資源と北米の穀物が必要だった
目的はほぼ達成された
かなりのコストを負担することにはなったけれどジオン首脳部としては
成功とみていたのではないか ジオンは機種を絞って大量に作ればマウス虎より四号を見たいにすれば何やら
ただスポンサーブチ切れかも知れんが >>300
どんなスレにもお前みたいなの湧いてくるけどそんなスレにわざわざ来るお前が馬鹿なんだぞ ガンダムにアムロが乗った時点で9月だか10月で実質3か月しかMS戦やってないんじゃないの？
そんなんで1か月早ければとか無茶苦茶すぎない？ 1年戦争の後の連邦MSにはアムロの動きを学習したAIが搭載されたんだろ。
ジオンなら開戦に間に合うタイミングでシャアは頭角を現してないとしても老兵の動きを学習したAI搭載ザクやグフ、まぁ遅くても学徒が乗るゲルググには投入出来たんじゃないか？ アムロがガンダム乗る前にゲルググ完備だったら
もうジオン圧勝だったっしょ(´･ω･`) ティターンズ敗北の分水嶺は第一話のジェリドだけど
ジオン敗北はオデッサ防衛失敗か？ >>309
最初にザクじゃなくてゲルググが来てたら イデオンに出てくるアディゴみたいのを量産するのが最強じゃね マイナーチェンジで改良しまくってるGMと同レベルだろ
どのみち戦局は変わらないよ >>298
マチルダさんがアムロの下の世話をしてくれればあるいは…
でもマチルダさんは婚約者いてガード固そうなお方だったしな 結局生産能力の差と備蓄資源枯渇で何やっても勝てなかったでFA >>309
アムロなら整備中のゲルググパクって無双しそうな気がするわｗ それよりビームライフルだと思うの。
ザクがいつまでもマシンガンを撃ってるの何故なんだぜ。 >>308
学習型コンピューターは連邦独自の技術だからジオンには無理。
だからニュータイプというオカルトに走った。 >>316
そんなキャラが相手してくれるから興奮するのではないか 量産すべきはビグザムだった
あれ数十機に護衛艦隊とMS部隊で周囲固めて突撃繰り返してたら連邦は艦艇全滅でジムやボールは燃料切れぢて動けなかった わずか半年の間に
グフ、ドム、ゴック、ズゴック、ゲルググ、ジオング
グラブロ、ビグロ、エルメス、ビグザム
を戦場に投入したんだからジオンの開発能力は半端ないよな
自動車だって新車出すには3年はかかるのに・・・ ジムできる前にできてたら変えてたんじゃね
結局シャアが無能なんだけど ジム乗りにベテランパイロットなんているわけ無いし学徒動員のゲルググといい勝負になったはず >>315
ジオンにルナチタニウムの技術が渡っていたって説があるけど、どうなんだろうね？ >>304
初期の構想では全身真っ白のガンダムと全身緑のザクだけだったそうだぞ
スポンサーがブチ切れてガンダムに子供が喜ぶ三原色入れて
ザク以外のモビルスーツも出し始めたんだそうだ >>319
ザクはビーム兵器を扱えない
ビーム兵器とそれを扱えるMSの生産が追いつかない
ようしバズーカだ！ >>319
技術的に核融合炉の出力が低くて、ヒートホークや薙刀程度しか作れなかったからな。
粒子砲を撃つにはモビルアーマーサイズになるし。 >>163
いやそれ人間乗ってたら大丈夫って理屈にならんから、、、
ミノフスキー粒子で観測機能がマヒしてるからAIじゃなくて人間で操縦してる、っていわれてもじゃあその人間はレーダーや通信機なくても宇宙空間で動けるんかよ、ってなる。まあそうゆうニュータイプだらけだが。 >>216
＞〘名〙 戦争の局面。戦争の形勢。また、囲碁などで、勝負のなりゆき。勝敗の形勢。
勝敗の形勢は最初から変わってない
アムロとガンダムががいようといまいと >>73
アステロイドベルトとか
アクシズ イバラの園 ユニコーンでネェルアーガマにぶち抜かれた拠点とか
原子炉で動くMSの為に核燃料のためにオデッサでの大量確保必要だったけど金属レアメタルは採掘し放題でジオンは困ってない >>322
そう
そしてZではジオン系の技術者を取り込んで連邦っぽくない機体が多い >>324
主力量産機だけでもザク、ドム、ゲルググと3機種開発量産していたのはスゴイよな
配備は間に合ってなかったけど >>1
日本人は義務教育で戦略を学ばんとな
敵の戦争継続能力を喪失させる為の経済を痛めつける戦略を打つのが定石
食糧自給率を低下させる
エネルギー供給網と工業施設の徹底的破壊
物流を滞らせる
更に国民の厭戦気分を高めると尚良い
非正規戦の時代の今では上に市民を対象にした爆弾テロ、ネットを介したインフラへの攻撃が加わるな。
所詮戦術兵器のゲルググでは、戦局は変わらん。 >>330
見切りを予知能力で、やるんだからそりゃ無敵だわな。 地球降下作戦はジオン側にとって負担が過大であったといわれるけれど
連邦側にとっても本土が戦場になるわけだから被害は想像を絶するものだった
連邦側の経済力は地球降下作戦で1/3以下まで落ち込んだだろう
そういう意味でもジオン側の敗因を地球降下作戦に求めることは正当ではないと思う
ストーリーでも描かれるけれど最終的には人的資源の枯渇がジオン側が総力戦を続けるうえでの
ボトルネックとなった 次々と新型を投入するジオンの設計開発能力の凄さな
数機体に絞って量産すればガンダムには勝てなくても戦争には勝てた シャアを量産しないとダメだろ
強化人間作ったのはそおいうことじゃねーのか >>339
設定ではAIを積んだ初のMSがガンダムだった筈。
アムロというスーパーパイロットがAIの経験値を爆上げしたのが勝因ではないかと。
ジオンがAI技術を持っていたという設定は無いから、そこに連邦のアドバンテージがあった。 ニュー速おじさんならガンダムで学ぶ経営学読んでるよな
俺はテレ東の動画で見たけど 全部のコロニーをソーラシステムに転用すれば無敵だな >>318
アムロ「そこは俺にとって、懐かしい匂いのするところだった。手には冷たい鉄の肌触りしかなかったが、慣れ親しんだ温もりが蘇ってきていた。」 ぶっちゃけ宇宙から地上を攻める時点でチート働くよね
別にコロニー落としみたいに派手なことしないでも
レーダー無効の謎の粉を軌道上に定期的に散布して
1トンくらいの鉄の槍ぶち込めば良いんだから >>272
ジオンのエースあれだけ倒せば連邦もだいぶ助かったと思うけどな ガイア！マッシュ！オルテガ！ゲルググでジェットストームアタックを仕掛けるぞ！
聖闘士の人「ストリームからストームへと変わったら大変なことになる！」 >>272
たぶん連邦軍はガンダムが機能しなかった場合のシミュレーションをやったと思うんだよ
そんで10年続くはずだった戦いがアムロのせいで1年（実質3か月）に圧縮されたって分かったから飼い殺しにするしかなかった
サイドセブンでガンダムがシャアに鹵獲されてたら連邦はガチでヤバかった ビグ・ザムは対艦戦闘では無双してた。
近接戦闘用の護衛戦隊を離脱させなければビグ・ザムは墜ちなかった。
引き分けでも連邦の艦隊の消耗のほうが大きく、
その後の作戦は大きく遅れる。
その間にゲルググとビグ・ザムの量産をすればジオン公国は負けなかった。
全部ドズルが悪い。 一年の間にスゲー沢山新型出たんだな
ゲーム機で例えたらファミコン・メガドラ・PCエンジンその他諸々Switchまでポコジャか出たのと同じくらい？ エルメスって呼んだらカバン屋から怒られるんじゃなかったっけ？ >>218
MSって俺らが思っているより装甲薄いのかな？ >>363
なんかしらんがハンブラビに乗ってそうな気がした >>1
アムロってぶっちゃけそこまでの戦果上げてないよね？
重要な幹部なんて殆どシャアか身内の潰し合いで消えたし
まともに倒したのビクザムくらい？
あとジオングだけどこいつ戦果に必要かな…シャア自体現ジオンぶっ潰すみたいな感じだったし 優秀なパイロットが残ってる内にだね
とにかく人が死に過ぎた >>13
ガンダムのコストがジムの20倍だから
性能はガンダムもジムも差はほとんどない
https://i.imgur.com/uexWvez.jpg >>348
ジオンの掲げる大義名分がスペースノイドの自主独立だから
地球に住んでいる人間をジオン側に完全に取り込めないんだよな
なので地球降下作戦で多くの土地を占領しても力で支配するだけで
なかなか国力の足しにはならなかった
上手く行ってたのはマ・クベの鉱山とカルフォルニアベースくらいかな
まあ、カルフォルニアベースは降下したジオン人主体で
ジオン側に付いた現地人主体じゃないなら外されるけどな
大義名分で地球人を排除している以上、人的資源の枯渇は必至だった >>368
