日本経済は民主党が回復させてたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明★6 [296138258]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
各種指標は麻生時代が最悪で民主党時代から改善始めた
失業率、求人倍率、倒産件数、自殺率、安倍政権で改善したものの多くは実は民主党時代からの改善トレンドをなぞってるだけ
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他方で安倍政権で悪化したものは実質賃金、消費、実質雇用者報酬、実質可処分所得、成長率
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前前前前前スレ
日本経済は民主党が回復させていたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明 [296138258]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639809257/
前前前前スレ
日本経済は民主党が回復させていたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明2 [296138258]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639817934/
前前前スレ
日本経済は民主党が回復させていたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明3 [296138258]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639847697/
前前スレ
日本経済は民主党が回復させてたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明★4 [296138258]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639889251/
前スレ
日本経済は民主党が回復させてたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明★5 [296138258] ネトウヨに資料を提示したり、事実を指摘すると
「黙れ反日！」
「キチガイ立憲共産党！」
「嫌なら祖国へ帰れ！」
と発狂し出すんだけど
これ何でなの？
事実を認めて改善した方が日本のためになると思うんだけど…
駄目なのか？ 成長戦略無しで、企業の内部留保を分配して
資本主義の貯金を食いつぶしたら終わりの立憲共産党。 今思えば、安倍政権て国民をごまかす事しかなかったね。
安倍に騙され続けた国民は怒っていいよね。 立憲共産党に任せたら、ソ連みたいに貧乏になって滅びる。 >>5
え？？
立憲共産党？
それやったのは自民党だったんだけど… 立憲共産党（元民主）は、株価８０００円して
東電ぽぽぽぽんにフルアーマーで対応したくらいの実績やん？ >>9
一方、日本は統計をいじってから政策を決めた
さすが安倍さん、斬新だぜ！ 確かに安倍さんの功績は何？
って聞かれたらアベノマスク！
しか答えられないのが現実にある >>12
そういうデマ流すと最近は逮捕されるぞ
ネトウヨがどんどん開示されてる >>1-5 >>995-1000
マスコミが一切報道しないが結構成果出してるぞ
統計局 https://www.stat.go.jp
自民党の成果↓ ※下記の数値は民主党政権(現:立憲民主党)で一番良い結果を残した2012年の数値と自民党で一番良い結果を残した2019年の数値(アベノミクス)、コロナ禍でやや落ちた2020年の数値を参照してます。
1:有効求人倍率
民主党(現:立憲民主党) 0.81倍
→自民党1.61倍(0.80倍UP!)
→ コロナ流行後: 1.18倍(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
2:平均給与
民主党(現:立憲民主党) 406万円
→ 自民党441万円(35万円UP!)
→ コロナ流行後:436万円
3:就業者数
民主党(現:立憲民主党) 6270万人
→自民党6731万人(461 万人UP!)
→ コロナ流行後:6666万人(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
4:失業者数
民主党(現:立憲民主党):285万人
→自民党145万人(140万人減！)
→コロナ流行後:191万人(コロナで大幅に増えましたが、現在回復しています。コロナが蔓延した国では2000万人が失業するなどしていますので比較的押さえ込みが成功しています。)
5:年金の運用益
民主党(現:立憲民主党):25兆円
→ 自民党:65兆円(41兆円増！)
→コロナ流行後:57兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。2021年6月時点で100兆円まで増)
6:自殺者数
民主党:(現:立憲民主党):2万8000人
→自民党:2万149人(8000人減！過去最少)
→コロナ流行後:2万919人(コロナで多少下がりましたが、現在回復しています。) 総理の脱税、総理の外国人献金を初めて経験したのは民主党政権 >>1-5 >>1000
7:名目GDP
民主党(現:立憲民主党) 493兆円
→自民党561兆円(68兆円UP!過去最高)
→コロナ流行後:529兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在急回復しています。)
8:実質GDP
民主党(現:立憲民主党) 517兆円
→ 自民党555兆円(38兆円UP! 過去最高)
→ コロナ流行後: 539兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在急回復しています。)
9:企業の利益
民主党(現:立憲民主党) 50兆円
→自民党81兆円(31兆円UP!)
10:日経平均株価
民主党:8664円
→自民党:30017円(21353円UP!)
11:正社員の数
民主党(現:立憲民主党) 3339万人(過去最悪)
→自民党3509万人(170万人UP!)
12:正社員求人倍率
民主党(現:立憲民主党) 0.5倍
→自民党1.21倍(0.71UP!)
→ コロナ流行後:0.86 (コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
13:最低賃金(全国平均)
民主党(現:立憲民主党) 737円
→自民党930円(1.3倍UP!2021年の数値です) >>15
自民党には出口戦略が無いから
もう日本が滅びるまでアベノミクス路線で粘り続けるしか無い いくら工作しようが立憲または共産に
もう一度って思う人は皆無だぞ >>16
株価6000円の麻生時代から、改竄なしでそこまで回復させたからな >>25
鳩山由紀夫のすごかったのは
『１円でも領収書つけろ！
政治家は金の疑惑を秘書のせいにするな！責任取れ！』
というマニフェスト選挙のまえふりが
凄すぎんだよねw 統計イジって好景気って事にしてマスコミに宣伝させて、異次元金融緩和行って本当に好景気にしようとしたが
企業自体は景気よくないので給料が上がらず、不況継続、アベノミクス失敗 優秀だったのは今はなき民主党であって共産党がクソなのは変わらんぞ >>32
鳩山由紀夫の言動
2009年故人献金ばれる≒マネロン
『全部秘書のせいです！』
2009年夏のマニフェスト選挙
『政治家は１円でも領収書つけろ！
政治家は金の疑惑を秘書のせいにするな！』
2010年12億脱税ばれる
『全部秘書のせいです』
これは誰も真似できないw 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3〜4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 >>18
なぁ
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
ニュー速を
見ているのは
韓鶴子と
俺と
お前だけだ。 民主党はカスとしか言いようがないから潰れたんやでｗ ネトウヨがコピペ爆撃しててワロタ
いつも論破されるとそれだよなw >>42
民主党じゃなくて今は立憲民主党だから痛くも痒くもない >>42
民主党は
日本人というか人間の常識を
破壊した革命的な政党だったなw
幼児よりバカとかすごかったな >>25
もしかして外国人献金受け取ってた福田は民主党だった事になってる？ 貼り付けてあるものなんの疑いも無しに鵜呑みってどんだけピュアなんだよ（ｗ >>51
行政側が出してる統計に、「ぼくの知ってるコピペの話では」で対抗する、模範的ν速民ｗ >>42
えーと
ネトウヨは>>1の数字読める？
難しくて読めないかな… >>52>>51
刑務所の囚人の99%は在日犯罪者
ナマポの99%は在日の不正受給
ネットで真実を知り、僕は目が覚めました 改めて民主党の糞さを思い出してヘイト貯めるためのスレッドですか？ 最初にこのスレ自体ニュース配信じゃないじゃねーか
バカじゃねーの (´･ω･｀) >>47
小泉から麻生までの間はネトウヨに都合が悪いから民主党政権だった事になってそう >>51
画像7枚目の可処分所得は出所は総務省の家計調査
他は全部出所が書いてあるから調べてみたら？ >>58
安全装置をかたくなに拒否した安倍晋三
絶対に許せないわ 安倍の作りあげた虚構の好景気すら壊し始めてる岸田が正解ってことやな 覚えてるぞ。
当時住んでた近所にミンス党議員の事務所があって
「増税大反対」とかのぼり掲げながら増税してたの。 中国政府からカネをもらってたのは自民党だったのに
何故かネトウヨワールドではミンスが受け取ってた事になってんだよな
ほんとネトウヨの脳味噌どうなってんだろう？ 自民党は自分たちの一族や繋がりのある財閥が大事なだけ
日本国や日本国民のことなんて何とも思っちゃいない
この板にいるような自民支持のやつらはいい加減それを見抜けよ
一番の売国奴が自民のやつらなんだって まあでも、ネトウヨの反発っぷりを見てわかるように、
普段のネトウヨ間の「せーじやけーざいの話」って、事実の数字よりも「どう思うか」「信じたい話に合致してるか」で成立してきたってことなんだよねｗ
だから、データの数字やグラフは見ないし、それに基づいた話に「僕のイメージでは」で平然と反論気分になってるわけだ >>69
何スレか前で発覚してたけど、ν速民って、消費税が何年に増税されたのかも知らずに話してるからｗ 埋蔵金マンセー教徒。
民主党自体がないっていってるのに
未だにあるとかいってるw >>75
三党合意が安倍政権とか
自民が要求したとか
捏造してたなーw >>79
三党合意で設置した景気条項というブレーキを勝手に取っ払って増税強行したのが安倍政権、だよな >>80
野田佳彦くんは
絶対に増税しろよって
言ってましたよw
その時連呼してましたw >>80
安倍が二回延期したとき
文句を言ってきた政党があってな
因みに消費税増税を施行した後の選挙で、自民党は大勝してるんだわ？ >>69
自民党「我々の政権が増税しました」
安倍「私が増税を決断しました」
ネトウヨ「増税したのは民主党！！安倍や自民のせいにするのはミンシュの工作員！！」
なんかもう見慣れた光景だよなｗ >>80
>>81って言ってるのたくんって
確か三党合意の当事者ですよねー >>81
景気条項は「景気回復してから増税」なんだから「絶対に景気回復させて増税しろよ」という意味でしょｗ
それとも野田が景気条項外せと言ったんですか？ >>81
合意だからな
まあ、安倍政権は三党合意のうち、自民要求の増税だけやって、民主要求の定数削減はしなかったがｗ >>85
いえ？
野田佳彦は予定どおり増税しろ
しか言ってませんでしたよ？
記憶にないのかな？
連呼してたよ連呼w >>82
選挙はワンイシューではないから個別の政策についての是非を選挙結果から判断するのは誤謬 >>83
民主党が法律を決定してしまい
安倍が今上げるのはマズい！といって二回延期したが民主党とマスゴミと財務省はブリブリ文句を言った。
仕方なく決まった法律に従い増税をしたが
その後の選挙で自民党が大勝している
なんでだろうなぁwwwwwww >>84,87
うん、だから
予定どおり景気回復させて増税しろってことでしょｗ >>86
民主党が定数削減のはなししたの、
野田佳彦が逆ギレ解散するときだけだよw
その後も選挙前だけ騒ぎ出す。
本音は比例減らしたくないから
普段は怠けまくってる 失われた何十年という不況から日本を救ってくれたそんな党があったんだな
何で無くなっちゃったんだろうｗ >>88
消費税増税して選挙で勝った総理って安倍しかいないんだよねwwww >>90
野田佳彦くんは10％延期したのすら
繰り返し批判してんだけどw
バカはなんにも見ない記憶しないw >>1
なんで朝鮮人が日本に居るんだよ？
NO JAPANどうした？ などと>>1こと在日韓国人が意味不明なことを供述しており、
捜査本部は余罪がある疑いが高いとして>>1に対し厳しく追及していく方針であることを明らかにしました。 >>87
いくら安倍ちゃんが重度の発達障害だからといって、ガキの使いじゃないんだから
「A」というものを要求したら、当然「Aを成立させるためのB〜」も前提とした話で誰も彼もが話してるよ
君はアレだな
「役所にこれ持っていって」って認可の申請用紙渡されたら、本当に持っていくだけで手続きしないまま帰ってくるタイプだな 消費税増税を決定した民主党は分裂病し、議席を減らす
消費税を二回延期し、国民の理解を得て増税した安倍は大勝利wwwww
その後も自民党は安定多数で
立憲は共産党と組む暴挙をやって本格的に国民にそっぽを向かれるwwwwww
さよなら、民主党wwwww >>97
だから野田佳彦は10％の
延期すら繰り返し批判してるって
言ってんだろw
馬鹿なんだから難しいこと考えるなよw >>94
うん、だから
なかなか景気回復させずに延期したからでしょ >>99
ワンイシューでないにしても税制は国民の一番の関心事だよ
自民が増税して大勝したってことは
民主党系はどんだけウンコなんだよwwwwww
国民舐めるなよ >>101
野田佳彦は景気の話なんかしてねーよw
調べるくらいしろよ馬鹿なんだから ほれ>>89を見てみろ
>>75で指摘したのに、早速８％と１０％の増税そのものや時期を把握せずに話してる>>89が出てきてるだろ？
ν速経済談義って、今やこの水準なんだよなｗ ほれ>>89を見てみろ
>>75で指摘したのに、早速８％と１０％の増税そのものや時期を把握せずに話してる>>89が出てきてるだろ？
ν速経済談義って、今やこの水準なんだよなｗ >>1
こういう奴って、昔の話だから都合のいい数字を出せば有権者を騙せると思ってるんだろうな
有権者は「今」を見てるんだよ
当時は民主党のクズっぷりを見てたから自民に政権が戻ったんだし、現在は批判だけがお仕事の立憲共産党を見てるから自民もろとも議席を減らしたんだろ >>89
正直にアベノミクスの結果日本経済が失調したことを認めれば増税しなくてよかった
大嘘ついてまで大手柄を自慢したせいであとにひけなくなった
それだけ
安倍ちゃんの見栄のために日本経済は犠牲になったのだ >>108
え？？
ちょっと思考回路が意味わからない… >>104
一番かどうかは人によるんじゃね？
ネトウヨなんかは韓国中国北朝鮮に選挙前だけ勇ましいこと言ってりゃ経済の現実から目を逸らして大喜びでウレション垂らしてマンセーしちゃうじゃん
このスレ見てても分かるだろｗ >>109
野田佳彦の政権のときより
マシになってんだけどなw >>107
その後、民主党系が選挙で勝ったなんて全く聞かないが？wwwww
まともな政治的な決定が消費税増税しかないのが民主党だよ
あとはほんとーーーーにウンコしかない。
その唯一の事績も、
選挙中、絶対に消費税増税はやりません！っていって政権とってのにな
嘘つきで、国民のために何もせずにイデオロギーのオナニーと内ゲバしかしなかったのが民主党wwwww >>105
景気条項はわざわざ言うまでもなく自明に付帯してたんだけど？ >>105
それ、単純にお前が理解してなかっただけの話だぞ
Aという話は、Aの前提となるBも当然に含んだ話だからな
まさしく、>>97の例で「手続きしろなんて言われなかったから、ちゃんと持っていったのに！」て言い出すのと同じことを君は言ってるわけだ >>109
>>111
じゃあ、なんで立憲民主党は共産党と組むほど堕ちてんだよwwwww
自民党ずーーーっと安定多数やぞ？ >>114
だから野田佳彦が不景気だと
思ってねーって言ってんだろw
そもそも野田佳彦の政権時の
指標のが悪いw >>109
お前らの言うように本当に安倍時代に問題があるなら
今頃、立憲民主党が議席爆上げで議席増えてないとおかしいだろwwwww
なんで共産党と組むほど堕ちてんだよwwwwww
いっぺん、死ねば？ >>113
お前のなかでは、選挙結果次第で、事実の結果として出ている統計の数字が変わるのか？ >>108
現実を見ろよ
俺の周りなんて作り話はもうおなかいっぱいだ >>116
だから>>111みたいな人がそれだけ多いんだろう >>117
完全に頭安倍ちゃんで草
ちょっと、頭に「いわばまさに」、末尾に「〜でありますから」ってつけてみてよ >>120
統計データはみる方向でどうとでも捉えられる
円高の時にGDPが高いのは当たり前なんだよ
円高で仕事がなかったのが民主党政権時代だよ
今は少なくとも仕事はふつーにある >>122
つまりはオレ様賢い！
国民は愚民wwww
そう言いたいんですねwwww >>125を見てくれ
「統計は見る方向度でとうとでも捉えられる」
これがν速民の教養水準だｗ >>125
労働力需要は麻生時代を底として一貫した上昇だよ
https://i.imgur.com/wqlqzx2.jpg
より厳密には民主党時代はやや上ブレしていて、安倍政権ではやや下ブレしてるけどね >>123
俺も不思議なんだよw
野田佳彦はなんで絶対に増税しろと言ってたんだよw まだやってんのかよｗ
民主残党が政権取れないのが答えだろ >>127
少なくとも民主党政権の事績ではない
事業仕訳の業績は？埋蔵金は？
民主党政権の経済政策は？
スーパー堤防はあってよかったですよね？
鳩山元総理の海外での発言についてどう思ってんの？
バカなの？チョンなの？ >>126
少なくとも統計指標の示す現実を犠牲にして信仰のようなもので投票してる人が一定数いるのは確かだろうな >>128
で？民主党政権の具体的な経済政策は何だったの？ >>129
だからその前に絶対に景気回復させろというのとセットだろ
景気条項付帯してたんだから >>132
で？民主党政権の具体的な経済政策は？なに？ >>134
絶対に増税しろ予定通りに増税しろと
ハッキリ言ってたよ野田佳彦w
景気条項ってなんのために作ったんだよ野田佳彦w あのウンコみたいな事業仕訳と、イデオロギーのオナニーで外交グチャグチャにして
消費税増税決定した以外に民主党政権の具体的な業績ってなに？ >>129
民主党の野田は「景気回復したら増税しろ」と言ってた
何が何でも増税しろと言ってた野田は自民党税調顧問の野田毅の方だろ
混同して無いか？ なぁ？
あ の 鳩 山 が 総 理 だ っ た
時代が素晴らしかったの？
何をトラストミーすんの？www >>138
安倍が増税延期したとき、野田は大いに批判してましたが？wwww >>138
いや？
野田佳彦は10％延期もやるべきじゃなかったと語るくらいだぞw
野田佳彦は景気条項なんか忘れてるだろ完全にw おいおい、とうとうスーパー堤防が〜まで出てきたぞ
もうこれ、この板ですら最後の絶滅危惧種じゃね？
