【リニア】JR東海「水枯れないよ」静岡県「じゃあ枯れたら補償してね」JR東海「…」静岡県「は？」 [481642467]
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リニア開業、2029年以降にずれこみへ 国の中間報告に静岡県は不満表明 水問題でJR東海との溝深く
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/149986
静岡県が大井川の流量減少に懸念を示し、着工が見送られているリニア中央新幹線の静岡工区を巡り、国土交通省の有識者会議は１９日、中間報告を取りまとめた。適切な対策で流量は維持できるとし、ＪＲ東海に地元との十分な意思疎通などを求めた。県は報告に不満をにじませ、同社と協議を続ける方針。２０２７年開業に向けた建設作業は既に１年半遅れており、２９年以降となるのは必至だ。（今村節、中野祐紀
>>1
静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
https://i.imgur.com/FvFW0IQ.png
>>1
静岡県には駅ができないうえ環境破壊される
静岡県には何もメリットがない
当然選挙ではリニア反対派が当選
これが静岡の民意
https://i.imgur.com/LIwPIqb.png
>>1
実際に新幹線で水が枯れて農業が壊滅した前科あり
新幹線トンネル工事で水不足 飲料水ピンチ、田植え断念
----九州新幹線西九州ルートの久山（くやま）トンネル（長崎県諫早市貝津町―長崎市船石町）建設工事の影響で、近くの集落で川の水や湧水（ゆうすい）が減り、住民が田植えを諦めたり、池のコイが死んだりするなどの支障が生じている。
建設を進める鉄道建設・運輸施設整備支援機構は工事との因果関係を認め、水源の開発に努めるが、必要な量を確保できる見通しは立っていない。 工事のせいで枯れたとしてもＪＲや国は気候の変化とか言い出しそう。
国策のために犠牲になれとかきっしょいわ 枯れたらポンプで水吸い上げてじゃぶじゃぶ流せばいいじゃないか。 まぁリニア中心にされたら新幹線利権が薄まる静岡のしょぼい反発だろ JR東海は感謝の気持ちが大事
静岡県がどれだけ貢献してるのかいつも感謝してニコッてしてるべき 中国なら国家強権ですでに開通してるはず
日本は負けるわ >>3
しゃーないからそこの静岡県枠に駅作ってやれよ 日本国の貴重な水源を破壊する反日JR東海だけは絶対に許すなよ >>3
上の部分が静岡なのが悪い
国が切り離して隣の県に入れろ なんでスライムみたいになってんだよ いつまでやってるんだよ
静岡を通らないルートにするか、静岡の要望をきちんと実現するか
どっちかにしろよ
リニア「東京中心部から大阪中心部まで2時間です！完成は2048年です！莫大な金かかります！静岡の水源が枯れるかもしれません！」
↑いや、飛行機で羽田伊丹でいいよね… >>3
線路が上の長野側に行ったとしても、静岡の水源は長野から来てるんじゃないの？
これで静岡を叩く奴は反日な
静岡の郷土と雇用を守れよ 最近の国の体たらく見てると、静岡県側に立ってしまうわ…
というか正直リニア欲しいか？
名古屋まで30分とか余計生きにくくなる気しかしないんだが 静岡にリニア駅作ります
これで知事は手のひら返すよ
>>34
これ
リモート進んだしいらないよ
>>35
山間部なので作れません 丹那トンネルでも水源枯らして農業できなくした前科があるからな >>2
発生した水を戻すのなんで了解しないんだ？どちらにしてもどっかに捨てるだろ？ 簡単な事です新幹線廃止してそこにリニア走らせればいいだけ
その間無収入で我慢してろ 何かあったらJRが全て補償しますでいいじゃん
多分大丈夫だから早く工事しろ >>27
その条件なら飛行機利用は3時間かかるんとちゃうか？ 日本が世界に影響を与えそうな事だからパヨク共が潰してるんだろ
つまり日本の敵は中韓と通じてる反日勢力で間違いない
無敵の人、出番だぞ >>34
アウトバーンみたいな制限速度無しの高速道路の方が便利だと思う 適当に誤魔化して物事進めていざ問題が起こったら知らんぷりで誰も責任取らず曖昧になって一般国民だけ損するのがいつもの日本だからな
静岡県を応援するわ あー
>>1-3読んだらこうなるのもしょうがないわ
原発も絶対に事故は起きないっていう前提で作って事故ったせいで二度と作れないし 静岡県はもっと強気に行っていいよ
明日からの静岡県内のJRすべて運行停止位要求しなよ でも田代ダムから山梨県側にお漏らしジョロロロしてまつｗ >>39
JR東海は手間と暇と金まで掛けてポンプ動かして水を大井川に流すのがめんどい
工区から水が出ても、地形と高低差でほっとけば山梨側に流れてくれるのでJR東海はそれで水をやっつけたい >>8
因果関係があるって分かったら補償するってことだな
静岡県が因果関係を証明できたら補償しろって言えばいいだけ 俺は都市開発やインフラ開発が好きでリニア開発なんかは大好物だけど、これは静岡県の言い分が正しい。
もしなんかあったときに補償してねって言ってる静岡にYESと言えないJR東海の胡散臭さ
全国トップ10に入るような人口と総生産を誇る静岡県なのに、のぞみ全通過させるような蔑ろな対応してきたツケも合わさってるんだろうな
そもそも東京大阪が1時間で行けるというしょうもないメリットのために静岡の山に穴を開けて環境破壊など言語道断 リニアに夢を乗せようとした人たちの努力にも尊いものがあるんだろうけど、
時代に見合ったもっと謙虚なやり方があるのではないかな >>2
