BYD「 ぶっちゃけトヨタにEVの技術なんてない、あるのは「トヨタ」というブランドだけ」 [598966228]
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いまから8カ月前の4月後半、上海モーターショーで、トヨタとBYDは、「『BYDトヨタ電気自動車科学技術株式会社』を3月に設立した」と発表した。日中の両雄が、初めて合弁会社を設立したのである。
このニュースは、日本でよりも中国での方が話題になった。それは、「ついに世界のトヨタがBYDに合弁会社設立を求めてきた」という文脈だった。「BYDはトヨタの何を欲しているのか？」という中国紙記者の質問に、匿名のBYD関係者はこう答えていた。
「電気自動車というのは、いわば『走る電気製品』であり、われわれがトヨタから学びたいことなどほとんどない。それでもトヨタと合弁したのは、何より『世界のトヨタ』の看板が欲しかったからだ。この看板があれば、世界市場にどこでも入っていける」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9325075b3c15cb49f4e3ad2c998dc289ddccb325 ν速に軍事力はないけど皆がν速の名前に怯えるみたいなもんだろ 頼まれもしないのにすり寄って
看板だけ使われてポイ捨てにされて落ちぶれる
もはや様式美 >>2
敵にすると面倒くさいが味方にすると頼りない定期 燃えなきゃ何でも良いわ
自宅の駐車場で燃えたら家も燃えるとか笑えないわ 中の人より安い車の方が高い国だから走る棺桶でも問題ないもんな
そりゃ既存の車屋のノウハウもいらんわ そりゃそうだろ
命預けるようなもんなんて看板大事だし >>16
パクる技術もないから看板だけ寄こせって事では？ Bradley, Voorhees, and Day の略なんだぜ シャーシの技術以外に競争性も無くなるんだよなｗつまんねー産業になるわｗ これはガチ
うちの技術者が中国でメイドインチャイナの電気自動車乗ったときショック受けてたからな まぁ実際いまやもう中国様に擦り寄らないと何も作れないからな
中国様の機嫌を損ねたらEV事業は終わりよ
車も家電もかつての日本企業とか見る影も無いな。日本だけじゃないけど >>16
トヨタのハイブリッド技術を
どうやっても全くパクれなかった中国
そういうこと こんなこと言われてトヨタはそのままにしとくのか？
関係解消したほうがいいんじゃねえの？
日本企業は何でわざわざ敵に塩を送りたがるんだ？ ＞電気自動車というのは、いわば『走る電気製品』であり
えええ
エンジンが無くなっただけで、他の安全性能やらなんやらはそれまで積み上げたノウハウが必須でしょうよ
どんな認識よ
怖いわ EVに限らずトヨタはトヨタな事以外にもはや強みがない
エンブレム隠してヒュンダイとトヨタどっちが良いかアンケートとってみ？日本人ですら大半が現代を選ぶと思うぞ ハイブリッドがあるー！
ハイブリッドとEVじゃ全然ちゃうぞ BYDのメリットは分かったが
トヨタに何のメリットあんの？ >>37
エンジン関係なくなるだけで部品点数が10分の1になる 国策で中国で商売する為に仕方なく合併せなあかんのに凄い上からやな 海外企業は中国企業との合併会社を作らないと進出出来ないから仕方なく組んでるだけなのに笑わせるよ
大朝鮮らしく見事な精神勝利だねwww 海外企業は中国企業との合併会社を作らないと進出出来ないから仕方なく組んでるだけなのに笑わせるよ
大朝鮮らしく見事な精神勝利だねwww >>40
そらあ中国市場により深く食い込めるからじゃないの
知らんけど 中国の電気自動車って大丈夫なんか？
なんかすげえ天狗になってるけど EVの技術はなんとかなっても電池のバッテリーの基礎研究は10:0で中国の勝ちだから
EVの時代になると本格的に中国傘下になるよ >>37
中国では人間は壊れていい部品だからな
バンパー作る感覚で車体全部作れるよ >>37
爆発しなければOK
世界の車ってそんなもんよ <年間販売台数>
BYD 50万台
トヨタ1000万台
ただ笑うだけwwwwww 章男さん怒りの30年までに30車種のBEVを展開し、グローバルに乗用、商用各セグメントにおいてフルラインで揃える」と表明！！
https://i.imgur.com/wO6buwB.jpg >>16
パクるも何もトヨタが教えを乞うてるのが今の現実 >>42
衝突実験とかずっとやってきたじゃん
そういうのは変わらないでしょというかむしろより一層ハイレベルが求められるでしょ
たとえば自動運転に自動ブレーキ >>37
エンジンがなくなるということは、今まで積み上げてきた変速性能とか燃料系統や燃焼技術も不要になるので、完全に家電とまではいかないもののかなり変わるのは間違いない
トヨタは強いだろうけど、BYDとかもかなり強いだろうし、中国はマジで侮れない
それだけにトヨタには頑張って欲しいんだけど、今一つ充電環境とかインフラをどうするかがVWやテスラと違って見えてこない EVの特許、ほとんどトヨタだし。
しかもトヨタの好意で全て基幹技術を公開している。 >>44
ハイブリッド技術パクれなかったからな
それは、中国だけじゃなく欧州企業もそうだから
もうやけくそのEV推しよ 車の技術とバッテリーの技術ってそもそも全く違うから
車のプロのトヨタならEV車は作れる
バッテリーは中国の言う通り国の差で無理 <純利益>
BYD 400億円
トヨタ 2兆3000億円
吹いたwwwwww 少し前まで後進国の連中が一番好きなのは高層ビルタワーだったが
それがEVに変わったのか >>50
車に求める運動性能技術なんて中国人とかどうでもいいからな 排ガス規制すら達成出来なくて
こいつらにとってハイブリッドは
オーバーテクノロジーなのに？偉そうにすんなよ ヤクルトおばちゃんのミニカー、あれ、トヨタのEVやで
自治体の公用車の2人乗りEVも、トヨタのC+podや
話題にならないところで、地道にデータ集めやっとったんやで >>71
トヨタは連結するとエグいけど中国の企業の純利益もえぐい 走る電化製品なのにソニー以外完成車に挑戦しない日本の家電メーカーのほうがヤバいじゃん >>40
特許があっても実績がなきゃなんの意味もないからな
EV先進国の中国で必死に生き残ってきたBYDからすればトヨタなんて生まれたばかりの赤ん坊同然だよ まあでも中国の自動車見てみると安全性能とか省エネ高出力とか完全に無視だからな
走る棺桶みたいなのばかりだし
中国の富裕層はみんなベンツやレクサス買うらしいし
そらトヨタの技術なんか必要ないわな >>66
日本という国は全ての物事をお役人にお伺いを立ててお役人が決めた事しか出来ない国なんよ
公務員の脳みそが昭和のままなのだから民間も当然昭和だよ 驕る者久しからず
EVで儲けられるのは所詮20年くらい
その次は合成燃料の時代になりすぐにEVメーカーは地に落ちる >>79
初めて実物大ミニ四駆に乗って感動したんだろう >>1
＞いわば『走る電気製品』であり、われわれがトヨタから学びたいことなどほとんどない。
それはさすがに言い杉ｗ
雨ざらしで屋外を何年も走り売切りじゃなくメンテのノウハウや体制や
そういった所をしっかりおさえないと自動車ビジネスなんかできないぞ坊主 >>2
仲間にしたく敵にしたくない板ってどこかな？ トヨタは水素と並行してEVも開発投資すると公式発表したからな 問題はEV車の性能ではなくてバッテリーだから
バッテリー作れるのは中国、アメリカの二強だから
EV車作れないメーカーは論外だろ小さい企業ですらEV車今出してるぞ >>75
現時点でトヨタのEVを作ってるのはBYD >>66
中国とかEUは政府のバックアップがあるんだけど、最近の日本政府は産業を補助するの下手すぎる
本来充電ステーションの設置とかインフラなんやから国が補助すべきやろ EVが電気製品って思ってる内は
なんで世界に通用しないのか理由も分からないまま無駄に時間を過ごすんだろうな >>29
おまんとこの技術者ならインドで象に乗ったらもっと驚くだろうな。 インフラとしての完結性が無いEVなんてトヨタは眼中にないだろ
売れるからテキトーに作るだけ EVの技術つっても電池くらいだろ？
あとは自動運転だが、他社も実現できてねえ >>48
トヨタは固体電池特許数も世界一なのにな
本場の精神勝利は笑わせるよ
大日本帝国に首都(南京)で大虐殺された馬鹿民族の末裔らしいwww >>80
スマホの二の舞になりたくないんだろ
撤退したからな >電気自動車というのは、いわば『走る電気製品』であり
こんな考え方の奴らが作った車なんて怖くて乗れない とりあえず豊田のあの社長かあ？CMに出るなよ
額縁でかい玄メガネでバカみたいな面してるくせに
世襲制の会社の時点で滅んだ方がいいわ >>98
人権軽視の中国でしか自動運転はありえないから諦めてる
日本は電池の基礎研究してない
勝てる要素ない エンジンとミッションが無いだけでどんだけ簡単かプラモデル作ればわかるわ
そりゃ簡単の度合いがな家電とは違うけど
今までの参入が不可能な自動車産業に他社から技術者数人引き抜けば後は金の力で参入できる時代 とりあえず５０万ぐらいで新車買えるぐらいしたらトヨタなんて楽勝で潰せる え？他国（主に中国）はガソリン車作るの難しいから簡単に作れる電気自動車流行らそうとしてんでしょ？
なんでバカでも簡単に作れる電気自動車をトヨタが作れないと思ってるの？
そもそもハイブリッド車からガソリンエンジン外したらEV車やん >>108
ミニカーEVは70万くらいから出てる
日本価格は知らんけど エンジンとガソリンタンクがモーターと電池に変わった。
それ以外の要素は飾りな訳ねえだろ。 お前ら中国の成長と決断力なめすぎ
今の日本じゃ遅すぎるわ >>80
もともと家電メーカーから参入してるところはそんなにいないと思うが
ソニーも自社センサーの検証用に作ったと言ってるくらいだし へえ～
10:0かあ～
確かレアメタを一切使わない電池を日本は持っていると
ワランワランワラン だろうなあ
中国はブランド欲しかったよね
サムスンとLGなんかは
日本を市場から追い出しつつ
ブランド確立した。お見事 >>81
うん
<中国 2020新車年間販売台数>
BYD 40万台
トヨタ 180万台
中国ですらトヨタに完敗wwwwww
EV先進国で吹いたwwwwww >>81
うん
<中国 2020新車年間販売台数>
BYD 40万台
トヨタ 180万台
中国ですらトヨタに完敗wwwwww
EV先進国で吹いたwwwwww 逆をいえば、電気自動車ってのは「モーターで動く自動車」なわけで
そこをわからんと、トライアンドエラーのやっつけで済むガジェット感覚で作るメーカーがいるのが困りものだな >>109
特許件数見れば分かるけどトヨタグループが断トツ
家電家電言うだけアホが多すぎる >>115
権利関係の保護と買収やろ
この権利になる前の研究がクソほど大事なんだけど、日本人はやらない >>117
日本は馬鹿でも（指定校推薦で）有名大学に入れるようになったからな
人の質がどんどん落ちてる レアメタを使わないモーター
レアメタを使わない電池
ワランワランワラン >>48
え？
EV、HEVのキー技術
日本製鉄、トヨタ・中国・宝山を電磁鋼板の特許侵害で提訴
https://motor-fan.jp/mf/article/18254/
トヨタさんって売国？ 車の製造はエンジンだけだと思ってるようなら中華EV企業はそのうち潰れるよ
まだまだトヨタは安泰だ 中国では中国製のバッテリーを搭載しないと製造販売が出来ないだけだろ >>94
日本政府は海外援助ばかりやってるのでは？ 基本設計はほぼトヨタじゃねぇの？
モーターとバッテリーではい動きましたならそりゃどこでもできるけどさ >>80
家電はソニー以外、
まとなとこもうないだろう。 >>132