過去散々バカにされて、今じゃネトウヨの中でも口に出されなくなって久しいのに 落ちたから上がっただけじゃね、増税自体は民主も３党合意で決めたことだし 必死にデータから目を背けてるネトウヨ見ると可哀想になってくるな パヨク「鳩山総理こそ、理想の総理です！」
↑
正気を疑うんですがる >>133
結果からいえば高い水準の国債発行で福祉等の支出を150%超にまで増やしてる
消費を下支えするということだったんだろうな
安倍が増税したのに歳出は横這いで国債を減らす超緊縮だったのと対称的だね
https://i.imgur.com/5wZ3Kos.jpg
https://i.imgur.com/9w2lJIK.jpg >>144
鳩山総理という負の遺産から目を背けてるお前はなんなの？ >>136
景気条項なんのためって景気回復する前に増税したら税負担で消費が沈むからでしょ >>116
>>119
国の総力を挙げてマスコミ対策やって誤魔化したお陰だろ 元々、麻生が消費税増税するといったけど、民主は４年間は消費税増税不要、
財源は埋蔵金といったが、埋蔵金はなかったので増税止む無しに路線変えた。
消費税増税自体は必須だと民主自体も理解した上でのことなので、どこがやろうが増税自体はやってる。 >>151
マスゴミ対策で共産党と共闘すんの？wwww >>149
じゃあ言えよヨシヒコw
増税したいだけじゃねーかw >>152
事実として、設定した増税条件をクリアしないまま増税を強行したのは自民政権
そして、その事実は自民側もむしろ実績とするほど認めている >>155
おいおい、増税命のヨシヒコ忘れてんぞw >>146
社会福祉にカネ出しても経済政策にならないけどなwwww >>154
言うまでもないだろ
景気回復させてから増税という約束だったんだから >>158
福祉を拡充すると消費性向の高い貧困層の購買力を下支えすることになるよ ３党合意の景気弾力条項には、そもそも増税条件なんてないよ。
>経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
みたいな曖昧なものでしかないから、政権担当側の判断次第。 >>154
A(一定水準以上の景気回復)が前提となる上でのB（消費増税）の話において、Bの話の文言上にAが出てこなかったために、君が勝手に理解できてなかっただけだろう？
あるいは、野田が発達障害の人にもわかるように言わなかったことを、配慮が足りないと責めてるのかな？ >>150
民間事故調は民主党のせいというよりそれ以前からの原発行政のリスク意識の甘さと杜撰な運営の結果だと結論してる >>162
絶対条件にしてしまうと、みぞゆ・・・未曾有の出来事が起こった場合にも、対応するために変更の手続きが必要になるからな
ま、民主主義上の最低限のモラルを相手が持ってると思ってしまった野田の甘さでもあるけどｗ 単に目標として記述されてるものを条件と勘違いしてる人がいるだけで、
元から３党合意には具体的な条件の設定などされてない。 >>162
つまり判断次第でいくらでも先延ばしできる設計なんだよ
景気が十分回復したと判断したら上げますよ、その目安は名目3%実質2%成長ですよということ 嘘も100回言えば真実だ
100スレまでせいぜい頑張れよ 平均２％成長なんて日本にはどだい無理な数字だから、最初からただの目標でしかないの
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html >>171
つまり三党合意では景気判断次第で増税を先延ばしに出来る高めのハードルをブレーキとしてわざわざ設置してたんだよな >>139
安倍は日本の財産を日本人の手から自民党に取り戻したよな 民主党が消費税増税に転じたのは、子育て関連給付のたった２兆前後の恒久財源が確保できなかったからなので、
増税しないなら民主が掲げた政策も実現出来ず、何もできないただの政権で終わっただけのこと。 >>173
少なくとも外国人に選挙権贈呈とかしないけどなwwwwww >>175
でも日本の領土は事実上ロシアに割譲したよね 目標でしかないから、ブレーキにも何もならないので、普通に増税されただけだが。
まともに３党合意読んですらいない人が、そんなことも分からないだけ。 ほら、武蔵野でも、自分たちの票田野ために国民主権切り売りしようとしてる人も某党にはいるやろ？wwwww >>177
いや政権の景気判断次第でブレーキをかけることが出来るように景気条項が設置されてるのよ >>170
データを前にして、気持ちの問題の話で対抗する模範的ν速民 >>180
でも野田佳彦は増税命だからねーw
だから経済政策もろくにやらなかったでしょw >>179
外交青書から北方四島の帰属についての文言が消えたんだよなあｗ ねぇ？外国人に参政権を与えることに
、それを推進している政党以外で、我々国民に何か利があるんですか？
我々の権利を切り売りしないで頂きたい >>177
それじゃあ、わざわざ閣議決定してたうちの安倍ちゃんが、ただのバカみたいになるじゃないですか！ >>183
それを割譲というのかーw
これはかなりの異常さw >>182
三党合意は「景気回復してから増税」だよ >>188
でも野田佳彦が言ったのは
予定どおり増税しろだけだぞw >>186,187
その後ロシアが憲法改正して事実上は交渉の余地無くなったよね >>189
その辺の事実を見て見ぬ振りだよねwwww >>189
だからそこには景気回復してからという景気条項が付帯してたでしょ >>190
うんだからそれを割譲っていうのはどこの常識なの？
君の脳内世界？ >>190
で？それが日本政府が割譲したことになるの？ 北方領土問題は、公的な外交会談で、
安倍「私とプーチン大統領の見解は完全に一致している」
プーチン「我が国の領土だ」
と言ってしまってるからな
国内向けの「ゴカイヲマネイター」が通用しないのは、言うまでもなく ３党合意はあくまでも、担当政権が
>経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
だけのもので、具体的な条件は設定されていない、政権がその時に判断するだけの合意でしかない。
だから安倍は一度先送りにしただろ、自分で判断して。
具体的な条件が決まってる訳じゃないから、あくまで政権判断。
具体的な条件はなく、
>経済状況等を総合的に勘案した上
これで判断するだけ。
どう判断するかは政権次第。 >>192
だから野田佳彦はあとの対談記事でも
10％延期はだめだったしか言ってないっつーのw
景気なんか眼中にないんだよw >>195
で？日本政府は公式に領土の割譲を言ってるの？ >>193
日本は領土の帰属についての主張を取り下げ、ロシアは憲法改正で動かせないようにした
もう帰ってこないなら事実上の割譲と同じじゃん
何が違うの？ >>199
だから君の脳内世界の
話さされてもわかんないんだよw >>199
取り下げてないんですが？
政府が公式に領有権を取り下げたんですか？ >>197
いやわざわざ言及するまでもなく景気条項は前提として存在してたじゃん >>201
違いを説明出来ないなら同じってことじゃね？ >>200
政府が公式に領有権の放棄を放棄をしたとは寡聞にしらないが？ >>202
外交青書からは帰属についての主張が取り下げられてたよ >>206
だから、それは領有権の放棄にあたるの？ >>203
結局、>>97で挙げた発達障害の例と同じ話しかできてないのが、君の限界ｗ
多分、ふたば板とかなら、君の話も突っ込まれずに受け入れられると思うよ >>203
だから野田佳彦は延期したのはだめだったしかいってないっつーのw
言及するだろ普通w
というより反対しなければおかしい
8％への増税のときに。 失業ラッシュと就職氷河期、後は震災対応で余計なことして原発爆発させる
工作員としてはこれ以上なく有能だったな 景気条項は存在してるけど、上の方にコピペした通り、曖昧で担当政権が判断するだけのものでしかないだけ。 >>207
何時でも書き加えることは出来るし、放棄を名言しているわけでもないわけだが？ >>207
因みに聞くけど
民主党政権時代、尖閣諸島に乱入してきた中国の工船に講義しなかったから
日本は尖閣諸島を法規したことになるの？
ねぇ？民主党政権は尖閣諸島を中国に贈呈したの？
ねぇ？教えてよ >>210
条件通りの景気回復を前提にした消費税増税の話
お前「増税って話の時に景気回復のこと言ってなかったもん！」
認可申請の書類提出を任される際、「これ役所に持っていって」と言われた時
お前「持っていってと言われただけで、手続きしろなんて言われなかったもん！」 このスレッドの某理屈によると
民主党政権は中国に尖閣諸島を割譲したらしいぞwwwww 領土問題とは違い、外国人参政権は明確に我々国民の主権を立憲民主党が売りにきてるからな
これは領土問題とは違って明確な事実だよ >>217
「公的な外交会談でプーチンの『北方領土はロシア領土だ』という話に安倍ちゃんは『認識は完全に一致』と明言したけど、安倍ちゃんは北方領土をロシア領だと公的に認めたわけではない」
これって、安倍ちゃん論法の「募ってはいたが募集はしていない」と同じだぞｗ >>220
当時、民主党政権は事件を隠蔽し、持参金付きで犯人と船まで返してたけど？ >>208
事実上そう考えていいんじゃね？
ダメな理由ある？ >>210
自明に付帯してるものにわざわざ言及する意味とは >>221
安倍ちゃんがロシア側の北方領土領有主張を公的に認めてしまったことと何か関係あるのかな？
類似性すら無いが >>213
書き加えることが出来てもその時点では取り下げてるじゃん >>223
つまり、パヨク視点では北方領土も、尖閣諸島も外国に贈呈したらしいな
日本政府の見解とは違うと思うけどなwwww >>228
尖閣も接続水域に中国船が増えても特に対応しないし竹島も民主党時代にICJへの単独提訴を決めて準備してたのに安倍政権では何年経っても実行せずに立ち消えになったな >>230
なるほど、つまり、パヨク視点では尖閣諸島は中国領ってことなのね？wwww
よくわかりましたwwww >>230
ICJへの提訴は
つまり、尖閣諸島は係争地であると認めることになり、中国にしか利しない。
尖閣諸島に対する具体的な抑止力である在日米軍の、尖閣諸島は防衛対象という発言をもらったのが自民党で
抑止力たる、在日米軍をグァムまで引かせようとしたのが民主党な 前から気になってるんだけど、
都合の悪い要素がオーバーフロー起こした時に、考えることを止めたネトウヨが信じたい結論部分を言い放って上書きしようとする>>231みたいなテンプレ挙動って、
他のネトウヨからはどう見えてるんだろうか？ >>1
だから、安倍は詐欺師の嘘つきと言ったのに… >>234
>>233な
ICJへの提訴は、尖閣諸島は日中のとまちらの領土かわからん係争地ってことになるんやわ
それを推奨してるんでそ？ >>233
米軍は日本への抑止力は別にグアムで実効性に問題ないと言ってたよ あの基地外鳩山ですら、現実的ではないと諦めたのにwwwwww >>232
尖閣国有化は民主だからできた
自民じゃ無理 >>232
中国の珊瑚密漁を放置した自民党の悪口はやめろ うーん、個人的には円高にして国内工場が
中国への移転を加速させたイメージがあるんだけど。 >>242
国有化は石原都知事が魚釣島を購入して都の土地にしようとしたからだぞ 安倍のせい 安倍のせい 安倍のせいで 上げ底弁当
ごはんがほとんど入ってない 安倍のせいだよ >>244
実際は、前の円安時代から、工場の海外移転率に目立った変化はなかったんだよね
一般論やイメージと違い、日本という固有のケースに置いて、円高だから向上移転が加速したみたいな事実はなかった >>246
その顛末知ってる？
国有化だ！と言って集めたお金は、躊躇なく都銀の再生のために費やされました >>242
東京都の管轄として動いてだから政府が無視できなくなっただけだろ
衝突事故が表沙汰になってなければ無視してたはず >>211
現実は麻生時代と比べてはるかに経済も失業率も改善
原子力事故は菅が出てこなければ一号機はいつまでもベントをしなかったし
菅がでてこなければ福島第一原発の情報が常に東電からの伝言ゲームだった
しかしこの板の連中は言う
「俺のイメージでは違う！！！！！！！！！！！」
「俺のイメージはこうだぞ！！！！！！！！！！」
「俺のイメージはな！！！！！！！！！！！」
現実よりもイメージなんだよなこの板の連中は
面白過ぎる だからおちょくるのがやめらんねー >>246
だからなに？
安倍ならやったって言うの？
あのヘタレがやれるわけねえだろ >>249
だから何？都の購入を民主党政権が邪魔したのには変わりないやろ >>252
だって麻生が退任前に大々的な経済政策やってやめたんやもん
当たり前やろwwwwww
麻生の政策そのままやったぞ >>254
そう、いくらこの板で頑張ってイメージ戦略しても
二度と民主党系は国民に支持されないということやね ネトウヨはまだ九州や沖縄を韓国の領土って認めてないの？ >>253
起きもしない仮定の話してなんになるの？阿呆なの？ エコポイント制度は終わっても
それに変わる経済政策を民主党は打ち出せずに継続になった >>261
寝言は善い在日韓国人になってから言えよ在日が 自分の手柄みたいに言ってるけど
麻生の引いた路線なぞって
藤井がドモホルンリンクルの製造過程のように円高見てただけ
経済政策だせる経済通が民主党にいないから、自民党から細田を引き抜いて、当ててたわな？
民主党がやってたのは、内ゲバと思想オナニーだけ >>260
それって、世界的な傾向として、これから消費が冷え込んでいくのが目に見えてる中、内需国の日本で需要を先食いしただけだからな
それで日本のTVや家電業界などが焼け野原になってた
しかも、終了後のその事態は、はじめる前からずっと指摘されていたのにな >>266
それは否定しないが、さきぼそった時に政権取り返したのが自民党だから
ほんとーーーーに民主党は内ゲバと思想オナニーしかしてないよ >>264まずは日本は九州と沖縄を韓国に返還すべき
今更聞けないネトウヨとは？？
主にまだ日本国籍に固執してるダサい陰キャの事です。
日本人である事しか誇る事が無いから、日本国籍を捨てれない愚かな人達の事。
教育レベルも低くて、九州や沖縄が本来韓国の領土である事を知らない底辺である。
また教育レベルの低さから、九州や沖縄を韓国に返還する動きに反対している。
また外国人参政権に反対しているグローバリゼーションの低く世界的に見て恥ずかしい人達。
ネトウヨは陰キャで雑魚だからタトゥー入れてない子供部屋おじさん
恥ずかしい人間であるネトウヨを辞めよう。
君たち恥ずかしいよ？ >>267
勢いでレスして気付いてないみたいだけど、そのレスで君自身、麻生の経済政策の不始末を民主党が対応してたことを認めちゃってるぞ >>270
と言うのが、立憲民主党の支持者なんですね？わかります 「数字を出すな！！俺のイメージを崩すな！！」
こんな奴らが熱烈に支持する政治家が
７年も圧倒的議席の政府与党総裁で総理大臣だったんだからな
だから日本が衰退するんだよ こんなにも >>271
エコポイント制度が施行されたのは民主党政権になってからって知ってる？ >>236
なんで在日米軍は竹島を取り返してくんないの？w 尖閣を購入した民主党
北方領土を譲渡した自民党
愛国者が支持する方は決まってる >>277
憲法9条で
武力による解決って認められてると思うの？ >>276
時系列って知ってる？国が買う前に東京都が購入を申し込んだんだが >>1
企業の海外流出、原因の半数「円高」 帝国データ調べ
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGC03016_T00C11A8EE1000/
↑
民主党政権の超円高政策によって国内産業は流出してしまった。
後の政権はその後始末に苦しめられただけ。 反日教育仕込んでるのもアメリカだろ
アジアを分断させるために >>277
マジレスすっと同じ西側諸国で領土紛争とか起こしたくないからが今までの理由
今は韓国がレッドチーム入りしたので今後はわからない >>285
実際にはその懸念の通りにはならなかった 
>>280
他国の武装勢力が日本領土に陣地を構えても何もせんの？
自民党ってどんだけアタマお花畑なんだよ… >>288
民主党政権の超円高による産業の国内流は多年度にわたっていて、
（工場の移転は大きいほど時間がかかるから、政権が倒れた後も工場移転は続くので）
統計的に明らかにしづらいけど、民主党政権後も数年間貿易収支が悪化していたのは民主党政権の円高のせいだよ。 >>1
これは冗談ではないな
円高に対応して業態変更していったら日本は外国の資産を
買いまくってたはず >>275
制度として組み込んで設けたものは、「はい、明日から止めます」というわけにはいかないからね
始めるための普及事業は始まってるし、その対応に費やしたコストも発生済み
コストとデメリットを飲み込みながらも、進んでしまってるものは軟着陸を図らなければならない
結局、計画段階で破綻した話に振り回されてたってエピソードにしかならないな ＞１
安倍が誇った「いざなぎ景気越え」は統計偽装だった
経済成長しなかった
失業率の低下というのは正社員が派遣とウーバーになっただけ 東日本大震災で甚大な被害が出て住設備の内需の拡大が期待される中、菅元総理は韓国から仮設住宅の資材を推進w
狂ってんなと思った瞬間
超円高政策で内需も輸出も死んでたな >>292
それ
民主党時代は海外の財産を買い漁ってた
M&Aのデータとか見ると、民主党時代の日本は強かったことが分かる
その後の安倍政権で日本円の価値も日本経済もボロボロにされちゃったけどね >>295
貿易収支が民主党政権時代右肩下がりで、１４年にまでわたって悪化を続けるのは
民主党政権の超円高によって産業が国外流出したせいだよ。 >>298
韓国からなら一日で届くのに、
ネトウヨは「一週間かかっても欧米から取り寄せろ！被災者の寝る場所？そんなもんどうでも良いんだよキチガィ共産党！！」
って激怒してたよな
俺はそれで自民党を見限った
親戚が被災地で凍えてるのが凄く可哀想だった >>298
円高なら10兆ぐらい公共事業をやれば内需拡大に繋がったのにやったのは太陽発電だけだったから >>294
北村滋とか使ってマスコミを徹底的に脅して都合の悪い報道できなくして誤魔化しまくったからね >>303
実際に大赤字で日本経済を破壊したのは自民党
そろそろ現実を直視しような >>302
？
内需見込んで国内企業増産してたのに疎かにしてたこと言ってんだぞ
だいたい仮設住宅の設置場所すら後手だったろ 子供手当て一人26,000円実現してたら、出口調査で民主党に票入れてあげてたのに。。 円高放置で半導体産業はトドメを刺され他の輸出産業も瀕死の状態
そのうえオバマの信用を完全に失いアメリカは中韓重視で日本無視
もちろん超高齢化もどんどん進む
安部はこういう状況からのスタートだったってこと
忘れちゃダメよ >>302
資材が合っても運ぶ手段が無いんだよ、韓国の船会社が冬の日本海を渡れると思ってるのか >>300
貿易収支を下げたのは震災以降だね
2010年は前年比増やしてた
んで2013年、2014年はそれぞれ前年比マイナス
震災の影響は逓減してるはずなのにね
民主党政権の円高というけど実質実効レートは民主党時代は歴史的に見てそんなに高いわけじゃない
で民主党時代の円高で産業が海外流出というのを示すデータは？
それとね、近年では為替はあんまり輸出数量と関係無くなってるわけ
円高すると輸出品があまり売れなくなり円安すると沢山売れるという風にはなってないのよ >>242
石原止める唯一の手段でいやいや国有化しただけ定期
自民党でも同じく国有化したぞ
石原が購入してたらそこに建物建てて実効支配強めて中国との摩擦が最高潮になるからな
自民党も民主党もヘタレしかいないからどっちだろうと結末は同じ >>313
話ごっちゃにして都合の良いこと拾って言ってるだけなんだよ >>313