＞静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。
これがおかしい
米軍基地、自衛隊基地、空港、鉄道、ダムなどは県知事の許可なしでできるようにならないものか
公共の福祉をもう少し強くして知事の権限を弱くできるといいのに 静岡迂回ルートで良いじゃん
何が気に入らないんだ？ 責任取ってJR東海は静岡から撤退ってことでいいよ。 >>10
実際問題、工事で枯れたって立証するのは骨が折れそう
>>66
日本国民にメリットないじゃん もう面倒くせえから
その部分だけ長野県にしちまえよ 静岡から新幹線撤退しろよ
こいつらまじ害でしかない 権利の濫用の判例おもしろいよな
宇奈月温泉事件の判例って画期的だと思うわ 工事技術の大丈夫なんてあてにならんからな
大深度だってあのザマよ
>>77
反日売国奴消えろ
静岡の郷土と雇用を守れ 川勝は糞だけど、この件だけは正論なんだよな
そして選挙ではこの件だけ訴えて毎度勝つ流れが出来上がってる
JR東海は利権まみれのパヨった担当者をクビにして、静岡迂回ルートにしろよ >>76
もしするなら山梨県か
実際にそれでいいのでは こういうバカのせいで日本の技術力が落ちていく
長期視点で物事考えられないやつのせいで数十年後の日本を殺す >>84
実際に空港の近くに新幹線の駅を作るならリニアの工事を認めると言っているから
つまり水は関係ない
ゴネるための口実とわかる >>3
静岡県にかからないように、もうちょい上のルートに修正したらあかんのか？ >>89
何の見返りもなしにリスクだけ負えってのは都合よすぎるからな 水が枯れるようなら保証する契約にすればいいのては？
静岡県側の主張はごくごく普通のことでは？ 静岡とかって実はクソチョンの巣になってるんだろうな
タカリしすぎだわ マジで枯れないなら補償するって言えば事業進むのに何で言わないんだ？JR トンネルからの鉱毒もあり得る、何が起こるかわからん、特に地下水脈は コロナで時代が変わったんだよ、リニアなんていらないだろ 静岡の駅は廃止してもいいと思う。静岡県民のせいでリニアは中国に抜かれるし日本のは静岡県民のせいで営業が遅れる分、コストも掛かるから運賃も上乗せで高くなるだろうし。
静岡県民は国民に対してどう責任取るつもりなの？ >>87
獲得戦になれば良いけどどう考えても移譲戦にしかならない 国が介入して川勝を黙らせろよｗ
ついでに茨城県知事の大井川も名前が紛らわしいから処分していいよ >>100
それもあったな
テレワーク推進するなら移動手段なんて二の次だ 神奈川県民だが、
国策と言っておいて、いざ補償の話出したら逃げるとかゴミ過ぎて同情するわ
多摩川が同じ話になったら、考えるわな
こんなゴミ仕事で年収1000万だか1500万だか貰えるとかとかナメてるだろ
そもそも名古屋に用事ねーから大阪繫がるまで乗れんで良いしな 我が故郷長野県民は賤しい静岡土人の本性を見抜いていたから、しきりにBルートを推していたのだよ だいたいお前らリニア乗るほど時間に追われてないだろ >>102
工事は東京側が大深度地下問題で遅れるのが確定しとるよ
逆にそれで遅れるのが確定してるからJR東海は口約束で工事開始という選択肢を取らないし
工事遅延の原因を静岡県に押し付けてきてる 迂回でいいでしょ。新幹線が廃線するときにサヨナラしろ。 だから静岡は迂回しろよ
あんなとこ行くことはないし まぁ言うても静岡にはメリットないからなリニア
ただ通るだけだし >>106
多摩川枯れたら宅地が増えてwin-winじゃん。 >>8
九州新幹線なんて必要か？
東海せめて山陽以外新幹線必要か？在来線特急で十分だろ？ 静岡が正しいな。
お前ら朝鮮併合再びが国策なら賛成するか？
国策でも反対しなきゃいけない時もある。 リニアは莫大な工事費で、工期も遅れ、失敗するのが確定してる
自分たちの失敗を、すべて静岡の責任にしてるのがJR東海 調査と補償の補償をすればよいだけじゃないの？
ここまで頑なだと水枯れるんだろうね。 >>91
やっぱコレ
北岳の真下あたりを通るルートにすれば大井川にも影響しないし
なんだったら駅作って北岳頂上まで階段で上がれるようにしたら登山客が大勢乗るだろう 過去の工事で水が枯れる事例があるからJRと、国策というなら国税で補償すればよいだけ。
JRの対応が悪くて遅いわ。
環境破壊、持続可能性を考えると効率悪いしリニアを作ったら経済良くなるかも疑問。 ほとんどがトンネルのリニアは車窓を楽しめないので旅行での使用でなくビジネスメインになるんだろうけど
コロナであれ？わざわざ現地行かなくてもリモートで事足りるじゃないか・・・という案件が多いことに気づいた会社も多い気が・・・ 水は植物じゃないから枯れないよ、涸れることはあるかも知れんけど イーロンマスクがハイパーループを事業化する時代に
半世紀前の技術を自慢する日本人
いらねってw ウソじゃないなら何兆円でも補償すると言えばいい
ヤクザのほうがまだ「信用」の意味がわかってる >>129
北海道に鉄道引いてどうなったか知ってる？ 水の問題が片付きそうになったからか環境問題がどうこう言い出したな、このシナ系知事 丹那トンネルで水枯らしてワサビ農家皆殺しにした前科あるからな
植松聖が施設の面接に来て今度は殺さないとか言ってるレベル そんな自然のこと誰にもわかるわけないやろアホ
んなこと言ったら道路すら作れんやろが馬鹿 てかさ、高速道路のトンネルとかも作れなくね？んなこと言ったら
こいつ日本衰退のスパイやろ邪魔ばっかりしやがって 一滴たりとも許さない姿勢の奴に案持っていくだけ無駄
知事変えた方が早い 前から思ってたんだけどさ、パヨカスは
大井川の水は源流から流れ出るのが全部だと思ってねぇか？