最初はそう、ただ時間経てば成熟してきてしっかりし出すぞ >>104
アキヲちゃんはこんな時代でもスポーツモデルを開発したり、他がやらない事するから好きだわ。 >>34
九割方、バッテリーの技術だな。
実用的で優秀なバッテリーを作れるかどうか？
全てはここだな。
後は大元の発電をどうするかという環境面。 そりゃ中国に比べれば日本は技術ないわ
本当に技術があれば中国のような爆発する車が作れるはずだが日本のメーカーの車が爆発したなんて聞いたこともないしな 日本の問題は国民性もだけど、金にならん事に国も金出さなければ人もやりたがらん
やりたがる変人は予算が貰えず海外にトンズラ
おかしすぎる >>1
正直に言うとトヨタはガソリン車にごっつい投資をしすぎた
で、技術的にも環境配慮に向けたガソリン車はできている
けれども、けれども、世界がトヨタレベルの技術がないために安易にEVに移行
ラジコンミニ四駆の大型版のほうが作りやすいし、生産性も高い
今はEV車は価格が高めだけれども、大量生産システム構築したら
安価で作れる
2020年世界販売トップ
1位テスラ（米国）
2位フォルクスワーゲン（ドイツ）
3位BYD（中国）
4位中国5位ドイツ6位ドイツ7位フランス。。。。。14位日産（日本）。。。。」17位TOYOTA（日本）。。。
こんな状況である
米国エリアテスラ 欧州エリアはドイツ アジアエリアは中国
TOYOTAの世界基準への意向は非常に厳しい
なんせガソリン車の技術革新へ莫大すぎるほど投資をした結果、もう後戻りできない状況であるから
これを打開するには国の力が必要
TOYOTAブランドを風化させてはならない
TOYOTA技術は今なおトップレベルである
金さえあればすぐに巻き返しができる
日本国よ！TOYATAに投資しろ！
まじで現状厳しい
え？日産？いずれ潰れるよ。欧州あたりに買収されて跡形もなく消えるよ >>139
馬鹿なの？
自称EV先進国なのにガソリン車の方が遥かに売れてるじゃん？
その図にあるEV販売台数全部足しても中国での日本車の方が売れてるね(爆笑 >>139
テスラすげえな
アメリカの中国制裁
日本も見習えといいながら
ちゃっかり中国市場で儲けてる トヨタには「トヨタイズム」のようなオナニーCMを制作する能力があるじゃ。 リチウムイオンバッテリーの処理方法が土に埋めるwww
どのへんがエコなんですかねwww >>16
もともとカローラあたりは自力でコピーしてたからな。
外装なんかは全バラして各パネルごとレーザー計測してプレス型を起こしたんだから。 トヨタ車なんて電子制御しまくりだし、バッテリーも回生モーターも元から作ってるだろ
トヨタが「EVなんかエンジン無いだけの自動車だろ」って言うなら分かるが、逆はちょっと いよいよジャップ滅亡の現実が見えてきたなw
怖いかネトウヨ >>139
当たり前だろアホw
トヨタは中国でEV販売して無いからな
五毛はホントアホ
ガイジレベル >>146
たしか日本学術会議とかいうところが全国で研究の邪魔して回ってるらしいな >>143
それなんだよなトヨタはバッテリーは作れないからどうしても買収したいんだが買収先が国内にないからマジでヤバイってのが今の本音だろ
テスラとか中国は協力してくれんしな >>131
前から中の人の言動見て、
あいつらのおかしさはバレバレw >>149
吐いた唾土ごとガバガバ食ってるだけだぞ ボディ合成、安全性、乗り心地、全部無視の国だからねしょうがないね 蓄電技術を積み上げてきたトヨタは
バッタもんじゃ焦らないんだよ
ワランワランワラン >>156
そもそもヒョンデなんか日本で乗ってるクルクルパーなんかいないよ・・・ >>159
中国のバッテリーは優秀なんじゃなくて安全性低いだけでは
その分だけ容量は増えてるが >>135
ゼネコンなんか関わると
正確な費用の算出ができないから、
中抜きし放題だよなあ また5ｃｈの編集スレタイだよ ラテン語や中国語は直訳したら駄目
日本語の土砂降りを、土や砂が降ってくる って直訳したら最悪やろ >>162
トヨタも歴史辿ればまさにあんたが言うような作りだったんだぞ
まともな企業なら半世紀かからずしっかりした車売り出すわ >>136
タカラトミーが画期的なEVを出す予感。 俺は今乗っている車が10年になったら買い替えるつもりだが、
多分次もガソリン車を買うだろう。 >>173
それならタミヤの方がよほどマシなの作りそう >>1
注釈として
「今のところ安価なEVを量産することに関して」
って事だけなのを忘れずにいないとみんな勘違いしてしまうよ。いやしないか。 >>148
これから全世界でEVに切り替わるんだから現状でのガソリン車の販売台数なんてなんの意味もないわ
今ある現実はEVの競争が世界一激しい中国EV市場ではトヨタの姿はないって事だけだよ >>149
テスラ中国年間販売台数 30万台
トヨタ 180万台
ホンダ 150万台
自称世界最強のBYD 40万台←雑魚 この手のスレって視野が狭いやつが多いよな
なんで中国人視点でしか物が見れないんや トヨタ社長によれば
EVは以前よりは興味はある程度
その程度のEVを作るということ >>166
基本的にEVの安全性は飛び抜けて高いからなぁ
ガソリンをエネルギーに変えるより電気をそのまま使ったほが安全なのはわかると思うが >>150
あれ、日本人に対しての
洗脳だよな
出演者は、香川照之
なーバレバレ 中国でモノ売ろうと思ったら中国の企業仲間に入れとかないと面倒くさいからだろ
その中でマシな企業を選んだというだけでしょ その前に新興メーカーは車体構造から差を付けられてんのに呑気なもんだな >>183
EVの方がトルク高いから力は出やすいはずだけど、止まったらやばいのはガソリン車も同じじゃない？ >>179
吹いたw
今ある現実は
中国での日本車販売台数>>>>>>>>>>>中国での全EV販売台数
だろ？
やはり中国猿に可能な事は精神勝利だけである それより
24年から米会計が通らないと米国から上場廃止だよ
逆に中国側は数字を他所に出したらNG
中国の資本金はどこが出しているんだい？
株を売却するって宣告するって宣告されたTiKは7万人のリストラだってさ
ワランワランワラン >>157
つまりEVに関してなんの実績もないのがトヨタというメーカーって事だな
まぁEVで勝てるようになってからデカい面してくれやw >>183
ガソリン/電気問わず立ち往生するって、
行動予定そのものに問題がないだろうか？ トヨタの名前でちょっと売ってBYD製品の信用やブランドを確立したらトヨタは完全にお払い箱になるな
バーカバーカｗ >>190
？
今現在の車がやばいの？ 何見てるの？ >>193
話はずれてないぞ？時が解決してくれる事の一つだから
今の問題を話したいならそうかもしれないし違うかもしれないのはお互いわからんやろ >>183
つか、北米、ヨーロッパの地中海沿岸
以外の地域は、EVはまた無理 >>44
和歌山ビル五毛がEVを高く積み重ねていく画像貼るのか >>185
いや、ちゃんと制御しないと自然発火する軽金属を化学反応させるシステムなんて
ガソリンエンジンと安全性変わらんだろ お金持ちな中国もしくはアメリカが技術開発すればトヨタなんて消し飛ぶんじゃないの
トヨタのバックにいるのが衰退国日本て負ける未来しかないでしょｗ トヨタはしたたかだから家電屋みたいにノウハウを奪われることはなさそうだが、EVについてある程度ちうごくに塩を送る事にはなるだろうな
まぁ従来の自動車では試乗欲しさにとっくにちうごくとズブズブなんだから何を今更と言った話なんだが(´・ω・｀) >>185
爆発を主眼で安全性を語るのがおかしすぎると思わんのか >>198
雪の中で車が止まるって事だろ？？
今の車だと何かあるんか？EVだとなんかあるんか？
雪国育ちじゃないからわからん、携帯使えよとしか思わん >>195
プリウスやRAV4すら出てるPHV知らなさそう
それらはほぼ充電した電力で動くんだけど >>191
なんでEVの話なのにオワコンガソリン車の販売台数に拘ってんの？w
それってスマホが登場した時代にガラケーの売上を誇ってるようなものだよ？w >>205
それ何十年も前から言われて色々難癖ルールをつくってもなお生き残ってきたのがトヨタなんだけど？ >>159
トヨタがバッテリーで窮地に陥っているなんて、どこの世界線ですかね？ >>197
はいは出でた出たｗ
どこかで誰かが決める未来！ｗ
バカ「お払い箱ぉ～ｗ」
俺氏「誰が決めるの？」
バカ「世界ｗ」
俺氏「」 トヨタはBYDのバッテリー使わせてもらって
これからbZ4xシリーズとか出してくる予定だからな
日本メーカーはエンジンに代わるＥＶではバッテリーの
部分で負けたけど、ＢＹＤ（バッテリー販売）が
販売拡大するために、トヨタにバッテリー提供
トヨタはＥＶの主要技術はＢＹＤに敗北して
誰でも作れるバッテリー以外の車体を作ることで
生き残りかける模様 >>59
世界的には大きな車会社
大きいと言っても市場が大きいから
ただ世界のビック3にはなりそう
日本とアメリカが競っていた頃は単純に一億対三億だったけど
相手の購買人数は6億ぐらいになってるから >>207
何を主眼にするか知らんが、車の安全性は確かに車を作るメーカーの問題であってEVと因果関係がなくない？
メーカーの話してた？すまんな そもそも事故や災害考えたら、
EVなんてより電池の性能じゃね？
あと、○キロ走れますも
まーったく無意味
馬鹿にしてやがる カリフォルニアからNYは無理な話
暑さと寒さも無理な話
バイクだってアシストチャリすら噴火する電池じゃ
中国製なら尚更 ベトナムでも国産EV出せるぐらいだから
技術的には簡単なんだろうね
あとはどう日本車が世界で勝てるのか
考えたけど無理だな勝てる要素ない
終わりだよ遂に日本はオワコン >>214
これがTOYATAの凄いところ
日本ならではブランド力はそれ
金さえあれば今からでも遅くないTOYOTA勝てるよ >>208
＞雪の中で車が止まるって事だろ？？
ＥＶだと問題ないの？ 十数年後にEUアメリカ中国で一台も売れなくなるガソリンエンジンの専門店トヨタｗｗｗｗｗ >>199
いやお前どのレスも微妙にズレたこと言ってるぞ
馬鹿とかじゃなくて軽度の障害が入ってるんじゃないか
トヨタのエンブレム盗んだり造ったりして自分の車に付けてたチャンコロが何か言ってるんか まあ俺が空間転移装置（ワープホール）を発表したら全てがひっくり返るけどな アラブも石油ケチってるし
高いし
もうガソリン車はいらないわ
早くEVにしてくれ あれだけ爆発炎上させてたら、そりゃノウハウ蓄積出来て当然だろ。
中国以外じゃ、人体実験なんて出来ないからな。 >>195
HVのが遥かに高度な技術って知ってるか五毛
EVなら小メーカーの三菱やスバル、マツダですら出せる phevのエンジンを取っ払ってバッテリー乗せるだけだからな
ev技術？全て下位互換だがな
トヨタは高みの見物だろうよ
バッテリーと充電とインフラの様子見でしょう >>219
EVだったらホンダ不夜城も造れるわけだな >>203
電池とガソリンなら一般的には電池が安全だから普及してるし
一応リチウムバッテリーは発火はするけど大爆発はしないぞ
ただまぁ結構燃えるけど 中華に巨大なEV工場作っちゃったからなぁ
中国の清華大学で中国のためにEV開発します！って宣言するくらいべったりだもんな >>210
馬鹿かwwwwww
先日トヨタがEV車を大量に発表したの知らんのか？
それとハイブリッド作ってるのにEVを作れない訳ねーだろボケw
EVなんて乾電池敷き詰めてるだけじゃねーか >>217
トヨタが凋落してパナソニックが爆上がりするんすよｗｗｗｗｗｗ
モーターもバッテリーもパナで作れるからなｗｗｗｗｗ >>232
ヒュンダイ方式だな
ニダーさんに中国は教えを
乞うこと パワートレーンがモーターになっても車は車
それが分からない人が多すぎる >>240