ギレンの野望でもビグザムはすぐに燃料切れたわｗ 鍵はニュータイプだから、アムロという邪魔者が居なければララァ一人で戦局を変えれる可能性があった。 ニュータイプの話以降ガンダムつまらなくなったなぁ
ゲルググはかっこいいけど 戦時って相手の開発している兵器の
だいたいのフォルム、性能ってお互い
分かってるもんなのかね、スパイを通じて。
ガンダムでもそういうシーンあったし
旧日本軍でもマスタングの開発予見してたみたいだし ランバ・ラルに意地悪してドムを送らないから負けた
軍人を敬わない国は滅びる 商業上の理由とは言えジオンは3カ月でコロコロ変えすぎ ランバラルがゲルググ乗ってたらアムロ死んでただろうな >>377
アムロは野田少尉みたいなものだからな。 >>377
いや、普通幹部が戦場に出て来る事が有り得ないから幹部を倒してないとか当たり前
ドズルが頭おかしい 所詮戦いは数よ
連邦の物量の前にはジオンも紙クズ同然よ ルウム戦役にジムが量産化されてたら連邦の圧勝だったろ >>348
その人的被害を増加させたのが地球降下作戦
残りの地球軌道艦隊とルナツー制圧してHLVに炸薬と枯葉剤積んで都市爆撃と穀倉地帯への攻撃にすればコロニー落としさへいらんかったと思うよ >>377
一般兵しか倒してないやんって言うならルーデルさん激おこだろw 人型の辻褄合わせにアンバックと都合よく言うけどその動作が描写された事は一度も無い件 >>356
ぐぐったらビットの大きさ8.4㍍もあるんだな
形も丸いから近距離なら割りと当てやすそう >>392
ドムの方が地上で良くないか
ゲリラ屋ならケンプファーとかでもいいのかも知れないけど ジオンの整備兵はどれくらいのブラック度？
共通性なさすぎだよな >>176
連邦宇宙軍は壊滅状態で制宙権を掌握していたから敢えてルナツーなんて石ころに侵攻する必要は無かった
>>188
南極条約で物量兵器が禁止されたから >>381
小説版だとリアリティー出して、地球は連邦軍の完全支配下でガンダムも地球に降りたって無かったな。
アニメだとビジュアル重視で、そんな展開なったけど。 >>390
そのおかげでバンダイは今でもガンプラで食っていけてる。
ポンチ絵しかないジオン軍モビルスーツを製品化しても売れた。 いくら量産しようが
アムロみたいなチートパイロット
一人で戦局変えられてしまう >>348
>>381
時間が経てばたつほどスペースノイドのジオン軍志願が加速してたと思うから、
やっぱり連邦の反抗作戦を前倒しさせまくったホワイトベース人員のせいだと思うわ
連邦も軍閥的に独立して降る軍とかいただろうし
10年前に起きた東日本大震災では
津波で多くの善良な日本人が亡くなられましたが
そのときトナリの韓国では、国を挙げて大祝賀ムードとなり
「日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！」
「日本人がもっともっと死ねばいいニダ～！」
と国中がお祭り騒ぎになり、翌朝まで美酒に酔ったそうです
さらにその直後のサッカー日韓試合では
「日本の大地震をお祝います。」
などという垂れ幕まで下げました
https://i.daily.jp/gossip/2017/03/11/Images/f_09989167.jpg
>>377
中盤の重要な局面のオデッサ作戦で黒い三連星を倒してスパイのエルラン中将を捕まえてマ・クベの発射した核ミサイルをビームサーベルで切り落として連邦の勝利に貢献した >>310
立ち上がる前のガンダムやってしまおうというジーンをデニムが止めた件
ジーンはアムロから何か感じ取って今叩いておかないと！と気づいてたのにデニム止めてなければ・・・ まあジムとボール相手ならザク2系列でゲルググまで繋ぐべきよな。
ジオンは負けさせるためとはいえ兵器乱発するわ指揮官が先頭戦死やら、旧日本軍より酷い ベテランパイロット
（79年にMSが誕生してから何年経っているのか知らないが）
そいつらの殆どがゲルググに乗るのを拒否したとか
ザクなんかガンダムのビームがかすっただけで爆発するのに >>389
マ・クベとキシリアは完全にジオン内部の政治闘争も
やりながら戦争してたしな
その二人は軍人じゃなくて政治家だったな
まあ、マ・クベは最期、軍人らしくモビルスーツに乗って戦死だったけど
それをする動機がシャアへの対抗心からくる2階級特進狙いと言う政治的動機 >>285
「ガトーショコラのレシピ」って変換候補に出てくるくらいに高頻度で使う言葉なの？ 年下褐色のママとかシャアは時代を先取りしすぎた気がする 戦争の早期終結は人材難だったにしてもブライトを新型艦の艦長で使い続けたからだな >>419
アムロ相手ならザクでもゲルググでも変わりはないし･･･。と言うかMSVだとジオンだけじゃなく連邦もチートエースのインフレがぱない >>406
俺が連邦なら地球から艦隊打ち上げる時は宇宙からはただの的だから打ち上げコースのルート空けにルナツーに逃げ込んでる地球軌道艦隊の残りで欺瞞行動起こさせる
あの時点でルナツー無視は戦略的にあり得ない
ホワイトベースが補給無しで単独で地球目指すというトンデモを回避する為にあるだけで軍事的に無視はあり得ない ゲルググがロールアウトされた時にはもうジオンに人材残ってなかったからな 核ミサイルを近接兵器で撃墜って、よく考えたらルーデル閣下の武勇伝を５馬身リードくらいでぶっちぎってるよな
全盛期のイチロー並み >>395
ザビ家の幹部なのに専用色に塗られた弱そうなドップに乗って最前線に出撃してたガルマ「………」 >>53
オデッサ、ジャブロー、ソロモン、青葉区などの大きな戦闘でのガンダムの戦果意外に少ないぞ >>356
機体の内側がほとんど脳型のサイコミュ。 >>247
ジャブローの様な地下要塞もだな
サンダーバードじゃあるまいし秘密裏に建設とか無理だから
建設時に出入り口の場所は漏れているだろうし >>395
第二次大戦時の米軍は督戦のために将軍がB-17に乗機して
ドイツの爆撃をやることも多かったぞ
特にシュバインフルト爆撃なんて約2割が撃墜され
撃墜されなくても機内で多くが戦死する激戦だったけど将軍が乗機して爆撃してた 中世土人ジャップヒトモドキ國無職知恵遅れナマポネトウヨvカス奇形子なし還暦糞漏らし爺が首吊りながら「韓国ガーーーーーーーーー！！！！」ﾁｰﾝ
wwwwwwwwww >>404
整備機体の雑多な所大日本帝国陸海軍がモデル
軍制や制服、独裁国家感は旧ドイツがモデル
終盤戦の豆腐防衛ラインはイタ公がモデル >>413
司令部ごと潰して回るから連邦の手が空きまくりなんだよな
年内にオデッサ奪還は考えてても、さすがにソロモン奪取、ましてやアバオアクー陥落なんて考えてもいなかったはず 時間よ止まれの爆弾が時限式じゃなく遠隔操作式だったら
アムロとガンダムはいなかったのよね・・・
ジムに設置した爆弾も異様に長い時限だったし・・・
肝心なところで間抜けよね・・・ >>427
ドイツもそうだよな
キングタイガー投入時には新兵しかいないから、米軍に遭遇したら戦わずに乗り捨てて逃走 連邦パイロットを舐めすぎ
おそらくヤザン、ブラン、ライラとか化け物級が参戦してるはず >>426
ルナツー攻略より地球降下を選んだんだろう
余裕があればどっちもやるんだろうけどな ザク飛ばして最初の量産機がゲルググくらいしないと無理じゃね >>446
ルナツーの場所とサイズ考えたら放置が正しい
まあ、コロニー落としでインフラ壊滅状態の地球に温室育ちの兵隊で侵攻つーのも頭おかしい判断だけどな ジオンは多種多様なキワモノ作り過ぎてダメになった
そんなん造るより性能強化したザクをもっと多く造るのが正解や >>45
ゲルググとのコンペで負けた結果やぞ？
ギャン量産してもそうは変わらんかったやろ。 さすがゴックだなんともないぜ！のゴックさんは装甲偉かったの？ >>348
ブリティッシュ作戦で早期終戦を狙っていたのに戦争が継続してしまったため欧州米州を抑えて降伏させようとしたにも関わらず徹底抗戦を貫かれたのが誤算だったのだ楼 >>443
それでも当時は新参で生き残ったからエースになった ゲルググ量産するよりアムロ暗殺したほうが手っ取り早いし安上がり
あいつおらなんだらジオン無双 >>52
実際してる。
その上で完全上位機のジムスナイパーⅡなんてのがいる。 ギャン量産の暁には
盾でどうやって遊ぶか考える必要がある そもそもジオンは
ザクレロとか作る余裕があったのに >>443
聞いたことないけど、ニュータイプなん？
アムロみたいに弾を避ける特殊能力が無かったら、射撃の腕前良くて多く敵倒してても、所詮は消耗品の一兵士に過ぎず、初めて飛んできた機体直撃コースの弾を避けられず戦死の定め。 なんで1年戦争なんだろうな？