貿易収支は民主党政権に移ってから毎年順調に赤字幅を増大させていったよ。
震災のせいではないの。
その貿易収支s家事幅の最大が１４年で、貿易収支の赤字が拡大を続けたのは
民主党政権の超円高によって産業が国外流出したせいだよ。 >>294
>>305
任期中に豪雨や突風のように何度も大災害起きて大勢被災者出て
その被災者の補償金はいつも出し渋ったけど
でも報道対策やネット工作のためには金を湯水のようにつぎ込んだからね
だから安倍ちゃんはどんだけ酷い仕事しても総理を続けれた
自分と関係ない日本人の命より評判の方が大事なのが安倍ちゃん そもそも海外との給与格差は円高で吸収すべきだったのに、アベノミクスで壊してしまった >>1
リーマンショックで悲惨だった経済を麻生政権が建て直した結果がミンス政権時に現れただけ
そもそも起爆剤でしかないエコポイントの次を何したら良いか分からないぽっぽとカン・チョクトは安易にエコポイント延長しただけだからな >>316
付加価値の低い産業は海外に行った方がいいだろ
今なんて何でもかんでも日本でやろうとしてるが
肝心の工場で働く労働者がいない状況だぞ
工場で働いてるのはベトナムから来てる 単位をドルまたは円に揃えて比較すれば、円安誘導しているんだから給料が下がるのは当たり前だと思うのだが。
純粋な伸び率だけの比較グラフってないの？ >>316
その理屈が正しいなら円安で国内産業はウハウハなはずだよねw >>273
ネトウヨはグローバリティ低くくて話ならない
まずは歴史を学べ >>316
嘘つくなってｗ
貿易収支は震災前は前年比増だよ
んで震災以降落とした
https://i.imgur.com/2PMTdTA.gif
2010年はプラス寄与だろ
2011年はほぼゼロ
2012、2013、2014とマイナスを深めてる
で、民主ガーを裏付けるデータは？ 頑張ってるけど、次も立憲共産党が負けるよ
こういう頑張りがマイナスにしかならないって気がつかないと 安倍ちゃんは戦前じゃなく１９８４やその他小説や映画の中の絶望的な支配体制が理想なのかも >>316
ナチュラルにデータの話にイメージの話で対抗してくるのな >>313
影響が逓減してないから貿易収支が下がったのでは？ >>323
産業が流出しなければね。
>>325>>330
リーマンショックの揺り返しに加えて、
超円高政策をとり始めた当初は輸出が減っておらず、
超円高で輸入物価が安くなった結果、収支が良く見えているだけだよ。
リーマンショック前の２００８よりも同じ通貨上は輸出額は減っていて
以後、産業が流出した日本は麻生政権の輸出額を超えることはなかった。 >>325
お前が出した指標がミンシュガーの証じゃないか、政権が変わって経済政策の効果が指標に反映されるのには時間が掛かるからな >>330
近年は円安は輸出数量とあまり関係ない
輸出数量指数を見ると安倍政権以降のピークは2018年の頭でそこから中折れしていて、このときの水準は震災前に及ばない
https://i.imgur.com/0gfiePc.jpg >>332
まず「貿易収支は民主党政権に移ってから毎年順調に赤字幅を増大」とかいう嘘を改めるところから始めようぜ
んでその次はデータを出すこと >>333
ならどれだけ時間が掛かるのか明確にした上で安倍政権期における民主党時代のマイナス寄与をデータで出してみて >>331
貿易収支が下がったのは原発を停めて火力を動かした分の燃料費のせい >>334
数量と関係ないなら円安じゃなきゃ赤字になってたかもしれないってことじゃん？ >>335
逓減してるのに経常収支が2015年に反転して急激に延びてるのはなぜ？ >>329
もしかして民主叩きって詐欺のプロが脚本書いてるのかな しつこいな。いつまで引っ張るんだ。
そんなにすごいなら政権取ったらどうよ？あん？
世界から馬鹿にされた民主党だけどな！
一方、世界から信頼された安倍政権。
あれほど世界的な信用が高かった日本の首相って、そういないだろ。
認めざるを得ないだろ。 >>327
データよりも印象！！
印象！！
印象！！ 立憲民主党 ブーメランで逆ギレし責任をなすりつける 石垣のりこ 統計問題で (04分55秒)
https://www.youtube.com/watch?v=uMWNFRKj4bY
悪夢の民主党政権時代に始まった事が自民党政権で発覚しただけだった件ｗ
キチガイ左翼はなんでも「安倍がー安倍がー｣って本当にキチガイ過ぎて話にならんわ
「安倍がー｣って言ってるキチガイどもは韓流スタイル過ぎるわ
そう言っときゃそれが歴史になると思ってる連中 >>344
ロシアの北方領土どうなった
北朝鮮の拉致どうなった
北朝鮮の核兵器どうなった
アメリカの犬扱いどうなった
むしろ外交大失敗だらけだろ
しかも安倍ちゃんがでしゃばったのばかり失敗 日本の企業が必死に努力して何とか上向かせたら
民主党の手柄なんだな
具体的に民主党は政権取ってる間に何やったの？ >>336
民主党政権に代わったのは２００９年の９月で、
２０１０年の貿易収支が良かったのは麻生政権のリーマンショック対策が奏功したからだよ。
民主党政権のおかしいところは、リーマンショック対策が麻生政権時代に立案されたものだけで、
そのあとなんらリーマンショック対策をせず、超円高を放置したことなのだから。 >>339
円安と数量は相関しないけどもう長いことずっと輸出品の高付加価値化が進んでるから金額としては大きく出ても別におかしくないんだよ
https://i.imgur.com/b40jyxW.gif
それと貿易収支は輸入額の減少がプラス寄与になるでしょ
例えば燃料とか >>348
日本企業が必死に努力する環境を作った事が一番の貢献だな
競争環境構築は大事だからな >>347
それでも民主党が世界で受けた扱いより数億倍マシ。 このスレに野党叩き書き込んでる奴の人件費を
教育や研究奨励に使ったり
出産や育児奨励に使ったり
過疎化対策予算に使ったり
自民のためじゃなく日本のために使おう なんて発想は
そういうこと安倍ちゃんや自民党幹部には全く無いんだろうな >>351
もう一度書くけど
具体的に何やったの？ >>356
企業を甘やかし補助金与えるのが正しいと思ってないか？ 過保護が一番良くない
このスレで民主党批判してる奴は考え方が共産主義そのもの >>358
下町ボブスレーやモリカケみたいに
政府と親しい団体や個人をひいきするのが
この板の連中が評価する経済政策なのだろうか >>340
貿易収支のマイナスが圧縮してるのは原油の下落が大きいんだろう
プラス寄与は第一次所得収支 自民党工作員の民主党どうたらのチャンティングは本当にうざいわ この板の連中は現実を目の前に見せつけても
都合よく解釈するだけで決して具体的に未来のために何かしようって事は無いんだな
こんな奴らが熱烈に支持する政党が９年以上与党で
こんな奴らが熱烈に支持する政治家が７年も首相だったから
日本が一昔前のフィリピンみたいな酷い国になったんだな 企業も悪いだろ
今の大企業なんて作ったら作りっぱなしの製品ばっかじゃん
自己満ばっか ネトウヨがすげー発狂してんなw
今のほうが確実に暮らしにくくなってるってのに、あーだこーだ誤魔化すのに必死過ぎて笑えるw >>319
麻生政権で6000円だった株価を8000円にしたのは民主党だろ 選挙で野党に圧勝し続けてるんだぞ！！
で？
こんだけ自民が圧勝し続けた日本がこんだけ衰退したってことは
この衰退は自民党に全て責任がある >>363
貿易統計の四半期データを見てもらえばわかるけど、東日本大震災は３月１１日におきていて、
１月２月の貿易が順調ならば前年同期の３分の２くらいは収入があるはずなのに、実際は半分以下になっている。
大震災という惨事の陰に隠れているだけで、民主党政権の経済対策の失敗が２０１１の第一四半期に表れているんだよ。 安倍ちゃんはまとめサイトやネット上での世論操作にすごく力入れてるみたいだけど
それって自民党を野党との競り合いで有利にはするけど
日本の発展には全く貢献しないよね
下手したらウソを大勢が信じ込んだり変な価値観を刷り込まれたりして有害ですらある >1 ID:Jw5+zDTH0
ID:EQdEG8aE0
いわば、平成 令和あたりの、ここら20年の、日本での、
ガチでマジな いわゆる ジョーカー図鑑ｗ
1990年、
プラザ合意後の超金融緩和 インフレ化政策、
自民党ショウワノミクス
ギガバブル投機狂乱過熱経済末期での、
旧ソ連や東欧 共産圏 連鎖崩壊危機、
湾岸危機戦争などでの、グローバルインフレ化
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政、増税化で、
平成スタグフレーション慢性化不況気味、
真っ最中の、最大級の、第22次西成暴動
富士フイルム専務斬殺事件
住友銀行名古屋支店長射殺事件
阪和銀行頭取射殺事件
国松警察庁長官銃撃事件
1993年 野党連合に政権交代
オウム真理教 クーデター未遂 松本 霞が関 サリン散布事件。
サントリー 31元部長夫妻 射殺事件
ID:EQdEG8aE0 >1 ID:Jw5+zDTH0
ID:EQdEG8aE0
いわば、平成 令和あたりの、
ここら、ｃ20年の、日本での、
ガチかつ、マジな ジョーカー図鑑ｗ
ID:EQdEG8aE0
2008年
リーマンショック前後 グローバル超金融緩和、
グローバル インフレ激化、
自公コイズミノミクス派遣奴隷テラバブル ギガ崩壊での、
スタグフレーション慢性化構造大不況露見化。
派遣奴隷 逆キレ 加藤
秋葉原への、トラックで突撃、多数殺人。
厚労省幹部連続殺傷事件
西成暴動再発 日比谷大派遣村デモ
友愛民主党に政権交代。
円高デフレで、安価で、豊富な物資が、
安定供給され、>1景気治癒傾向。
大阪での、ビデオボックス店 パチンコ店への、
相次いでの放火 21人焼殺事件
2013年 餃子の王将会長射殺事件
2016年、
植松 やまゆり園 重度障害者 17人刺殺
キモデヴ アニオタ青葉 京アニ 放火 38人焼殺事件
2021年 令和3年、
大阪市中心部 北新地 医療クリニック放火、27人焼殺事件 >1
ID:EQdEG8aE0
1929年 大恐慌
リーマンショック
武漢コロナ グローバルパンデミック超恐慌のような、
グローバルペタ不況では、
グローバルギガ超金融緩和
グローバルペタ通貨安激化
グローバル投機狂乱テラバブル過熱
グローバルギガインフレ化
グローバル増税化
グローバル ペタ
スタグフレーション慢性化構造大不況激化
ID:EQdEG8aE0
ここらだから、緊縮財政 総量規制 構造改革で、
株価 地価なんかこそ、低空飛行でいい。
オリンピック 万博 中央リニア
断固反対、断固粉砕 すべて中止だ、一切、中止!。 人類の力でだ。
まず、安価で豊富な、物質 ギガ供給の、
友愛民主党での、円高デフレ傾向こそ、絶対に、大正義なの。
ええい、思い知ったか! まともな日本人なら自民党にこの日本の衰退を何とかしてくれと頼む方に行きそうだが
この板の連中は
「日本は衰退などしていない！！！！！民主時代は衰退していたが！！」
そしてそんな奴らと一心同体のように動く安倍とフレンズ
こりゃ衰退するわけだ この板の連中は都合のいい解釈以外に何ができるんだい？ 安倍ちゃんは野党に勝つことだけが目的で日本を発展させることは二の次だったのだな
むしろ日本が衰退したほうが「貧すれば鈍する」で支配しやすいから好都合か？ コロナワクチンワクチンの危険性をさらに広くこの世に情報拡散し、
若者たちの尊い命を守っていきなければなりません。
一人でも多くの命を守るため心から祈りなければなりません。
https://rapt-plusalpha.com/category/politics/
https://twitter.com/god_bless_you_
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>370
お前的外れなことばっか言ってるな
近年では為替と輸出数量は相関せず数量が減っても高付加価値化で金額としては大きくなることはあるし、輸入の減少も収支にプラスに寄与するという話と
震災のマイナス寄与が逓減するという話を混同してるだけだろ
あんまりアホなこと言ってるとレス返してやらんぞ >>381
あのさ
大本営発表を全国民が信じ込んだとしても
台湾沖海空戦で沈めたはずの敵艦船は健在だし
ミッドウェイ海戦で生還したはずの味方艦船は沈んだままだぞ >>379
２０１０年と比較して１月の貿易収支がマイナスになっているでしょ。
すでに民主党政権の経済政策の失敗が表れているんだよ。 貿易の数字を良くしろと言われたら超円安にすればいいんだよ
１ドル３０００円程度にすれば貿易黒字はとんでもない額になる
日本円ではな
しかしそれが実質的な豊かさに結び付かないんじゃ意味がないだろ
貿易収支もあまり意味のある数字ではないんだよ
貿易や消費含めた実質GDPがどうなるかが大事 このアホなスレ参議院選挙まで立て続ける気か？
過去の捏造話より現在のマニフェストを議論する方がまだ票に結び付くぞ いい加減、普通の奴はドン引きしてるのに
気付けよな どんだけ批判重ねても無意味 >>386
画像2枚目のほとんどどの年よりも2011年1月はマイナスが小さいし、2010年1月はプラスだったんだから、
その説でいうと震災前の民主党時代は大成功で、2017年とか2019年は最悪の大失敗ってことになるわけだが 自民党が必死になってブレーキを踏んでるだけなんだな >>72
いかに自民が現実よりもイメージを重視していたかがよくわかるよな
たしかに話の内容よりも話し方の方が人に与える影響は大きいかもしれんが
だからって政府がイメージで現実を誤魔化す詐欺師じみたやり方するなよって
書いてて大阪維新を思い出した >>389
いかに選挙で勝つか そればかり安倍ちゃんは考えていた
だから自民党は勝ち続けた
だから日本は信じられない程急速に衰退し続けた >>72
都合の良い数字を切り取ってきて、反論として出してきた数字を無視して勝利宣言してるだけに見えるけどなｗ
支持率や現在の議席数とか見なかった事にしてる限り、いくらスレを建てても無駄だと思う。 >>393
大阪維新自体が自民党の別働隊みたいなもんなんだから似ていて当然だったりする >>388
日本企業が海外で設備投資してるぶんが日本に戻って来るだけで莫大な雇用が生まれるからな。
それで法人税も所得税も爆増するから政府は円高を嫌い、円安を好むわけ。
海外移転したら税金は海外に行ってしまうからね。 >>391
民主党政権の経済政策の失敗によって産業が国外流出した後に、マイナス幅が大きくなるのは当然だよ。 >>398
それじゃ結論ありき、データ無し、じゃん >>390
現実を見てくれよ
現実を見ないままだと日本はますます衰退して
一昔前のフィリピンを追い越すぞ >>399
２０１０年と比較して１月の貿易収支がマイナスになっているでしょ。
大震災という惨事の陰に隠れているだけで
すでに民主党政権の経済政策の失敗が表れているんだよ。 >>1
いかにこの板の連中が
「俺の周りでは」
と作り話で誤魔化しても
現実の日本の衰退は数字となって表れてる
悲しいのはこれでもまだ現実よりいい方へ改ざんされた数字だってこと >>402
その説だと2015から2016、2017と落とし、2018には少しだけ戻したけどまた2019に落としてる安倍は超絶無能の大失敗ってことになる気がするんだけどそういう主張？ ホント自民の醜悪ぶりは度を越えとるよ 今の岸田が聖人に見える >>406
産業の国内回帰が不完全だという意味では安倍政権の失敗だろうね。
ただ、日本の衰退の根本原因は民主党政権の経済政策の失敗が三年も続いたことだけど。 >>403
ああ、いっつも的外れなことばっか言ってるのお前かｗ この板の連中は
名著「予言がはずれるとき」
を読んだら何を思うんだろうか
自覚ゼロだから他人事と思うんだろうか >>408
その思い込みを裏付ける説明もデータも無いじゃん 消費税増税したのが最悪の判断だったなぁ
今からでも遅くないから消費税は３％に戻すべきだな >>411
２０１０年と比較して１月の貿易収支がマイナスになっているでしょ。
２月の収支ですら２０１０年を超えていない。完全な停滞を表しているよ。
大震災という惨事の陰に隠れているだけで
すでに民主党政権の経済政策の失敗が表れているんだよ。 >>411
凄い現実逃避でワロタｗ
こいつの中では民主党は自民党を越えるスーパー政党という事になってんのかな。 事あるごとにマスコミが悪いマスゴミがマスゴミがと言うが
幾らつらい現実を伝える報道をシャットアウトしても
そのつらい現実は変わってくれたりはしないぞ
それともなんだ？まさか日本衰退よりも自民党への批判が増える方が怖いのか？ 実害受けた俺らの世代はこんなデマに惑わされないぞ？
歴史書き換え好きだね >>397
円安円高はあまり関係ない
アメリカなんか日本の一人当たりGDPの１．５倍あるが
企業や人が集まって来てる
円安に頼らず国や都市の魅力を上げて人や企業を呼び込めるようにして行かないとダメなんだよ
魅力があればアメリカみたいにドル高でもどんどん人や企業が集まる。 >>413
だから「前年比で1月度の数字を落とすと失敗」と君は規定してるんでしょ？
それでいうと>>406ということになってしまうんだけど、その「前年比で1月度の数字を落とすと失敗」という条件が間違ってるんじゃないですか？と指摘してるんだけどな >>418
民主党政権の最大の幸運は、東日本大震災が起こったことで経済政策の失敗がその陰に隠れたことだよ。 >>406
戻ってきて民主党政権越えてるんだから超絶有能では？ >>419
という君の思い込みを裏付ける論理とデータを示してほしいんだけど >>416
この板の連中の中では
真空中でも中身の詰まった鉄球と中身がない鉄球は詰まった方が先に落ちるし
地球は平面だし
空気に重さなど無いし
卵や親がいなくても虫は条件が揃えば発生するし
人類の祖先は神が無からつくたのであって類人猿ではない
のだろうか >>401
何時追い越すの？
その予言がはずれたらどうするのかは>>410を読めばよいのか？ この板の連中にとってはイメージこそが全て！！なのだろう。マジで。
だからこんなにもマスコミの姿勢が気がかりなんだな >>420
経常収支は震災前2010年と2019年でトントンぐらいだけど貿易収支は震災前の方が大きかったな
民主党が円高で輸出が云々って、あれ？
https://i.imgur.com/2PMTdTA.gif 80年前の歴史修正にブチギレするリベラルが10年前の歴史修正をするのか… >>423
読んで損は無いぞ
大爆笑必至な箇所があちこちだ 日本の成長戦略として観光客を呼び込むんじゃなく
人や企業を呼び込む事を優先した方がいい
アメリカの成長戦略はまさにこれだからな >>425
民主党政権に代わったのは２００９年の９月で、
２０１０年の貿易収支が良かったのは麻生政権のリーマンショック対策が奏功したからだよ。
民主党政権のおかしいところは、リーマンショック対策が麻生政権時代に立案されたものだけで、
そのあとなんらリーマンショック対策をせず、超円高を放置したことなのだから。 >>426
たしかにショックなのはわかるよ
でもいい加減に現実を認めてくれよ
そういえば幸福の科学って
コロナはただの風邪
って教祖が言ったらしいけど、信じて油断して死んだ信者はどれくらいいるんだろう。
トランプは大統領になる
とも言ったらしいが、信者はまだアメリカ大統領としてトランプを扱ってるのかな？ >>429
だからその思い込みを裏付けるデータと論理を出してくれって >>362
指標に答えは出ているぞ、リーマンショック発生から麻生政権に民主党政権から安倍政権への時系列
そこで各政権がどんな経済政策を行ったかを考えろ >>432
円高で輸出が死んでたとかいうけど円安した後より貿易収支は良かったんだよねえ >>434
民主党時代は例えば>>146みたいなことしてたね >>431
まず、民主党は自民党より良かったという思い込みやめた方がいいよｗ >>437