前にさ、天竜川の水は諏訪湖から流れ出してくるのが
全部だと言い張るバカがいたんだよね
まぁ、それもパヨカスだったんだけどさ >>137
天気予報って見たことない？
大体のことは事前にわかる時代なんだよ。 全然解決しないし静岡迂回して作りゃいいじゃん
JRはタラタラやってりゃその内折れるだろで待ってるんか もうJRは新幹線も鉄道も静岡止まるのやめたら？環境破壊だからさ
名古屋東京間が時短になっていいわ リニア静岡通さんかったらいいんじゃない
公共交通がそれなりに発達してるんならリニアが必要かどうかもわからんけどな 知れば知るほどJRのクソっぷりが知れて擁護不可能になるやつｗ >>150
ルートが決まってから言い出す静岡が反則 さらに問題なのは建設残土
「津久井農場 リニア」で検索
熱海産廃土砂崩壊があって更に分が悪い まぁ老害の象徴みたいな人だからね
県民はよく再選させたと思うわｗ もうわかったからやまのなきに駅作ったれや
それでまんざくやろ だいたい、雨は降ってくる訳でトンネル掘ったところで
水の出る場所が変わるだけやん
それも結局は大井川に流れ込むしかないのは
誰でも解っててゴネてんじゃん
まぁ、パヨカスは石油みたいに湧いて出ると
思ってるかもしれんけどさ JR東海のこの回答やばすぎだろ
言葉通じない気狂いじゃん >>144
とある利権政治家の後援会長を自認する奴がJRに居てな…。
政治主導の土建公共事業は評判悪いから。JR発注に見せかけて土建やることにしたからね。
売国の血が
現場仕事のベトナム人に兆円単位の金ばら撒きたいんだよ。 >>134
北海道という車必須で他県とは長い速度の出ないトンネルで超移動時間掛かって雪や凍結も酷い無理ゲーと条件が一緒だと思うか? >>140
いままで作らなかった理由を考えてほしいね。
作らなかったのは日本だけじゃないw >>145
一応補償はあったけど水俣病並みに揉めて認めるまで15年かかった さっさと大阪名古屋間作れ
それが終われば神奈川まで作れ
その間にバカはくたばってるだろ 大井川枯れたらゴールドブレンド飲めなくなるがよいか？ >>160
赤字垂れ流しで今作ってる
北海道新幹線って連日満員だっけ？ >>163
終点は神奈川でいいよ。
都民は田舎に用ない。 >>12
浜名湖は淡水じゃねーから飲めねーわ
汽水湖なんだよ Bルートにしとけばよかったのに
ここのノータリン連中はバカばっかり 枯れたら補償すると言えばいいだろ
別に、本当に枯れたところで関連性は確認できないって言っておけば済むんだから >>171
ルート上に土地を買ってた連中が
自民関連なんだろ。 リニアができるまで、のぞみ増発してこだまもひかりも廃止でいいだろ。静岡に新幹線を停めるな と言うかさ、そもそも名古屋(倒壊)なんかに立場与えたから揉めるんだろ
倒壊自体解体して東と西に預からせて名古屋スルーでルート決めりゃ良いよ
周りの人間は東京と大阪さえ繋がれば文句ないわけで >>2
なんか国策印籠かざしてるし説明の必要なしとか言ってるし工事が始まったとしてものらりくらり有耶無耶にしてきそう感ある 静岡のわがままなんて知らねーわ
地方交付税カットでよろしく 大丈夫だからJRは工事するんだろ
大丈夫じゃないならダメだろ 出張族減って既に新幹線ガラガラ
人口減少と景気低迷にくわえて自動運転の普及もある
高コストリニアは新幹線と平行路線で出来上がるのは2045年
すまん、なんかメリットあるかこれ？ このように、地方自治体って国策を止めるくらい力があるわけ
外国人に地方参政権を渡すと何が起きるか だから静岡に駅作ってやれよ
リニア止まらなくてもアイツらバカだからワカンネーヨ マグレブって電車じゃないのに
鉄ちゃんが熱くなってるのが不思議
そしてハイパーループの前に霞む魅力。
作る意味ないよ。 >>185
人口減社会とコロナで移動しない社会になったのにリニアなんていると思うのか？
馬鹿はお前だろ。 >>186
無駄にしかならない物を作る愚かさを知れ >>2
国策なら一企業にすぎないJR東海ごときと話す必要はないね
国と合意できるまでは工事は不許可でいいよ 予定ルートの駅前はみんな大手や上級様が買い占めてあるから
今更変更や中止なんて上級様たちが許すわけないだろ 静岡県を応援するよ！！ またお得意の国策、因果関係なし、調査不能とかだろね 環境アセスと説明、補償は必須。
クレーム付けて遅れてるわけじゃなく
やるべき事を先延ばしにグダグダしてるJRが悪い JR東海が航空事業やっちゃえよ。国が調整出来なかったのが悪い。静岡は中華ソーラーと沈め。 勝川は中国のスパイにも等しい。
先に中国にリニアを走らせたいだけ。
水の事なんぞどうでも良い。 >>199
おまえは中国人になった方が幸せだと思う >>184
何も起きない
もうすでに全国で40か所ほど
武蔵野と同じような条例ができてるが
何も起きてない 鈍行を1時間に1本入れて静岡に駅つくって停まるようにしてやればどうかな？
それでもゴネるなら他のルートで通すしかないと思える
静岡の一駅停車なら鈍行と云っても数分しか変わらないし東京大阪間が67分、静岡停車で5分余計にかかるなら普通料金と時間対比で計算してその分を安くする
利用者減らないどころソレに人気集中したりして ていうか国策なら政府が介入しろよ
そうじゃないならそもそも国策でもなんでもないだろ
JRのワガママだ 静岡県は水が枯れたかどうかの判定するための測定方法と判定基準を示す必要があるだろう
単なる降水不足による渇水をリニアのせいにすることがないように 凹型にして水を外に出ないようにすればいいたけそこだけ速度遅くなるけど JRも100%じゃないから補償とかは契約したくないんだな