そんなのあったなぁ
自動運転もどうなるかわからないけど走るクラブや走るラブホみたいなのもいけそうだな
低床箱型の内部カスタムバリエーションできればいいのか >>231
すまんが入ってない、微妙にしかズレてないなら別に理解できるわけだし
わからんのはわかろうとしてないからじゃないか？ >>230
その頃は地球温暖化が嘘だったとばれてガソリン車が復活するよ。 なぜジャップはジャップ製品を買わないの？
高くてポンコツなのは分かるけど買ってやれよwww タミヤはなぜEVに参入しないのか？
エンペラー作れば覇権取れるだろ >>242
そりゃ巨大なマーケットだしビジネス考えたら普通のことじゃん 「ガソリン車作ってる会社＝ＥＶ技術が無い」
この思い込みどうにかしないとダメだわ >>242
それ大きい
本当にEV社会になったら、早いもん勝ち
日本国は国を挙げてTOYOTA支援に回らないといけない
EV車システムつくりを早く構築したもん勝ち >>209
世界では相手にされてないEVの紛い物の話じゃなくこれから世界で主流になるフルEVの話をしてください >>236
ガソリンエンジンとモーター積んでるだけじゃん
だから車重が糞重いんだろ >>258
48VHVしか作れないメルセデスに喧嘩売ってんの？ EV=車で間違いないけど
バッテリーの技術=車の技術ではないんだよ
そこが問題で前者がないのは中国で後者がないのは日本
どっちが伸びるかは一目瞭然 トヨタはすでにアメリカにバッテリー工場建設中だし
バッテリーの内製化を目指してるようだから
そのうちこの中国企業もテスラと同じく手を切りそうだな
たしかテスラも電気自動車は家電みたいな発想だったから手を切ったんだよな >>262
テスラ黎明期しか知らないんだろうな
その後のパナソニックを見てたらこんな事言えないｗ >>200
積雪で良く立ち往生が発生する地域にはガソリン売りの地元民がいるらしい(都市伝説かも)
ガソリン車は携行缶で燃料供給出来なくないけど、EVに電力供給は無理だからなぁ
低温でバッテリー性能の低下もあるだろうから雪が降る地方の民としてはEVは不安 つーかたぶん、総合的にはガソリンエンジンの方が安全だわ
燃料注入は1分かからんし、その分だけ燃料が外から影響される状況は少ない
キー入れなきゃ頑丈なタンク内の燃料が爆発することもない
EVはな・・・・実用だと一晩中とか充電することあるだろ
そうすると、半導体制御が不良だと充電し続けて爆発するんだよね
運転者が見てない時に、不意に爆発する可能性があるってのが問題 >>243
発表だけだったらそこら辺のスタートアップですらできるわw
重要なのは"実際に売れた数"なんだよわかる？ >>1 「電気自動車というのは、いわば『走る電気製品』であり、
ねーよｗ >>243
トヨタ推しカキコ要員が
馬鹿 連発
お里がしれますよ >>243
まだ発表だけじゃん。EV100万台売ってから言わないと。 いやEVオールの未来は無いから。
燃料で発電してそれを送電した上で充電して動力にするってどう見ても不経済すぎるだろ。
ガソリン車は燃料を入れるだけだからw 馬鹿「これからはEVの時代(キリっ」
とか言いつつ自分じゃEVを買わない奴www >>267
＞アメリカにバッテリー工場建設
これ強力なんだわ テスラですら電気自動車を作るのは家電とは違うと言っていたのに >>272
ぼくは聞いたことないけど、JAFor警察じゃない？ >>263
そもそもオワコン状態のHVで勝った負けたを言い争ってる時点で終わり
もう世界中誰もHVの話なんて興味ないんだから >>275
ポッと出のテスラがそこそこ台数を売ってしまうということを考えると
あながち的外れとも言い切れない。 >>241
車の話ならガソリン車の方が普及してるし、家電等がガソリン燃料じゃないのは単に
エンジンが大きくて手持ちには不向きだからだぞ
安全性は関係ない >>288
ポッと出とは思わんけどマスクが偉人みたいなもんだしな >>274
うん実際に売れた数
ガソリン車>>>>>>>>>>>>>>>>>>>EV
僕ちゃん解りまちゅか？〜 >>243
トヨタのEVって低性能でクッソ高価なやつだろ？ｗｗｗｗ
EV車は部品点数が半分以下になるから半額近くになるはずなんだけどなあああああｗｗｗｗｗ
おかしいねえｗｗｗガソリンエンジンの専門店トヨタｗｗｗｗｗｗｗ >>279
日本の登録台数を全てEVに変えたら原発10基は増やさないとダメだからなｗ >>236
そいつら全部世界で勝てるEVを出せてないじゃんw 日本人は電池の技術向上に関して小学生の頃からミニ四駆で培ってるからな
あとモーターの技術もミニ四駆のおかげで向上した 全世界で勝てるEVって今のところテスラ以外無いのでは >>289
ガソリン車が普及してる理由は安くて使いやすいからだぞ
EVバッテリー問題と燃料補給ができるならEVの方がいい
現状はできてないからガソリン車が普及してる
この認識は自動車会社側の認識だから君の認識と違くていいけど >>154
中国のなんでそこまでしてパクるんだ偽物つくるんだみたいな情熱草 >>303
電気はフランスから買えばいいと思ってる マーケティングや販売網、安全性、ボディ、サスペンションは当然、シートや塗装も重要だと思うけどな >>303
火力発電でガンガン発電して数値ごまかすんや 馬鹿「EVは誰でも作れる。だからスマホと同じで安い中国製が支配する！」
馬鹿「トヨタはEVを作る技術がない！」
アレ、誰でも作れる設定はどこいったの？ >>302
現状ではっていうか、物理的に不可能だろ
エネルギー密度が50倍違うじゃん 世界からジャップとジャップ製品がなくなれば住みやすいいい世の中になるな そんな凄いBYDなのに中国で全然売れて無くて笑う
さっき中国人の友達に聞いたら「馬鹿しか買わない」と言ってて更に草 テスラは車を作るために、フレーム構造の研究やってるんだよね
ただ電気製品を作るのとは違った、と言うてる >>297
BYDが世界で勝ってるってマジ？今日初めて知ったわ
不動産と一緒で作るだけ作って見せかけよくして墓場送りなのにバカだねえ
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4366332.htm >>283
それ契約駐車場でしょ
それかどんだけ大豪邸なんだよ >>241
ちょっと前に中国のニュースで地下駐でEV車突然発火してどえらい事になってたぞ >>273
電気の方が危険だよな。
特にバッテリーのリチュームは品質次第で大きく安全性が阻害されるからな。
リチュームでEVは失敗する。 >>293
会話にならなくて草
なんでEVの話に毎回オワコンガソリン車の販売台数を出してくるんだよw
これから販売できなくなるガソリン車の話じゃなくこれから主流になるEVの話をしてんだぞこっちはw これはBYD死亡フラグ
TOYOTAは同じ日本人でも奴隷にするんだぞ
10年後どうなってるかな？ 日本人も価格には抗えないレベルに来てるからな
高いスマホも全然売れなくなったやん
ブランドより価格よ >>37
中国はコストダウンのためにエアバックとか取っ払ってるからそんなノウハウは必要ない >>1
こんな思想でものづくりしてるからパクリ高速鉄道で正面衝突とか
信じられない事やらかすんだろいい加減学べよいや無理か >>306
古いソースで、今は改心してるかもしれんけど
https://response.jp/article/img/2005/05/04/70383/59812.html
これNZE121系のカローラに乘ったことある人はわかると思うけど丸パクだ。
ダッシュは本物のカローラにもボルトオンで付くよ。
BYD用のパーツを流用すれば日本の右ハンドルの中古カローラを左ハンドルにすることも出来たぐらい。 >>314
パナソニック「モーター？バッテリー？電池？超得意分野なんですけどｗｗｗｗｗ」
ガソリンエンジンの専門店トヨタｗｗｗｗｗｗ >>294
こんなんだから低品質な車しか作れねーんだろw >>315
だからお前みたいに無理じゃんって言うてたら永遠に無理じゃん
環境問題エネルギー問題全てにおいてバッテリーが解決したらEVが優れてる
その研究を10年国策でしてきたのが中国
だからバッテリーで勝てる要素がない >>314
14億人いて三人しかノーベル賞受賞者がいない馬鹿民族に理論を求めたらダメ >>66
充電環境なんてどの国も達成できないよ
世界的に電力不足だもん >>319
BYDのバスはもう日本中に走ってるぞ間抜けw >>318
コミューターというのかSFに出てくるようなレールに沿って走行するような
それこそ移動する箱というだけなら走行に関しての性能なんか要らないんだろうけどねぇ
今のイメージする車を作ろうとしたらそりゃ電池とモーターだけじゃなんともならんよねと >>321
で、慌ててどっかの国が地下駐車場にEV車を駐車するの禁止したんだよな
ＤＨＣテレビで見たわ 中国人ってトヨタとテスラが初期に共同開発してたの知らないんかな？
知らないんだろな >>332
世界レベルにとっては高度すぎてついていかないのが原因だね
頭良すぎるのも難しいわな >>303
何も考えてないよ
ディーゼルと同じ
議員が選挙のためにゴリ押しして環境活動家や意識高い系が同調してるだけ
無理だとわかったら自動車会社を叩き始めてまた別の事業にシフト >>323
基礎研究進めてきた中国様のバッテリーはすごいって世界が言うてる
この先EVを先行するのは中国とアメリカだろって話やな
リチウムああだこうだ関係なく >>321
日本だとそこでEVの開発が遅延したりするんだけど
中華の場合人命軽視で実験しながら突っ走ることが出来るから強い >>336
10年国策で研究して、未だにリチウムとかいうレアメタル使ってるんじゃなぁ
肝心要の、環境問題に対応出来てないやん
環境気にしないならガソリンでいいし >>324
まだ現実を認識出来て無いのか？
EVなんて世界じゃ全然売れてないの！
良い加減に学習してよ。。。。。。
ニュー速にこんな馬鹿がいるとかおじさん悲しいよ >>349
爆発力だけでゃスゴイけどなｗ
安定性はゴミ。 >>342
結局のところ車は硬いところ柔らかいところ、いろんな素材の技術があってこそ「今の車のレベル」だからね
ただの箱にモーターとバッテリーとタイヤをつければいいという考えでは、車の三流国でしか生産できない ただの合弁会社だろｗ
中国で商売するには合弁会社作らないといけないって小学校で習わなかったか？ｗ >>353
根本的に勘違いしてるようだけど
レアメタルがーとか水素ガーとかじゃなくて
バッテリーの構造がそもそも今のままで無理だから他の研究もしてる中国が強いってのはわかるな？ >>335
36kmしか走れないトヨタの400万だかのEVお前が勝手やれよｗｗｗｗ
ラーメン屋で出てくるカレーみたいな品質のEV車ｗｗｗｗｗ >>341
はあ？世界で勝ってる話が日本で20台レベルって池沼かよ五毛ｗｗｗ >>355
山ほど補助金付けて内燃機関排除してる北欧をバカにしちゃダメよｗ >>324
EVが実用にならないから、実用的なEVを突き詰めたらHVやe-Powerになったんだよ。 中国猿の脳内では既に「ガソリン車は売ったら駄目」になってるらしい
怖過ぎる.......もう糖質でしょコレ >>366
補助金が入ってオモチャみたいな車が50万円だからなｗ トヨタとしては、電気分解のための発電はまあ、将来的な核融合でも火力発電所で
CO2やNoxの資源化とかで解決して、燃料は水素に移行してレアメタル触媒とか無しに
自動車を動かすって構想が本命なんだろ
燃料使って掘って精錬したレアメタルで作ったEVを、大量消費してたら環境問題がねぇ トヨタ「使い捨てのスリッパ(BYD)が欲しかった」 >>348
クリーンディーゼルっすね
尿素水尿素水尿素水 >>374
水素は危険だから今のままだとムリと言われてるけどな