データ見る限り実体経済は安倍政権以降よりはいい傾向だったんだよね
>>1にあるように安倍政権で改善したと言われる実体経済の指標の多くは民主党時代からのトレンド
実質可処分所得なんかはむしろ低下した >>439
という、夢を見たんだねｗ
現実は失業者だらけで大手でも大勢の40代がリストラされていた。 >>439
そりゃ麻生の置き土産の効果が残っている間に野党に転落したからデータ上では良く見えるでしょ
可処分所得の減少だって民主党がお願いした消費税増税と高齢化で社会保険料が値上がりしたからな 民主党が経済を回復させていたというイリュージョンのからくり
「パーセンテージでの比較」
A?民主党政権下のGDP成長率を、2010-2012（暦年）で平均した値とすると、実質 1.9% 名目 0.3%
B?第2次安倍政権以降のGDP成長率を、2013-2015（暦年）で平均した値とすると、実質 0.6% 名目 1.6%
「金額ベースでの比較」
A?2010〜12年平均（民主党時代）：514.1兆円（実質GDP）、476.5兆円（名目GDP）
B?2013〜15年平均（自民党時代）：526.9兆円（実質GDP）、488.3兆円（名目GDP）
ゆえに>>1の主張はまったくのデタラメ。
2009年はリーマンショックの翌年であって、実質でマイナス5.5％、名目でマイナス6.0％成長というドツボな年であった。
こういうことが起きた翌年は、GDPは反動でほっといてもプラスになる。
実際に2010年は実質でプラス4.7％、名目でプラス2.4％と高かった。だから2010年を入れた時点で、平均値が高くなるのは当然というわけだ。 市場介入価格を口に出したバカが民主党政権時にいたことは覚えてるよ？ こういう事ばっかしてっからミンシュが支持されなくなるのに >>289
憲法9条で武力での問題解決はできないわけだが？
理解してます？ あの時代が思い切って内需主導の経済に切り替える最後のチャンスだった
せっかくの超円高を活かせなかったね >>442
労働力需要の推移は麻生時代を底として民主党と安倍政権一貫して上がってた>>128
厳密には民主党時代は上ブレ、安倍政権は下ブレ >>454
そのグラフでは正社員の雇用数はわからないから意味無い。 >>445
パーセンテージ詐欺か。
実際の景気感覚と数字があまりに乖離してるもんな。 だんだんこの板も変わってきたな
工作の予算が減ったか？ スレ建った順に、スレタイ見て大雑把に中身パラ読みして状況を把握
増レスソートすればどの方向に世論を誘導させたいのかが馬鹿でも解る
都合の悪いスレは伸びない、いわゆる変わってない >>455
正社員かどうかじゃないよ労働力需要の話をしている >>445
バカだなあ
GDPで問題とすべきは成長率 >>445
本当に、この手の「民主党時代は(景気は上向いてたけど)リーマンショックの回復だから！」というやつが、
民主党時代は震災や欧州債務危機があり原油も歴史的な高騰期だったこととか一切見えないフリして、
さらに安倍政権期は震災マイナスの逓減する回復期で、世界経済は欧州債務危機を抜けてゴルディロックスに繋がる好調期だったことまでまるでぜーんぶ無視してるの馬鹿馬鹿しくて仕方ないよねｗ >>445
でもそれでいくなら安倍政権も悪夢の民主党政権+大震災からの復興という二重ブーストかかってこれだぞ ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ 彡 国民が叫ぶ声が聞こえる
ｉ / ＼ ／ ヽ ）
!ﾞ (- ）｀ ´( -）ｉ/ 鳩山COME BACKと……
。 | （__人_） | ﾌｯ
ヽ￣￣￣ヽー' ／フ
〉 (⌒ﾉヽ 〉
o | | ＼ ｀ﾉ 日本人の雇用を生み出そうともせず、商売人が人権費削りたいからって
外国人労働者を所望するとおり、大量に外国人労働者をいれたからな
しかも補助金まで出してｗ
外国人ではなくて日本人の雇用を生み出した企業に補助金出せ
日本に店舗を構えておいて、日本人を雇用したがらない企業に何の価値があるんだ >>26
氷河期世代が一番苦しんだのが
悪夢の民主党政権だったよな
一生忘れない
公約を無視して消費税を10％に増税を決めたのも野田政権だったな >>1
このグラフ、消費税やばすぎるだろ
増税するたびにキレイに消費額が減ったまま推移しとる
どうしても導入したいなら低所得者の可処分所得を増やして消費支えないとあかんわ
つまり高所得者への増税と、低所得者への減税が必要 民主党政権がおかげで全国にイオンモールができて助かった あの円高で国内の工場がガンガン外に出て行って、
貸し渋り・貸し剥がしと金を持ってるヤツらが日本人よりも海外に投資して
もう金融でしか食えない、製造業オワタという絶望的な空気を覚えていれば円高なんて絶対容認できない。
どうしてもしたいなら俺が死んでからにしてくれ 氷河期世代を虐めてるのも、朝鮮人ですよね
カキコにクセがあるのでわかりますよwww 小泉不況と民主党不況でボロボロになった人生設計を、安倍政権時代の好景気で取り戻した感じだわ
コロナで少しマイナスになってるけど、今の感じで続けばまあまあ大丈夫だろう 「悪夢の民主党政権時代」
この前提を覆えさないと勝ちの目はないと考えたかな >>224
>>215
予定どおり増税しろって
野田佳彦が言ってんだから
景気条項のはなしの踏まえた上だろw
お前ら馬鹿なのか >>215
>>224
野田佳彦が当然に景気条項を
理解していたと言うんだな？
そして景気条項の条件を
満たしてないと認識してたとw
だったら野田佳彦が言うべきは
増税を延期しろだよw
予定通りやれと言ってた野田佳彦は
頭おかしいって話にしかならない。 >>463
じゃあ民主党がこんないい経済政策
やりましたって言えばいーんじゃね？
まともなんだろ民主党w >>483
こんなカルトもいますって
みんな知ったほうがいいよ 日本経済は民主党時代に穏やかに衰退していたのが2014年以降の安倍政権による緊縮財政、増税政策で衰退が加速したが正解な
2013年だけ異次元緩和期待で景気上向きつつあったのを増税で倍返しの帳消し
つくづく愚かな国 武蔵野市の件を見てもわかるように立憲共産党は危険
表向き耳触りのいいことを言って当選したら「そうでしたっけウフフ」、んで騙し討ち同然のやらんでいい政策をねじこもうとする
これよ >>487
だから君の話は自然にそうなったって
話だろw
本当に話が通じない変なやつしか
いないな民主党擁護は >>490
お？コロコロしたのか？
ところでここまでの議論で
ID:xTon5AbT0の話で結果以外に
なんか話出たか？
つまり民主党で良かったことが
結果以外になんか書いてあるか？ >>485
愚かじゃない
わざとブレーキを踏んでるんだよ
じゃないと30年間も実質賃金を上がらないようになんて調整できない >>493
>>494
つまり民主党政権時代の結果のみしか
述べてないってことよID:xTon5AbT0
はね。
俺が思うにはID:xTon5AbT0が
言いたいのは政権与党なんか経済に関係ないから何でもいいって話だと思うんだよw
つまり共産党でも社民党でも
何ならもっとアホでもなんでもいいと。
しかしお前書き込みパターン全部一緒だなもう少し工夫しろよw
せっかくコロコロしてんだから >>496
そのリアクションも全く変わんねーな
お前。
頭とか使ってくれよ。
相手してるこっちがアホらしくなる >>498
>>482流れみてりゃわかんだろ
アホなんだから人より努力しろよ 昨日はまともなレスが返ってこなかったから再掲するわ
348 ベラトリックス(茸) [JP] sage 2021/12/21(火) 20:52:47.91 ID:fqeggcMj0
日本の企業が必死に努力して何とか上向かせたら
民主党の手柄なんだな
具体的に民主党は政権取ってる間に何やったの？ >>499
>>482は「何をしたか」聞いてるんだろ？
それに対しては具体的に何をしたか事例を挙げてるよね
そうしたらお前は「結果しか述べないんだな」みたいに言ってるけど、「何をしたか」という「結果」を聞いてたんじゃないの？ってことよ
聞かれたことに答えたら「聞かれたこと以外を答えないんだな(ｷﾘｯ」と言われてるわけｗ いかにこの板の連中が現実よりも
自分の中の印象やイメージを守りたがるのかが
よくわかるスレだな >>502
日本語難しいのかよw
前後から判断できねーなら
ロムってろ小学生 >>146
>>504
本気でバカじゃねーか。
赤字国債増やさないってのが
マニフェストだろw >>507
お前さー。
>>146
>>504
まじで言ってんのか？146よ費用とか
ずっと一貫して増えてんだから
民主党関係あるわけねーだろw >>492
四半世紀ゼロ成長の日本は半世紀ゼロ成長の北朝鮮パイセンにでもなりたいのかね？ >>506
マニフェストのどの部分？
つーか緊縮の方が良いってマジ？ >>508
福祉が前年比で150%超えですけど毎年こんな増やしてんの？ソースある？ >>510
またそこからの話かよw
そもそも自民党でも
>>146ふえてんだから
>>504のお前のレスに対して
頭はどーなってんだって話なんだよ >>511
そうなのー。
じゃあ民主党は意図的に増やしたのー？
どこにそんな話出てくんのw
お前の脳内以外でw 福祉増やしましたが国債増やしました
増税はんたーい
アホかと >>512
何が増えてるって？福祉？
そうすると>>504と何が不整合なの？
ちゃんと頭整理して筋道立てて文章書いてみ？ >>513
そういう予算案を出してるんだから意図はしてるでしょ >>436>>146
それ麻生政権が残したリーマン対策の流れな気がするが
まあ鳩山がやったと言えなくはないか >>518
社会福祉費を前年比で150%超にする意図 >>520
捕らぬ狸を当てにして失敗したツケを国債大量発行して借金増やしてしかも雇用数も回復せず若者から正職増やさず派遣職まで「公約通りに」奪い未来を潰そうとして税収も落としている時点でそれ何の自慢にもならんから
末期政権お馴染みの効果ゼロのバラマキでしか無い 赤字国債を発行して社会福祉費をふやした
その結果日本経済は回復した
それは民主党の功績なんだと
そういう解釈で良い？ >>521
借金って国民の資産のこと？
雇用というか労働力需要は順調に増えてたよ>>128
安倍政権では雇用が増えたゾ！と言ったところで労働力需要は贔屓目に言って一定でしか増えてない(というより厳密には民主党時代の方が上ブレ、安倍政権では下ブレしてる)
人数が増え多分だけ一人あたりの労働力需要のパイが小さくなった
https://i.imgur.com/mOgLUf8.jpg
労働力供給者の増加は増税や社会保障負担増や円安物価高で実質所得が下押しされて従来なら働かなくてよかった主婦や高齢者が労働力市場に参入せざるを得なくなったためで、
世帯一人あたり所得の推移はほとんど横ばいなので、豊かになろうとして働いているというより所得の維持のために働いていることが分かる
https://i.imgur.com/iADV6n5.gif
可処分所得の実質値は総務省の家計調査によると2012年から2019年までに3%低下している
https://i.imgur.com/sbfzkdV.jpg >>523
世帯一人あたり所得の推移はほとんど横ばいなので、
↓
世帯一人あたり所得の推移はほとんどトレンド通りなので >>523
https://i.imgur.com/GZIrLoA.jpg
雇用数は見事に安倍政権から激増
本来働かなくて良いって何？
正規になれない若者がそう言う椅子に殺到して主婦や老人が働けなかっただけじゃん
主婦や老人は働かなくても失業にカウントされないからそりゃそうなるよなってだけじゃん >>525
だから労働力需要の増え方は一定なので、雇用者数がトレンド抜けて増えた分、一人あたりのパイは減ってるわけでしょ
実質可処分所得が従来通りなら無理して働かなくても暮らしは維持できていたという話ね >>526
https://i.imgur.com/wykHeQT.jpg
可所得処分を出しちゃうのがお前の生活が透けてて悲しいなぁw
国民年金は露骨に安倍政権から増加
しかも正職や派遣でも企業が半分持ちだから減らした分が実質倍になって返ってくる金
保険や年金納めて横ばいなら実質上振れてるってことじゃん >>527
可処分所得が減るとマクロでは消費が減る >>528
減らんよ
その年金が今の年寄りに使われるだけだしな
あと年金も運用されてるし
安倍政権で一回だけ赤字があったがトータルでは年金運用は超大幅黒字だぞ
投資家ジョークで確実に儲ける方法を教えます、まずは30億円用意してくださいってのがあるくらい金持ってるやつが有利なゲームで数十兆円の種銭ある投資プロが運用してる年金運用だから当たり前だが >>515
お前がアホ
福祉増やして国債増やして減税が正解 >>530
お前がアホ
まず民主党は(と言うかれいわの狂人政党以外は)お前らお得意のMMTなんぞ認めてないのでPBは考える必要がある
そもそもMMT基準ですらその後の雇用増や税収増が前提なのに民主党はどちらも減らしているので失敗と言わざるを得ない >>461
GDPはある程度で市場のキャパシティによる天井があるから成長率で見るのは意味無いけどね。
成長率で比較するならGDPランキングが生産額でランク付けされてるのはおかしいし。
逆に成長率でランク付けしたら後進国が上位に来るけど、それって意味無いよね？ >>529
減るよ
消費関数は総称費が基礎消費と可処分所得(と消費性向)で決まるという関数だもの >>533
マクロって言ったよな？
なら別で取っても別で使えばプラマイゼロのだが？
だいたい将来返ってくる金である以上、そのマクロも数十年単位以上のもっと大きな期間で見ればプラスなのは間違い無いが？ >>532
何を見たいかによるでしょ
ザックリいうと、一国の経済の衰退や繁栄を見るのは成長率、国同士の国力を比較するのは総額、豊かさは一人あたり >>534
消費関数はマクロの概念だよ
学校で習ったでしょ >>463
リーマンショックは金融市場最大の危機で世界恐慌になるかもって言われてたのに国内の震災や影響の少ない欧州債務危機なんかと比べるお前が馬鹿だろｗｗｗ
本当にバカパヨは規模が違うものを同列に語るから馬鹿にされるんだよ。 >>536
だから取った金を別口に配って使ってるならマクロでは減ったとは言わないはずだが？ >>537
そういうフワッとした難癖ではなくそれぞれの寄与度をきちんとデータで示せばいいのに >>534
数十年単位以上のマクロの視点ではプラスだって話
いまここでして何の意味があるのか >>538
「だから」ではなく消費関数は可処分所得の関数なんですが…… >>464
民主党は復興を全然やらずに安倍政権に放り投げたからね。
震災の傷が癒えるまでにかなり時間がかかったし福島原発の廃炉という負の遺産も安倍政権に放り投げた。
産業空洞化も放り投げたし、マイナススタートからだからそりゃ大変だろと。 >>540
ほんとこれ
数十年単位のマクロでのプラマイが足元の消費の決定因ではないってのにね >>540
国家運営ってそんなもんだろ
目先一年の増減にハラハラする国とかその時点で終わってるじゃん >>541
お前の謎経済理論はどうでも良いが、トータルで見てプラスってのは反論ないってことでいいな？ >>480
輸出量は減ってるけど輸出額は増えてると何度言ったら、その記憶力ゼロの脳みそに刻まれるんだろうなｗ ネットでどれだけ暴れても現実の支持率に一切反映されないのに
ぱよちんは政治ごっこ大好きだよね
少数で多数演じてエコーチェンバー起こして
また選挙で負けて不正だ不正だ騒ぐんでしょｗ 個人経営の飲食店自民党な悪政に異論唱えてたが民主時代
迎えたら青色吐息で金策に七転八倒してて笑った経験ある >>481
じゃあ、2020年は安倍政権のせいじゃなくてコロナで成長率がマイナスだった事も認めるんだ。 >>546
それはずっと昔から輸出の高付加価値化が進んでるというだけの話でしょ>>350
別に民主だの安倍だの関係ない話 >>531
マネーリテラシーの欠片もない経済音痴乙ー
MMTってIMF向けに財務省が言ってる本音引用してるだけだぞ
国民向けには正反対のこと言ってるけどwww
まあ貨幣観だけなら山本太郎の主張は正しいわな >>547
経済成長率は民主党時代以下
可処分所得もだだ下がり >>551
で、トータルでプラスなのは反論無いってことで良いんだな？
ついでに老後生活には2000万円必要らしいぞ
こっちは国民年金6万に厚生年金20万円に他にも個人的に年金加入もしてるし裕福は無理でも慎ましく孫に小遣いやお年玉やれる程度には貯蓄無し(いやそれなりにはしてるが)でも暮らしていけるわけで
確かアベ政権でも貯蓄率は低下してるー！だっけか？
将来不安無しの貯蓄率の低下の安倍政権と将来不安激重の貯蓄率の低下の民主政権が同じわけ無いんだよなぁ >>556
で、じゃなくて消費関数は思い出した？
可処分所得が減ると消費は減るんですよｗ >>535
成長率は前年との比較だからGDPで見ても意味無いけどね。
国が成長しているかどうかは総額で、豊かさは一人あたりGDPが一人あたり所得と連動していないので今はGNI（国民総所得）で比較してるでしょ？
そろそろ自分がおかしな事ばかり言ってる事に気がついた方がいいよ。
GNIランキングで見ると、アメリカ・中国・日本・ドイツ・フランス・イギリスが不動の順位で、君がよく比較対象に出す韓国なんて14位で日本の4分の1しかない。
人口は1.2倍なのにさ。 >>554
ならさっさと論文書いて学会で発表しろよ
素人相手のセミナーやyoutubeで金を稼いで専門家の目が集まる論文や反ワクチン界隈と同じ似非学者ムーブしておいて事実だ！は冗談でしかねーよw >>557
ああ、君いつも的外れなこと言うだけのピンボケ君か >>559
上がりやすいだろうね
つーかレベル低いことばっかり言ってるならめんどくさいからレス返さないよ
昨日も忠告したけど >>555
その言い訳は誰も認めないからやめた方がいいと思う。
GDPは実質も名目も民主党政権より安倍政権の方が増えてるんだから。 >>560
成長率は経済規模がどう変化してるかってのを見る点で意味あるよ
君に興味があろうが無かろうが都合が悪かろうがね
GNIとGDPは違うものでGDPでは然々、GNIでは然々というだけの話でしかない >>563
老人の年金収入は老人の可処分所得にちゃんと算入されますよｗ 三党合意の消費税増税がアベノミクスを台無しにした
アクセルとブレーキを同時に踏んでいると散々指摘されていたのに
無茶苦茶したのは何故なんだ >>566
民主党時代の平均経済成長率1.4%
安倍政権時代の平均経済成長率0.9%
かわいそうだから2020年は除いてある
しかも安倍政権下でGDP下駄履かせてそれだからな
増税による大不況隠蔽したいのはわかるけど
クソミンスが何十年も経ってから言っても響かないね
ファッピョン性は変わらないが信憑性は無い あ〜ナイナイ >>568
だからどうしたんだよ
民主政権でも一応は年金は支払われてたぞ
若者の未納者が増えていただけでな どこが政権を担おうとも少子高齢化を解決しなきゃ経済は上向かんよ
まあ児童手当と控除を廃止して子供手当にして、子育て世帯の負担を増やした民主党はカス
自分達が批判していたパフォーマンスのためのバラマキをやってんじゃねえよと
給付よりも控除の方が多くの子育て世帯にとって有り難いんだよ グローバル化と称して経済保護の砦をぶちこわして
改革を叫び日本は買いだ！と喧伝し売りまくった自民党の
一体どのへんが「保守」なんですか？？？？？？？？ >>523
マンアワーが2013年以降増えてるじゃん >>573
え？え？えええええ？？？
学者なら素人相手のセミナーやyoutubeで金稼ぎしてないで(全くするなとも言わんが)論文書いて学会で発表しろが極論？？？？？ >>574
全体で実質可処分所得が減るとマクロで消費も減るんですよね >>578
ワクチンだの関係のない話ぶっ込んで来るアホ
まずお前は貨幣について勉強不足
出直してこい >>567