静岡県のワガママかと思ったらJRも国策とか言って逃げてる >>34
名古屋なんかに止まらんでいいのに
東京と大阪だけ結ぶんでいいけどな 枯れても因果関係は認められないって言うのが目に見える まあなんかJRがめんどくぜーから誤魔化そうとしてるイメージはあるね
なんぼでも補償したれや
ドーンといこうや 何かあったら全力で補償しますと書面に残せばいいだけ 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 工事の影響かは不明だしな
難癖つけるなよ
きれいなおじさんはガタガタ言わないんだ このスレでも結構静岡に同情的なレス多いね
まともに話せばそういう風に世論誘導できるのに知事がキチガイだからなあ これはチャンスだよ。富士山を回避するには空路に転換するしか無い。 JR東海がすべて悪い十年前から静岡県は問うてた。でも東海はずっと無視。自らが国益を損なうことを招いた最悪な会社。 実際に水減って訴えてもそれあなたの感想ですよね？で突き放すの目に見えてるからな
日本捨てる覚悟で大金貰って受けるならありだけどそうじゃ無いなら補償するってJRが言うまでごねるわな そもそも国策じゃないだろ駅の設置とかで
国に口出されたく無いからJR東海が全額自己負担で
形的には勝手に独自でやってること
まあ俺も静岡側だなあ、正直これだけ金かけてリニアの必要性自体疑問
新幹線で今そんなみんな困ってるのかな？
将来確実に実用化されると言うドローンタクシーとかもあるし
これだけ金かけてやるより空の移動の方が確実に速い
下手すると出来て10年ぐらいで存在価値が無くなるかも知れんぞこれ コロナでリモートワーク進んだのに東京大阪間の移動ってそんな需要増える？ 国策国策うるせーよ
ちゃんと調査して安全に国策を進めるのが仕事で御上の望みだよ
国策を盾に無理くり進めて、後からトラブルになったら御上も激怒プンプン丸だよ これな
あー水減っとるわ 減らんゆーて約束しとったな
おう どないしてくれんのじゃ あーどうすんのじゃ
おどれば嘘ゆーたんか？ おお！？
こんな感じで話し合いする事になるんやで
誠意がな重要になってくるんや JR東海は手を引けばいいんだよ
倒産しても静岡の責任だし >>2
要するに「大井川の水が少しでも横に逸れたら未来永劫補償金を出せ」
という８９３理論を振りかざしているんだよな
知事のやることじゃない >>217
川勝先生が知事じゃなかったら倒壊の言いなりだろ糞ボケ 国策ならこのルートになってないし
国交省主導ならこんな杜撰なやり方してないよ
被害出たら補償すると言えばいいだけなんだし >>238
しょうがないじゃん
それぐらいきつくやらないとごねて知らんふりするの目に見えてる リニアの開発チームも
ぶっちゃけ新幹線あればよくね？
って思ってそう >>3
なんでそんな北側まで静岡県にしたんや
そのへんを長野か山梨にしたら争いがおきへんかったやろ 静岡なんてさっさと南海トラフで沈め
日本に必要ない >>227
リニアで日本が発展？
50年前の思考の人？ 水問題は他でも出るから静岡だけ妥協できないのさ
だから起こるってことだ >>3
面倒だから神奈川か山梨か長野か岐阜の駅潰して静岡のとこに駅で良いじゃん
4県のどこが該当してもこのスレ見る限り自分の県の駅なくなっても納得するだろうし お前は既に死んでいる
鉄ヲタザマァ！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww 結局前回の対応がまずいからこうなったんだろ？
赤木ファイルに1億も出せるんだからこっちも出してやれよ
国策なんだろ 福島の原発で不具合があっても国が知らんぷりするのが解ったから反対するよな。 もう諦めて大井川はコンクリで固めてスケボー場にしろよ >>222
インフラバックアップを用意しとくのは当たり前
新幹線ルートが災害でぶっ壊れた時にリニアで対処出来る
ドローンタクシー、何人乗れるんだよそれ、効率悪すぎて使い物にならんわ >>248
それだけこの地域が静岡にとって影響力を持つってことだよ
静岡の重要な場所だから静岡が管理することになった 静岡の事必死に叩いてる奴はもう少し考えろよ
川勝みたいなのが勝つんだぞ？この意味分かるか？
それだけJR東海が糞だって事だよ そもそもリニアなんていらねぇだろ
テレワークしろ
いつまで足で仕事してんだよジャップ これからは電気を安くいっぱい作るのに金かけなきゃならんしリニア要らんかも 今の日本的に結論ありきのごり押しして問題起きても無視するのがわかりきってるのがな まぁ実際水なくなったら農業死ぬからな。工業も死ぬ。
どこだっけ。わさびの産地がトンネル採掘で死んだの。 災害時バックアップの必要性と旧中央道ルートでリニアを開通させる意義とは切り離そう
バックアップなら中央本線ルートで何ら問題ない
新東名は曲線と勾配を制限することで自動車交通の円滑化と東名の輻輳解消ができるというメリットがあった
リニアはすでにガラガラの新幹線と需要の食い合いになるだけで経済効果があまりにも限られてる >>3
JRはひかりとこだまを静岡県内に一切停車させない嫌がらせをしてやれ >>2
静岡県「生SEXをすると妊娠するおそれがある。ゴムしてほしい」
JR東海「ガマン汁が出るかもしれないが、それが妊娠と必ずしも結びつかない」
静岡県「どれくらい妊娠する可能性があるか把握してほしい」
静岡県「せめて堕胎費用を支払う約束してほしい」
JR東海「妊娠したときに考えたい。とりあえず生で入れたい」
静岡県「それでは家族に説明ができない」
JR東海「これは国策である。生SEXに反対するのか」