理想はEVの技術革命 もしかしたらバッテリーの内製化にめどがついて
すでに袖にされつつあるんじゃねーの 俺の知識はDHCテレビとサイエンスZEROで出来ている >>362
基礎技術が無い中国が新しいバッテリーなんて開発出来ないよｗ >>221
その6億をキンペーが第2文革で貧困層に落としつつあるわけだが、現状進行系で。 >>355
世界的なEVの流れすら理解できない老害おじさんはオワコントヨタと共に沈んでくれw >>373
フォロフライは、ファブレス生産による電気自動車開発販売を行うために設立されたベンチャーです。創業は2021年8月と生まれたばかり。拠点は京都で、本社住所は「京都大学国際学科イノベーション棟」
自動車はベンチャーが作る時代 電気自動車って200年ぐらい前からある技術だし
ハイブリッドのほうが技術的にはるかに高度だと思うんだけど >>380
中国は軍事利用希望だからコイツらバカが考えてるよりだいぶ必死こいてEVと自動運転研究してるのにな
まじで楽観的だよな日本人は >>362
資源や環境っていう本命に対応してない技術開発なんて、それこそエンジン馬力上げずに
戦闘機の骨組みに穴開けてた工夫と何が違うんだ？
本末転倒だろ >>385
いや、中国だけっすｗ
EVなんて、どこの国も真面目に開発していない。 >>385
ではその世界的な流れを解説してください
日米欧中の各地域に分けてね。 >>385
世界で戦えないBYD雑魚すぎて話逸らすなよｗ >>362
そもそも中国初のバッテリーは存在しないぞ？ >>365
そもそも競える程トヨタのEVが世界じゃ売れてないんでw >>388
世界がTOYOTAの高度技術に追いつこうとせず、安易な道を選んだ
だからテスラのような浅い企業がトップシェアを誇っている そりゃハーマイオニーもレンガみたいなプリウス選んだもんね >>385
トヨタEVに30機種用意してるだろ
あと豊田通商が南米のリチウム抑えてるから、それだけのバッテリーも自グループで確保してる >>385
世界で電力不足ですけどそれ解決できたんですか？ >>392
いやEVは出来た！後はバッテリーだけだ！って状況だぞ今
バッテリー作れたら世界情勢変わる、零戦と何が同じかわからん
世界が待望してる 中国猿「これからは中国製EVの時代(ドヤ顔」
↓現実
欧州特許庁および国際エネルギー機関は2020年9月22日、電池技術に関する世界特許出願数で、2018年に日本が全体の3分の1以上を占めて「圧倒的世界ナンバー1」となったと発表した。電池技術の特許出願人の世界上位10社中7社が日本を拠点とする企業だという。
EVの時代でも日本の勝ちでしたwwwwww 恥ずかしいな
困るのは工場労働者や日本経済であって
トヨタ自体は特許ありまくりなのに 自動車なんてもうファブレスの時代
任天堂ですら工場持たない中国や海外生産 >>369
要は売れるEVを作れなかったからガラパゴス化したって事ね ～10年後～
バカ「すみませんガソリン満タンでおねがいします」
店員「ガソリンｗｗｗｗｗｗｗうちバッテリー充電所なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウケるｗｗｗｗｗｗｗ」 >>410
マジレスを何回もすると今の技術ではムリ
つまり今のバッテリーをどんだけ改良してもムリ
だから特許じゃなくて革新がいる >>147
＞ラジコンミニ四駆の大型版
こんな認識で人間が乗るまともなクルマ作れるわけないだろ……
走る電動自殺装置にしかならんぞ 技術もクソも無くブランドだけで車売ってるのは欧州車だと思うw どこもシャーシ部分は結局車会社から調達してるんだろ >>414
売れるというのもそうだけど、そもそもTOYOTAのように作れる世界企業がないのも一理ある >>399
日本メーカの企画だったのを知って悔しいのうｗ 自動車製造のノウハウの無いメーカーの電気自動車とか怖いわ >>409
バッテリーがどうにもならないから無理だろ
リチウムがガソリンよりエネルギー効率高いなんてあり得ないんだよ
道路全てにワイヤレス充電装置でも敷くんだな ちなみに電気自動車はベンチャー参入できるからお前らもやれよ
マジで 運送会社は続々とガラパゴス国産EV採用しなくなってきたな
三菱とかバカなんだよ技術はあったのにね そもそもラジコンやミニ四駆の技術で車作れるなら
今頃タミヤが天下取っとるわ >>427
そうだよ
だからいつか違うバッテリーになるんだろうけど研究してる国が中国EUアメリカで日本はしてない
んで日本は勝てるわけ？ >>428
PCで例えたらアキアみたいなもんになるんだろうな・・・ 世界のトヨタの看板が欲しかったって、自分たちにはブランド力がないって認めてるようなもんだろ 世界のトヨタの看板が欲しかったって、自分たちにはブランド力がないって認めてるようなもんだろ >>416
マジレスすると次世代固体電池の特許はトヨタが圧倒的一位
トヨタの特許を掻い潜って開発は絶対に無理 電気自動車に技術はそこまで必要ないけどソフト制御技術は必要
日本のメーカーが大の苦手なこのジャンルで果たして今後どうなるか >>418
実はそうだが、
BMは好きなんよwww
はい映画の影響 世間にここの老害みたいな反EVの馬鹿が溢れてると日本は取り残されるだろうな あれでも正月の時期って結局クリスマスだよね？
これ反論できないよね？ >>433
トヨタ「バッテリーなんか無理に使わず、水素燃やしたらいいじゃん」 >>445
リードしてるのが日本メーカーなんだがｗ >>426
上の方にもあったけど、
「デカいラジコンミニ四駆」
こんな認識じゃ電動走行式自殺装置以外の何物でもないわ
ミニ四駆もラジコンカーも生物乗せる前提じゃねえんだよ トヨタ車に乗るバカ「ガソリン満タンで！」
アメリカ「ｗｗｗｗｗｗ」
EU「ｗｗｗｗｗｗ」
中国「ｗｗｗｗｗｗ」 90年代から電気自動車の先行試作やっていて、ハイブリットで制御系で膨大なデータを蓄積したトヨタに敵う会社なんかあるわけねーだろ >>452
世界のEV販売台数ランキングに日本メーカーの名前が出るようになったら認めるよ トヨタが保有してる次世代固体電池の特許数は1000以上
これは全固体電池特許数の40%にあたる
そんなトヨタに電池技術が無いとか笑わせるよwww
支那ではEV爆発があるがオミクロンの大爆発も起こってるね
五毛は早く帰らないと殺されるんじゃ無いのか
>>455
「危ないから無理」って一生言ってたら？
自動車のエネルギー源なんて動けばなんでも良いわけで、バッテリーに拘ってる時点で
技術革新からはほど遠いよ
そういう発想の固着こそが、技術の停滞そのもの >>460
じゃあ自分のところで全部やればいいじゃん >>438
絶対に無理な事あるわけないやんwww
今の技術で出来ないんだから1ミリもカスってないだろ >>457
普通に出とるがなｗ
ほんと五毛はおつむ弱いなｗ >>458
支那人自身がそれでいいと納得できるか？ これトヨタ側も中国企業と合弁しないと中国で車作って売れないから仕方なくやってるだけで技術的なことなんて更々期待してないだろう >>440
EV厨には不都合な真実ｗｗｗ
見たら発狂して死ぬわｗｗｗ >>466
馬鹿なのか？
中国で売るには現地企業と組まないと駄目だから仕方なく組んでるだけ
勘違いすんなよブス(BYD) >>459
まあそれは、原油や天然ガス抜き取った後の地盤沈下も問題だから
どうせ対策必要なら、ついでにゴミでも捨てとけという発想 トヨタが売るつもりのEVが年間300万台とかいってたな
いまアメリカにつくってるバッテリー工場で年間120万台分のバッテリーだとさ
まだまだどこかにバッテリー工場作るんだろうな
日本と中国あたりかな >>474
いやいやいや輸出すりゃいいだけだろ
なんで工場そっちに作ってんのｗｗｗｗｗ >>464
マジレスするとめちゃくちゃ管理しにくいって欠点があるのよ >>469
？？？
俺のレスのどこに五毛要素があるんだよ？
つか出てるんならソース見せろよ >>463
どうせ製造は中国
日本は日産？に声かけたらしいが
主導権握られるのが嫌なんだろうが
結局これが仇となる可能性 ってかEVに振り切ったら触媒とかやってる
TOYOTA傘下の愛三工業とかヤバいな
なんか他の技術で
食いつなぐしかねえ トヨタは
新日鐵特許侵害の鋼板使い
BYD使い
焦ってるね BYDの五毛ステマ各板で始まってんな
電動バスが自然発火で次々炎上・・・連日40℃近い熱波で(2021年5月17日)
ってニュース見ると複数台が結構な勢いで燃えてるぞ
この発火だと絶対に助からない人出るだろ BYDがトヨタの技術は不要と言う根拠も書いておけと。上海モーターショーで発表した電気自動車専用プラットフォーム3.0これはテスラ以上に垂直統合を進めてる。
EVの技術が遅れてるよよたが来年中国で発売するEVセダンは、中身がBYDでガワと名前だけ豊田になる模様。 >>456
？
ガソリンエンジンとは違うのだよ
ガソリンエンジンとは わざわざ将来の商売敵にブランド力与えるお手伝いばっかりしてんな日本企業って
車も家電メーカーと同じ道を歩むのか
アホすぎ トヨタ(中身中国製)
ソニー(中身韓国製)
シャープ(台湾企業)
はんこ(準日本製) >>474
中国で会社を設立するには現地資本を含む合弁会社じゃなきゃいけないだけ。
売るのに現地資本との合弁会社は不要。 >>461
一回の爆発で一サイクル回すEVエンジンな。 >>482
世界初の量産EVは日産リーフ
EVで世界で最も売れた車種も日産リーフ
そんな事も知らない馬鹿wwwwww >>6
うーん
でもEVとガソリンってパワーユニットの違いだけじゃん
ちょっと浅い発言だと思うけどね
あと30年もすれば複数のモーターで動くガソリン車とは違う動力伝達になるかもしれんけどいまはパワーユニットだけ
TOYOTAにしてみれば電気機器メーカーならどこでも良かったんじゃないだろうか >>471
トヨタ的には内燃機関の無いEVなんてただの一過性のエコの流れだと理解しているから制御系に研究費を使いたくない
とりあえず目先の営業益と中国で売るためだけに合併会社を起こしただけ
最終的にトヨタは水素化合エネルギーのエンジン駆動車を目標にしてるわけだから良い判断だと思われる ついに自動車メーカーがIT企業化し
大リストラ時代を迎えるのにお前らは平和だな 水素エンジンの欠点を理解してない奴多すぎるよな
水素は無理なんやて諦めてくれ >>490
欧中は補助金でも付かないと買ってくれないほど価値が低いってことだろ トヨタ「あーもう面倒くせーから日産から三菱自動車強奪してEV技術もらうわ」 >>503
そんな事は詐欺師の戯言なのに騙されて馬鹿だな >>495
そうなの？
だったら何でフォルクスワーゲン等の技術力のある世界の自動車メーカーが中国で販売する時だけ現地企業のロゴを自動車に貼り付けて売ってんだ？ >>505
出来ないことはないんだろ？wそこに電池当てはめても同じことが言えるな >>505
バッテリーも無理だからガソリン車継続でトヨタの勝ちじゃん >>490
EVとPHEVのランキングなんて中国と欧州勢が最近自分が始めたことメインのランキングしてるだけ。
元からあるHVは含まれていない。 >>495
売るのに現地法人作らなくてどうすんだよｗ
これだから無職はｗ >>511
管理が難しすぎて危険
個人が爆発しやすい気体を管理する恐怖がある
あとはボンベの問題
これは解決できん >>490
ガソリンエンジンの専門店トヨタｗｗｗｗｗｗｗｗ >>514
バッテリー関連はトップを走る中国でも倒産が連鎖しているからそろそろ頭打ちだろうな >>510
かつて自動車メーカーランキングトップ常連だった不動のトヨタは
またテスラに勝てる日がくるのかね 日本車には頑張って欲しいがパーキングエリアに充電設備が1、2箇所しかなかったり日本はEV投資に出遅れてるしテスラの先行投資が見たら差がありすぎてなぁ...