それで反論になってると思うのなら、永遠に君は論破出来ないだろうね。
自分では都合の悪い事は無視してると非難してるけど、都合の悪いことを無視してるのは君の方だから。 >>571
リーマンからの戻しがあるから成長を感じられないんだよなあ 悪夢の民主党時代のことなら皆まだよく覚えてるから
こんなスレでイメージ工作しても無駄だぞ >>577
民主党時代からずっとほぼ同じ調子で増えてるよ>>128
厳密には民主党時代はやや上ブレしていて、安倍政権ではやや下ブレしてるけどね
つーか君周回遅れな上にレベル低くてつまんないからもうNGするね >>581
反論というか、成長率と総額は別の指標で別のものを見るために使うものだし、GDPとGNIもそう
ちゃんと指標の意味を理解しなきゃ >>570
成長率って前年が悪ければ次の年は上がるもんだからね。
コロナで2021年はマイナスだったから2022年は政治アナリストでなくても上がるのは明白。
それが民主党の政策のおかげだと言うけど、何をして上ったのかはまったく答えられない。
唯一、統計から見えるのは超円高だったってだけだね。 >>583
そりゃ3.11もあったからな
どちらにしてもコンクリートから人へと言ってた民主党政権時代より公共事業減らした安倍政権に経済成長もクソもないけどな
更に増税でトドメ >>578
お前は学者以前に消費関数すら知らんのだろ 民主党時代は超円高でめちゃ景気よくて俺も周りも海外旅行してたイメージしかないわ >>579
減ってないが？
年金も老人にいってるし、残った分はしっかり運用されて黒字になってるが？
>>580
ん？似非学者の例として一番分かりやすい連中と言えば反ワクチンってだけで出しただけだが？反ワクチン出されるのが嫌ならゲーム脳とかでも良いぞ？
で、MMTを語る自称学者がそういう似非学者と同じ学会や論文の査読から逃げ回ってるのは事実だよな？ >>589
どうでも良いが福利厚生ある所での就労経験が無いからその辺の考慮が足りなかったことをとにかく誤魔化したい気持ちだけはよく分かった >>571
素人かな？ｗ
安倍政権でGDPの計算方式を国際基準に合わせただけなのにｗ
それもM&A投資をGDPに加えただけで、とっくの昔に海外ではGDPに組み込んでいる。
それだけでなく海外は研究費もGDPに入れてるが日本は未だにそれも除外している。 >>587
その戻りの予想がたった3%に上方修正とは片腹痛い
減税もしないし財政出動も不足している証拠だな >>586
君が一番理解出来てないと思うけどｗ
ちゃんと理解できていれば一人あたりGDPなんで経済学者も鼻で笑う指標なんて持ち出さないよ。 >>588
震災復興を安倍政権に丸投げしたから公共事業に使う予算を付け替えただけかと。
予算編成額は民主党政権の時より増えてる。 >>585
同じ調子で増えてるのになんで3つの補助線の交点がないの？
交点がないのは傾きが変わってるからじゃないの？
https://i.imgur.com/mOgLUf8.jpg >>591
まず税が財源と思ってる時点でお前の貨幣観は間違えてるからな
取らぬ狸とか的外れなこと言ってるし
ところでワクチンの話好きだねーw
まだよくわかっていないことだらけなのに偉そうだな
貨幣観ですらこのザマなんだからお前にワクチンの知識などあるわけもなく >>594
君の屁理屈の方が片腹痛いだよｗ
もう、頑張らなくてもいいんだよ誰も君の理屈なんて認めないから。
だれが擁護してくれた人いる？ツッコミばかりで誰もいないでしょ。 >>591
総務省家計調査
https://i.imgur.com/mVoAkri.jpg
大和総研モデル世帯別では単親世帯以外全てのモデルで2011年より落としてる
2012年との比較でも2018年までは全て落としていて2019年も30代共働き以外超えてない
https://i.imgur.com/fQXQk5D.jpg >>598
お前がロクに論文も学会発表経験も無い似非学者信じてどうこう言おうが勝手だが当の民主党は現在の立憲も含めて当時も今もMMTは認めていないしPBの重要性の価値観は自民党の主流派とそこまで違いは無い
なんでMMTは民主党の評価には使えない >>593
ならその基準に合わせたGDPの算出方法で民主党時代のGDP出したらどうなるんだ？www
GDPの改竄が行われてたことが明るみになった安倍政権時代の経済成長率は実質マイナスだった可能性が高いな >>596
増えてるか？所詮財政均衡論でしかないから他を削ってるに過ぎない >>601
年金や各種福利厚生付きでな
>>602
お前の露骨な話題逸らしには付き合う気は無いと言うだけ >>604
国際基準に合わせたのを改ざんなんて言ってるのは立憲と共産ぐらいなもんだよｗ
他の党は認めてるのに。 >>599
お前こそ屁理屈では？
無知でバカなんだから黙ってればいいのに‥
誰も聞いてもいないのにMMTだのワクチンだの話をそらしてるだけだぞ >>593
研究費入ってるだろ
それ以外に「その他」とかいう謎項目まで作った >>607
これ、マスゴミまで誤解してるからタチが悪いよな。
会計基準を以前の記録も修正しろってのならまだわかるが、それだと逆にGDPが増えちゃうから言わないしｗｗｗ >>606
話題逸らしじゃなくてさ、可処分所得が減ると消費は減るんですよｗ >>604
国交省のやつなら集計方法変えたのも改竄方法指示したのも民主党政権下だぞ >>603
まず言ってることが意味不明
pb黒字化は国民経済の赤字化な >>610
年金収入は民主党時代と安倍政権時代でそこまで変化無いが？
少子高齢化で現役世代の負担が増えたみたいな話をするなら民主党も少子高齢化については解決策が出てたわけでも無いのでその道の話だぞ >>608
アンカーを付ける相手を間違ってるね。
MMTやワクチンの話をしてるのは別の人で自分はそんな話はしたことは無い。
とうとう相手もわからなくなってるほど混乱してるようだから一度落ちて冷静になった方がいいよ。 >>607
ならその詭弁に過ぎない国民基準とやらで民主党時代のGDPも算出したらどうだ？ >>613
ならその改竄方法で民主党政権下でのGDPも出さないとな >>614
現実民主党はPBの重要性を当時の政権奪取前から語ってるし(結果的に失敗したが)支出減は民主党の公約にしっかり明記されているが？ >>609
設備投資はGDPに組み込んだけど人件費や資材とかは組み込んでいないから「その他」に入れる事になっただけで謎でもなんでも無いよ。 >>619
だからpb黒字化のなにがそんなに重要なんだ？
国民経済の規模を縮小することがそんなに重要なのか？ >>617
民主党時代の頃は国内の設備投資が減って海外移転したからGDPで算出すると都合が悪い数字しか出ないと思うよ。 >>612
貯蓄もない年金もないアルバイトすら正規雇用からあぶれた若者に取られるで将来どうすんの？
60歳以上は見殺し？ >>618
何がならなのかも良くわからないし
そもそもデータ残ってないのにどうやって出すのさ >>565
レベルが高くとなると答えられないんだ？ >>626
抽象的でよくわからない
pb黒字化重視するとなにかいいことあるの？ >>612
だいたい年金無しで所得も減ってて非正規化で昇進も期待できない状況で消費増えるってそっちの方がダメだろ >>628
貨幣の信用が上がるので震災などの災害で大量国債発行しても今のアメリカのように狂乱インフレにならんで済むな >>631
何か問題でも？
つーかお前は福利厚生分を軽視し過ぎだろw >>634
だから何度もいうけど可処分所得が減ると消費が減るのｗ >>633
そりゃ俺の問題だが同じ待遇の人が統計に出るくらいに増えればそれは立派なマクロな話だろ >>635
>>636
ちょっと待って
半分冗談だったがマジで福利厚生が理解できないの君？ >>630
ずっと国債の金利は世界最低水準ですけど？
しかも政府債務残高が膨らむほど国債の金利は低下してるぞ
コロナ禍でショボい財政出動しかしてないから国債の金利は上がらないしインフレ率もマイナス0.7%と軟調
世界一デフレに苦しむ国でインフレを心配するアホの国それが日本
アメリカはインフレ率も上がるが当然経済成長率も爆上げだな
それに比べて日本はショボい財政出動と減税もしないおかげでV字回復どころかL字停滞
お前みたいなマネーリテラシーの欠片もない政府の失策の賜物だな >>637
空想の話なのか何の話をしてるのか分からない
>>638
お前は話がとっ散らかって何を論点にしてるのかがよく分からんってこと
とりあえず消費関数は思い出した？
まずそこからお願い >>632
えっ？ちゃんと書いたけど読めないの？
詳細は「その他」だから自分がわかるわけないし。 >>632
んーと、要するに「その他」は詳細不明ってことでいいんだよね？ >>639
何度も言うが民主党(と言うかれいわ以外の全政党)はそんなことは考えていないのでMMTは評価基準には使えないし、そもそも税収も雇用状況も民主政権で悪化しているのでMMT基準でも大失敗と評価せざるを得ない
あとアメリカで爆上げしてるのはITのような一部業界だけ
大半はホームレス化してるのが現実だろ
少なくとも5chで駄弁ってるような俺やお前がアメリカで勝ち組になれるとか夢を見てるなら間抜けも良い所だぞ
>>640
まあもうお前の実態的に想像しろって無理な話だが福利厚生しっかりされた上で消費が横ばいって時点で安倍の方が圧倒的に良いってのは誰しもが思う所だよ
少なくともお前だけが気付いて無いだけでもう大衆目線ではお前の理屈は完全に詰みで終わった >>643
福利厚生しっかり云々いっても実質雇用者報酬はトレンド凹ませてんのよね
https://i.imgur.com/dYxr73k.jpg 福利厚生がどうとかいっても安倍政権下での雇用は非正規率、パート・アルバイト率が高まってるしなあ >>644
ああ、福利厚生は認めちゃうんだ
ならもう詰みだよ
そこはもうそんなグラフの多少の上下じゃ埋めれない差がある >>647
>>645,646
>>648
それパート・アルバイト率のグラフじゃないじゃん >>650
ふうーんw
では正規雇用「数」はどうなのかなぁw
老人や主婦の非正規雇用んっ影響が少ない肝心の「若者の」正規雇用率はどうなのかなぁw >>643
pb黒字化目標という緊縮財政
積極財政のMMTとは真逆の政策取り続けた結果が四半世紀に渡るゼロ成長
日本の四半世紀の失敗を見ればいかに緊縮財政増税pb黒字化目標が間違ってたか分かりそうなもんだけどなw
なんとしてもMMTは否定したいんだな
そもそも日本の財務省ですらお前のようなアホの国民向けには財政再建
IMFにはMMTと同じことを主張している
ダブルスタンダードを知らない情弱www
それがお前ら愚民 >>646
正規がパートになるのとニートがパートになるのでは雲泥の差があるぞww >>651
>>523ね
ついでにいうと福利厚生費は民主党時代から一貫した増加でこれも別に安倍政権関係ないな
https://i.imgur.com/SRujnBW.jpg >>652
ハイハイ
MMTが正しいって言うならまずは経済学者相手に学会で認められてから言ってください
あと民主党はMMTを認めていない(認めるほどには落ちてない)ので評価には使えませんっと >>653
ちなみに正規雇用は横這い
2012年を100とすると2020年は105.5で、8年で5.5%の増加
つまり年あたり「0.69%pt」程度の横這い >>654
国債増やしてだろ？
民主党のPBの感覚は自民党と大差ないので結局増税必須だし雇用も税収も悪化させている以上はMMT基準でも失敗と言わざるを得ない末期政権政権でありがちな無駄バラマキをやったというだけでしか無い
(まあその無駄バラマキですら支持率に繋がらないので失敗だがなw) >>658
就労者基準で年0.7%増加は充分過ぎるだろ >>659
別にMMTの話はしてないけどな
PBを問題にして増税するにしたって景気回復してからなら問題ないよね
景気条項ってあったでしょ >>660
お前が十分と思うかどうかは聞いてないよ
横這いだといってるだけ >>663
雇用も税収も悪化させて借金だけ増やした側がホザいていい寝言では無いな
そもそも初回の消費税増のタイミングはインフレ率2%超えていたがな >>664
減らした側がホザいていいネゴでは無いな >>657
実際コロナ禍においてFRBのやってる政策は割とリアルMMT
pb黒字化目標や財政再建なんて猿にも劣る発想はアメリカにはない >>665
需要ギャップが膨らんでる今やるべきなのは需要喚起である消費税の廃止な >>665
借金て国民の資産のことかな
雇用は失業率も求人倍率も改善してたし労働力需要も増えてたよね
消費増税せずとも税収増えてたようなｗ
https://i.imgur.com/37qd8O4.jpg
そのインフレ率2%っていつのこと？ >>663
そもそも経済成長率が上がるまで段階的に減税が正解な
日本は既に世界屈指の重税国家
税で国民の経済活動の規模が削られてるから所得も消費も伸びないわけだ
物やサービスが売れないデフレ下で消費に対する罰則である消費税を増税し続けた結果が四半世紀に渡るゼロ成長な >>670
でた
言い返せないと極論
己の勉強不足を認めたのね！ 高齢者が毎年大量に定年退職しているのに横這いってｽｹﾞｰじゃねーの？ >>674
そうね
景気回復してないのに増税、それも消費増税って狂気の沙汰ですわ >>671
これが自民党や民主党なら借金で100回潰れても知ったこっちゃ無いが、日本政府が潰れてしまうとひろゆきのようなリバタリアン系かつ強者側のような一部連中はともかく大半の日本国民は難民となって生き残れ無い以上は政府と国民は一心同体なんで日本政府の借金は日本国民の借金だぞっと
https://i.imgur.com/aOiKZlH.jpg
インフレ率 >>675
セミナーやyoutubeで素人ばっか相手せず学会で認められてから言えが極論になるなら大学教授は楽な職業だな >>670
なあ、初回増税前のインフレ率2%って2013年何月のことよ？ 安倍は国のカネを自分や家来や嫁の為に使いまくっただけ。
おそろしい国でした。 >>671
お前の言う福利厚生の増加には全然足りんな >>677
増税と緊縮財政続けた結果既に四半世紀ゼロ成長
日本を超える落ちこぼれって半世紀ほぼゼロ成長の北朝鮮ぐらいしか見当たらないんだが >>679
その学会が間違ってるからどうしようもないわけだ >>678
MMTの話は論点がずれるから置いとくとして、景気回復してから増税で良かったよね
んでインフレ率の話
https://i.imgur.com/3lvhZBy.jpg
俺には増税で上がったようにしか見えんのだけどいつの時点で2%クリアしたのよ？ >>683
ちょっと言ってる意味が分かんない
足りる足りないってのは何について言ってるの？
どういう計算？ >>680
少なくとも政府の借金は国民の資産だから無尽蔵に増やせば国民は必ずハッピーと言うわけではないのは良いってことかい？
>>681
もう大衆基準ではお前は完全に詰んでるので面倒になってきたな
年金のように運用して増やす見込みのない福利厚生費の増加を自慢しても何にもならんし結局民主党は失敗って事で良いな？ >>685
どの分野でも陰謀論者は皆そう言う
>>686
民主党比で2%上昇してるな >>685
国債は民間の貯蓄で買っていて、いずれ民間の貯金を超えるから財政破綻だーってグラフ出してる慶應大学経済学部の教授を誰も批判しないんだから、学会wwwだよな >>688
質問に質問返しするな
どうやって潰れるのかそのプロセス教えてって聞いてる >>688
福利厚生云々を言い出したのはお前だったはずだけど >>689
民主党比とは？？？
インフレ率が2%を超えてるという話だったんじゃなかったっけ？？？ >>689
でた言い返せないと何でも陰謀論
思考停止のアホの典型だな
pb黒字化目標やら増税続けた結果が四半世紀に渡るゼロ成長である >>691
現にアメリカは一部の業界だけが好調なので伸びてるように見えるが、実態はそれ以外の産業はボロボロでそれはホームレスの増加などにも見てとれる
国債も日銀の直接引き受けてはできない以上、一旦は銀行や資産家に買ってもらう必要があるが、(「「民主党が失敗した」」」雇用改善の結果のインフレならともかく)例えば10%のインフレ率と言うのは逆に言えば1年で円の価値が1割下がったと言うことにもなるが
そんな通貨を誰が持ちたがるんだってなったら破綻まっしぐらだな >>692
増税のハッピーセットが見えてる福利厚生もといバラマキと年金を一緒にすんなよ
>>694
なら学会かせめて査読付きの論文くらい書けよ >>696
破綻してるのはお前の頭だ
そのインフレから一番遠い国が日本である 赤レス同士の論戦になると
論点がとっ散らかるな
民主党政権は赤字国債を発行して社会福祉費を増やした
その結果日本経済は回復した
それが民主党の功績なんだと
そういう解釈で良いの？ >>697
お前の脳内レベルは論文以前の問題だ
まず学会なんて名前が出てくる時点で情弱無知B層の典型である >>697
いや、福利厚生を言い出したのはお前でしょ？
で、福利厚生なら民主党時代から一貫したトレンドで増えてますよと言っただけなんだが
んで年金は年金で可処分所得の減少の文脈で出てきた話だったと思うけど、それについては可処分所得に算入されるという話はしなかったっけ
オマエガ何を論点にしてるのかよく分からん
話を整理してくれないか？ >>700
インフレから一番遠い国
事実を書くと宗教なのか？
頭大丈夫？ 日本人が懲りて民主党系には国政で権力を握らせなくなった
それが全てでしょ 一回やらせてみようってバカがな国民が２００９年の総選挙で民主党に大量に入れたのが諸悪の根源でしょ
麻生なんて素晴らしかったのにリーマン・ショックで短命に終わって気の毒だったわ
まあ安倍政権で財務大臣やって名誉は回復したけどね。 >>701
その結果と一義的に還元できるものでもないけど、
要約すると世界景気や震災といった政策外的要因の背景にありながら拡張的な財政でリーマンショックからの回復を下支えしたという話と、
それに対して安倍政権では異次元緩和とかいう無駄な金融政策にかまけて増税などで実質可処分所得を減らして実体経済を押し潰した代わりに株価だけ膨らましたという話かな 株価が上がると投資家しか儲からないと思ってるバカがいて草不可避 >>703
企業の、な
全くのゼロでは無いにしても増税のハッピーセットとは距離がある年金とか保険の話をしていたのになんでいきなりバラマキについて語り出すんだ？
都合が悪いとすぐそうやって頭が悪くなってレス消費に走
いや、これは単に就職経験が無いからそういう社会常識が無いから感覚がおかしいだけか？
>>702
あーハイハイ
MMTは正しいし相対性理論は嘘だし地球は平面だしゲーム脳になるからゲームは危険だし日本会議は日本を支配してるしワクチンは人体実験だしエリア51ではアメリカ政府が宇宙人と秘密裏の交渉の場ですよっと 株価上がってもマネーストックは推移が一定だからね
実体経済とは特に関係してないね >>480
輸出数量指数は単純な数量を示す指標で、増減あるけど2012年よりは多いんだな
円安なら輸出数量増えるはずというのは為替差益で余裕ができるから
その分値段を下げて売れるはず、、値下げするならそれだけ数も売れるはず、というロジック
でも実際には日本企業は現地販売価格をほとんど下げなかったので
特に数量が伸びることはなかった
値下げしなかった分、為替差益は最大化した
だからアベノミクス以降、いくつもの企業が「史上最高益！」などと報道されてた
ちなみに数量についてはこういう分析もあった
日本の輸出は他国より伸びている
貿易収支は赤字続きでも円安効果が大きい（中島厚志）2014年7月
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4071
ところが、この大幅円安と輸出不振も、世界各国の輸出数量の推移と比較し、
円安効果を要因分析すると、定説とは異なる結果が見えてくる。