静岡県「単に生SEXの妊娠確率を調査し、もし妊娠したら堕胎費用支払ってほしいとだけお願いしている。」
JR東海「支払う必要はない。これは国策である。静岡県のせいで生SEXが遅れることになる」
静岡県「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民にシングルマザーになることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」 エクスプレス予約も静岡に止まらない のぞみ だけ子ども無料にしたりして仕返しされる リニアなんもはやJRが趣味で作りたいだけだろ
突っぱねろ 日本のトンネル技術とか外環道トンネル工事でも陥没しまくり
信頼性もゴミなのが露呈しちゃったし 作ってしまえば、水が涸れようが山がどうなろうが因果関係なんて証明しようがない
因果関係は不明で押し通せばいい、そんな姿勢が静岡県側に見透かされてるだろうな
戦前か戦中に作った丹那トンネルで上の田んぼ全滅からの酪農転向を静岡県は経験してるから尚更のこと ペイできないの確定なプロジェクトに金と環境を犠牲に投資し続けるって頭MRJかよ 東京住んでるからリニアのメリットを享受する側だけど、
これだけのリスクを誰かが負ってまでして作る必要があるとは思えないな。 >>3
ここだけ地上でチューブみたいなとこ通すわけにはいかんの おれは静岡とは縁もゆかりも無いから、静岡ふざけんなよ！とか思っちゃうけど
静岡の政治家や農業者からしたら、せめて万が一の時の金銭補償だけでも約束してくれないと話にならんだろうな >>3
じゃあその北に伸びた部分を長野と山梨で分けるわ >>269
>>273
同じく静岡は伊豆半島の丹那だよ
東海道線のトンネル掘削で水脈ぶち抜いた上工事続行のために全て抜ききって涸らした >>283
何もなければ払わなくていいんだし、簡単なことのように思えるけどな
そんな簡単ではないのか JRが永久補償すればいいだけなんだよ
都合のいいところだけ国交省にすがりやがって >>288
JRも静岡がなんともないのに被害が出たとゴネて来るのを危惧してるんだろう
じゃあお互いに相手を信用できないのでこの話は決裂する以外になくなっちまう
見かけだけでも誠意のある対応を取り繕うことすらしないのかね 少しでも出たら全部戻せっていうキチガイ要求してなかったっけ >>286
同じ静岡だったか。
トラウマだろうな。
慎重になっても何ら不思議ではない。 新幹線使ってりゃいいだろ
テレワークすらできない時代遅れのカスのためにムダなものを作るな 川勝を攻撃してるメディアはモリカケサクラ専門紙の東京/中日新聞なんだけど、この意味判ってるのかな？ いっそのこと工区含むエリアを山梨県に編入しちゃえばいい もう面倒くさいからjr東海はさっさと通行料を支払う取り決めしろよ
一回一人100円も払えば静岡は満足するだろ リニアの技術、中国に盗まれ先に開業しそうなたなwww >>48
リニアは完成がおそすぎた。
日本の衰退路線ほぼぼぼ確定なんだよな。
これからは自動運転専用自動車道の時代だよ。
無人トラック配送などはやめにやるべき。 >>292
新幹線の本数と静岡空港の利用者が減るから このスレ見てると静岡県ちぢと五毛が全力でリニア開通を阻止しようとしていて笑える(´・ω・｀)
そんなに一企業開発のリニアとやらが怖いのかね、マッタク なんで静岡に国益を損ねる判断できんの？
それ中国でも言える？ >>8
鯉なんて害にしかならんから
駆除するぐらいがいい
もともと外来魚 これ遅らせてるのは東海で国が肩代わりしてくれるって言ってくれるの待ってるだけなんだよね
セコい企業だよ 静岡よりも国益のほうが大事なら国が介入すればいい
最悪の事態になっても増税でも何でもしてその金で静岡に保証すれば国全体で被害を受け止められる この問題は静岡側が無理な事を言っている
現代の技術では不可能な事をやってくれと言っていてＪＲ東海側はそれはできないと言っている
つまり静岡県が悪い 【西部邁】家畜の思考力について～真剣に考えなくなった日本人
平成29年3月18日（https://www.youtube.com/watch?v=pdPoDvdS6D4 の 05:07 あたりから）
西 部「しかも、そのセリフ。僕、名前忘れたけども。
静岡の県知事やってる人。誰だっけ。学者出身の。
川勝平太ね。
二十なん年前にね、僕に言ったセリフなんですよ。ね。
『アメリカとくっつけば、いずれ日本人の大統領を出すことが
できるんですよ。西部さん』ってね。
僕、そのとき、二十なん年前だけど、ボーゼンとしてね。
この人は、なんにも具体的に考えられないんだと思って。」
司会者「そうですねえ。現実感覚ないですねえ。」
西 部「ええ」 そもそもリニアなんて需要あんの？
いまどき足で稼いでるド底辺しか使わんだろ
ド底辺は夜行バスでも使ってろよ >>311
寝言言ってんじゃねえよ土人が
やらなければならない事が不可能なのに強行する方が狂ってんだろうが
順序が逆だ これコンコルド効果とかいうやつでしょ
金かけたんだから完成させなきゃ回収できんて心理状態に陥って後戻りできなくなるやつ >>311
いや、原状復帰できないならその分を賠償するという手も静岡県から提示されてるだろ
どれもJRが正面から回答せずに進めようとしてる
大規模環境破壊を一企業の分際でやって賠償もバックレますって半グレ産廃業者並の民度かよ 国策なら、リニアのルートを
静岡から独立させてリニア県を
つくろう。
え、でも国策じゃなくて、
いち民間企業の工事なんだろ？ 神奈川の停車駅が橋本ってのも意味分からんしな
あんな県の端っこに作られても不便すぎるだろ