しかもバッテリーに必要な資源をほぼ中国が握ってるからな
特許関係ない中国は手強いぞ
日本勢は中国勢とテスラ相手に厳しい戦いを強いられる
現時点でトヨタ凄いから大丈夫て人いっぱいいるから多分家電メーカーみたいな末路になる予感がするわw
今はトップだからこのままのペースでいけば何とかなる！と余裕かますメーカーがいっぱい地に落ちた
家電もそうだがゲームも今はテンセントが最大の会社だしいつまでも日本最強とか夢見てるおっさんが多いのが日本の衰退の原因だわな
危機意識が足りない ＞われわれがトヨタから学びたいことなどほとんどない。
なら問題ない
じっとしてろ
動くな 最近中国の赤旗とかいう糞ダサい自動車メーカーが大阪に展示場作ってて吹いたwww
何だあれ？ 最近中国の赤旗とかいう糞ダサい自動車メーカーが大阪に展示場作ってて吹いたwww
何だあれ？ >>517
ご家庭のガスボンベに恐怖感じてるやつなんかいるの？
アンモニアに変えたって良いわけだしな >>490
韓国にも負けてたのかw
ここのジジイはトヨタの特許は世界一とか言ってるが
売って利益出さないと
潰れるだけ ちなみにトヨタが持ってるめちゃくちゃ凄いバッテリーに関する特許ってなんなん？ ＞走る電気製品
まあ
安全に走らせる
ってのが重要なんだけどねぇ
これわからない奴らの車になんて乗れないよねｗ 欧州でも補助金たんまりで新車の1割しか売れてないEVがこの先に行くのにはさらに補助金をたんまりと積むしかないのにな >>523
今もガソリン車全開のアメリカがどうした？
げーむ？
は？ >>498
ドイツは国の補助金だけじゃ売れないからメーカーも補助金を出さざるを得ないからｗ
EV売らないと排ガス規制クリアできなくてVWは莫大な罰金払わされる背景があるから必死なんだよ。 しょせんEVも水素も欠陥車だから
合成燃料の時代がそのうちやってくるよ
既存のガソリンスタンドをそのまま利用できるしな >>521
現在珍カテゴリー扱いのEVが勝ってるだけじゃん。純EVなんてめったに見ない珍車。 >>517
それならプロパンガスも使えんな
当然カセットコンロも >>530
BYDにはある
EVには高度な電流制御の技術が必要だからな
それでも爆発を避けられないのが現状のEV ガソリン車もガラケーのような運命辿るんだろうね。ガラケー時代は、日本の家電メーカーそこそこ競争力も有って強かったな。 1 テスラ 米国 499,535 1 ±0
2 フォルクスワーゲン ドイツ 220,220 6 +4
3 比亜迪（BYD） 中国 179,211 2 -1
4 上汽通用五菱汽車（SGMW） 中国 170,825 － －
5 BMW ドイツ 163,521 5 0
6 メルセデス・ベンツ ドイツ 145,865 25 +19
7 ルノー フランス 124,451 13 +6
8 ボルボ スウェーデン 112,993 16 +8
9 アウディ ドイツ 108,367 21 +12
10 上海汽車集団（SAIC） 中国 101,385 4 -6
11 現代自動車 韓国 96,456 9 -2
12 起亜自動車 韓国 88,325 11 -1
13 プジョー フランス 67,705 － －
14 日産自動車 日本 62,029 7 -7
15 広州汽車集団（GAC） 中国 61,830 15 ±0
16 長城汽車（Great Wall） 中国 57,452 17 +1
17 トヨタ自動車 日本 55,624 10 -7
18 奇瑞汽車（Chery） 中国 45,599 14 -4
19 ポルシェ ドイツ 44,313 30 +11
20 上海蔚来汽車（NIO） 中国 43,728 28 +8 >>532
EVの時代が来てないからだろアホw
お前の家で充電出来ないだろ？ わいトヨタ県民
EVで負けたら愛知は終わる
日本全体も終わるかな EVの欠点←バッテリーが技術不足
水素←無理
ガソリン←環境に悪い
まあEVが注目されるのも仕方ない 導入した古都のバスもリチウムイオンの爆発的火災事故起きそうだな。せめて駐車中で無人であることを祈らざるおえない 急速充電って400V100Aで30分だぞ
こんなもん普及するわけがない、充電スポットの待機列どう捌くんだよ
充電スポット増やすったって上記の大電圧大電流のスポット幾つ並べる気だ
発電も送電も追っつかんわ だいたい安心安全のトヨタ最新技術が詰まった
衝突回避機能プリクラッシュセーフティ搭載の
プリウスミサイルがトヨタの技術だからな
ゲームしながら事故って死ぬテスラの技術に
いつになったら追いつくのか アメ最先端理論・中最先端理論・北欧最先端理論
まぁだやってんのぁ？
トヨタ「疲れた」 >>547
そこに書いてるEV車の販売台数全部足しても中国でのトヨタの年間販売台数180万台以下で吹いたwwwwww
EVの時代はいつ来るんだwww >>543
そらプロパンガスを大量に詰め込んでたら危ないだろ
カセットコンロは規模が違うから謎だけど 新日鐵特許侵害の中国製鋼板を使い
中国製バッテリーを使うトヨタ
終わってる 記事自体見ても変な記事だし（何でこんな記事書くのっていう）著者もアレみたい >>541
かつてガイアックスとかいうのがあったな >>553
テスラもヤバいくらい給電に時間掛かるらしいしな
全く実用的じゃない
明らかにEVは退化の象徴 >>548
海外でも売れてないじゃん
テスラの方が売れてるよね？
おかしいなあｗ >>29
中華名物は爆発だけじゃなく漏電もあるんだな… >>528
電池の管理技術以前に中国様は衝突安全性能がクリアできないから
訴訟が怖くてアメリカで車を販売できないんやでｗｗｗ >>550
16年も前に愛・地球博で全自動バスを走らせていたのを忘れたか バッテリー云々よりどうやって充電すんだよ
街中ブラックアウトさせる気か? そもそもEVの進化形がプリウスみたいなハイブリッド車でその先がアウトランダーのPHEVって近所のおっさんが言ってた。退化してどーすんのwって >>566
いやいや、エマルジョン燃料こそ最強やで！ EVなんて市販品パーツの寄せ集めでできちゃうじゃん 使い勝手のいい電池さえできりゃ
トヨタはいつでもBEV作れるだろう
ハイブリッド車とBEV
どっちが難しいと思ってるのかね BYDって時価総額15兆まできてんのか、、
世界中の投資家が注目してるな
グダグダ言わずかっときゃよかったわ >>558
既に日本のタクシーの9割はLP燃料だからな
水素が出来ないはずがない >>511
水素はないなあ
単価が高い、水素ステーション作るのにガソリンスタンドの4倍、水素自動車の本体も高い
何から何まで高いコスト >>578
その前にボディ剛性の技術が無いからな、中国様は！ >>569
アメリカでもトヨタはテスラの6倍以上売れてるね
トヨタ凄い俺凄い！
そんな事よりお前はさっさと家の駐車場に充電設備を設置しろよ
時代に間に合わなくなっても知らんぞ？！ >>550
その代わりファブレス企業が出てくる
アップルや任天堂が自動車作るように
モーターや電池は残るよ
半導体が終わっても
製造装置企業は繁栄 >>579
BYDって昔からハイブリッド車作ってるぞ、、 無人運転技術、自走式充電ロボユニット
これらの技術開発力ももはやトヨタには無さそう
ちなみに中国にはもうあるみたいだな
無理だわもう猫の国 水素爆弾を搭載したプリウスミサイルを老人に運転させる国ニッポンｗｗｗｗｗｗ まあトヨタ的には、水素は最悪モノにならなくてもいいもんな
EVは潰れるからガソリン車で勝てるわけで >>584
水素違い
こんなレベルのアホがトヨタ終わった言うてるんやでｗ 水素はガソリンより安全ではあるな
ガソリン蒸気は空気より重くて滞留するが水素はすぐ拡散する
ただし脆性の問題があるけど >>581
日産 時価総額 2兆3000億
ワロタ まともにエンジン作れなかった雑魚がなに言ってんだよwwww >>584
それ言ったらガソリンスタンドも造れなかっただろうに >>25
中国人がそう言ってるんだろ？
裏を読まないと。 水素からヘリウムを作る時のエネルギーを使えば凄いパワーのエンジンになるよ。 水素はタンクの管理を経産省がやっていて、これまた点検間隔が国交省の車検とずれているという、
何という日本の縦割り社会よｗ >>597
そりゃ日本電産のほうが未来あるわ
時価総額8兆円
日産ナンバー2が日本電産に行ったからな
略して日産だが >>600
トヨタ自体がハイブリッドの特許全解放したの
知らんの？
IT企業化しないともうトヨタに虎の子の技術なんて
まじで無い >>602
知らんけど、水素からへリューム作ってんのか
初めて聞いたぞ 覇権を握る鍵は「自動運転」だろ？
だからこそAppleが注目されてんだよ
スマホと自動車が連携してアップデートしながら完成度を高め成長する自動車
結局最後に覇権を握るのはAppleかGoogleだわ
バッテリー(笑)とか言ってる時点でズレてる >>579
その電池を調達する能力がBYDにはありトヨタにはないから終わったんだよ >>605
言うてもHV管理は全てトヨタグループですよ。
そりゃそうだろ、誰が扱えるんだよｗ
中国は大手2社がTHS使ってるけどね。 >>609
他の新興メーカーが製造できるぐらいには
ソースコード開示したんじゃなかったか？ >>303
エネルギー収支としてはそのぶんガソリンが余るからね
効率が悪いくせに高価で高品質の燃料を要求する内燃機関エンジンから
効率が良く粗悪な重油でも構わない火力発電にシフトするだけ。
別に原発が必須というわけでもない 走る電気製品って、動力以外の部分の重要性をまるで理解してないんだなこの記者は >>613
怖いなあ
100年に一度の変革だしなあ >>419
ほんとトヨタからしたら赤旗とかいう中国車なんか比べ物にならんよな >>611
アホw
だったら何でトヨタはアメリカにバッテリー工場作ってんだよ間抜け >>615
だから全解放はしてないだろ？
日本語大丈夫か？
全解放してるのに作れないメルセデスとかやべーだろｗ >>611
その中華様に10年20年と使用に耐えうる技術はあるの？ >>615
基本の「き」を教えてあげただけで全解放とか五毛のおつむの弱さは世界一だなｗ >>303
10年以上前に死滅したデマだと思ってるよ
再エネで生活することが当たり前の今となっては、そんなデマが存在したことすら忘れてるかも
こんなデマが未だに現役の後進国をみると、完全にアジアの先進国が入れ替わったんだなあと実感する >>622
ハイブリッドは公開してないと思う
公開したのは水素。 >>618
そういう低能記事には低能EV厨が喜んで集まるからなｗ >>622
そこまで詳しくないから詳細はわからんが
トヨタの思惑はそれでハイブリッドを世界が
作るようになりハイブリッドの時代を延命しようとしたが
時代はメルセデスもフェラーリもEVにいってしまった 南無阿弥陀 >>629
馬鹿か？
EVなんて10年前から売ってるが？
お前は真っ先に日産リーフ買ったんだろうなぁ？！ たぶんトヨタはアメリカで販売するEVにはアメリカ工場でつくったバッテリー使うだろ
120万台分のバッテリーを作るってことはおそらくアメリカ市場では120万台くらいのEV売るつもりだろ
中国でもけっこうなEVを売るつもりだろうがバッテリーは中華製になるだろう
日本市場では内製化するかパナあたりから供給受けるかどうするんだろ 中国の日本の産業界攻略の最後の牙城が自動車産業
トヨタの方から罠にかかった 10年20年かけて地球規模でEV実験しているだけで、失敗してHVになるだけ。 トヨタが終わったら真の意味で韓国以下の国になるなこの国は >>633
大事なところはトヨタグループとホンダで殆どを占めてんだよｗ
ドイツメーカーは単純に作れないのｗ
だから48VHVなんて時代遅れの技術を使い出してんだよｗ >>636
EV厨に「EV持ってるの＞」とか可哀想な質問するなよｗ >>621
その工場はHVという名のガソリン車にも使うでしょ
EVにオールインする世界の流れが全く見えてないね >>641
既になってるけど