当時のアニメって何年もやってたし、人気なくても1年はやってた気がする。
途中打ち切りでもガンダムって1年くらい放映してたじゃないの？
戦争開始から9ヶ月経ってたら3ヶ月しかない。
2年戦争とか3年戦争にしときゃよかったのに。 つうかアムロがガンダム乗ってから半月くらいでア・バオア・クーで終戦だろ？
無理だろ >>457
過去の歴史を紐解いてキャプテンアメリカの存在を知るのだろう >>53
生産数が圧倒的に違うから一機あたりの性能が劣っていても複数でボコる戦法をとったのが連邦。 >>310
宇宙攻撃軍と突撃機動軍に分けた時点で負けが決まっていた Zの時はパイロット全員ニュータイプっぽい兆しはあった気がする
覚醒する前に死ぬんだけど >>176
序盤でシャアが無茶苦茶にしていったから
アニメの期間中（終戦まで）はずっと工事してたんじゃね？ >>256
トドさんっていう完全勝ち組主人公いたやん リック・ドムのジャイアントバズは高威力でも命中率が低かったためジムに付け入られる隙きを与えた。ゲルググまでのつなぎは高機動ザクにすべきだった。 ゲルググの時点で、性能はガンダム超えてたんでしょ
しかし、アムロに勝てなかったシャア
そしてさらに性能上のジオン後でようやく相打ちに持ち込んだ
まあ、ガンダム撃墜というのはパイロットとして最大の戦果だけど、シャアは過小評価されてかわいそうではある トライアルに負けたヅダを引っ張り出してくるようなジリ貧が勝てるわけない >>290
お前みたいなヤツに騙されて搭乗した人員もいるんだろうな… ベテランが機種転換する暇すらなくほとんどが学徒兵にあてがわれた悲劇の新型機 まあ、全面戦争っていうのは、兵器の性能ではあんまり変わらないよ
もっと政治や外交が大事になってくるから
独ソ戦だってソ連が勝ったのは、やっぱり英米を味方にできたことだし
兵器の性能なんてあくまで補助レベルでしょ
だいたい核のある世界で全面戦争なんて無理だし
コロニー落としなんかしなくても、ギレンは核で地球を汚染させるといえばそれで終わった話 >>451
シールドに爆薬仕込むとか普通は考え付かないよねｗ
ジオンの開発者は凄いと思う アレックスとかアムロの所に届いてたら目も当てられないだろ >>482
しゃべってるのは英語じゃないの
新しい公用語ができるほど時間たってないし 現実世界じゃ未だにリニアモーターカーが運用できないのにん >>73
小惑星をほじくりまくったり地球のオデッサってとこで資源掘りまくって
バンバン宇宙に上げてた。MSってのは元々は採掘用重機の軍事転用。
ここを連邦に押さえられたことによって一気にジリ貧に。 >>451
そういうのって大人よ都合が大きいから単純な性能差だけで選ばれる訳じゃないし運用方法と戦況的確にはギャンの方が良かったかも説もある >>78
クエスパラヤ乗せたら調子こき過ぎてエラい事になりそう メンテナンスを考えたらガンダム一機だけの運用はありえない
ガンキャノンやガンタンクが代替機なんだろうけど >>474
アレ高いし操作性もめっさピーキーなんだろ？ >>247
いるいる
お前見たいな奴
正面比でかすぎて余裕ですとか言ってた奴の言葉考えもせず信じ込む奴
実際にガンダム居たらたった1機のガンダムに現状の陸軍師団なんか壊滅だぞ？
戦闘機より高くジャンプして水平線を上から見て光学兵器撃てて水中での移動も可能なガンダム
ちなみにザクの地表移動の定番ブーストジャンプは一回で２００メートルらしぞ 一回２００メートルのジャンプをバッタのように連続で移動するザク2
ちなみにガンダムの出力はザクの何倍もある
ガンダムが本気で戦闘機動して戦車で勝てる思ってた某戦車乗り自衛官はたぶんガンダムの性能理解してない
現在の機甲師団程度なら作中でミサイルも迎撃してるし防衛線なんかほんの数分で突破されて背後とられてガンダム1機に壊滅させられる >>319
エネルギー自体は本体から引っ張っている
劇場版だかでガンダムがビームライフル捨てて、また新しいのもらってもほとんど使えなかったし、最終戦でバズーカ2丁なのもライフルが単体で完結してないから >>75
ビグザムとか欠陥抱えたポンコツだしそんなもん量産しても的にされて終わりやぞ。
そもそも地球重力下で自重を支えられるかどうかすら怪しい。 >>499
そうなの？
誘導ミサイル撃たれ捲くったらガンダム回避できいるの？
そもそも、パイロットは高速起動するガンダムのGに耐えられるの？ ビームナギナタ → まぁ分かる、ビームサーベルやジャベリンもあるしな
両刃のナギナタ → 使いにくいだろ、馬鹿じゃねぇの パチンコじゃ3機のゲルググがサラミス撃沈しようとしてボールから迎撃で全滅させられてたなぁ >>489
日本もレールガン実用化に向かうらしいね GMスナⅡの方がガンダムよりスペックは上回る
ゲルググが早く量産される世界線ならアムロはアレックス乗ってセイラ辺りがガンダムに乗ってたかもね >>499
ガンダムとかザクは今の陸上自衛隊なら楽勝よ
戦車どころかMCVでも倒せると思う
問題は最近の連中だな
ジンクスとかグレイズが敵なら俺は逃げる ガンダムっていまいち深まらないな
金儲け臭ばっかりで まあ、リアルに考えたら、ガンダムの時代の兵器って、全部無人化されてるだろうからな
ミノフスキー巻かれても、自律AIで全部戦いそう ジョニーライデンで対NT部隊の話が見られる
ZZでギャグ枠のヤザンさんが活躍してる >>111
あるぞ。パイロット練度もあるだろうが
ゲルググ一気でガンダムチーム相手に無双してた。 >>516
ガンダム以上に深いのどんだけあるよ？
上げてみ？？ ビグロとかアムロ失神させてヨダレ垂らさせてたから
大チャンスだったのにな
ジオンは詰めが甘いよ詰めが！ >>182
本編では三機出てるのでこっそり量産されてたかもしれない
オリジンでは普通に量産されてた >>507
誘導ミサイルをなんで一方的にロック出来ると信じてる？
ガンダムが山など遮蔽物から頭部センサーと右腕だけだして水平線から上がってきた偵察機は光学兵器で撃ち落とすとか思わんの？
現在の陸軍だけが隠蔽できてガンダムが何処に居るかわかってるとかお花畑設定？
レールガン実用化されたら凄い対空兵器だと思わない？
それより凄いビームライフル持ってる相手に勝てると思えるとか凄いわ >>67
お前の大好きなνガンダムも盾ミサイルに加えてビームも打てるぞ >>499
メガネかけてカアチャンの買ったしまむら着て脂汗垂らしながら早口で言ってそう >>522
タクラマカン砂漠でランバラルが襲撃した時も初回で葬っておけばアムロはまだしも
他のクルーは全滅くらいさせれただろうしな それより、いちいちガンダムに例えて事件を図るのやめて欲しいわ。 >>156
ジオンの目的は地球を破壊することじゃないんで・・・・ >>515
ないない
自衛隊全体とは勝てないけど戦車程度はゴミだわ
対戦車ヘリが脅威の戦車が戦闘機の高度までジャンプしてビーム兵器撃てるガンダムに勝てる訳がない シャアも「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な差ではない」って言ってたじゃない >>380
そうなんだよな
だいたいドム以上ゲルググ未満がジム
意外と高性能機
連邦だってジャブロー以降ソロモン攻略戦で本格投入だから
パイロットの練度が足りてない 何機いてもアムロのニュータイプ能力＋特S級の操縦能力の前にはゴミ同然やから、無理やろw
要はビームライフルパックの量がクッソあるだけでアムロ一人で終わる戦争 グフを大量配備できるようになってから地球降下作戦を開始するべきだった。
61戦車中心の連邦の地上部隊を一掃できたはず。 >>12
でも量産型ガンダム紙くずのように脆かったじゃん >>22
ジャブローから上がってきたホワイトベースと戦ってたらシャアやられてただろうなと思う >>538
元々連邦で名の通ったパイロットなんて
ホワイトベース隊除けばスレッガー隊くらいしか知らないしな じゃあ何ですかまるでドムが弱いみたいじゃないですか、ジオニック社のステマスレじゃんここ １ｓｔの宇宙編なんかジオンの政治パートばっかでTV版を今見ても理解できないのに
あれで最後ジオン軍が勝利したアニメだったら
今頃バンダイは倒産しているだろうな
セガと組んで… まじかよガンダムちょーつえー
じゃあエヴァ初号機と戦ったらどっち勝つの？
あと、綾波レイとセイラ・マスが戦ったらどっち勝つの？
セイラっておばちゃん臭いし綾波レイの方が可愛いからレイの方勝って欲しいな 制宙権握ったのに負けたジオンは戦略皆無だな