ビジネスでも遊びでも利用価値ねーよ 川の水が減るってことはトンネルにダバダバ水が入ってくるってことだろ？
リニアなんて走れないじゃん 静岡空港みたいなゴミを作る県の
言い分なんか、聞く必要はない
でも、JR東海はもっと嫌い クソみたいな空港作るから
ゴネられる
空港を自衛隊の基地にしてしまえば良いのに 極左の批判や反対の理由っていつも空想の産物が根拠だからな
話し合いにならない 選挙対策でJR東海が対策すればいい。
選挙まけたら、大量リストラを予告して 馬鹿ウヨが静岡県を叩くのはリニアとか関係ない
県知事の川勝がアンチ自民党ってだけ 安倍さえ失脚してくれれば
リニアゴリ押しの犯人のアベ友葛西もおとなしくなるだろうに >>165
南アルプスの天然水もマズくなりそうだな 名古屋まで急ぐんだろ？
リニアできるまで、のぞみだけにしたら？ >>329
これはまた親中2Fの地元バカ山県からようこそw 統計改ざんするような国じゃ何一つ信用できんわな
知事は頑張って欲しい
投票も改ざんされてもおかしくないから知事支持者は
徹底的に投票所や役所を見張らないといけない
自民党のスパイや自民党の息がかかったヤクザやテロリストに
注意して欲しい 平気で殺人を犯して来るのが自民党だから リニア線通るとこを山梨県にしてしまうほうが簡単なのではないか 補償しないなら少なくとも社長の首ぐらいはかけないと相手も納得しないやろ
逆に言えば社長の進退をかければ川勝も納得するんじゃないの？ >>339
経済効果のことかな？交換？
調べたことないから教えてくれ 静岡に飛地作ったらええねん
なんで和歌山にしか飛地が無いのか疑問 静岡迂回することって出来ないの？
もうその方が早いだろ 「原発安全神話だよ」
「じゃあ、東京湾にどこかに建設すれば？」
「・・・、いや、地方の雇用が、ゴニョゴニョ」
「は？」 >>334
県名表記が正確だと思ってる馬鹿ってまだおるんか >>180
はじめは自費でやるから国は出しゃばんなボケとかさんざん調子こきまくってたのになJR東海 電車通すってその沿線への開発に繋げるからこその経済効果よね
旅客誘致までやればいいだろうに、それが鉄道だろ？ 因果関係が確認され…ってのが難しいわな
仮に今現在の検査技術では立証不可だったとしても、10年後20年後に立証された場合に損害受けた人間が居なくなってる可能性もあるし >>347
そういやあの水をここへパイプラインで繋げば一石二鳥だな >>183
老害のノスタルジーをゴリ押しする商材になってきた
ビジネスじゃ黒字にならないから結局観光でカバーするしかない、JR東海の思惑が外れまくる図しか見えてこない >>3
栄えてる都市がないせいで廊下扱いされる静岡が悪い >>348
まあおまえのオツムは正確ではないわなw 静岡県知事は左翼だからニュアンスを変えてJR東海を批判し反対してるだけ >>312
その通りと思うけど。
日本がアメリカの州になれば選挙人は膨大になり、日本州をとれるかどうかで大統領は決まる。
まあ、だからこそアメリカが日本州なんて認めるわけがないが。 元々枯れていた水源も
工事で枯れたって言いそうだなぁ 富士山は山梨、東部は神奈川、西部は愛知に分割すればいい >>87
日本を47都道府県から25都道府県に変更した地図があったな やっぱ夜に立つスレだとJR工作員が時間外で書き込まないの？w 逆に枯れなかったら静岡は国とＪＲに対して莫大な賠償金払えよ
って事で補償したらいいんじゃね 静岡の態度にも問題はあるが、国も横暴なんよなぁ。
これJRが悪者っぽいけど背後にいる国が絶対黒幕だから。 国賊静岡県民
こいつら焼き払わないと人の話聞けないのか 静岡に住んでるチンカスはキテレツ見せてやるから北海道とかに移住しろや
調子乗んなや田舎者のバーカ >>110
大回りになるとリニアで短時間でという目的が達成できなくなる
大回りでいいならとっくに計画を変えている うーぶんしてぃに停めさせたれば溜飲下がるんじゃべえの >>374
迂回したら相当乗車時間のロスになるからな
もはやリニアの意味がなくなる 鰻もお茶も鹿児島に奪われて餃子は宮崎
静岡だめじゃん 本当に水問題なわけねーだろwww
川勝は元々推進派
自分の意見にそぐわない学者首にして第三者委員会室じゃねーよ媚中基地外 >>1
まぁこれは静岡の言うことが正しいわ。調査回答し、万一の場合の補償を約束すればいいだけなのにメリットがなくリスクだけ負わせるんじゃ誰でも反対するわ。国策だと言うなら補償しろ >>368
何に対する賠償金？メリットがないのに賠償金の可能性があるなら普通は拒否するわな >>166
札幌まで延伸したらそれなりに需要あると思う
車社会とは言っても函館まで運転するのダルいんだもん
東北にも旅行しやすくなるし >>27
それでもいいけど羽田まで時間もかかるし列車みたいに飛び乗るわけにも行かないでしょ？まあリニアなんかあっても人しか運ばないならいらねえと思うけどね >>385
じゃあお前のとこは相模トラフで
南海トラフ起きたらもれなく神奈川も相模トラフで終わる まずは羽田-東京-成田にリニアを通して欲しいものだができんのかね？
約15分で結ばれるはずだが採算が難しいかな 丹那盆地干上がらせたゼンカモンだからなあ静岡的には これはJRに誠意が見られないね
河川の工事ってすごく環境破壊されるし
国策一点張りで説明義務はないとか何様だよってなるわ
川が汚されるだけでなにも保証も利益もないなら反対されて当然だわ うーん難しいな、後から影響が有って裁判を起こしても調査は静岡の負担で始まるからそれならば先に調査を依頼する様に文句を言っておいた方が利口かもしれない