逆に自動車さえ維持すればならないとでもw 充電に時間がかかり過ぎるEVが市場を制覇することはないよ >>373
しょうがないよね
液晶テレビ、ガラケー、音楽プレーヤー、PC、
完全にいつもの負けパターン
自動車←new! このスレでちょっと進化したのは水素エンジンならガソリン車のがマシって理解できた事だな
どうせやるならEVしかないねん >>641
国から個人まで嘘つく韓国の下にはならん。
残念でした。 >>643
不思議で仕方ない
EV厨は「EVはスマホ並みの革命」と言う癖に何故か自分じゃ買わないんだよな(失笑
買ってから言えってんだよ >>642
作っても環境規制で売れなくなるハイブリッド
なんて特許解放されても誰も必要なかった
と素直に言おうよ？ >>653
買わない→まちがい
買えない→せいかい トヨタの電池技術最先端で
それこそ中国メーカーにも提供してるのに
そういう情報封鎖して
ダメだダメだという情報だけ広めて
ネット情強様使って批判させるっていうね >>653
何が不思議かわからん
現在はガソリン車のが良いからガソリン車だろ
近い将来EVが主流になるだけ >>1
2021年5月、江蘇省でバスが大炎上
「車が自然発火する事故が相次いでいる」
https://i.imgur.com/Vh6uGVn.jpg
2021年4月、武漢で路線バスが大炎上
「内部は黒く焼き尽くされた」
https://i.imgur.com/CAtQFFX.jpg
2019年3月、湖南省常徳市で走行中のバスが何故か炎上
26人が焼死
https://i.imgur.com/uiVKBLG.jpg
2021年5月、広西チワン族自治区にある大学で電動バスが何故か爆発大炎上
「中国ではこのところ電気自動車や電動スクーターの出火が相次いでいる」
https://i.imgur.com/aJcfslu.jpg
2021年5月、中国で何故かタクシーが炎上
「歩行者に向けて燃えながら走行していた」
https://i.imgur.com/WvvxF4S.jpg
中国車命がけでワラタwwww 「危機に瀕している」、日本車の不利を伝える米メディア
米国の主流マスコミでは、日本とその自動車産業が、自らの選択で時代の流れに取り残された、あるいは脱炭素化の不可避な進歩に逆らう反動勢力として描写されている。さらに、1970年代の低公害技術であるCVCCエンジンや1990年代以降のハイブリッド車に代表されるクリーンカー開発で日本が世界をリードしたものの、現在グローバル規模で進行中のEV競争開発の中で旧技術や高コストの次世代テクノロジーに固執するあまり、牽引役の欧州や中国、そして米国に負け、落伍しかけた哀れな存在として見られている。 >>450
途上国のポリタンクでも給油できちゃうガソリンや
砂漠の真ん中でも太陽光パネルでスタンド作れちゃうEVと
比較するにはあまりにもネガティヴ要素多すぎませんかね >>646
レクサスは全部EVになるのに何言ってんだこのホラ吹きは....... >>656
例え、電池技術が最先端でも今の電池じゃどうせ根本的に無理だから中国の方が未来があるってこと >>652
基幹統計にもウソをつく国にはそう見えるんだ？
歴史にもウソをついて国連に何度も非難決議される国だもんなw >>663
水素エンジンは進化しとらんが
水素生産技術は進化しとるよ
再来年くらいからガソリンの半値で作れるようになる EV厨は五ｍ…不毛なレスやめろやｗｗｗ
見ていて気の毒だぞｗｗｗ >>652
GDPの統計が書き換えられてた国でそれ言う？ >>34
そこがますます怖いところだよね
あとは価格勝負 「危機に瀕している」、日本車の不利を伝える米メディア
米国の主流マスコミでは、日本とその自動車産業が、自らの選択で時代の流れに取り残された、あるいは脱炭素化の不可避な進歩に逆らう反動勢力として描写されている。さらに、1970年代の低公害技術であるCVCCエンジンや1990年代以降のハイブリッド車に代表されるクリーンカー開発で日本が世界をリードしたものの、現在グローバル規模で進行中のEV競争開発の中で旧技術や高コストの次世代テクノロジーに固執するあまり、牽引役の欧州や中国、そして米国に負け、落伍しかけた哀れな存在として見られている。 >>657
だからそのビッグウェーブにさっさと乗れよwww
テメーは自分じゃ率先して買わない癖に何で他人に買わせようとするんだよw >>654
排出権買わなくても唯一CAFE規制クリアしてるトヨタHVを締め出そうとしている欧州のやり方を知っててそれ言ってるならちょっとヤバい >>339
でもガソリン車が減ればその分の燃料が浮きますよね >>547
「危機に瀕している」、日本車の不利を伝える米メディア
米国の主流マスコミでは、日本とその自動車産業が、自らの選択で時代の流れに取り残された、あるいは脱炭素化の不可避な進歩に逆らう反動勢力として描写されている。さらに、1970年代の低公害技術であるCVCCエンジンや1990年代以降のハイブリッド車に代表されるクリーンカー開発で日本が世界をリードしたものの、現在グローバル規模で進行中のEV競争開発の中で旧技術や高コストの次世代テクノロジーに固執するあまり、牽引役の欧州や中国、そして米国に負け、落伍しかけた哀れな存在として見られている。 >>668
とりあえずお前は電池技術の情報もっと見たらどうよ
今も近い部分での将来も
日本の電池技術世界トップのもの出してる パンツメーカーと思ったら中国の企業か
バッテリーから火を噴くような自爆車しか作れねぇくせに偉そうにｗｗｗｗｗ >>677
一言でもかえと言うたか？
そもそもガソリン車の話したか？ >>572
>>440
需要がある今でこれなのにか ジャップ最後の砦の自動車産業の陥落ももう時間の問題かな >>681
なんで今の技術で無理な事を将来できんねんwwww
意味がわからんwwwww笑ったありがとう >>684
2010年頃
スマホに切り替わりだした頃に
ガラケーで十分って言ってた人間みたい >>678
正解にはクリアしていた でしょ
新しい枠組みではガソリン車全廃だからね
ヤバいのはヤバすぎるぐらいヤバいと
認めるけどねw >>683
ガソリン車はオワコンと言いつつ今の愛車が壊れるとまたガソリン車を買うEV厨はホント草
流れは自分で作れ >>686
こいつ何一つソース出せないんだな だしてみ？ 電気自動車の技術って、具体的にどのあたりが勝負なんだろ？
水素自動車は電気自動車ではないってのがよく分からん >>671
水素の99％はCO2を排出するグレー水素やブラウン水素だから意味なし
環境に良いのは再エネから作るグリーン水素だけ
しかし効率が悪いので再エネがアホほど余ってるEUだけで意味がある
しかしそのEUは水素自動車に見切りをつけた
イーロンマスクに言わせればフューエルセル（燃料電池）はフールセル（バカな売り物） >>686
技術と商品化
技術発表
製品化発表
そのタイムラグ
この差もわからんような奴が
何を偉そうに技術普及の話してんだよ
もうすでに30年までの計画で中国なんて足元にも及ばないレベル差が出てんだよ 少なくも200万円台走行可能距離500kmにならないと庶民は買わないよ
その見通しは立ってなさそうだけどな >>691
ソースいらなくね？
今の技術で出来てない事実とこの技術ではできないってのが合致してるからソースいらんやん
逆にそっちがソース出すべきなんやぞ 中国で工場作るのに合弁会社じゃなきゃ駄目だってなってるからだろ
初代プリウスでさえモータ単体で走行出来るのに今更後発組の技術なんぞ要るかよ >>547
トヨタ終わってた
そりゃテスラがトヨタより時価総額が倍以上になるわ
投資家はよく見てるな ハイブリッド作ってるのにevの技術的無いは無理だろ
ちゃんとした技術者いないんか？ >>695
何の話してんだ？企業としてはそうだぞ
ただ基礎研究は中国に軍配ってだけ >>693
1番のハードルは価格と走行可能距離のバランス
あと充電時間 >>183
テスラモデル3だとシートヒーターと部分的な暖房で7日間もつぞ
CO中毒の心配もなく >>693
ガソリン車と同じじゃね？
「壊れにくい」とか部品が手に入りやすいとかね
そんでやっぱ勝負所は「自動運転」だよ
最終的に自動車の覇権を握るのはそこだと思う >>696
今のトヨタの商売先がどこか？だよなぁ
新興メーカーはEVが売れる国をターゲットにしてれば良いけど、トヨタはEVインフラが遅れてる今のお得意様も相手にしながらだから、なかなかしんどいわな >>703
どこに基礎技術があるんだよw
どこから出てきた中国の基礎技術
あってほしいの願望だろ 知ってっか？
EVに参入したメーカーは一杯あるけどほぼほぼ撤退してんだぜ >>702
いやいやwww
議論にならんやん、今現在でEVの技術を持ってない将来は持てる=EV最強って事になるぞ？いいのか？ >>694
はじめからco2出すようなそんなバカしない >>694
欧州の再エネが余ってる？
この冬ドイツが石炭火力発電所を再稼働させたのを知らんのか
オランダが偏西風が止んで電力不足になってることも知らんのか 数年後には一時期のソニーみたいに「【速報】テスラ、トヨタを買収か？」ってスレタイでスレが立ってるかもな >>711
お前まさに日本の技術ダメにしてる典型老害発想よな
発展とか進化とか可能性とか
そういう想像も出来ない
なんならちょっと調べれば出る情報すら見ない
今出てる製品が未来永劫の最先端技術だと思ってるのかよ >>704
そこは結局横並びじゃね？
だからEVが普及してもシェアが今と変わる事は無いと思うわ
結局安心感のあるブランドを買うから >>704
いや、燃料電池をバッテリーの乗せ替えるだけってわけでもないのかねーという疑問
水素自動車もEVだと思うんだけどね >>550
早く引っ越せ
10年後20年後は
もう…… >>719
rav4みたいに燃えそうだから リーフになりそう >>714
基礎技術なんかあったら
他国の完成技術もった技術者引っ張ってこんよ
基礎技術ないから成功した技術者引き抜かないと成立せんの
基礎技術研究なんてあの国にないよ 1～3㌧からの車体運動を制御する蓄積されたノウハウがあるんだけど >>726
基礎研究に金かけてるから引き抜けてんだぞ？
研究しない国は引き抜かれる側だろ
レスバ弱くね？？泣かしちゃうかもしらんわ >>688
不公平な手段で日本車を締め出すことが目的でco2削減が二の次だからヤバいんだよ 水素自動車ってだけじゃ、内燃機関の燃料として水素使うのもあれば
燃料電池として水素使う方もあってどちらともいえない >>730
基礎研究あるから引き抜くほどの人材育つんだろ >>716
レス辿れよ無能
それじゃあますます効率の悪い水素なんかに回す余裕はないね
はい終了 2019年にEU28カ国で新車登録されたECVは45万8,915台で、登録車数全体の3.0％だった
登録台数上位はドイツ（10万8,629台）、英国（7万2,766台）、オランダ（6万6,801台）、フランス（6万1,356台）、スウェーデン（4万404台）の順で、この5カ国で全体の76％を占める
2019年末時点の充電スタンド数は19万9,825カ所
スタンド設置数上位はオランダ（5万824カ所）、ドイツ（4万517カ所）、フランス（3万367カ所）、英国（2万8,538カ所）の順で、この4カ国で総数の75％に達する
これに対し、東欧・北欧を中心に15の加盟国では設置数が1,000カ所未満にとどまっている
さらに現状では充電スタンドの大半が急速充電に対応できないタイプで、急速充電に対応する出力22キロワット以上の充電スタンドは総数の14％の2万8,586カ所にとどまる
欧州委員会の試算に基づけば2030年までに少なくとも280万カ所の充電スタンドが必要で、現在の取り組みでは不十分との見方を示した
欧州自動車部品工業会は2021年12月6日に「電動化を推進しつつも、ハイブリッド技術、グリーン水素、再生可能燃料など、あらゆる技術を活用すべきだ」と提言した