コロニー落としもいつでも落とせる姿勢だけ示して交渉すれば良かったのに >>546
オデッサ作戦の時に核ミサイル使った
けどアムロのビームサーベルで落とされた 大体オデッサみたいな最重要拠点を将官でも無いマ・クベに任せてた自体おかしいよな。左官程度が統括するとこじゃねえよ。 >>537
サイド７のあと
ボロボロにしてたじゃん見てないの？ ガンダム登場から3ヶ月で終戦という設定に無理がある >>460
ファーストガンダムは1年戦争のうち後半の4ヶ月の話だから、ジオンの宣戦布告からアムロがガンダムに搭乗するまでの話はこれまでアニメ化されていないな。
オリジンも1年戦争より前の話だし。
ククルス・ドアンより、こっちを先にアニメ化すればいいと思った。 >>326
出会った事に後悔する時間すら与えてくれない悪魔 >>232
戦後16年経ってもゲリラやってる連中もおりまして >>554
操作系の統一したのはマ・クベの統合整備計画、計画自体は2月に始まってるけどグダグダのままやっと足並み揃ったのはゲルググ配備あたり、終戦間近らしい >>433
オリジンじゃシャーが建設作業員やっとったしな スレタイの話は何かで聞いた事あるな
ゲルググが出来た頃にはもうベテランパイロットがほとんど残ってなくて新兵ばかりだったとか
零戦と同じやな >>361
衛生軌道上ぐらいなら光学観測で落とせるんじゃないか？ 1つだけじゃなくて次々とコロニー落とせば良かったんだよ >>507
ミノフスキー粒子で誘導兵器は使えんよ。
レーダーが役に立たんからな。 >>380
こんな後付け設定もういいって。
くだらねぇ アムロの後方にビームライフルのスペアと推進剤の補給しながら付いて回る補助部隊とかで全面的にアムロに堕としまくってもらうとか考えなかったのかな？w >>517
自立AIはGPSの電波が無いと自分の位置がわからんから照準出来んよ。 ガンダムはアムロが戦闘データを動きに反映させてたから強かったんだろ
それがジムにも活かされたのかは知らんが、ジオンのMSはその辺どうなってたんだ
MSの性能の差が戦力の決定的な差じゃないぞ ゲルググはジムやボールよりかは強そうだがガンダムよりかはかなり格下に見える >>515
まあ、無理。
ザクマシンガンは戦車砲と同じ威力がある砲弾を連射できるが、ガンダムは傷ひとつつかなかった。 そもそも地球に降りなかったら良かった訳だが、ここで無理やりでも講話するとジオンの戦功者はドズルで終戦を迎えてしまう
こうなると今後のザビ家内の権力争いで困る人が戦争継続を望む…オリジンはよーできとるな >>575
AIならGPS電波なくても自分でどうにか考えるだろ ジオンの人口が今の日本と同じくらいじゃなかったっけ？
物量と人の数で全然勝てないだろ >>576
でも脇毛が生えてるから汚くて触りたくねえな >>551
宇宙は広すぎて完全方位出来んからな。
それをやるにはジオンの物量が足りなかった。
日本本土攻撃をアメリカが諦めたのと同じ理由。 シャアは初めてビームライフル搭載したゲルググに載っても機体に関して全く無反応だったからな
メカオタクのアムロにそこでも負けてる 富野がどうこういうよりも、ぽまいらの想像によって歴史が作られてる気がしてくるナ >>495
ザクに壊されたジャンクも回収してるよ。
それにガンダムとガンキャノンやガンタンクは、共通部品が多い。 >>582
自分の位置をどう判断するんや…非GPS環境のドローン言うて室内やトンネルとか限られた環境だぞ
巡航ミサイルみたいに地表データを元に判断するって言うてその地上にコロニー落としてめちゃくちゃにした後で詰んでる >>582
君は目隠しされた状態で敵と戦えるのか？ >>361
コロニーと地球じゃ誰がどう考えても穴あいただけで全滅するコロニーの方が脆弱。
ミノフスキーまこうがあんな馬鹿でかいの光学観測だけで見えるし、ラグランジュポイントにあるから位置も定位置だから狙い放題だよ。
やったら大虐殺やけどな。 >>561
戦争描写があまりに地味すぎるだろ
まあファースト好きにはミリオタもかなり多いイメージがあるから需要はあるだろうけど >>574
一年戦争に必要だったのはGアーマーじゃなくデンドロビウムか >>475
ガンダム撃墜なんてザクだってやったし… >>484
装甲に爆薬仕込むこともあるんだしいいじゃん それよりも素人パイロットのマクベでも
結構動かせたギャンを量産して
現存するリックドムで弾幕を張りつつ
ギャンで切り込んで格闘戦という戦法はどうだろうか。 >>584
この世代ぐらいしか黒木香とか言っても通じないからな
上でも下でも通じない。 ガンダムAでやってた一年戦争前のジオンの毒ガス作戦の漫画がそこそこ面白かった記憶
モビルスーツ出てこないけど >>60
俺もチャンプにジョグの顔面付けてたから
そんな感じでボルトオンなんだろう。 ZZの時代になっても肩パッド付けて出てきたし優秀な機体だったんだな GMのビームスプレーガンてジオン側は評価してなかったのかな >>604
「格闘戦するよりビームライフルで遠距離攻撃できたほうがいいよね」っていう至極真っ当な意見でギャンはコンペに敗れたのだ >>611
ザクレロが拡散メガ粒子砲積んでるし評価はしてるんじゃね？ >>361
総じてジオン側の圧倒的優位は最終盤まで変わってないんだよな
地政学的にみて宇宙を支配している以上、宇宙から地球を攻めるのは
二階から臼を落とすようなものだからな
ストーリー的には物量に勝る連邦軍の強みが印象的なわけだけど
宇宙から地球を攻めるというのは、格闘技でいえば完全なマウント状態なんだろう >>565
ザクを元に発展させてるんだから、操作系は変わらん気がするけど ザクレロの顔のデザインとか釜の装備とか
アッガイの等身とかが
ガンダムの世界で気になった >>553
そのMS分以上の戦果を出せばいいじゃない 違うでしょ
ニュータイプを沢山育成できたらジオン公国が勝ってた >>621
最初やった時
ブリティッシュ作戦を発動するの忘れて、詰んだわｗ ジムの活躍で戦争に勝ったようなもんなのにアニメ内での扱いのショボいこと 有能なパイロットはみな死んじまったからな
変態みたいなMS作りすぎたせいや >>616
薙刀とはいうがドライセンの薙刀と比べるとゲルググのは薙刀ではないよね シャアのゲルググは試作型だから通常のゲルググよりは若干性能劣るんだっけ？ >>627
なお連邦は学習型コンピュータで素人でも戦闘力を確保できる模様 >>611
粒子砲を収束させる出力が足りないからスプレーガンって呼んでるだけだからなｗ ミノフスキー粒子みたいなもんがある世界で定位置というか定軌道にあるコロニーみたいな馬鹿でかいものを狙うミサイル空襲なんか防ぎようがないし、もしそれありにしたらジオンも連邦も互いのコロニーを防空可能な数だけに切り捨てて防空してミサイルの撃ち合いになる。
現実もそうだがそうゆう戦争になると不毛だからルールを作りましょう、で南極条約ができた。核の撃ち合いで戦争という交流はダメですよ、ってのと同じ。 >>13
後付けにつぐ後付けで、一年戦争当時のガンダムの総機体数って、年々増え続けてるんでしょ？ お前らさ、あれ作り話だからw
なにまじになっちゃってんの そう言えばガンダム（初代）だとボールの大きさがわからないけど
サンダーボルトだとちゃんと馬鹿でかい球体になってたなｗ
ＭＧボールの設定みてて、こんなでけーの？
とか思ってたけど
ついてる大砲はガンタンクと同じだしな・・・ >>610
アムロ仕様ガンダムをザクⅡ改で倒してるよね 機動性が段違い
モビルアーマーに迫る機動性
しかし武装と操縦システムがヤバかった
ビームライフル10発
ナギナタ稼働率50％
だからキャノンが作られた
肩ビームキャノンと腕ミサイルランチャーで弾数を補完
操縦システムはガルバルディとリゲルグでは全く違うシステムを採用した >>636
アニメじゃない！（アニメじゃない）
アニメじゃない！（アニメじゃない）
ほんとの こーとさー♪ >>617
宇宙世紀のAIなら人間が思いつくくらいの方法はスッと出てくるわな… >>634
そのミサイルを撃ち落とすのがモビルスーツの役目だけどね。 >>615
二階から手を離せば臼は落ちるが、衛星軌道上から離しても落ちんぞ。まあ推進剤がアホみたいに安い世界だけど。 >>18
カッコ悪くてプラモが売れなかったから。
ザクレロとか当時でさえハア？？ダサっって思われてた。 >>639
あのザクⅡ改、後付けでゲルググ並の性能ってことになったけどな
ザクで相討ちに持ち込んだからこそのカタルシスを台無しにする糞後付け ガンダムアニメ本編で経過した時間は３か月ちょっと、