かなり遅延に成るから周りから文句を言われるが、後々を考えると「よく調べろよ！」と言うのは言っておいて（静岡にとって）損は無いと思う
神奈川県民は「大変そう」で傍観、別に富士山が爆発しなければ現在そんなに交通に困ってないし・・・ メンテ費とか保守周りどうやるんだ？少しずれただけで高速に走るものにとっちゃ致命的では ミリ単位で精度が必要なのに南アルプスぶち抜くって間抜け以外のなんなんだろう
静岡県民応援してるぞ～ トンネルから出た水はトンネル内に戻せばいいだろ。
何で大井川までワープさせにゃならんのよ。 なんで迂回しないの？
2kmくらい北を通せば静岡通らなくて済むじゃん。 そもそもリニアってホンマにいるんかね
新幹線と競合して両方赤字ってオチになる気がするんやけど >>408
リニアのカーブ最小半径は８キロだから無理 水枯れてもリニアのせいじゃないとか言いそうだ
実際メリット無しデメリット大
ぽいから静岡反対するのは当然だな
JRは感じ悪いし 静岡は外したら良い
ちこっと遠回りだけど仕方ない
いいじゃん
リニアでコーナーとか面白いんじゃね？
バンクつけてまわってくの >>27
品川から羽田に行って飛行機乗るまでがダルい
あと伊丹ついて飛行機おりるの順番待ちと新大阪まで行くのダルい 大阪出張で泊まりが楽しいのに、今でも仕事の具合で日帰りになってしまうのにリニアなんかできたら完全に日帰りだわ >>417
リニア出来る頃には出世して、出張なんか行く身分じゃねーから安心しろ >>416
新幹線廃線にするわけねーだろ
誰が言った？ソースは？
リニアの建設理由の一つは東海道新幹線のパイパス機能だ
老朽化で長期間運休して改修する必要があるからな やる事が遅すぎる
老人が大半になった頃にリニアが必要か？ >>386
枯れかけてるから何なんだよ
ただでさえ戦前のダムで水利権取られてるのにリニアで枯れさせられたら死活問題じゃん >>338
補償なし
問題あったら経営陣退陣
なんて提案を飲むわけないだろ・・ ま、仮に川が無くても他でまた難癖つけてただろうしな。 結局はリニアの問題ではない
これは憲法の問題
今の憲法はあまりにも国の力が弱い
基地をどこに作るかとかみんな自分の近くは嫌だと思うがどこかには作らないと国民全体が困る
そのような国全体に関わることは国に決定権を与えてもいいと憲法を変えたほうがいい 川勝がんばれ！！
大井川水系で生きてるけど、JR東海はダメだな
保証もしないんだろうからダメ >>306
農業に影響出てる
またGDPみたいに不正するのか？ 【原発】 東京電力「原発は安全だよ」 広瀬隆「じゃあ東京に建てろよ」 東京電力「…」 広瀬隆「は？」 >>2
国策だから問題は起きた時に考えるとか
小学生の発想かよ
リスクヘッジって知らんの？JRは？ 国鉄時代に丹那トンネルで水枯らして、丹那盆地の農業壊滅させた前科があるからな
枯れたら補償なら、枯れなきゃ問題無いし枯れても補償で終わる
出来ないの分かっててゴリ押しするから拗れる 迂回すればいいじゃんと思うけど、飯田辺りはけっこう工事が進んでいるので、
JRも引けないだろうなあ、って印象 >>439
補償ったって原発事故と同じで、ＪＲの運賃高くして払うだけだろ
ＪＲの部長以上の社員全員懲戒解雇ぐらいするんじゃなきゃ意味がない 補償しますって確約したとしても、科学的技術的予算的にも全く不可能な補償なんで補償自体が無効以前に出来ないだろ。しかもその補償、人類が絶滅するまで永遠に必要なんだぞ。出来るわけないだろ。
迂回しろ。 因果関係なくてもJRが金出せってそりゃ無茶苦茶だろ >>427
リニア無くても困らんよ
(^ .^)y-~~~ 今ののぞみがちょうど良い。17時半に東京駅出て新横浜あたりから酒を飲めば大阪着く頃には酔い冷めるからとても良い >>447
自業自得というものでは。静岡県とは関係ない。 >>442
だからなに？
このまま10年とか先延ばしになったほうが金がかかると思うんだが。 >>238
いつまでも保証はできない
因果関係を証明出来たら保証してやる(実際に水が減っていても)
とりあえずやらして欲しい
これ全部JR側の回答な とりあえず県知事が変わらん限りは永久に無理だろうな。 >>311
損害の補償の何が現代技術で不可能なの？ ここできっちり詰めとかないと
何かあった時、知らぬ存ぜぬで通される恐れがあるからなあ
JRも焦ってるだろ
売上減に需要減じゃあ 国策って言ってもリニア作っていい事あるんけ？
どうせ料金お高いんでしょ
新幹線の本数増やしてくれた方がいいわ >>456
枯れた地下水脈の回復が現代技術で可能なら全国各地でJRが起こした水枯れ問題解決してねえか?一件も解決してないんだけどどうしたんだ? たまにおるよな
できない前提で無理難題ふっかけてくるクソゴミカス 国策って言葉を印籠の様に振りかざす時代は終わったのだよJRさんよ…
今は失言ひとつでトップのクビ飛ぶ時代だよ。 >>460
しかも地下駅の往復時間と搭乗手続き含めると新幹線とほぼ変わらないんだと。深部地下駅だと利用者側の移動にも余裕を持った時間配分が要求されるよね。それも入れたらかえって遅いかもな。 >>462
長野県と山梨県が上水道、工業用水として静岡県から搾取した潤沢な水源を利用します。 国策なんだから静岡県が水が枯れる証明を出せたら工事中止、出せなかったら続行でいいじゃん 九州の事例見たらこういう反応になるのは当然
自業自得 >>27
今でも東京～新大阪まで約2時間半やんけ
30分くらい短縮したところで何が嬉しいのか >>463
というか普通の民間でもそうだけどいちいち相手の損害とか賠償してたら進むものも進まんわな
労災ガーとかやって結局工期伸びてるのと完全に同じ そもそもあの出っ張りだけ静岡っておかしくね?