世界の中で見れば、日本の輸出は相対的には伸びており、
しかも円安が輸出にもたらした効果は2000年以降で最も大きいと分析されるのである。
そして、輸出が低調なのは、円安が効かないからではなく、
世界経済低迷や空洞化などの影響が大きいということになる。
従来の円安期と比べると日本の輸出は伸びていない。
しかし、主要国の輸出も大して伸びておらず、日本の輸出の伸びは相対的に大きい。
現に、国毎の為替変動や物価格差などの影響を除いた輸出数量
（国際収支ベースの財・サービス輸出）を見ると、
日本の伸びは世界合計および他の主要国を上回っている（図表1）
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/0/6/-/img_0660ca31cafe13a8ec85cb2d40c0e75f153856.jpg >>696
だからどうやってつぶれるのか聞いてるんだよ。それじゃ答えになってない。
つぶれるの定義とその方法を示せ（なおID変わってるが本人） >>712
それ円高期に値上げもしなかっただけでは？ >>710
んんん？
企業の福利厚生の話だろ？
バラマキってのは何の話だ？
んで増税前にインフレ率2%超えてたというのはいつのことよ？民主党比とは？ >>706
麻生が素晴らしかったのではなく中川大臣のおかげ >>706
知ってるか？
６スレ目後半まで来て、「麻生の政策は良かった」と言ってるやつの誰一人、麻生の政策が何でどう良かったのかを破綻せず説明できてる奴は、一人も居ない
結局、結論のフレーズをただただ与えられて、それを受け売りしてる人が、「麻生の政策は良かったんだ。中身はしらんけど」っていってるだけなんだよねｗ >>715
ワザとすっとぼけるなら終わりだな
就労者目線でお前の理屈が通ることはまずないのでお前は喋ればしゃべるほどむしろ民主党にダメージ行くぞ
>>713
誰も国債買わない、もしくは買ってくれたとしても必要経費に届かなければ破綻だな >>710
ちなみに学会だのpb黒字化だの猿にも劣る発想のお前の脳内が天動説側なw
安心しろ国民も圧倒的にお前側w >>658
アベノミクスで増え始めるまではずっと減ってたから改善じゃね
正規雇用・非正規雇用の推移
https://i.imgur.com/QBD1P3I.jpg >>707
後段の内容は俺もわりと同意できるな
後付けの結果論でしかないけどな
やっぱ消費税がな
あと如何ともし難い少子高齢化の流れ
国外要因は言ってもしょうがないから今はパス >>720
まあ学会に何度行っても色々言われてダメだってのならまだしも完全に逃げ回ってるのは話にならんと判断されるのは当たり前
学会で批判されるのは良いことだぞ
そこを直せば批判が一つ消えるってことだからな >>718
前半期の無策（それを追及された結果、国会で円高肯定論ぶちまけるに至る）
後半期の、世界金融危機で世界的に目に見えて消費が冷え込んでいくなか、内需国の日本で需要の先食いをやらかす
結果、２０１０年後半以降、その先食いされて焼け野原になった分野は、作っても売れない状況に陥ったが、それって計画段階から指摘された問題点だった >>542
マイナスからスタートならもっと伸びるべきじゃない？伸び率悪い >>445
でもそれでいくなら安倍政権も悪夢の民主党政権+大震災からの復興という二重ブーストかかってこれだぞ >>719
するといいね、財政破綻www
まるでオオカミ少年だな
財政破綻論者ほどのカルト宗教はない
スイスと並ぶ低金利、低インフレの国の財政破綻www >>712
2012年は震災の翌年だからね
為替差益は大きかっただろうな
世界経済の低調は2014年には解消されてゴルディロックスに向かう好調期に入ったよね
それでも数量ベースでは震災前には戻らなかった
まあ他国より良かったのかもしれんけど、それ見ると元が大きいから2014/2010比で見ると回復は他国よりむしろ弱いかもしれん >>719
いや企業の福利厚生がバラマキってどういう意味よ？
あと増税前のインフレ率2%についてきちんと説明してくれよ >>717
お前みたいに人を褒めずに批判ばかりする輩に良かった部分なんて説明したところで馬の耳に念仏だろ？
バカだから相手されてないだけなこと気づけよ >>721
普通はこういうのは横這いと言うんじゃないかね >>722
金融緩和も結局は為替は金利差の問題で、金利を標的にしていれば他国が正常化に向かえば自然と円安に振れるわけだしマネタリーベースを標的にした異次元緩和ってのは無意味だったんじゃないかなと思う 現状言うほど不景気感はないからな
貧乏にはなってるだろうが、仕事がないわけじゃない
なんとか保ってるのは企業にある程度体力があったから
間違いなくアベノミクスのおかげ
ただ海外がヤバすぎて日本だけじゃ限界あるから
ここからはどうしようもなくなるかも >>520
76だってw
コロコロ考えたらほぼこいつじゃねーかw >>735
逆
海外はV字回復
日本だけL字停滞
いつものパターン
更に2019年は世界から一足先に消費税増税でリーマンショック級
からのコロナで泣きっ面に蜂
なんでお花畑ばっかりなんだろう >>731
説明できない“信じていた結論”が否定されて、駄々こねてるだけでしょそれｗ
普段から、君がどれだけ「考えない・確かめないことでやっと成立する話」を信じていたかってのがよく分かる 株価高くて雇用統計も良いからね。
街にはホームレスいないし上場企業の倒産無いし利益出してるから配当も多いし。
これで不況だと思ってる奴って理想高いよね。 >>730
はいお前の負け
働いて社会常識を勉強しろ
>>729
もうそれで良いよ
家族ならともかくお前が陰謀論で恥かこうが俺の知ったこっちゃない >>742
そういう精神勝利法は癖にしない方がいいぞ
で、企業の福利厚生がバラマキってのはどういう意味なのか、
増税前にインフレ率2%ってのは何だったのか、民主党比とは、きちんと説明してくれ
お前が言ったことなんだから >>741
データの話に、雰囲気や「どう思うか」で対抗し始める定番の流れだなｗ >>744
株価と雇用統計って
データなんと違うんかw 個人的にはまた民主党時代のようなクソ不況に戻ってほしいわ。
株価下がれば優待利回り上がるし大量に仕込めるし不動産も激安物件ゴロゴロ買えるし
資産で食ってる奴には天国のような時合だったよな。 >>728
数量が延びなかったから円安で正解だったということだな >>745
君のように推移とプロセスと原因抜きで語ってたら、もはやただのある瞬間の数字ってだけだな >>748
プロセスと原因とか全く抜きで
すげーレスしてるやつに言ってやれよw >>1
民主党が
円高で産業を破壊した事実
それが今の支持率に現れている >>737
消費税増税がなあ、ほんと大失敗だよ
それまでインフレ率順調だったのに増税派ほんと困ったもんだ
かつて経企庁でマクロ計量モデルの開発に携わった宍戸駿太郎は
税率8％を実施するかどうかの検討会（2013年08月の政府点検会合）において
＞話をしたのは『消費増税は計量モデルの分析によれば、デフレを加速させますよ』と。
＞『日本経済がようやく回復し始めたのが、また元に戻りますよ』と。
＞甘利さん（経済再生担当大臣）にしても、麻生さん（財務大臣）にしても、
＞その前で申し上げたんですけど「どうも計量モデルはようわからん」ってなことでね（笑）
＞要するに危機感がないんですよ
で、実際、アベノミクスに消費税増税かぶせた結果が現状だよ
増税に危機感持ってた者からすれば、あーあやっぱりね、ってなるわそら >>743
もうお前以外には通用するからどうでも良い
社会常識までお前に説明してやる義理は無い >>746
株価がもしあんなに下がったらめっちゃ仕込みだな
もし今から2012年にタイムスリップできたら
今アベノミクスを猛批判してる人たちも借金してでも株を買うだろなｗ 武蔵野市の件を見てもわかるように立憲共産党は危険
表向き耳触りのいいことを言って当選したら「そうでしたっけウフフ」、んで騙し討ち同然のやらんでいい政策をねじこもうとする >>743
とりあえず民主党は正規雇用減らして年金も崩壊させて働きたい主婦や老人が本来座るはずだった椅子に若者を座らせたけど増税ハッピーセット付きのバラマキだけやったから支持してくれがお前の意見ってことで良いな？ >>752
うん、増税についてはその通り
あと>>734ね
結局、アベノミクスとかいうまともに機序を説明できない無駄な異次元緩和なんてやらずにきちんと財政やってりゃ
世界景気も好転する背景だったんだから各種指標は民主党時代のトレンドを超えて伸びてたかもしれない >>739
＞更に2019年は世界から一足先に消費税増税でリーマンショック級
これ
家計消費の推移（2002-2019年）
https://i.imgur.com/ud6R37q.jpg
＞リーマンショック級の出来事が起こらなかったことで実施された消費増税でしたが、
＞結果的にリーマンショックを超える家計消費の落ち込みを記録しました。
ほんと消費税は大失敗だよな >>754
そういう精神勝利法でお前が納得できるならそれはお前の問題だからどうにもならんけどさ、
バラマキってのは普通は政府の放漫支出のことを言うんだと思うけど、俺にはなぜ企業の福利厚生がバラマキになるのか分からんし、
増税前にインフレ率が2%超えてたというのも全く分からん
多分俺だけじゃなくほとんどの人が分からないんじゃないかなこれ >>760
為替差益が出るのは数量が伸びなかったからではないよ >>759
その10％増税も、増税根拠にした総務省統計の粉飾不正（今回の国交省の件とは別）が発覚したからな
元々失敗してる経済政策に、条件未達なのに消費税増税という失敗の上乗せが被さったわけだ >>1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636126136/10
10 ジャンピングカラテキック(SB-iPhone) [EU] 2021/11/06(土) 00:34:25.94 ID:30ygxdNv0
だから俺様に選挙権よこせと言ってるだろう！
さっさとしろボケナスジャップス！
リベラルだか知らないがこの女もカスジャップだろ？
こんな馬鹿より俺様に投票させろ！バカ！ジャップスマンコ！
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>758
景気対策だと金融緩和は基本中の基本だと思うがな
アベノミクスの中に含まれてないが安倍政権時にやった増税はアホだと思うが
民主党政権時代に可決したからといって景気浮揚が認められない状態
特にインフレになってないのに増税って景気対策の反対だから延々と延期させ
ときゃよかったのに >>1
日本の輸出は民主党が滅茶苦茶にぶっ壊したのに、その後の
ｱﾍﾞﾉﾐｸｽで壊滅寸前で止まったと判明。 >>758
異次元緩和がなくてもリーマンショック前の状態に戻るのはあるかもしれないが
たぶんデフレには効果なかっただろうな
リーマンショック前もGDPデフレーターはずっと右肩下がりだった
それがプラス転換したのはアベノミクス始まってから >>762
民主党は年金未納率を上げているが？
正規雇用率も派遣も下げているが？
企業の福利厚生って何？ >>759
しかし麻生もバカだよな
増税前の駆け込みの反動で落ち込むとか言ってるけど可処分所得が下押しされるんだからその後にも響くに決まってんのに デフレーターガーって、別スレでも千葉の奴が言っては仕組みを説明されて否定されてたけど、
スレ変わるとノーカウント扱いで再開してるのは草しか生えないｗ >>764
消費税増税がなければ景況はガンガン改善していっただろうから
統計をいじる必要などなかっただろうな
いやひょっとすると増税勢力が何が何でも増税したくて
増税できる環境づくりでいじってたのかもしれんｗ
アベノミクスで景気が上向くと消費税を増税する前に税収が上がってしまうから
そしたら当分は消費税率上げなくてもいいよね？って世論が傾きかねない
だから景気が本格的に上がる前に増税する必要があった、とか邪推する（）ｗ
消費税1％増で実質GDPがどの程度縮小するかの各種シンクタンクの試算
https://i.imgur.com/OetQHNV.jpg
↑これ8％増税より前の資料だが
増税ダメージが少なくとも数年スパンで続くこと、また下手すれば
年とともに回復どころかダメージ悪化傾向であることが示唆されている
しかしこれ内閣府の試算だけやたら増税の影響は軽微としていて
専門家が内閣府のモデルはおかしいんじゃないか？ って突っ込みを入れてたし
増税したいがために修正したとかやっぱりネットで言われてたｗ >>759
これ見るとリーマン震災消費税とあっても消費は増えてんだね >>771
え、特に説明も否定もされてないが
説明はむしろ俺が書いたじゃね 消費税は何が何としても上げないといけなかったんだろうな
背後にどういう事情が隠れてるのか常人には想像も付かないが >>772
8％のときにしろ10％のときにしろ、条件に対して誤魔化して成立してる意味を考えましょう
その時点ではなくても延長線上に達成できるなら、未達のまま増税する必要はないからな
「アベノミクスそのものが成功していた」を正とするならば、「成功しておらず、今後も見込みもない」前提の増税強行の決断したのは、政策選択ミスとかいう次元じゃなく、常軌を逸したアホの政権って意味になるぞ？ >>766
金融緩和は実体経済の資金需要に応えるためとか為替だとか目的はあるけどあくまで金利を標的にやればそれで良かったと思う
そもそもマネーストックを増やすとインフレするというのは広く言われてることだけど、マネタリーベースを増やすとマネーストックが増えるなどという必然は無いわけで、
マネーストックを増やしたいなら市場の資金需要を刺激する、
この時、金利が資金需要を押し下げてるなら緩和したらいいけど金利は既にゼロ
それなのにマネーストックが十分に増えないのは要するに資金需要が十分でない状態ってこと
企業の実物投資しようという意志が低いわけ
そこで企業に実物投資を促すためには消費者の需要を増やし企業の供給を促さなきゃいけない
そのためにはまず消費者の購買力を強化することが必要で、その場合には一般的に貧困層ほど消費性向が高いのだから福祉を拡充することが合理となる
福祉には直接給付も含まれる
そういうことをもっとやるべきだったのに、なぜかマネタリーベースさえ増やせばいいと思ってたのがアベノミクス >>773
そう時とともに漸増していく
しかし消費税増税など大きな経済ショックがある度に
水準が一段下がって、そこからやや下押しされたトレンドで増えていく
実質個人消費の推移・経済ショックとトレンドの変化
https://i.imgur.com/uEFOzUq.jpg >>776
１．アベノミクスは景気にプラス寄与
２．消費税増税は景気にマイナス寄与
アベノミクス以降ちゃんと多くの景気指標が改善してたから
それで拙速に増税に踏み切ったんだろう
しかし今増税したらヤバいっていう警告もあちこちから出ていた
それこそリフレ派からも
リフレ派も別にリフレ以外の政策に一枚岩ではないので
普通に増税派もいれば反対派もいた >>779
結論ありきのコピペを繰り返し貼られても、流石に反応のバリエーション枯渇して困るんだが >>779
肝心の論拠部分がご都合主義の願望で草
もしかして、自分でもどこからどこまでが「こうだったらいいな」の話なのか区別ついてないのか？ >>780-781
データ見ればわかること
データに基づく結論なんだから結論ありきと言われても困るがｗ >>778
なんだろう
バブルでも恐れて止めてるのかね >>768
GDPデフレータ
https://i.imgur.com/MPc3BcC.jpg
震災と2013年頭で少し凹ませてるけど増税まではだいたい一貫した上げ調子だね
14年に爆上げしてるけどこれ増税でしょ
こないだどこかで言ったような気がするけど物価は上がればいいというものでもない
あくまで需要牽引で上がらないと >>782
「成功してる」前提ではない安倍政権の対応を、すでに結果として知ってる中で、
都合悪い要素全てを思考放棄して増税に転嫁してるだけでしょ >>769
おまえはすぐ話があっちこっち飛ぶなあｗ
未納率は民主党以前から上がってるけど民主党のせいなの？
https://i.imgur.com/F7vCg16.jpg
正規は横這い、非正規は増加、これも民主党以前から
んで企業の福利厚生は経団連の福利厚生費調査結果報告から
↓
本調査は法定福利費、法定外福利費の各項目について、企業の年間負担総額を年間延べ従業員数で除した「従業員１人１ヵ月当たり」の平均値（加重平均）を算出したもの。
民主党時代から一貫した右肩上がり
https://i.imgur.com/SRujnBW.jpg
グラフの出所はこれ
https://www.reloclub.jp/relotimes/article/16946 朝鮮人みたいなこと言っててワロタ
やっぱパヨクって健忘症の呆け老人なんだ >>786
消費税増税8％を2014年4月に実施すると決定したのは2013年10月だよ
アベノミクスから1年もしないうちに決めている 比較に一人あたりGDPを持ってくるやつは、たいてい頭が悪い。
一人あたりGDPは子供や老人の比率が増えると自動的に下がるからね。
老人はともかく子供は将来の国内総生産につながるから子供が増えるのは良いことだし、それを統計でカウントするのは意味が無いと思うわ。
他の人も書いているように個人所得はGNIで評価するのが一般的。 >>791
年金や児童手当も計算に入っていないしね。
一人あたりGDPって何の為に発表してるのかよくわからん指標だわな。 >>787
派遣も潰したのは民主党のせいだな
ついでにそれは国債発行した上での数字だろ
増税ハッピーセットの増加は自慢にならんと何度言えば分かるんだ？ >>787
https://i.imgur.com/GZIrLoA.jpg
ついでに横ばいは大嘘
グラフで見れば分かるが雇用数は安倍政権で露骨に増加している >>787
つーかそのグラフって実際受けてる人がもらえる一人当たりのグラフじゃねーか
そもそも貰えない人が増えてるって話に何の関係もないだろ 民主党は改善するしないじゃなくて「なにもできない」という戦略なだけですｗ 民主党は何もできない党です
いいすぎました
余計なことだけはやって混乱させます 辺野古みたいに >>790
アベノミクスが成功してたら（継続した先の成功が見えてたら）、条件未達でのその増税はしない
8％がゴールではなく、次の10％の段階がゴールだからね
それを押して増税強行したのは、政策の失敗により増税要件達成の見込みが立たなかったから、統計の不正開始をも加味してのものか、あるいは政権全体がただの白痴だったかのどちらかだよ
意思決定は、原因と目的によって行われるからな >>784
そのグラフ前年比でしょ
左横の増減％がゼロ以下のマイナス▲ってのは前年に比べてマイナス
つまりそのグラフでは大雑把に10年は09年より2ほどマイナス、11年はその10年より2ほどマイナス、
12年はその11年より1ほどマイナス・・・右肩下がりでデフレ進行してたってこと
それがプラス転換したのが2013年半ば以降ってこと
日本のGDPデフレーターの推移1980-2020
https://i.imgur.com/4u6r75z.jpg
2014年の物価上昇に消費税増税が寄与してるがこれはもちろん一時的なもので
消費税自体は強力な景気抑圧・デフレ圧力だから当然反動ダメージでその後は・・・
でそれを予測し警告してたのが>>751の宍戸発言
GDPデフレーター 野村証券 用語解説集
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/si/gdp_deflator.html
物価動向を把握するための指数の一つ。GDP算出時に物価変動の影響を取り除くために用いられる。
名目ＧＤＰを実質ＧＤＰで割ることによって算出される。ＧＤＰデフレーターは消費だけでなく、