なお日本の電気スタンド数は2万9223基と、増えるどころか去年よりも1000基以上も減っている >>727
進化の可能性は中国に軍配があるって話をしてて理由は基礎研究に金かけてるからって言ってる
トヨタは既存の技術は凄いが先はない
レスバ弱くね？www >>732
＞水素自動車ってだけじゃ、内燃機関の燃料として水素使うのもあれば
そんなもんあるんけ？ いまさら言うのもアホらしいがEVよりはるかにハイブリッド車のほうが技術的には難しいから >>736
まだ欧州ですらこんな状況なのに「日本は何やってんだ？全力でEV作れ！ガソリン車はオワコンだ！」とか言う奴はアホなのか？ タタ自、新ティゴールＥＶを発売
https://www.nna.jp/news/show/2233144
>新型の航続距離は、306キロとインド自動車調査協会（ＡＲＡＩ）が認定している。
>「ＸＥ」「ＸＭ」「ＸＺ＋」の３タイプを用意し、価格は119万9,000ルピー（約181万円）からとした。
>バッテリーとモーターには８年間、16万キロの保証をつける。
このままだと、インドにも負けるな
HAHAHA( 一一) BYDってテスラやVWにすら勝てないくせに面の皮厚いよな >>734
人材が育ってるからって見方もあるなwww
これはお互いの意見が正しいけど、利益が大きいのは引き抜いた方だよな？ >>740
というか、水素とかEVとかハイブリッドとか完全に分けられるものではないのに、「ハイブリッドやってたからEVが遅れた」「水素に注力してEVがおろそかになった」はなんか違うと思うんだよね
重なる部分すげー大きいと思うけどね 中国が調子に乗り出したらEUがISO規格ひっくり返すだけ >>737
基礎的な研究じゃないぞ。
基礎 基本 当たり前 の勉強に金をかけてんだわ。 >>490
PHVとHVの違いすら理解してないのか はっきり言ってEVの競争力全然ないな日本メーカー
HVのノウハウとは一体何だったのか( 一一) 中国は政府がじゃぶじゃぶ金を突っ込んで研究してるからこの先画期的なものを出す可能性はあるよ >>756
日本で走ってるからお前の目の前の箱で探せよカスｗ 安全基準を満たさない車なんか簡単に作れるだろ。今、中国で走り始めたEVはそんかもんばかりだ。だからこそトヨタの技術が欲しいのさ。ちゃんと安全な車を作らないと世界の市場に出せないことは分かっていて、その戦略を強かに進めてる。 >>761
ごめん、車種だけ教えてください
どうせ言わずに逃げると思うけど >>751
基礎研究を基本、当たり前の研究だと考えてるなら面白いwwww
基礎研究でググってくれwwwww説明するのめんどくさい 箱にタイヤとモーターとバッテリー付けただけならどこでも作れる
「車」としては別の話 >>758
どんどんevにより出してるけどな今は
ライズ ロッキーとか て言うかこれトヨタの終わりの始まりだよな
自ら疫病神を招き入れ会社乗っ取られるステップ踏んでる
立憲民主党支持といい、めちゃくちゃ臭いわトヨタって >>220
真面目な話、数年で中国はアメリカに潰される。
トヨタは中国に入れ込み過ぎて、心中するつもり。
売国企業のトヨタは、どう転んでも未来は無いんだわ。 >>738
各社研究はしてる
実現すれば水しか排出しないクリーンエンジンだしな
水素の扱いが問題で実用化には至っていないが、実際試作車は作られてるよ >>771
立憲民主が強い
愛知だしなw
知事もあれだし >>750
すでに石炭税をチラつかせて化石燃料で作られた製品に課税しようとしてる >>770
普通に会話してるのにIDなんて変えないよ
勝手に変わったけど
ありがとう
もう水素カローラ市販されて走ってるのね
知らなかった
ありがとう >>746
最終製品の価値としては完全に分けられる
電池を効率的に制御する技術が低ければその分大量の電池が必要になりコストがかかる
実際にトヨタのEVはコスパが悪い >>781
そうだよね
まあ良いじゃん
バカなんだろう 水素に全振りしすぎたな、日本は
水素は来ても、EVの次になるだろうな( 一一) >>783
何が悔しかったのか知らないけど、ごめんね
気を悪くさせて
でも、悪いのはきみの馬鹿さなのよ まぁでもここでうだうだトヨタ凄い言っる連中より世界の投資家はテスラ選んでるからな >>753
11月か12月ににカローラに積んで耐久レースしただろ、
マツダのバイオディーゼル燃料積んだデミオと。
今あるガソリンエンジンの4気筒エンジンとかに吹き入れるだけなんだよ。
ラップタイムは速かったが、給油回数の少なかったデミオの価値だったよ。
ググれ。 >>771
トヨタは自民党の最大献金企業、
トヨタ労組は立憲民主の環境対策を嫌って自民にすり寄り
労使とも完全な自民党企業なんだが
どさくさに紛れて捏造してんなジミサポ
自民党政治のせいで全ての産業が終わるんだよ >>788
テスラが勝つとは思えないな
アメ車が中国車に勝てるかなぁ トヨタの安全技術や制御技術なんかの、操作制御に関わる基幹技術をお漏らししてもらえなかったから悔し紛れの強がりだろ >>787
許してやるよ
お前が馬鹿なのは分かってる 世界中でなぜEV開発が難航しているのかわかれば、一流メーカーが作る車とそれ以外が作る車はレベルが違うのはわかるやろ >>795
なんかみっともないからやめなよ
部屋から出たらどこに水素内燃車があるんだい？それ書いたら相手にしてあげるけど 京阪バスが全部BYDのEVバスにするって
ただの強がりじゃないんだなこれが( 一一) てすらは潰れると思うのね
金集めのため派手なパフォーマンスしてるだけで中味はないと見てるんだだけど トヨタがそこまで遅れるとは思わないけど、今までみたいなシェアを取るのは無理だよね さすが中国のメンツ文化だな
しかしお人好しの日本企業は見事に技術とカネ毟られそう EVは世界各国でこれから10年くらいは税金じゃぶじゃぶつかって優遇されるから
投資家はテスラをつかってその旨みに乗っかろうとしてるけど
EVなんてしょせん使い勝手の悪い将来性皆無の自動車だから優遇制度がなくったら
投資家も一気にひきあげて店じまいしそう 俺が思うに、エンジン技術者はJAXAが一括で面倒見ればいいじゃないかと
宇宙ビジネスを産業にする機会だしね( 一一) >>802
マスクは越えてくれるその信頼と期待の投資
金ない奴に関係ないよ 日本の田舎道で軽にしか乗ったことが無い現業の奴が多いな トヨタがすげーのは資材調達が終わってるところだけどな 水素を貶めるため釣りしてる奴がいるな
相手にすんな >>798
どこにあるかって？トヨタにあるよwww
水素エンジンは簡単に量産化できるよw
おまえの周りにFCV走ってるか？www まあ、トヨタの経営陣が俺らよりモノを考えてないってことは無いんだけどな >>810
トヨタの工場はトヨタ社員だからEV未だに反対しつつEV作ってるからなwwww >>813
お前流石に痛々しい
「部屋から出たらある」から変わってんじゃん プラットフォーム設計の合理性にトヨタの技術者が舌巻いたって記事あったから嘘でもなさそう >>799
現実に走ってるんだけどｗ
公道でなんて誰も言ってないぞ？ｗ
まぁ公道ならRX-8がとっくの昔に走ってるけどなｗ >>819
部屋から出たらあるよ
トヨタに
お前、部屋から出たらFCVあんの？ シナチョンってほんと口だけ大きくて中身はすっからかんだよな >>815
トヨタは別にEVに反対しているわけではないが…
EV「だけ」に全振りするのを否定している 国内もレッドオーシャン確実だから
綺麗ごとでは済まないよ( 一一) ガソリンエンジンでも、トヨタは中華と合弁作ったりしてるわけだしなぁ
今時、中国企業と組むのはごく普通なんじゃねーの？
うちの会社もやってるし >>825
水素ステーションって愛知にひとつだけだぞ？
ミライノホームページ見てきたら 充電池積んだHVのEVボタン押したらエンジンと切り離して充電池だけでEV走行できるのに
トヨタにEV作る技術無いって言ってるやつなんなん？ アホなん？ >>828
中国に工場持つには地元企業との合弁が必須だからな トヨタに足りない技術は当然あるんだろう
当たり前
なんかおまえらって、1ビットでしか考えないよね >>828
10年前ならそうだが、今どきは中国を避けるのがリスク回避で当たり前 >>828
だが、中国産のガソリンエンジン車のボンネットを開けるとそこには三菱自動車製のエンジンが載ってるんだよなぁ まあトヨタから盗む技術は無いのは確かだろうなｗ
正直知名度だけだからね
技術盗むんだったら他のメーカーの方が圧倒的に優れてるからな ガソリン車と比べてバッテリー寿命短いなら低価格の意味ないけど
そこらがまだ未解明なんだよな >>828
中国国内向けなのにね、そこに気付かず暴れてる奴が多過ぎる トヨタに足りないのはバッテリー工場だけ
そのバッテリー工場はアメリカに120万台分のEV用を建設中
バッテリーを自前できるようになったら必要なくなるのはバッテリー供給していた会社 >>838
これ車用なんか？？
トヨタHPには一社だったけど
まあ良いんだけど 実際どんな環境でも走れるか？って考えると
ドラム缶積んで走れるエンジンとじゃまだまだ対応力に差があるんだよな
モータか電池の技術革新がなけりゃ全世界に普及はしないだろうし
EV車が長距離ラリー走破出来るようになってからがスタートだろうね 原発ド反対しておいて
何がEVやねん？
車は、まだまだガソリンが最高やろが 韓国みたいなことを言ってると失敗国家になりますよ？
すでに手遅れっぽいけど 電池交換インフラであっという間にゲームチェンジされるよ
ルール作れるのは、動いたものだけ( 一一) >>605
全部じゃないし、特許使ってもいいと言っても、どうせシナ人に同じ性能のものが作れるわけないと
わかってるから解放したんだよw
トヨタはチョンダイからもノウハウ寄こせと言われてしつこくつきまとわれていたんだが完全に断った。
そこでチョンダイはしかたなくシナから手に入る部品かき集めてEV作ってるw >>846 EV車が長距離ラリー走破出来るようになってからがスタートだろうね
ま だ ス タ ー ト し て な い よ ね ｗ ｗ ｗ >>846
問題はバッテリー1択でバッテリーが改善されたら世界が変わる
その可能性があるのがアメリカと中国穴馬がEUのどっか
この単純な構図が認められないのがあかん >>842
技術はある
ただ出来ないと分かったらルールを変えて根底を覆すからな
糞なのは間違いない ちなみに今の水素エンジンでは潤滑油でco2出るからEUで発売できないんだよね
そこもクリアしてくると思うけど 問題はバッテリーだけじゃなくて充電環境もなんですが >>854
認めるも何も中国に技術があると言い張るんだからさっさと作れよｗ >>857
僕には1に見えるけ31でもええからえーよ >>851
電池交換インフラ作るなら水素ステーションの方が安い >>859
謎すぎるわ
だから作るだろうと言われてますよってだけ
はよ作れよは同意だけど >>861
たぶん、今この時間に営業中のステーションを見てるんだと思うよ プリウスミサイルのトヨタジャ
2年後にはBYDに負けてるな（笑） >>862
水素はボンベがクソでかいし、管理むずいし爆発しやすいし、ボンベの問題は永遠に解決できないから高いしで技術的にではなくその他の整備が厳しい >>842
EUの汚らしさは異常
48Vハイブリッドじゃ勝てないからってゲームチェンジできるルール作りするんだもん
さすがゴーンの仲間 >>861
あ、すまん
違うかも
どうでも良いことですまん
今この時間じゃなくて、作ったけど営業してないのがほとんどなのか
お騒がせしてすまん >>854
5分以内に空の状態から満充電させ800キロ走れるバッテリーはいつ出来ますか？ >>862
中華メーカーが自前で建てられるぐらいの
費用しかかかってないよ( 一一) >>866
排気ガスとして出さなきゃええっていうとんでも理論 このまえ、水素関連の講演会で質問時間で手を挙げて、「一時期盛んに研究された水素吸蔵合金はもうオワコンですか？」と質問したら「はい」と言われてしもた