ゲルググ投入が遅かった云々より、開発生産リソースアホみたいに分散させたのが問題な気が。
だいがいガンダムと同程度ならジムとも同程度なので、物量で結局負けてる。 ほんとファーストガンダムには夢が詰まってる。いくらでも語れる
オリジン最高 >>617
大体の位置はわかるけど精密誘導は無理やろ・・・。
対艦弾道ミサイルだって地球の時点と艦船の移動で全然当たらんのに高機動MSに攻撃するとかｗ 資源はどうあれジオン側の新型機量産のペース早すぎ
たかだか4ヶ月の間で何体新型量産機実戦投入してるのよと ジムの六機編成だったスレッガー小隊は隊長のスレッガー残して
シャアのザク一機に蹂躙されてたな
そのシャアのザクですらニュータイプに覚醒したアムロの前では 欠陥品のヅダを追いかけてたジムが空中爆発起こしてたのに量産されたのはジムが欠陥品だというのを隠してた訳だよね ザク→グフ→ドム＆リック・ドム→ゲルググ
3ヶ月でこれとかドイツ軍がかわいいレベル というかホワイトベースみたいな巨大建造物を
動かせる技術の方が凄いんだけど。
アレにガンダム20台くらい入るんだろ？ >>589
コスパがすげえいいんだよな
しかもナギナタ使いやすいし >>633
セイラさんなんてろくにガンダム動かせなかったしな ギレンがとーちゃんを殺したのが悪いんだよ
あと、シャアが親友のガルマを殺したのも駄目
まずは連邦を倒してからにしろって 戦闘中なら爆発その他発生する光のせいで、星の位置とか正確に撮影判断できないんじゃね
星の弱い光なんて、ビームやら爆発やらが発生させる光に飲み込まれて判別不可能。 ・兄妹内ゲバ
・機体の濫発
ご都合とはいえこれは負ける組織 ガンダムおじいちゃん凄いな
もう40年ぐらい前の作品なのにまだ語ることあるのかよw >>53
人口と資源量で開戦からジオンの勝ち目なんて無いって物語なんすけど
日米開戦よりずっとハンデあり過ぎ。 ガンダムリメイクするなら作中経過時間１年くらいに期間拡大しないといくらなんでもファーストは期間短すぎ >>665
大元は古いけど現在進行形で後付け更新されてるからな 当初は扱いやすいザクを量産するだけで勝てると思ったが
連邦がMSを真似するとは思わなかったギレンの失態だろうな 新型MSを大量に開発するぐらいなら小型のビーム兵器を開発していれば違ってたかもね >>656
オニール型スペースコロニーみたいな無駄にスペースを食う夢物語の居住空間を山ほど作ってる世界やし、、、 ジムのビームスプレーガンは結構チート性能、後付けだろうけど なんで連邦はいきなりあんな強いモビルスール作れたんだ？ オリジンだと1年戦争の前からガンタンクとガンキャノンは存在したんだよね
どっちも旧ザクよりも遥かに低性能だった。 >>670
ミノフスキークラフト博士を逃がしたのが、全ての要因でない？ 近接武器がナギナタっていう意味不明な物搭載してる時点で無いんじゃない >>310
シャアがホワイトベースを追跡しなければ良かったんじゃないかな？ >>676
テム・レイが酸素欠乏症でおかしくなってなかったら
もっとものすごいＭＳを開発してたかも知れんな >>651
有視界なら光学追尾で十分やろし、ビーム兵器ならなおのこと
実体弾は知らん >>611
ジムはジャブローでほとんど活躍してないからその存在が知られるのはクリスマスのソロモン戦だな
一週間後にアバオアクー線でタイトすぎる >>670
短期間でザク以上ドムに匹敵なんつー高性能持ってビーム兵装持ったのが大量生産だからな ランバラルのグフが出てきたころに
ゲルググが量産されてたら
やばかったな >>678
ハヤトやカイにジムぐらい乗せたら良かったのに
ボールよりはマシだろうけど >>666
コロニー落としが失敗した時点でデギンの首を差し出して土下座するしかなかったんだよな >>674
カプコンの連邦vsジオンだとクソみたいな性能だったけどなスプレーガン
バズーカを貫通するのが唯一の取り柄ってだけで威力もない曲がらない弾速も遅いでお話にならんかった >>663
ゲルググはガルバルディα(ギャン+ゲルググ）→ガルバルディβが一応系譜だったはず。 スナイパー型モビルスーツがもっと出てくれば・・・・ アムロはディジェ見た時これゲルググやんって思っただろうな >>676
元々連邦軍はモビルスーツ作るノウハウなかったよね
ザクを鹵獲したのが始まりだっけ >>53
オデッサの時点でほぼ通常兵器の物量で勝ってる >>696
ディジェって中身リックディアスだったっけ？ ソロモン防衛部隊の中心だったガトーですらリックドムだからな
ゲルググの配備が遅すぎた シャアがアホだから
サイコフレームをリークしやがって
結果死ぬ
要するにシャアが毎回余計なことするから悪いんだよ
ガルマを殺したとこからすでに間違っている
全部シャアがロリコンなのが悪い >>696
なんでモノアイなんだよ・・・
これじゃジオン系MSだろとは思ったろうねｗ >>701
フレームが共用ってだけで中身はだいぶ違う >>706
そう言えば
モノアイガンダムズ とか昔あったなｗ ルナツーというルナチタニウムの良質産地をもってた連邦が素材で勝った。
ガンダムワールドのチート素材、装甲だけでなく核融合炉にも有能。 >>53
地球連邦はコロニー落としされて壊滅的なのにどうやってMSやら戦艦やらを製造できたんだろう？ >>705
ひっかき回すだけひっかき回して責任も取らないロリコンでマザコン
自分が一番坊やだったと言うオチ >>706
シャア(クワトロ)が百式と言う連邦系に乗ってアムロがディジェと言うジオン系ってのもなんとも… >>711
自分を裁くなら、本物のシャアとその両親の墓に土下座しにいってこい、ってオリジンみて逆シャアみたら思うな、、、
土下座すりゃすむ問題ってレベルちゃうと思うが。 >>91
数学にはミンコフスキー空間というものがあるからそこから取って付けた名称だと35年くらい昔に思った >>710
工業地帯でめ資源地帯でもないオーストラリアに軌道変更できたから別に壊滅的ではない
穀倉地帯ではあったが人口も減ったので問題にならなかった >>718
無理
一応地上対応型ビグザムは設定では存在する >>705
ガルマを殺した本当の理由はホモ友だから
ロリコンはカムフラージュ
クエスと仲良くしてたのも本命ギュネイ狙いの作戦だよ >>698
あれはグフ以上に白兵戦を余儀なくされるMSだから新兵には使えないよ >>201
アナログでフィルム式のカメラを使ってるし、通信装置は昭和時代の物を使ってる世界
SEED世界なんかガラケー使ってるし
まあそんなことを言い出したらドラえもんの道具でさえ、現代の発明品に抜かれてる物だってあるし >>676
ガンダム自体は別に強くない。
装甲が硬い、ザクよりは地上で敏捷に動けるのとビールライフルとビームサーベルでアドバンテージがあるぐらい。
ほとんどはアムロの能力によるもの。 >>726
まあ独立戦争を挑むくらいだから多少はね？ >>697
ジオニック社がアナハイム社に吸収されたんだっけ >>718
アプサラスIII 並でいいなら歩けるだろ
実用的じゃないし、ジムスナイパーカスタムとかに狙撃されて終わるけど >>628
ゲルググのせいで子ども頃は
ナギナタって柄の両側に刃がついてる刀の事だと思ってた >>721
リガズィ乗るあたりすごい可変系のゼータに乗りたかったんだろうなって思えるなぁ >>683
有視界の光学追尾ならパターン認識に優れる人間の方が圧倒的に有利。
人間の目の性能を舐めすぎ。 >>705
ザビ家がジオンダイクンを暗殺したのが始まり 実際にパイロット1人の能力で戦況が変わるなんてことないだろ >>727
当時はザクしかなかったんだからじゅうぶん強いだろ
というかジオン製ではゲルググでやっと性能対等 >>697
連邦の採掘用機械がザクの原型やで。
当然、大型ロボットを作る技術は持ってる。 オリジンに出てきたガンタンクは
なんか納得したな
あーだよな、普通 地球降下作戦の第一目標は資源地帯の確保だったけれど
最終目標は地球人民の戦う心を折ることだった
第一の目標についてはほぼ成功したといっていいだろうけれど
第二の目標についてはそこまでいかなかった
理由は連邦軍艦隊が再建の途上にあったからだ
これが連邦軍が戦争に勝つ可能性であり、希望だった
だから最終盤のジオンの戦略はルナツーに集結していた連邦軍艦隊の撃滅に焦点が絞られた
ソロモンをわざと敵の手に渡したのも、連邦軍をルナツーから引っぱりだすための策略だったんだろう
このあたりの展開はだいたいギレン総帥の思うつぼにはまっていたといえるだろう アムロとブライトミライのパッケージで拠点の徹底破壊をしてたからな