設備投資や公共投資なども含めた国内経済全体の物価動向を表す包括的な指標とされる。
ＧＤＰデフレーターが上昇すればインフレ圧力が高く、逆に下落すればデフレ圧力が強いことを示す。
ただし、ＧＤＰデフレーターは、国内生産品だけを対象としており、輸入品価格は反映されていない。
↑
アベノミクスでGDPデフレーターがプラス転換したのは
国内要因で十数年ぶりにインフレしたということを示す（増税前にそれが起きた） >>799
なんで強行とか言ってるのかねー。
三党合意の2％は目標って書いてある
上に合意を主導した野田佳彦自体が
そもそも予定通り増税しろしか
言ってない。
無理矢理感美化しようとしても無駄なんだよ。
うんこに金箔のせてもそれは
ウンコなんだよ。 >>801
景気回復を前提にした増税の話なんだから、イコール早く目標通りの景気回復を早く実現しろってことだよ >>802
だから野田佳彦はその後の対談でも
景気条項の話なんかこれっぽっちもしてねーよw >>802
逆だろ。
景気回復していないのに安倍の尻を叩いて増税させたのは野田。
安倍は何度も延期している。 >>802
2018年10月野田佳彦
野田佳彦
いや、本来ならばもっと早く法律通りに実施をしておかなければいけなかったはずだと思います。4年も遅れたということによって財政健全化の道筋というのが相当見えなくなってしまったんですよね。本来ならば、2020年までにプライマリーバランスの黒字化という、要は、入ってくる税収の範囲で政策経費を賄って、新たな借金をしないという目標がありましたけれども、2025年まで送ったわけです。そのことも含めて、今こそ少子高齢化という国難に正面から取り組まなければならないって言っているけど、今こそじゃなくて、今こそはずっと前からあったんです。私はこれを延ばしすぎてきていると思います >>799
アベノミクスは同じように経過を見、同じデータを見ても解釈は分かれ賛否両論
増税したい勢力も同様だろうなｗ
アベノミクスは成果を上げるから税率上げる前に景気が良くなって税収増えたら
増税しなくていいってなってまう、今のうちに上げなきゃって考える者もいれば
アベノミクスは失敗するから景気悪化で増税できなくなる
だから順調に見える今のうちに上げなきゃって考える者もいれば
アベノミクスは失敗するから統計をいじって良く見せよう
そして増税につなげよう、って考える者もいたかもしれない >>742
言い返せないと何でも陰謀論www
思考停止の知恵遅れか白痴ですな >>803
最初からワンセットの話なのを、コピペばっかり読んでた君が勝手に知らなかっただけだぞ >>809
MMT学者が学会や論文から逃げ回ってる事実も変わらんけどな >>812
まず逃げ回ってるという根拠がない
寧ろMMT論者から逃げ回ってるのが財務省御用達の主流派経済学者と一部のリフレ派のアホな
ちなみにそいつらがMMTは国債を無限に発行出来るとか言うデマを吹聴してるんだけどな
MMT論者に論破されてる主流派経済学者の映像ならいくらでも出てくるけど >>813
「文言中にないから言ってないんだ！」みたいな発想は、シンプルに君の知能に問題があるだけの話
Aを前提としたBの話をしてる当事者間で、Bの話をAの前提抜きにして話すなんてことはないよ
三党合意の当事者である自民党はわかってるし、盛り込んで民主党も当然わかってるし、三党合意に入ってる公明党もわかってる。君が理解してないだけの話
これが理解できないような人って、「材料が足りないから○○の店に行ってきて」って言われたときも、本当に店に行って帰ってくるだけで「買ってこいとは言われなかったもん！」って言い出すレベルの発達障害くらいしかいない >>814
論文書いてないからそもそも学会に行けないだけの話をよくそこまで曲解できるなと >>814
アメリカは６％インフレだから
MMT派の論理ならすぐに増税しないとダメだが
アメリカのMMT派は何で増税を主張しない？
日本も来年には物価がかなり上がってるだろうからMMTの論理なら増税が必要になるぞ
すぐに消費税増税をしよう >>816
学会とか思考停止のアホかよ
情弱無知の極みだな まだやってるのかｗ
やればやるほど民主党に不利なのにｗ
10年ぐらい黙ってる方が
忘れてる人も多いだろｗ >>818
MMTには論理が無い
アメリカのインフレ率が上がってるのに
MMＴ派の主張してた増税しようと言う声が無いのが証拠
単に金をばら撒こうと言う口実にしてるに過ぎない
詐欺師と変わらん >>818
ああ、自分は特別と思い込んで認められないのは相手や社会や政治が悪いという厨二病が治らない陰謀論者の典型的な病気ね >>815
日本語読めよw
2018年につまり8％増税あとに
プラマリバランスの改善つまり
増税を先延ばししすぎてると怒ってんだよ野田佳彦はw
子供でもわかるぞこの意味w >>822
まずは落ち着け
日本語読めよ以降の日本語と文章が崩壊してるぞ >>815
この文章って景気を見て増税先送りした安倍への批判でしょ
どう呼んでも景気関係なく増税だと言ってる ＭＭＴ派は金をばら撒けと言う声だけはデカいが
金をばら撒いて一旦インフレになると増税しようと言う声が皆無
こんな欠陥理論なんて使える訳が無いだろ >>823
結果の数字こそデマであり、誰も確認しないことで初めて成立するコピペ上のイメージこそ真実っていう、ν速基準がたった一行よくわかるレスｗ >>824
まずは2018年に野田佳彦はなんて
言ってるんだいw
まさか
>>806が長すぎて読めないのかなー >>825
三党合意前提の話なんだから、景気前提の話だよ
君が当事者（自民党側すら）すら無視して勝手に「景気関係なく言ってるだけだ」って信じたいってだけで >>829
要は陰謀論者にありがちな俺が認めなければ無敵理論ってやつですね >>828
そもそも、増税の話全てが、三党合意に基づく、景気回復を前提条件にした話だからな
「僕の見た話の文言中ではその単語はでてきてないもん！」ってのは、知識のない君の主観認識止まりの話にすぎない
一年生の木っ端議員が言った話ならともかく、三党合意の当事者本人が、前提の話抜きで話はしないよ
それが理解できないのは、やはり>>815で触れたレベルの発達障害ってことでしかない >>829
じゃあ何で野田は景気見て先送りした安倍を批判してんのさ
野田の中じゃ４年前には景気回復してたという認識でいいんか？ >>817
日本はマイナスだけどなにか？
ただでもデフレ体質の日本に於いて消費税の廃止は必須条件だな
アメリカはあれだけ財政出動すれば一時的にインフレ率は上がるだろうな
ずっと財政出動が続くわけじゃあるまい行き過ぎた景気の過熱とは言えないな
バイデン政権の主張している法人税の増税には賛成だがな
賃上げ圧力であり、設備投資、交際接待費と経費で消費を更に下支え
マネーセンスゼロの日本とは違って賢いな >>817
まずインフレ率が上がったらすぐ増税というお前のMMTの認識が間違っている
日本は一丁目の一番地ですら無いのに増税を画作する知恵遅れの国 >>833
消費税は本来的には社会保障費の財源だからだよ
景気は回復させれず、安倍政権の政策上と実態の自然増で必要となる社会保障費の確保もできないから、そりゃあ批判されるわ
しかも、この件は安倍政権が、8％に増税した際に増税分の税収の2割程度しか、社会保障費に回さなかった事も影響してるからな
Aの話であっても、Aに関連するB〜Zまで全部踏まえて考えないとダメだよ >>834
目標の2%に達していないだけで安倍政権後は消費税増税直後年とコロナ直後以外はインフレのはずだが？ >>820
バイデン政権は法人税は増税が望ましいと言っているがな 野田が言った言わないって
1の日本経済は民主党が回復させた！からすげえ局地戦に展開してるのな >>820
国民向けには緊縮増税煽ってIMF向けにはMMTと同じことを主張してる日本の財務省や主流派経済学者こそ詐欺師では？ >>821
何でも陰謀論で片付けようとする思考停止が言ってもねー
まずお前にはどうやってインフレ率を上げて経済成長するかのビジョンすらない >>837
世界最低水準のインフレ率でインフレとはこれいかに
コアコアCPIはビクともせず >>836
野田は４年前に法律どおり増税できるだけ景気が回復していたと認識していたんだよね？ >>839
データや推移、因果関係などを確認しないことで成立していたミンシュガーの話が、否定され続けてもうその辺しか言い返す（反論ですら無い）要素が残ってないんだよ
そもそも、消費増税が何年にされたのかも知らずに「増税は民主がやった！」と本気で言ってた奴だらけだったからなｗ >>835
インフレ率が上がっても増税しないなら
いつ増税するんだよ？
お前の感覚で決めるのか？
それじゃ論理なんて無いと白状してるようなもんだろ >>843
いいや
増税して税収を社会保障費に当てるために、景気回復させろって話ですよ
君国語の成績悪かっただろ >>845
異次元の財政出動による一時的なインフレで増税の必要がそもそもないのでは？というよりなんで増税歯科頭にないんだ？
大量供給のこの御時世基本的に減税が望ましい
アメリカのバイデン政権なら法人税の増税は画作しとるぞ
正しいな
賃上げ圧力投資圧力消費圧力である
マネーセンスゼロの日本は法人税減税という内部留保圧力 野田は解散してくれたその一点だけで
俺の中で救国の英雄認定してる >>841
後半の答えは単純だろ
グダグダ言ってないで働け
それだけだ
俺は政治家や経済学者じゃないし
専門家があーでも無いこーでも無いと言い合って出てきた中で納得する案を選んで投票するだけですが？
そんで俺が働いて給料稼げばその分だけ経済は活性化するってだけじゃん？
とは言ってもそこまで意識高く働く気も無いが、少なくとも生活保護でれいわ旋風！とかやってる連中よりは経済に貢献してる意識はあるなぁ
まあ、俺みたいな中途半端な人間にもホワイトってほどでも無いけどそこそこの正規雇用の椅子を用意してくれた今の政権に不満は、まあゼロでは無いが君らのように親の仇より憎いってなるほどの不満は無いよ >>848
一時的なインフレじゃないからFRBも引き締めるんだろ
お前の言ってる事は
金はどんどん配れ
インフレかどうかは俺が決める
俺がいいと言うまで増税なんてしなくていい
と言ってる訳で
論理性皆無な訳だ
お前の感覚で経済を語られても困る
きちんとした論理を元に意志決定しないとダメだ >>847
景気回復させろなら
増税は延期しなくちゃだめだろw >>847
アベノミクスが失敗して景気回復が遅れたせいで増税が遅れたという批判ってこと？
国語が得意な人は想像力が豊かだね >>829
その三党合意の景気条項が頭に
入ってるのなら、その条項に違反してると考えてるなら延期しろしか言わないだろ野田佳彦w >>852
それってつまり、安倍政権が失敗した経済政策への批判って意味になることに気がついてない感じかな？
景気回復と同時に税収増も必要だからな。特に、社会保障費の不足は安倍政権は作り出した危機ですらあるからね
名目通りに社会保障費二消費税の増税部の税収を回しておけば、もっとマシな状況だったわけだからね >>855
え？
君の話だと野田佳彦は全く発言してないけど、景気条項に違反してると
考えていたと言ってんだよね？
もしかしてまたなんか話が君の脳内で
変わっちゃったのw >>854
片方だけで成り立つ程、悠長な状況ではなかったからね
君は目下の部分しか見えてないけど、何段階にも渡る失敗や失策の積み重ねを全部踏まえた話をしてるわけだからね
君自身の考えられるキャパを超えたからと言って、それ以上の構成要素が消えたりするわけじゃないからね >>850
れいわ信者が生活保護とか思い込んでるお前は相変わらず思考停止の世間知らずだな
ボンボンやお嬢って意外にも共産党やれいわ支持者が多い
お勉強ができる子って左向きになりやすいからな
5ch見る限り生活保護や無職ニートコドおじのバカウヨどもは維新とか新自由主義陣営支持してそうだけどな
身の程を知らないというか自分が底辺だと言う自覚がないのか知らんが
とりあえず山本太郎は貨幣観についてだけはまともな見解だな
財務省こそ国民向けとIMF向けに正反対のこと言ってる二枚舌ダブルスタンダードであり詐欺師である >>857
単純な話だよね？
景気条項に違反してる→増税延期
景気条項に違反してない→増税する
これしかないよねなんか他にあんのw >>859
普通にあるが
というか、やっぱり指摘通り、最期の選択肢部分しか見えてないまま話してたんだなｗ >>851
そんなこと一言も言ってないけどな
勝手に妄想で話を作ってはあかんで
なら日本のデフレ脱却と経済成長するにはどうしたらいいかお前の見解をどうぞ 消費税8％にして景気が腰折れして、予定の10％をどうするか
当時の民主党は予定通り増税しろって迫ってたよ
めっちゃ景気悪かったのにお構いなしに
報道ステーション 民主党岡田代表代行は、“予定通りの増税”を主張。
「法律はあるわけですから10％にするということは既に決まっていること」
https://i.imgur.com/gZdg5kv.jpg
で、安倍が増税先送りを掲げて解散総選挙に打って出たら
今度は「大義なき解散だ」って批判
「増税できる状況ではないのだから、増税先送りは争点にならない」とか言って
いやいやｗ
つい先日まで景気無視で増税迫ってたのあんたらじゃんって
そりゃ景気悪いのに増税しろでは当選は望めず選挙を戦えないからね
だからいきなり手のひら返しで10％先送りは当然、って言い出した
それが狙いの解散なわけで
あの前後の民主党は幹部によって言うこと逆だったりいきなり態度変わったり
右往左往がほんと見苦しかった まだやんのそれ
なぜスレストしないのかね・・・
てかもう存在しない政党を持ち上げて何がしたいの？
だいたい今年の選挙も自民党が勝ったでしょう
まだやるのそれ・・・・・・ﾆｱﾆｱ(´・ω・｀) >>863
必要な支出に対する税収の必要性の話と、その税収のための増税を行う条件の話、それらを満たすために続けてきた計画と実施と結果（その失敗）の積み重ねの話
それらを全部踏まえた話になるんだけど、それを理解してないまま話してましたって、そのレスで白状しちゃってる自覚って、やっぱりないのかな？ >>860
じゃあ書いてみよーよw
そんな選択肢あるんだったらw >>861
お前は金をばら撒いて国民や企業を補助金漬けにすれば社会が発展すると信じているのだろうが
俺は国民や企業がたゆまぬ合理化努力を続ける事が社会を発展させる唯一の方法だと信じている
数字なんて結果に過ぎない
中身、過程が大事なんだよ >>855
まず経済活動の一番最後である税は財源ではないので税収など増やす必要がない
大規模な補正予算組んで減税すれば国民や企業の経済活動が活発化するので自然に税収も上がる
増税したところで増収とはならないわけだ
タバコ税みりゃ分かんだろ
増税は景気抑制圧力 >>858
だから論文書いて学会に行けって言ってるんだが？
結局まともな専門家が集まる場所で一切の精査がされていないのよ、MMT学者のロジックって
ついでに右翼は無職ニートって価値観はもう古いと思うぞ
民主党政権までは就職難で若者はニート非正規が当然だったのである程度の真実性があるが、安倍政権になって就職難が解消されて氷河期世代以外の2030代という自民党や維新の主要な支持層の雇用状況は数字として回復してるのでねという
実際最近無職や非正規煽りも見ないだろ？
みんなもう就職してるしその実感があるんだよ、暇な時にこうして駄弁ってるだけでね >>866
すぐ上のレスでまとめてるよ
君のイメージするお小遣いの使い道レベルの話じゃないんだから、直近で突きつけられた選択肢の問題やその不都合は、もっと何段階も前の問題まで遡る
君には複雑すぎて考えられなくても、こういう話をする人は当然に考えてる話 >>865
岡田はその計画と実施と結果の積み重ねの結果を見て予定通り増税しろと言ってるんじゃ？ >>867
コロナ禍という有事では給付金なども当然必要不可欠だな
更に需要を促進させるための減税も必須だな
特に消費に対する罰則税である消費税は廃止が望ましい
有事以外では景気回復には減税が望ましい
あとはちゃんと予算組んで防衛防災インフラ投資を抜かりなく
このまま財務省の言われるがまま緊縮財政続けたらゼロ成長は続きインフラは老朽化して将来世代へ多大なるツケを残す >>871
いいや？
この板にあふれる発達障害じゃあるまいし、前提の景気回復抜きの話はしない >>870
また誤魔化しに来たかー。
すぐ逃げるんだよなこいつw >>869
だが断る
お前こそ学会に行けば共感してくれるお仲間さんがいっぱいおるで！？
いやお前はそれ以前の問題だが
勉強不足 >>872
そうやって補助金をばら撒いて過保護にすると
国民は危機意識が無くなってどんどん国の金に頼らないといけなくなる怠け者になって行くんだよ
補助金漬けの業界を見れば一目瞭然だろ
お前の考えでは社会は発展どころか堕落し衰退してしまう >>873
じゃあこの岡田の発言の真意はなんなの？
予定通りの増税を主張ってことはアベノミクスは成功してて前提の景気回復はクリアしてたから
この発言が出たんじゃないの？ >>865
これのどこがまとまってんだよw
景気条項については
条件満たしてない→中止
条件満たしてる→増税実施
この二択しかねーよw >>874
「自分の考えられるキャパを超える話」＝「難しいこと言って誤魔化してるに違いない」という認識ｗ
もう絵に描いたような自己合理化だな >>879
お前の脳内以外に
野田佳彦が景気条項を満たしてないと
思ってる根拠ねーもんw
本当にバカはこれだからw >>875
ハイハイ
MMTは正しいしアインシュタインの理論は間違いだらけだし地球は平面だし日本は日本会議に支配されてるしワクチン打つと5Gで国に管理されるしアメリカ選挙は操作されてるしエリア51には宇宙人がいるしアポロは月に行ってませんねっと >>877
君にわかるようなイメージにするなら、アベノミクスに失敗してる安倍ちゃんが籠もるロッカーを、蹴飛ばしながら「おい、お前のやらかし含めて増税とそのための景気回復が必要だぞ。早く両方揃えて出せよ！」って責めてるわけだ
そして、安倍政権の「こんな状況でそんな事言われても」って言い訳も、結局アベノミクスという形で連続する計画・実施・結果の失敗の積み重ねで生まれた現状なので、当然安倍政権の責任
そもそも、その増税を三党合意に組み込んだのも自民党要求だったからな 国の金に集って生きるようになると自立心を失い堕落してしまうから
出来る限り国の力にならずに国民は生きて行くべきなんだよ
社会主義なんて絶対に成功しない
揺り籠から墓場まで国の力に頼って生きるような人間ばかりになると
どんどん堕落して社会が衰退するのは目に見えてる
今１００兆の予算を５０兆円でやって行けるように大緊縮すべきだ
出来る限り小さな政府で自分の事は自分でやる自立した社会を構築すべき >>883
なんか泣いてんのか？w
しょうがねーだろ
お前が馬鹿なんだからw >>880
発達障害自慢をされてもなぁ
自民民主公明3党が3党とも、増税の前提条件にして取り決めて、増税の前提条件として話してるものを、「僕はそんなの知らないもん」で君が勝手に駄々こねてるだけだからなぁ >>876
国の金？認識間違ってます
財源は国債の発行でありそのお金で経済活動消費活動するのが国民の努め
国民や企業の提供する物やサービスがもっと買われるまで支出しろと
現状供給を持て余し消費が伸びていないので完全に政府の支出不足 >>887
お前は無限に金が出て来ると勘違いしてるが
貸す人間がいて初めて借金は成り立つ
貸す人間に正当な対価を与えなければ借金を続けることは不可能だ
誰が金を貸しているかと言うと国民だ
国民が銀行に預金しているから国は借金出来る
お前みたいな事言ってると国民は大損するから銀行に預けなくなって
国は借金出来なくなる。
銀行も金が無ければ国債を買えない訳だしな 消費税10％の先送りを巡る民主党の態度
民主党岡田代表代行は、“予定通りの増税”を主張。
2014年11月12日
https://i.imgur.com/gZdg5kv.jpg