遠い技術の研究はなかなか難しいな 中国下げする連中もどうかと思うけど、トヨタ下げに必死な連中も自分に都合の悪いツッコミは無視だから同類やな >>873
スタンドで5分以内に1080km走れるEVなら中国がモーターショーで発表したよ
バッテリー交換式な トヨタは超優秀な車屋だけどバッテリーは作れない
中国は自動車は動くレベルだが基礎研究のバッテリーを国策でやってるから強い >>871
昔からやん
ロータリーに敵わんと思ったらF1の出場を禁止にしたんだぞ バッテリー交換式は世の中の全ての車が統一基準じゃないとダメだからちょっと議論にあげるのは難しいんじゃないかな ここの書き込みはEVシフトしたら職失う関連企業かね(笑)
水素なんてガラパゴスだしね ら >>882
憲法より上に共産党がある支那でしか出来ない トヨタは内燃機関をリストラできず
水素もEVも中途半端になってワールドプレーヤーから陥落
これはほぼ確実
確実なのに方向転換できないのが更に深刻 >>879
それじゃ自動車メーカー限定されるからダメですねｗ
どのメーカーでもどんな車種でも5分以内にフル充電できなきゃｗ >>879
バッテリー充電した車台にコックピット載せ替えた方が早そうまであるなwww >>882
そだよね
個人的にバッテリーの品質が担保できないのに同じ金取られたり補償でゴタゴタするのも納得いかんし 何年か前にBYDが三菱ブースに出品されてたアウトランダーPHEV見て
「なんでこんな安く出せるの…？」って聞いてた覚えあるけど
BYDが欲しいのは安く材料調達できるルートの方かもな しかし、効率の悪い電気によくもまあ必死だねぇ。
内燃機関がロードコストも含めて現時点で一番エコなのに >>889
マジで危険だと思うよ
A「電池交換便利だよね？」
B「でもあれ中華EVにしか使えない」
A「中華EV買うしかないよね？」
B「そうだね！」
こうなるわな( 一一) トヨタの金が有ればバッテリーなんか簡単だろ
パナだってサンヨーを吸収してバッテリーと電気釜だけ残してあとは中国へ売ったんだぞ >>890
もう別の車を用意して、ドライバーが移れば良くね？w >>880
君はHVのバッテリーが何か知ってて言ってるのかねｗ そもそもバッテリー交換式はテスラだってできるけど、テスラはバッテリー交換所閉めちゃったしな
こんなのは2017年には実験失敗になってる >>878
ガソリン安泰企業から100年に一度の変革か
トヨタ生き残れるかな 電池屋
自動車運転AI OS GPS 専用道路含めた
総合システムサービス
センサー屋
これらしか車に関しては残らんし先なし
やれ >>899
世界のガソリン会社が電池交換推してる
シェルも、エネオスも国内で投資してる( 一一) トヨタの期間工で働いてたってだけでイキってる痛い愛知県民おったわ >>902
君は車に詳しいからわかるだろうけど、なんでバッテリーが世界共通規格で作られて車に搭載されないのかな？ >>901
見識浅すぎ
パソコン選びに来た主婦レベル そうなんだけど、車づくりの本質がわかってないから
世界で通用しないだろうな >>897
ヤニカスの使った後の車に乗りたくねぇｗ 下部からのバッテリー交換式は無理
正確な位置に駐車せんといかんし地下を掘らないといかん
コストかかりすぎるし交換に手間取る。
さらに車体を壊すし、走行中バッテリーを落とす事故を予見できる。 >>908
ハイオクだって全部同じものなのに、
差別化してますって詐欺商売してた石油屋
そんな奴等が投資する商売なんて胡散臭くてしょうがないよ 国土の広さと人口の多さは最大の武器だわな
そこに資金と技術の蓄積が加わるともはや敵なし >>908
バイクは既に電池交換式で規格作ったよ( 一一) 使い古されたリチウムイオンバッテリー作ってるだけの癖にどこからその自信が湧いて来るんだよ
本当に精通してる奴はどの分野でも謙虚なもんだ >>912
鋼材屋、樹脂屋、金型屋、電装屋、組立屋、検査屋、パネル屋、足回り屋、潤滑屋、モーター屋、シート屋
数えたらキリないわ >>920
それはスクーターの共同事業でSSに共通規格があるわけじゃないよいね？
車はなんでやらないのかな？ 規格決めるのが嫌いなら、デファクトスタンダードになるだけ( 一一) ウソ記事
ちうごくは、外資単独の会社設立は認めていない。
技術を盗むためだ。
トヨタは、BYD以外の2社と合弁会社を作ってカローラを作ってきたが
BYDは、部品レベルで互換性のあるカローラのクローンを勝手に
リバエンの末製造販売して車体製造は、すっかりパクっちゃいました。 >>920
その昔チャデモっていう規格がありまして まぁ答えは自分で言ってるようなもので、EVはバッテリーがプラットフォームだからなんだよね
共通規格ってことは能力が同じってこと
ベンツもBMWもトヨタもどこも同じ能力の車を作ると思うか、というだけの話なんだよね 動かないと、ルール変更ひどいと泣くだけやぞドMども( 一一) >>924
バイクのバッテリーは手作業で出来るからだろ >>928
それな
技術力ないからブランド力に逃げた時計と同じ >>930
それは副次的なものだよ
結局は同一車種だからできるんですわ >>928
なに言ってんだか
それならガソリンもメーカー別にせんといけんかったな >>14
そりゃEVだけでみればBYDに勝てるところなにもない 足周りとかブレーキ関係が大切だもん車って
中国メーカーに足りないのはここら辺でしょ
そもそも合弁会社とかにしないと商売できないし
BYDなんてバッテリー会社みたいなもんでしょ
お互いの強みをちゃんと生かした結果出して欲しいね
日本は能書き以前に、購買力の物価させないと
失われた10年×3は厳しいよ >>923
それ部品屋レベル
俺が言ってんのは
現在の自動車屋として
pcで言えば
アップルやMSとして残れるレベルの
強みのことね
豊田が子会社や下請けにやらせてること
陳列されても
分かってないなとしか思わんよ
トヨタがwoven cityでやってることを
より強力にスピード上げて
しっかりしろと言うことよ
現状足りないの 電池に強い中華がいま電池交換式で覇権取りに来ている
これがEV第二フェーズ、着々と進行中( 一一) >>935
ファーじゃ無いよ
EVのモーターは全部同じ性能だと思ってんのか >>939
そのモーターはバッテリーの出力が変わるとどうなるの？ トヨタ関連で働いてるがこの資本主義権化のような企業に関わり疲弊し消耗し銭をもらいまた銭を使い消費するサイクルみたいなのが本当に心底嫌になった
高級な車なんかみても何も感じない10年も乗ればゴミだぜこんなもの
山にいって沢を眺めてる方がよっぽど幸福感を感じられる >>941
バッテリーはプラットフォームじゃないと言ってんだ。
出力の電圧は同じにしたらいい >>938
ちっこい車もでっかい車も同じバッテリーにしたら色々不都合なんで普及しませんよｗ >>944
なんでそれをお前が決めるんだよw
バッテリー+モーターで車の動力性能が決まるのに、各メーカーが同じ出力のバッテリーを搭載すると思うか？
さらに車のサイズとかによって詰めるバッテリーサイズだって違う
バッテリーはプラットフォームなんだよ ネトウヨが馬鹿にしてるけどこれまたネトウヨの法則くる？ 100均の何かとかじゃなく中華自動車ってそれだけで恐ろしいわ >>953
中国市場でEVで中国メーカーに勝てる訳無いじゃん
まさか勝つ気で合併したの？ ネトウヨは現実を見たほうが良いぞ？
30年間日本は負け続けている >>950
あのな、同じデザインなら同じ性能だと思うお前頭が硬いんだ。
バッテリーも色々な出力性能のものを同じデザインで用意するだけよ。電圧は同じ。
要は、デザインさえ同じなら共通に取りつけられるんだろ。 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア 要するにトヨタの名前を貶めて中国EVが世界を席巻するためのムーブなのね >>956
外資系は中国企業との合弁を強制される
こんなの常識でしょｗ >>966
ネトウヨは見たいものしか見ないから知らないじゃないかな？ 確かにバッテリー技術においては世界TOPレベルの性能だからな
ただこの先内燃機関を全部EVに置き換え可能かどうかは別の話 モーター走行するハイブリッド車を世界に先んじて発明したトヨタに技術はないとほざくか
部品ポン付けで発火の危険も抱えるＥＶ如きに大した技術はいらんだろ
なんたって中国の新興メーカーでも作れるくらい簡単だからな ブランド力が喉から手が出るくらい欲しいやつのセリフじゃん >>973
技術あったら燃えないっしょ
バッテリーなんてまだまだ改良余地ありまくりだよ >>975
内燃機関に固執しまくったから ダイハツがHEVに行ったじゃん 電池交換式は、エンジンを倒せる可能性あるからね
中華はエンジンを倒して覇権狙っているよ( 一一) >>977
リチュームについては大体のことはわかってるのな。
難しいのは製造技術なんだよ。
決して中国が上を行ってるとは思えない。
少々爆発していいなら日本中の電気メーカーが参入してたよ。 >>981
起源が蒸気機関からきてるからそれ系にしか使わない
モータは動力なんで その他諸々含むけど 今は大体電動機のことをモーターっていうことが多いし >>984
なるほど、じゃあエンジン絶滅かぁ
100年を節目にこれは悲しい アホだなハイブリッド車がどうやって走ってたかを理解していない しかも電池の特許の半分以上は日本だしモーター製造も日本製 他国がどうやって勝つんだよ >>773
トヨタの中国投資は全損も想定してるって話もあるよね。 単純にトヨタが中国でビジネスする場合に中国企業と合弁会社作らなきゃいけない決まりだからだろ？ちゃうのけ？ >>985
建設機械 農業機械はデェーゼルで残る。
現場までバッテリーなんか持って来れんからな。 日本だけはガソリン車続けるべきだな。
EV推してる奴らなんて漏れなく中国の手先なんだから 日本や日本企業が大嫌いな嫌儲民ですらこれだし
230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 175b-ctul) 2021/12/25(土) 10:37:32.47 ID:jn2JTHI50XMAS
テスラは株に全財産入れ込んでるのか熱狂的な信者いるよな
238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W eb8f-AgVs) 2021/12/25(土) 10:38:51.71 ID:ZM8bkZTZ0XMAS
>>230
そしてトヨタを異常なまでに憎んでいる
EV情報発信します系のSNSアカウントとかyoutuberとか
250 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 57a2-bp1O) sage 2021/12/25(土) 10:43:35.70 ID:od0ZGYKu0XMAS
>>238
トヨタが落ちぶれるところが見たいっていうルサンチマンだよな、当然車も免許も無い弱者男 >>985
130年前のモータがコンピュータ制御で復権してるからなぁ今 レアメタル使わないからとかいう理由で
内燃機関は競馬みたいなポジションになるだけだな >>993
ホンダとか 新規参入が電動化してる まぁマニアの乗り物だな内燃機関は >>975
Youtubeにハイブリッドを細部まで分解しながら説明してるのがあってな、そこまでやってるのかと感心したよ。
理屈がわかっても量産は簡単には真似できんな。中国でも。 >>989
ディーゼルハイブリッドになるだけじゃないかな
HEVだと思うが 中国人もすっかり朝鮮人みたいになったな
常に上から目線でマウント取ろうと必死
儒教思想とかいう糞以下の思想はどうしたｗ このスレッドは１０００を超えました。
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