奪取後反撃とかゲリラ戦で足止めも出来ない >>591
ビーム兵器ならズゴックにも付いてたからな >>740
まあ津波とかはあっただろうけど、主要な軍需施設なんかは内陸にあることが多いし大丈夫だったんやろ
港湾設備にダメージうけて輸送網が死んでないっつーのは、まあご都合 １ｓｔのガンダムはいろんなとこに
富野の戦争体験が入ってるんだよな・・・
エピソードだったり、設定だったり
ジオンが資源獲得で とか
ジオンの兵器はまんまドイツ軍だし
実際ドイツはへんてこ兵器を大量に作ってたしｗ
コメットとかもだけど、前進翼とか、全翼機とか、プロペラが機体の後ろ側についてたりとか
変なのだらけｗ
それを参考に、敵メカだからって好きかってやっていいから、ミリオタが爆発して
ザクＩＩが誕生ｗ シャアがララァの進言を受け入れてガンダムを始末していたらジオンの勝利だったのに >>617
はい衛星コンステレーション
星の偽装なんて宇宙世紀では余裕やぞ >>739
ジオン軍（一年戦争）
開戦時
戦艦8隻 重巡洋艦42隻 軽巡洋艦108隻
補給艦240隻 MS3000機（ザク1及びザク2）
ジオン軍の総MS生産数は約5000
ただし、開戦時点で3000機なので、
一年戦争時の生産数は2000機
アムロ・レイ 撃墜数
※アニメ MS：142機
艦船：9隻
充分以上に変わる ビームライフルを大量に作ってGMに持たせたらどうだろうか？？ >>751
あと、セイラが余計なとこで出て来たのも悪いよ
ほんと、邪魔してばっかりｗ >>706
あれツインアイにできるけどしなかったってなってた >>740
アニメでは原型を保ったまま地上に落ちてたけど、実際は大気圏で分解してバラバラに落下するだろうから壊滅というほどにはならないだろうね。
神の杖計画も大気熱に耐えられる素材が無いから実用化出来ないし。 ゴッグとかの水中部隊はビーム兵器撃てたのに、なんで宇宙部隊はゲルググまで投入に時間かかったの >>758
水中型は水中だから冷却の問題が解決出来た
そんだけ
あと、レーザーじゃなくてメーザー砲だとか、よくわからんことを言い出してるｗ
拡散粒子砲だー とか >>757
はいサテライトレイン
タングステンロッドを融解させ重金属の雨で焼き尽くす神の杖のプランB ハモンさんがアムロをハニトラにかけて暗殺していれば… >>753
でも、ソーラ・レイやソーラーシステムのほうが戦況に影響してるじゃん モノアイ 動かsる
ツインアイ 固定
モノアイの方が便利じゃん??? 1stガンダムはつくづくあの作り方が世界を広げたなあと
戦争のメインじゃなくて局地戦を転戦してく歴史を考えると
一段劣る内容を物語にしやがった
結果背景をあとからあとから補完できて全体の戦争像を色々扱えるって >>758
まあ、考えられるとしたら冷却系の問題が解決出来なかったんだろうな。
水中ならビーム砲の冷却は、周りが水だからラジエーターで冷却できるけど、宇宙では放熱が難しいし。
ガンダムがビームライフルにしたのは冷却出来なくなったら捨てればいいからだろうし。 もしアバオアクーの決戦でジオン側が勝利していたら
ジオン側はルナツーを陥落させ、質量兵器による地球攻撃を再開しただろう
地球撤退はそのための布石だったともいえる
そしてサイド６を接収するだろう
サイド６のコロニーを質量兵器の弾頭にするだろう そのために温存していた
連邦側は宇宙艦隊が壊滅しているから、それを止める手段はない
どう考えても戦争の帰趨はあきらかだ
（じっさいには、その計画が実行に移される前に、ジオン軍は首脳部が崩壊してしまった） >>759
水中より宇宙空間の冷却の方が強いのでは…？ ガンダムの頃は
まだタングステンロッド とか無いからな・・・
スペースコロニーは元になったイメージ図があるけどね
モビルスーツも宇宙の戦士の降下服でもとはガンキャノンに近い、中に人間が入るパワードスーツだし
ムサイはスタートレックのやつを上下逆さまにしただけｗ >>767
ＭＧの取説にそう書いてあっただけだから
それがバンダイさんの公式設定なんだろう 有視界での戦闘な世界ではモノアイ光らせたり、派手なトリコロールカラーにしたりするのはメリットないのではなかろうか… >>767
>>770
熱を逃がせないから宇宙空間の温度が低いっつっても冷却とか無理ぞ >>771
どこに熱を逃がすんすかね
身近にも真空タンブラーってものがあるだろうが >>718
元々ジャブロー攻略用だろ
大気圏突入させてジャブローに下ろして巨人兵の様に焼き払うだけ
しかし1年で連邦もジオンもMSだけじゃなく船も大量に作れたな
連邦なんてルウムで惨敗して船も兵も枯渇したのに >>762
ソーラレイも優秀なパイロットも戦況に影響する、って話じゃいかんのか？ >>767
対流がないからクソデカい放熱版が必要になる
フィンファンネル！←だからヒレ漏斗ってなんだよ ラル・黒い三連星・シャリアとかが乗ったらヤバかっただろうね MS開発され戦力化し開戦してから間もないのに数ヶ月でベテランずらしてる輩がチラホラいておもろい ディジェのは放熱板 とか言ってるけど
あれ、宇宙用にした方がいいな・・・ >>760
あれって、加速出来ないから元の軌道に戻って来てしまうんじゃなかったっけ？
中国の宇宙ステーションも地上に落下するまでに数ヶ月もかかってるし。 MSV時空だと連邦にはジムでアムロ並みかそれ以上に落としたエースがいることになってるし >>767
空気が無いので放熱出来ない。
魔法瓶ってあるでしょ？あれと同じね。 >>762
アムロは敵の名パイロット倒しまくってるから！ >>23
ガンダム登場して三ヶ月出戦争集結だぞ
これは後付じゃなくナレーションから計算できる >>743
大人を気取るなら他人が楽しんでる場所にわざわざ来てごちゃごちゃ言わない
そんな簡単な事ができない奴なんて馬鹿な一部の小中学生以下
大人でそれじゃ終わってる ジオニックの開発能力はバンダイの圧力だしな
というか、物語的に敵役の方がよく売れたのって
ガンダムが初じゃない？ >>201
AI自体は脳みその代わりになるほど万能というわけじゃないかな
ハルもモビルスーツのコンピュータも十分すごい技術だけど
ちゃんとサポートしてくれる そもそも大気中で荷電粒子なんか飛ばせる訳ないんですけどねw ガンダムスレにわざわざ自分から来ておいて俺はガンダムをとっくに卒業したと書いていく意味不明な人達 >>81
アマクサは一般兵と練度に差があり過ぎて活躍できないまま全滅したよね >>795
別に半物質じゃなくてもいいし、十分な出力があれば運用可能だろう
なんでビームがピカピカ光っとるんやっつーのはアニメの都合 ZZでは時代遅れのポンコツ兵器として登場したゲルググ >>758
むしろ
「MSにビーム兵器搭載したいけど熱問題が…そうだ！水に漬けときゃ良くね！？」
が水中MSのスタート地点
「水中用MS」というより「水を使って冷却出来るビーム兵器搭載型強襲MS」が正しい感じか
開発時には接収したリゾートコロニーの人工海でテストしてたりしたらしい 性能考えればそうかもだけど、ジオンのエース級やベテランは殆ど地上で散ったからね。
ジムみたいにガンダムの戦闘データのフィードバックも無かったし無理っしょ。 >>284
あれヘルメット無かったら結構な死に方だよなぁ
サーベルが額から脳みそ貫通すんだぜ？そんなの妹のセイラがが見たらアムロ殺されるよね
アイツは銃持ってたと思うけど、なんか逆上して撃ちそう そんなもん必要ない
ただザビ一家の仲が良いだけで戦争は勝ててた >>810
ルウムでもかなりザク落とされてるんだよね 絶対に無理
学徒隊がMS乗ってる現状に未来はない
雑魚と笑われる劣化ガンダムのGMは3800機に棺桶のボールは6～9000機
ザク4000機が最大で残り1~2000機にドムだのゲルググだのジオンMSが詰め込まれてる
兵器生産速度でジオンは連邦の1/30しかない >>501
手に持ってるだけのように見えるけど、接続が必要なんか。 ボールとか一年戦争からクロボンの辺りまで登場する超長寿機体なのな >>815
リアルでも、歴戦の勇者は序盤中盤でかなり死んじゃうらしいよ。 >>816
銀英伝的にはどうやって和平に持っていくかかな ルウムでレビルを捕虜にした時、休戦協定を結べばよかったんだよ・・・
レビルを逃がして一気に流れが変わった 実際の所は適当な所で和平条約結んだだけだしな
ゲルググの量産化が早くても多少ジオン側が有利なだけ