「法律はあるわけですから10％にするということは既に決まっていること」
↓
解散・総選挙「大義名分がない」民主党海江田代表
2014年11月18日
https://i.imgur.com/rZLRWrX.jpg
「消費税を来年10月から上げろという政党は、知る限りない」 >>882
それ全部反MMT信者に当て嵌まる
MMTは寧ろ地動説側だな
貨幣の仕組みについて国民に本当の事がバレたら都合が悪い
でも財務省は本当はMMTをよくわかってる
IMFへの反論がまさにそれwww
お前はただの情報弱者、勉強不足 >>886
ウンウン。
君が馬鹿なのは十分わかったからw
また惨めに敗北したねー。
今日もw >>890
お前がそう思ってるだけで現実にMMT学者がその辺の似非学者と同じムーブをしてる現実は変わりませんが？ >>889
増税は景気回復前提
予定通りの増税＝予定通りの景気回復セットの話だぞ
こういう初歩的な条件式の話が理解できない人がざらに居るって当たり、SPI試験での審査ってのも馬鹿にできないな >>883
岡田はアベノミクス失敗してて景気回復してないのわかった上で予定通りの増税を主張してたのか
そりゃ選挙負けるわな >>894
悔し紛れなのを差し引いても、そのレス1つで君が落ちこぼれる理由もよく分かる >>888
なんで無限なんだ？
現状国債の金利は世界最低水準
インフレ率も世界最低水準
国債の発行余力はどの国よりあると言える
去年の定額給付金のときも金額が少ないからか国債の金利もインフレ率もピクリとも上がらなかったぞ
6月という時期も悪く自動車税などで消えた世帯も多い
結局支出した分国庫に帰る
馬鹿ですな
アメリカ張りに20万クラスを3回やってれば他の先進国の平均的レベルの需要の回復はしてたんじゃないかな？ >>892
なら財務省にも言ったれ
MMTと同じことをIMF向けに発信してるぞ 財務省なら財政健全化進めますという前提なのでＭＭＴとか全然関係ないよ >>896
企業物価指数が数か月連続で６〜８%上がってるから消費者物価が上がるのも時間の問題だぞ
タイムラグが生じてるだけで実態はかなりのインフレになってるのが現実だ
と言うよりこの程度の事すら知らない奴が経済の事を語る資格はない >>898
MMTと同じこともあるはMMTが全て正しいことにはならんと思うが？ 国債金利は量的質的緩和で引き下げてるから低いだけで（誘導目標が１０年物０％近辺）、
この量的質的緩和自体が政府の財政健全化を前提にしているから（２０１３年政府日銀共同声明）、
財政健全化を進めているので国債金利が現状引き下げられてるだけだよ。 >>899
IMF向けには自国通貨建ての国債のデフォルトはあり得ないとMMTと同じことを言っている 民主は知らん
なぜなら東日本大震災があったから
成果を見ずに政権を明け渡してる
ならば自民党安倍はどうか？
まあ、ろくでもない大学卒に首相をやらせてはダメだと分かった
安倍の在任期間で好転した案件はひとつもない それはＩＭＦではなく２００２年辺りの格付け会社向けの意見書だろ。
ちなみに財政健全化は進める前提だとちゃんと書いてあるが、そこは読み飛ばす人が多い。 >>903
国民生活がどうなろうが知らんって前提の話では？ >>903
そりゃ名目上の破綻はしないだろうが
トルコみたいに通貨安になり酷いインフレになって事実上経済崩壊してしまう ちなみに大して役立たず、その後２０１０年前後に、きっちり格付けは引き下げられている。 >>900
残念ながらコアコアCPIはまだまだマイナス圏
国債の金利も相変わらず世界最低水準であり安心安全の日本国債
インフレ率も世界最低水準を維持
財政出動不足あるいは消費喚起の為の減税不足である >>911
企業物価指数が滅茶苦茶上がってるんだから消費者に転嫁されるのも時間の問題だ
すき屋が値上げしたがああ言った値上げラッシュになって行く
と言うよりお前は世の中の出来事何も知らないんだな これのことだろ
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
>外国格付け会社宛意見書要旨
略
> 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
略
>以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。
上の分だけ見て下の部分を見逃す人が多い。
財政健全化進めるのは当たり前で、だからこそデフォルトなど引き起こさないというのが財務省のスタンスだ。
あんま効果無くて、結局２０１０年前後に引き下げ食らって、日本財政健全化の後押しすることになったけどね。 >>893
旧速民が法律の話を毎回どうしても理解できないのも、それが原因だろ >>901
意味がわからない
財務省が国民向けには正反対の主張してる時点でお察し
MMTの概念が正しいことがバレると困る
どれだけ予算を抑えることが出来るか、増税や新税導入こそが財務省官僚の出世の条件だからな
国民経済にはマイナスと分かっていてもやめることが出来ない >>915
実際つっこまれてるように財政健全化を進めれば、だろ？
条件無視してここだけ一緒！みたいなの言われてもだな >>907
それは増税と緊縮財政主張してる国民向けプロパガンダの方な >>915
政府が破綻しないと言ってるからMMTが正しいと思い込んでるのか
そりゃ政府はトルコがやってるように自国通貨は支払えるから破綻しないと言うだろうよ
ただ投資家からすれば酷い大損な訳でどう考えても破綻状態だ
その程度の事すら理解出来ないのか >>908
世界一デフレに苦しむ国が言っても説得力ゼロ
万年高金利高インフレのトルコのむしろ対極www >>917
財務省だって国が豊かになった方が良いに決まってるのに何が楽しくてそんなわけわからん陰謀やプロパガンダを行うんだよアホか >>919
デフレは過去の話だぞ
最近の企業物価は滅茶苦茶上がってるからな
その程度の事は知ってから発言した方がいいぞ 日本は近い将来必ずデフォルトを起こす
これは揺るぎない事実 >>912
減税すらない上にこんなショボい規模の補正予算じゃ転嫁なんてされねーよバカタレ
四半期ベースで1回ぐらいインフレ率プラスになるんじゃね？www
その後原油価格などが落ち着けば再びデフレ入りwww
コアコアCPIもプラスになるかビミョーだな >>923
実際、価格転嫁してるだろアホ
ガソリンも食料も滅茶苦茶高騰してる
お前は平気で嘘を吐くタイプだな
こう言う詐欺師みたいな奴の目的は何だ？
日本をトルコみたいにしたいのか？ 消費者物価指数は明らかに２０１３年辺りから右肩上がりだから、ここ７~８年はデフレではなくインフレだよ。
ttps://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0601.html
赤点線でも上昇しているように、食料エネルギー除いても変わらない。 >>925
ニートが補助金漬けの生活送りたいだけだろ >>913
改革だの構造改革だの何の具体性もない抽象的な言葉を連呼して財政健全化という財政不健全化をしたわけか
増税と緊縮財政を真摯に遂行とは何で言わないのか謎である
わざと言わなかったんだな
やはり確信犯
そして更に国民の可処分所得は下がりデフレが加速して四半世紀に及ぶゼロ成長www
半世紀ゼロ成長の北朝鮮パイセンぐらいしか日本より落ちこぼれが探せないな >>916
財政健全化って財政不健全化の事だったんだ
改革やら構造改革やら抽象的でまるで具体性のない言葉でごまかして中身は増税と緊縮の不健全化2本立てとは財務省もよく考えたな
やはり確信犯だわな 現実見たくないんだろうけど、デフレなんてとっくに終わってるのは、上記の物価指数推移見りゃ分かるよ。
あと格付け落とされた時点で、金融機関はこれまで通りに国債買ってくれなくなったから、
日本政府は財政健全化をより強力に進める状況に追い込まれただけ。 >>920
んなわけ無いだろお花畑
財務省官僚の出世の条件が増税と緊縮と新税導入
財務官僚にとって国民の生活なんか知ったことかよアホ デフレ通り越してスタグフレーションなのは誰の目にも明らか
政治家は見ないフリしてるだけ >>921
だから何？それでも主要国最低水準だぞ
更に減税もないとなると四半世紀ベースで1回ぐらいインフレ傾向になることはあっても再びデフレ入り濃厚
財政出動と減税必須だな >>925
コアコアCPIはマイナスだけど？国債の金利も相変わらず世界最低水準
原油高とかそんな一時的なものに惑わされるアホ
必要なのは消費喚起の減税と需要促進させるための財政出動な >>933
デフレ入り濃厚と言うのは何の根拠も無いお前の妄想だろ
妄想を元に勝手に論理展開するとか基地外だな >>931
？
財務省の職員も国の豊かさが自分達の評価と給与になるし、国をワザと貧しくしても彼らに何のメリットも無いが？ >>934
そりゃエネルギーと食糧中心に上がってるんだから
エネルギーと食糧除いたら下がるが
エネルギーと食糧除いた指標に意味なんてないだろアホ >>925
高インフレ高金利のトルコと低インフレ低金利と対極の日本を比べてどうするんだ？詐欺師
てか勉強不足なのでお前は詐欺師にすらなれないが
日本に必要な処方箋は減税と大規模な財政出動な
景気回復出来ないのは菅政権時代補正予算組まなかったツケだな >>935
そうならない為に減税と財政出動をしましょうと言ってるわけだ
お前の緊縮の脳、増税脳、ゼロ成長推進のか頭がおかしいわ >>938
そう言う逆切れされても困るんだが
まず嘘を平気で事を反省しろ
価格転嫁してるだろ
インフレ率が上がれば増税してインフレを抑えると言うのがMMT派の主張だが
お前はMMTを主張してるのに
そう言う気すらさらさらなくもっと金を刷れと屁理屈をこねて主張するから
詐欺師みたいな奴と言われるんだよ >>939
お前は妄想を根拠に論理展開してる事を理解した方がいい
基地外過ぎる
もう少し事実認識を元に語れないと
誰もお前の主張に納得しないぞ
傍から見ると中卒の馬鹿にしか見えない >>936
そりゃ目先の出世にしか興味ないからな自分の生きてる時代さえ安泰ならそれでいいのだよ
経済のことなど興味がない 訂正
まず嘘を平気で事を反省しろ→まず嘘を平気で吐いた事を反省しろ >>937
だからコアコアCPIはマイナスと言ってるんだが
資源価格などに影響される数字出されてもねー >>942
40代30代の主力化してる層の職員まで黙っている根拠にならんな >>944
エネルギーと食糧を除いたらダメだろ
資源価格高騰だって金融緩和マネーの暴走が先物市場で暴れる事が影響してるんだからな >>1
必死に訴えてるようだがそれはない
あの暗黒の時代を私は忘れない >>940
MMTってよく知らない癖に勝手に決めつけられてもねー
インフレとは程遠いのにインフレインフレ増税増税ってアホですか？
お前は貨幣について勉強不足
詐欺師にすらなれない白痴か知恵遅れのレベル >>948
企業物価指数＋８%ってのはかなりのインフレだろ
さっきから聞いてるがお前は何も理解してない
勉強不足だから何が正しくて何が間違ってるかの判断能力が無く
事実認識も出来ず、とにかく今はインフレじゃないから
もっと金を刷れと言う論理展開しか出来ない訳だ
ただの馬鹿その物 誰が総理だろうが文句言ってるだけのカスは一生負け組 >>945
そりゃ政治家も官僚も経済に興味なしだからな
官僚になれた、それだけで人生の目標達成
国の経済とか無関心 >>949
言ってるだろ
補助金漬けの経済は脱却して
小さな政府を目指し国民が自立する社会にしないといけない
お前みたいな詐欺師もどきが
もっと金をばら撒いて国民や企業を補助金漬けにすれば日本が良くなるような事を言ってるが
共産主義みたいな国家になって良くなる訳ないだろ >>952
そこから40年近くこの国の公僕として働くのにか？ >>946
コモディティなど相場で一時的な高騰や下落などするものに持続性はない
一番持続性がある政策が消費税の廃止
インフレ率を上げるには消費に対する罰則の緩和が一番である >>950
8%それは四半期ベースかね？
コアコアCPIにインフレの兆候がない以上持続性があるとはとても思えない >>955
そもそも相場自体が金融緩和マネー上がるんだよ
株式だってそうだろ >>956
世界の物価はインフレ傾向だから
一次産品を輸入して製造加工して消費したり輸出する日本も同様にインフレになる >>953
補助金漬けどころか補助金が全然足りてないのが問題だ
むしろ目指すのは大きな政府である
自治体で公務員を削った結果コロナ禍でどうなったか見ればわかるだろ
特に大阪な
公務員減らして派遣非正規増やして住民の世帯収入を下げ一時は2位だった大阪の世帯収入を全国34位にまで下げた元凶大阪維新www
人口あたりの感染者数死亡者数はトップ各種給付金協力金の支払いの遅延
小さな政府小さな行政に百害あって一利なし
新自由主義陣営の詐欺師どもは身を切る改革などと国民を欺き国民側だけ困窮化させてる詐欺師である
需要を作らないのに規制緩和とかな >>957
アメリカはすでに緩和縮小に動いてますが？
やはり持続性とは程遠いですね >>958
それはインフレではなくコストアップインフレ >>960
よく理解した
お前の理想とする社会は共産主義国家な訳だな
揺り籠から墓場まですべて国が面倒見る国家がお前の理想だ
すべての国民を公務員にし企業を国有化し
それによって格差是正や貧困解消、平等を実現する訳だな
それはそれで一つの理念だ
しかし、それじゃ競争には勝てないから社会は発展するどころか貧しくなる >>961
緩和したら相場は上がり緩和縮小すれば相場は下がる
これは商品市場も同じだから
物価統制には緩和縮小が必要な訳だ >>368
麻生政権が行った成果で2000円上がったのにミンス政権は現状維持するのが精一杯だったなぁ
https://i.imgur.com/X8vtzM7.png 議事録廃止して経済調査はねつ造を指示して
回復させてたって？笑わせるなあ… >>963
お前が頭の悪い人間ということはよく理解した
そうやって公務員を増やすべきと言ったら共産主義だの極論に持っていく勉強不足
ちなみに日本の公務員は人口比で先進国で一番少ない水準だぞ
さらに維新のような財政均衡論から抜け出せない知恵遅れの極左政党は非正規派遣を増やして国民貧困化を推進してるわけだ
派遣非正規推進する競争力ってなんですか？お前の言ってる緊縮財政こそよっぽど貧困化政策である >>964
たからなに？アメリカのインフレが6%だの大騒ぎしてたのお前だぞ >>966
正論なスレタイばかりだな
信頼できるスレ立て人だ >>966
これ全部こいつなのかー。
つまりこの一匹さえ居なくなれば。 >>966
なるほど、民主党信者の上に
反ワクチンであると。
なんかもう一個くらいつくと
無敵そうなんだが。
ロリコンとかつかねーのかな >>794
国債と企業の福利厚生はどう関係するの？
>>795
それ上澄みの増減の部分だけ拡大したチェリーピッキングじゃん
実際はこう
https://i.imgur.com/vqTPWKY.jpg
>>796
ん？どこでそんな話になった？
>>800
だからマイナス幅をだんだん小さくしてようやくプラ転したところが安倍政権だったわけでしょ
あと余談だけどGDPデフレータの考え方ってのはちょっとややこしいんだけど資源価格とかの影響を受けるのね、
「GDP＝内需＋輸出−輸入」だから、「GDPデフレータ＝国内価格＋輸出価格−輸入価格」といえる
すると例えば輸入資源の原油価格が下がる場合マイナス要素が小さくなるんだからデフレータは上がるわけ
これは国内的には原油が上がれば物価が上がり、原油が下がれば物価が下がるという現象とは真逆を表すようになる
民主党時代から2014年あたりまでは原油は高騰期で、2015年に大きく下げたのは覚えてると思う >>974
神奈川在住
還暦
在日朝鮮人
円高と円安を間違える
年をとっただけの糞ガキ
このぐらいはあるかな ああ、あとvipのロジカルラグナロクっぽいやつもいるな
十年前の経済学レベルのやつ
使えないんだよね >>976
すげーな臭そうw
還暦かー禿げてんだろーなー >>796
あと増税前のインフレ率2%超えっていつだったんだよ？ >>978
だいたい朝から晩までグダグダしてるからなぁ
多分白髪中央ハゲだと思うわ
ハゲスレではあんまみねーし >>980
なんか独特の幼児みたいな返しとか
そいつなのかな？
頭が幼児並というのはよくわかる >>1
>>1
弓庭(+板ではボラえもん ★ )の使用するBeアカウント一覧
Be793583641 Be828293379 Be296138258 Be291133868 Be718678614 Be865917794 >>980
還暦で5チャンネルに張り付いてる
のかー。
しかもキムチ。
わかるわー。あの糖質波のしつこさ >>980
しかしよくわかんねーんだけど。
なんでキムチって同じこと繰り返し
喚いてるんだろうな。
あれを知的と思ってんのかね？ >>975
前年比が連続マイナスというのはどんどん悪化を意味する
たとえば国語のテストを4年連続受けたとして
1回目 100点
2回目 80点 前年比▲20
3回目 70点 前年比▲10
4回目 65点 前年比▲ 5
この▲数値3つを横に並べて折れ線でつなぐと右肩上がりになる
折れ線グラフでは尻上がりに良くなっているように思えるが実際の点数は悪化の一途だ
「悪化の程度が緩くなってるから点数は改善してます」とはならない
・・・のはずだが書いててこんがらがってきたｗ ゲシュタルト崩壊だｗ >>986
下げ幅を減らしてるだろ
それがゼロになりプラ転したんだよ >>975
野村の用語集から引用したようにGDPデフレーターは国内要因の物価指標
ホームメイド・インフレかどうかを見る
あと横レスだが
＞それ上澄みの増減の部分だけ拡大したチェリーピッキングじゃん
＞実際はこう
レス先のグラフは労働力人口と就業者数の推移で
君のグラフは雇用者数の推移
（雇用者数は就業者数に含まれる） >>988
GDPデフレータについて、それは輸入が控除要素として扱われるということだからきちんと理解してくれ
「GDP＝内需＋輸出−輸入」であり、「GDPデフレータ＝内需デフレータ＋輸出デフレータ−輸入デフレータ」だ
あと横レスするのもいいけどそれならきちんと安価先も見てくれ
>>795は雇用数の話をしてるんだぞ GDPデフレーターの話ならこういうので見ないと意味わからんやろ
https://i.imgur.com/skgt3Gg.png >>17
笑い事じゃねえよ…。
あの野郎、株価だけ上げて上級の資産だけ増やして上級にだけカネが回るように社会の仕組み変えて
挙句外国の投資家がビビりまくって裸足で逃げ出すような地雷を仕掛けて行きやがった。
絶対とっ捕まえて最低でも牢屋送り、普通なら腹かっ捌いて詫びてもらうか吊るされるかの二択。 >>989
横レスの先
＞正規は横這い、非正規は増加、これも民主党以前から
あーこれか失礼、雇用者か就業者かという大枠じゃなくて正規・非正規の話か
でも君のグラフの正規雇用者の推移、幅広の赤矢印で見えにくくしてるけど
アベノミクス以降はちゃんと増えていってるよね
民主党政権前、つまりリーマンショック前と比べて上回ってないから横這いって
さすがに強弁すぎじゃねｗ
民主党政権期は赤矢印の下端で、安倍政権は赤矢印の上端に達している
ちゃんと改善してるということだね >>993
2012年の3345万人が2020年に3529万人なので、8年で184万人、
2012年を100とすると2020年は105.5で、8年で5.5%の増加
つまり年あたり「たったの0.69%pt」程度の増加
こういうのは横這いというんだよ >>989
GDPデフレーターは輸入価格が上がってもプラスにならない（むしろマイナスになる）
輸入価格が国内できちんと転嫁されるとようやくプラマイゼロ（まだプラスにならない）
輸入価格高以外の要因で国内価格が上がるとはじめてプラス
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