コンペイ島は落ちなかったかも知れないがその程度 熟練度の高いMS乗りがいっぱい生きてる時に量産されてたら凄い事になったからもな 和平交渉に行ったデギンをソーラレイで撃ったのが失敗だったな ゲルググってそんな高性能だったっけ？
それよりなんでガンダムは量産できないの？ >>784
あれはニュータイプの戦績を突出させないための連邦が作ったカバーストーリーだぞ >>830
UCのガンダムとはエースパイロットの機体で
連邦にはエースが少なかったんだろ
20機作れるGMにした方がマシだったのか
覇権の関係だろ >>114
イギリスやロシアに勝てたかも知らんが結局アメリカに負ける >>830
所謂ガンダムでも数体造られてるみたいだし、〇号機も結構出てるから、「ガンダム」の総数は結構あるんじゃない？
ガンダムって連邦の試作機のコードネームだったりして ヤザンガンダム
スレッガーガンキャノン
の気が合いそうな野暮なコンビ >>822
イゼルローンに籠って馬鹿な指導者が出てくるまで粘る >>828
デギンなんてもうなにも実質的な権限ないでしょ ジオMSの系譜は日本軍機だよな
ザク＝零戦
汎用性が高く緒戦は圧倒的
後継機の登場が遅れ終盤は陳腐化
ゲルググ＝紫電改
敵機に性能面で追い付くも終戦間際の登場で大量配備とはいかず
熟練パイロットも枯渇し性能を発揮出来ず 性能はともかく、プラモデルのゲルググはカッコ良かった
「お、なんか今までとはテイストが違うぞ」というデザインだったし
実際メカニックデザインも違うんだっけ？ >>833
日本だね。
真珠湾攻撃から本土決戦までをなぞっている。
ちなみにミノフスキー粒子の性質は水とまったく同じ。
電波遮蔽、侵入すると電子回路はショート、揚陸艦を浮かせる浮力など。 >>837
ガンダムはガンダニュウム合金で出来たモビルスーツの事だよ。
ジムはチタニウム合金製だから、ガンダムとは呼ばれない。 >>787
つまりアムロはたったの3ヶ月戦争してただけでZとかであんな態度だったのか ゲルググはマッチョなのか細マッチョなのかブタなのか、個人的には未だにイメージが固定しないな >>845
ガンダムもファーストはガンリウムじゃ無いはずだぞ ゲルググは素晴らしい機体だった
アムロが凄かっただけでガンダムの機能をはるかに超えているのに量産もできた
それを訓練もままならない新兵に任せざるをえなかったのが辛かった
１年・・・いや半年前に量産体制に入れてたらジオンの圧勝だった >>850
ルナチタニウムの事を言ってるのならガンダリウム合金の主材料だよ。
合金だから、いろんな鉱物で出来ている。 >>853
ガンリウムはリックディアスから
ガンダムからってのは後付け >>850
MS大図鑑では
ガンダリウム合金の主原料がルナ・チタニウムであるとされ、希少かつ加工が困難としている ギレンの野望では
装甲素材にルナチタニューム製を使用と言ってるな。 ガンダムの機体で「ん？これダサいな・・・」って思ったらそれはほぼ富野デザインと思っていい 豆知識な ガンダム放映当時の書籍ではガンダムは「ルナチタニウム合金」だった
それがZのころにはガンダムから名前をとって「ガンダリウム合金」と呼ばれるようになったって話じゃなかったっけ
「ルナチタニウム合金」＝「ガンダリウム合金」と思っていたが そこそこ強そうなゲルググのパイロットが
『(ガン)キャノンであの速さなのか！！』
って言う動画があったよね >>854
リックディアスは(Γ(ガンマ)ガンダム )の名前になるのをクアトロが(リックディアス)にした
Γは何かと言うとガンダリウムΓ合金
リックディアスはガンダリウムΓでできてる ギャンかゲルググかで迷いゲルググを量産化。これ大きな間違い
ギャンの量産化をヤレば宇宙（そら）での戦いは勝っていた >>861
なんかのゲームのオープニングだったっけか
ガンダムに襲われたけど味方に庇われて
その後ジオング来てガンダムがそっち行って助かってたな >>845
5人の博士達がつくったガンダムですねわかります >>822
ゲリラ戦かなぁ、イゼルローン放棄後のヤン艦隊みたいに
ア・バオア・クーが攻撃されたら後背から攻撃して撤退させる 至近距離でザクバズーカ直撃でしか倒せないとかチートすぎる >>852
んなわけねーw
そういう○○が間に合ってたら～な事は連邦にも言えることだし
兵器の性能で国力差はひっくり返らない
ぶっちゃけガンダムを開発したのがジオンであってザクの代わりに量産配備出来てたとしても負けてたろうね
それを上回る性能のMSを連邦が作るだけ
ジオンはそれを阻止できない >>179
いや、でも最初はジオン内ですらザクを見てすっげぇ！！って言ってたのがたった数カ月でジオングは無いだろ。 1話で
サイド7にゲルググ60機行ってたら
アムロがガンダムに乗る前に壊せてたろ >>319
発電が間に合わないのでビーム兵器なしビームサーベルも駄目でヒートホーク >>862
ガンダム顔してないのにガンダム名乗るなと >>852
有識者「モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを教えてやる！」 >>812
ヘルメットかぶってなかったらというか宇宙服に着替えてなかったら窒息死か減圧死してたけどな。 本当に必要だったのはズサみたいなミサイル移動砲台でしょ
練度が低くでもソフトウェアでアシストできて撃ち切ったら即帰還 日本も核弾頭と富嶽開発後にパールパーバーやっとけば
勝ったかもな >>47
ビグザムがAMBACができないと何故思った？ >>501
ビームライフルは船で充電。
発射にガンダムのエネルギー使ってる。
予備のライフルは充電が途中だった。 >>218
そんな重量物を宇宙に運べるなんて、それが一番すごいことだわ。 >>860
ルナチタニウムは合金じゃなくて鉱物だけど、マジレスするとガンダムの名称はガンボーイというアニメのタイトルが登録商標に引っかかったので、
「ガン」と「フリーダム」をかけ合わせたって話を散々富野がしていた。
まあ、このスレ的にはそんな話はどーでもいいのだろうけどｗ >>879
リアタイで見てた時同じ事思った
シーマ様の機体(ガーベラ・テトラ)もガンダム >>890
旧日本軍も物資が少ないのに、一点豪華主義で色々作ってたよ。 >>852
それが許されるならジムカスタム量産してるわ。 >>881
というか、あのアムロとシャアのチャンバラって必要だったのかな？ >>861
https://youtu.be/G39FpMWMtbc
ガンダム戦記 アバンタイトルな。
この動画はいいよ。
ガンダムとジオングのヤバさがよくわかる
謎のキャノンもカッコいいし >>846
岡崎版ガンダムにはリックグフやリックズゴック・リックゾックも出てきたのにね(´・ω・｀) >>894
ＭＳ戦じゃ勝てないからシャアが白兵戦になるように誘導したんやぞ！ >>894
軍事学校でオールA取ってた運動神経抜群のシャアが
引きこもってたアムロに遅れを取るのはどうかって思った >>889
「ルナチタニウム」は鉱物の名前だけど
ガンダムの装甲は「ルナチタニウム合金」
ルナチタニウムを主原料に使った合金なんでしょ多分 ガンダム並みの性能でガンダムより量産性高かったと考えたら
まあ言えないこともないかな >>621
連邦はビーム兵器が多いので
ジッコでビーム撹乱膜を張りつつ
ドムのバズーカを撃ち込んで
残りを前列のギャンの格闘戦で掃討するという作戦か。 >>621
Gファイターがあんなに活躍するなんて思わなかった >>835
1st発表時では日本だよ
ドイツ色がめちゃ強くなったのはポケ戦以降 >>554
ゲルググは違い過ぎて結局慣れたザクに乗るヤツ多かった説とかもなかったっけ？ >>895
あれで正解なんだ…ってセリフいいな
モブ軍人目線での新兵器やニュータイプの感想が面白いな
サンボルでもえぐいシーン多かったけど
一年戦争はほんと地獄だぜ >>739
変わるから軍はニュータイプ開発に力を入れたし
連邦はアムロを危険視してＺで軟禁してる。 >>836
オリジンでハモンさんとキャスバルとアルテイシアがガンタンク初期型に乗っている。 MSの性能も重要だけど、乗り手のスキルで決まるんじゃね？ ゲルググでは無理だけどザクレロ量産してたら勝ってたよ誰も倒せないチリチリ失神させたからね数いればチリチリ殺せるしチリチリ殺せるなら他は全部倒せる事になる
ザクレロこそ最強なんだよ！ >>846
後付設定だが使い道のなくなったズゴッグを活かすためにゼーゴッグという強襲兵器を作ったが失敗に終わった >>906
そう、ベテランほど安定したザクに乗りたがって結局ゲルググの戦果がさほど上がらなかった >>917
そう？じゃあビグロで！ビグロこそ最強かつ至高なんだよ！！ リアルな話、運転してるヤツって脳震盪で末期にはタコ八郎になるんじゃないかと思う ジャブローかオデッサの時に完成してたら変わったかもな >>923
パンチドランカーになるレベルで機体にダメージ食らってたらパンチドランカーになる前に死んでる >>924
そうなの？じゃあヤッパザクレロの方が強いねザクレロ最強！ザクレロ最強！ ガンダリウムはルナチタニゥムを使った合金じゃなかったかな？ >>914
まぁでもザクレロって作中ガンダムを傷つけた数少ないMAなんだよな
肘の丸いところを剥がしただけだけど
他はセイラが乗ってた時のガンダムとグラブロ、ジオングくらいじゃね？ >>925
ジャブローの防御態勢考えるとゲルググも無駄になってただろう >>820
こうしてスレをみて知ったけどもボールはAIだったんだね
ボールによる組織戦闘描写は登場してないのではないだろうか
究極の兵器はボール、宇宙に進出したジオンならば
まずボールに着目して活用するべきだろう
ボール自立工作型を作成し、即火星だの月だのを全てボールに変換してしまうくらいはしてほしい
誰が見てもヤバいジオンになるよね、ジオンの人もヤバいと思うことは間違いない
是非ともガンダムで描写してほしい ジオンはザク以降もバンバン新機種開発運用してたのに、連邦はガンダム以降、ジムのみ？
ボールは以前からあったよね >>934
裏を返せば迷走してたとも言える
リックドム配備されてるのにまだザクをいじって高機動型とか作ってんだもん シャアほどのパイロットでも暴れ馬扱いだったよな
一般兵が乗りこなせるか疑問 試作機だかなんだかの後付け設定で結局ガンダムが一番多く生産されてることになるよ 戦局変えたも何もア・バオア・クーでザビ家全滅してなきゃ勝てた。
キシリアがギレン殺してなきゃア・バオア・クーで勝てた。 >>936
ガンダム世界だと超スペックの試作機をスペックダウンさせて量産というパターンが多いから VF-1Jとガンダムどっちが強いの？
もちろん一条輝とアムロが乗って >>939
シャアのゲルググに関しては先行量産機扱いだったかな？
最初のジオン軍は量産ベースの機体でそのパターンはほとんど無いかと シャアザク3倍はどういう解釈なの？
推進力3倍あんの？ >>934
>>935
連邦は実にスッキリ合理的に開発してる
近距離用のガンダム
中距離用のガンキャノン
長距離用のガンタンク
まずこれらを試作しておいてガンダムの戦闘データからGMを量産
数合わせにボール大量配備
全く無駄がない >>16
それ言ったらヤクト・ドーガだって何もしなくても勝手にそっくり返って倒れる脆弱な機体やぞ >>940
VF-1Jがビットやファンネルより速く動けるならVF-1Jの勝ち
遅ければ戦艦並みのビーム砲の直撃を食らって死 作者の胸先三寸なのにに何が戦局を変えただよ
アホなのか >>940
ガンダムの視界の外から反応弾ありったけ撃ち込まれて終了な気がする >>938
戦争終結の時点で残っていた戦力はジオン側のほうが多かったように描写されているな
連邦側はアバオアクーを攻略するのが限界で、ジオン側は本国やグラナダ基地にかなりの戦力を控置していた
キシリアは自分が脱出すれば勝ち筋がみえているといっていたからな
だが、盟主がいなければ戦争を続けることはできなかった
連邦軍の勝利は敵失による勝利だった >>944
シャーマン戦車からバリエーションを増やした米軍だね。 作者が中二病なんだからあーだこーだ言っても始まらないんですけどね >>943
スピードだけ3倍。
曲がれないし止まれないのでシャアのドライビングテクニックだけで機動してるMS界のイニシャルD。 >>940
一条は良いパイロットってだけで人の良さを買われただけ
マックスの異常な技術と協調性のなさがアムロ >>944
なんというモビルアーマー･･･
乗った瞬間、捨て駒だと
わかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ
┏━
／￣ヽ
| ＾o＾|
└⊂└⊂ >>943
おりじんではリミッター解除させてたから、実際、ちょっと速かったんじゃね？
あとは、シャアの技術で
でも、3倍は大げさだよ
せいぜい1.6倍程度の速さだったんじゃないの？ >>557
だって当時のジオンの将官ってギレン大将とドズル中将とキシリア少将と
コンスコン少将の4人だけだったじゃん
コンスコンがオデッサの司令官になればよかったのか？ ジオニックとツィマッドを競わせることで高性能なMSを作らせたんだよ
種類が多すぎるのは仕方がないんだ。連邦との国力差を埋めるためだ。 >>955
一条もエース級パイロットなんだけどマックスが凄すぎて目立たんよな。 >>784
戦略戦術大図鑑、な
小田雅弘はま～ったく悪くない あの時点ではGMとボール相手だとおーばースペック、ただし乗りこなせるのがいなかった 第一話冒頭のナレで「宇宙世紀0079、サイド3はジオン公国を名乗り、地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。」
最終話ラストで「宇宙世紀0080、この戦いのあと、地球連邦政府とジオン共和国の間に終戦協定が結ばれた」
言ってるわけだから79年1月から80年12月まで、最大で2年近く戦ってることに出来たんだけどね
放映終了直後のアニメ誌のインタビューで富野が「終戦は宇宙暦80年の一月一日です」と言ってしまったんだねこれが
「もし不満があるなら別の日でもいいですが。」とも言ってるんだが誰も異を唱えなかったため一年しか戦ってないことが確定してしまった
富野が悪い 第一話冒頭のナレで「宇宙世紀0079、サイド3はジオン公国を名乗り、地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。」
最終話ラストで「宇宙世紀0080、この戦いのあと、地球連邦政府とジオン共和国の間に終戦協定が結ばれた」
言ってるわけだから79年1月から80年12月まで、最大で2年近く戦ってることに出来たんだけどね
放映終了直後のアニメ誌のインタビューで富野が「終戦は宇宙暦80年の一月一日です」と言ってしまったんだねこれが
「もし不満があるなら別の日でもいいですが。」とも言ってるんだが誰も異を唱えなかったため一年しか戦ってないことが確定してしまった
富野が悪い >>958
戦術士官ならランバラルでしょ。
あれだけの叩き上げをなんで地上に左遷させてたのかね。 >>967
コロニー落としの命令を拒否したから、抗命罪でしょ >>943 >>957
3倍は多すぎと思ったのか、
プラモのMGが発売された時、説明書の解説で「推力30%増」に変えられてたな >>793
放映当時のスポンサーはクローバー
バンダイが模型の商品化権を取得したのは12月
打ち切りは10月には決定してる
メインスポンサーであるクローバーの頭越しに番組内容に口出しが出来るわけがない >>943
敵戦艦を足場にして跳ねたり独特のスピード感ある戦法で3倍ほどの速さに見えたのが正解かと ゲルググ良いんだけどさぁ
泥臭さとか量産機の良さとかがあんま無いんだよなぁ
他の機種よりシュッとしてるからなぁ…
やっぱドムだな >>13
アムロみたいなニュータイプがいなければダメなんだよ 3倍って数値はWBのオペレーターがレーダーの動きを見て割り出したんだったと思うが いきなり完成度の高いガンダム作ったテム・レイも凄いけど
水中戦用のモビルスーツ作れるジオンの開発者もスゴいよな
コロニーじゃ潜水艦のノウハウすらないだろうに いくら高性能機でも操れるパイロットがいないから・・ >>975
好みとしては分かれるだろうけど、ゲルググが戦争末期の最高の機体
ゲルググが最高すぎたせいで、Z以降はモビルスーツの性能が過剰になりすぎて作品としてはクソ化した >>881
あの変なヘッドギアが無ければ即死だったの方が正解か
アレは何で出来てんだろ？結構な勢いで突き出されたサーベルの一撃を止めるんだから金属製？ 良く分からんが、
ティーガーの投入がもう少し早けりゃ、ドイツの勝利もありえたって事？
そりゃ無いだろ。 >>940
ワープ技術がある世界と地球の周りぐるぐるまわりながら戦争やってる世界とじゃ、技術レベルが違いすぎて勝負になんてなりません。 ここで語られるようなクッソ適当でムダな後付け設定を考える仕事で金もらったやつが真の勝利者 隕石の上も無重力なんだからビグザムの足って何のため？ うまく量産したところで戦局は変わらない
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