誰かが間違えたんだろあそこは長野だ長野。
長野にしちまえ。 >>472
その時間運行時間だけでしょ。地下40メートル、13階建てビル相当の深部地下駅まで往復エスカレーターだよ。 調査しない約束しない被害出てからでええやろ？
ヤクザかな？ 国策だったら強行していいみたいな共産主義的な思想持ってる危険人物 JRは補償に応じるって言ってるじゃん
スレタイ詐欺するなよ静岡がゴミなだけ >>2
あー
極端な書き方をしてるのかも知れないけど、これじゃOK出せないわ >>481
その人たちは赤紙にもにっこり笑って応じるし息子の学徒出陣も大喜びで受け入れるのだろ。 >>472
これができると輸出できての本当しては産業の一つになる
またリニアは新幹線とは違う技術なので今後の日本の技術の発展に役に立つ もはやリニア自体いらんだろ。上空をドローン自由飛行帯として開放したらいい 静岡県知事「日本のリニアが完成したら支那様のリニアのスピードを追い抜くことになる」
静岡県知事「絶対に阻止してみせる。この毛沢東語録にかけて」
こうなんだよなあ(´･ω･｀) リニアって新幹線の10倍位電機代かかるのに新幹線の1.8倍位しか早くならないじゃん、まあ将来
進歩すれば2倍3倍なるかもだけど、将来の新幹線だって進化するだろうし東京大阪間の新幹線の
電機代って20万円位だったよな？リニアなんて原発１基分の電力必要らしいよ >>50
絶対に原発事故は起きないと嘘をつき続けたから仕方ないだろ。原子力村の不誠実さがすべての原因
JR東海もきちんと向き合うべき 高速道路作ったら家と道路陥没したーもそうなんだけどそういうのをいちいち問題視してたら進むものも進まんし安全対策で手間と費用が上がるだけだわ
企業と国側がそういうリスクを負うのはおかしい
そういうのは個人側が負担すべきものだろ 海外への輸出というキーワードと共にターゲットとする国が書かれたレスを見たことがない
日本より広い国は飛行機、狭い国は鉄道（新幹線程度）・自動車が費用対効果で優れる
一直線の軌道とそれを実現するための大深度地下＆トンネルという不経済な条件が必要な
リニアという技術が海外に輸出できると思っているのであれば頭の中お花畑だよ >>491
そもそも自民政権なら絶対に起きないから何も間違ってないだろ
石原慎太郎という通り地震はミンスだから起きた
阪神大震災もそうじゃん
自然災害だってサヨク政権だから起きるのは証明されてる >>483
極端じゃないんだよそれ…
JR東海は静岡県を愚弄する意図を持った特別なミッションをもって対応している。これは理由はわからんが川勝以前からずっとだよ。 >>494
大出力の発電所と高電圧の送電線が路線沿いにあまねく整備されているという条件を書いてなかったな
日本並みに全国的に集落が点在している＝全国満遍なく発電所・送電線が整備されている国あるか？
余計に輸出先が見当たらないな 根拠のない嫌がらせをしてるわけだから地方分権なんか無理だな
しかし日本政府はいつまでたっても弱腰だな
こうやって甘やかすから性格も悪くなるし競争もないから無能が量産されるわな 事実新幹線工事で水脈が変わり
長崎の自治体が壊滅状態になったと
ニュースで見たな。 枯れるわけねーだろ
川っていろんな支流が集まって流れている
その一つにしかすぎん >>500
ロシアみたいに国に逆らったら逮捕とかちゃんとやらんといかんと思う
間違いなく批判は自由みたいな風潮が日本の統一感を破壊してるのは間違いないし 取り敢えず工事さえ始めればどうとでもなる
諫早湾と同じ >>496
サヨク相手なんだから当たり前だろ
交渉じゃなくて征伐だわ 最近だと掛川の粟ヶ岳の水枯れもあったし
ちゃんと話しあって決めておかないと、ダメだ 一滴残らず戻せ、戻せなければ補償しろ(金出せ)がスタートだから環境ゴロと同じだな ハイパーループならまだしも
マグレブを輸出って
鉄ちゃんは頭沸いてんの？
半世紀前の技術だろ。 >>1
そもそもジャップにリニアとかいらんやろアホ >>510
民間企業がなんで利益吐き出さないといけないんだよ
株主訴訟絶対に起きるわ 当初からとうほぐに向けろとあれほど言ったのに
西に行けば基地外が増えるとうほぐ民は何されても騒がないしそもそも騒ぐ人がいない やたら新幹線駅を作ってもらって
のぞみ停めろ、在来線に快速走らせろ、
空港作ったからもっと駅作れ
と、もとから際限無い要求を突きつけてきた県 >>516
だからそのコストは限りなく0にするもんでしょ >>502
現状で大井川は枯れかけてるけど。それに問題視してるのは地下水脈のほう。現実にトンネル掘削での地下水脈枯れは全国で起こってる。今さらここからの説明か。 あの知事嫌いだけど静岡に部がありすぎる
無視して強行しろと言ってる鉄オタ頭イカれてるなw リニアとかいらんだろ
これ以上社会のスピードが早くなっても息苦しく窮屈になるだけやん >>518
だからそれを認めたら他の企業だって迷惑するんだよ
トンネル掘ったら家沈んだーとかああいうの認めてたら都会にトンネル掘れなくなる 現実的に調査なんてできんのかね。
穴ほったら地下水にどれくらい影響するかなんてどうやって把握すんだ？ 上の変なでっぱりを山梨県にしちまえ
いらないだろあそこ >>3
佐賀みたいなもんか
迂回するべきだよなこれは >>522
つまり個人のために企業が迷惑するんだよ
年開発とかまさにそうじゃん
権利があるからこのビル壊せないーとか山ほどある もう山梨県から直接長野県に入る迂回ルート取れ
静岡なんて完全飛ばしして涙目にしてやれ >>527
ぜひその方向でお願いします。静岡県にはデメリットだけしかないのに涙目になる理由がないわ。笑い泣きはするかもしれないがな。 莫大な資源とエネルギーを浪費してでもスピードを稼ぐという昭和コンセプト自体完全に時代遅れ。完成させてもお荷物になるのは目に見えてる
こんなもん売れるわけないし、無理やり売ろうとすれば援助だの補償だの持ち出しが増えるだけ
経営判断として損切りできないトップは厄災 佐賀の件でもそうだが
高飛車な印象は免れないな
民営化して何十年たっても親方日の丸だからか >>1
中国韓国の開発、運行の実績が積み上がるまで
開業させねぇ！
世界に売り込む実績なんて作らせねぇよ！！
反対理由がこれだったりしてな >>529
ならその方向で開通して従来の新幹線廃止な ルートの選定が間違ってる
大宮を起点に埼玉→東京→山梨→長野のルートにするべきだったね >>525
佐賀ー長崎問題は佐賀の言い分にはっきりと正当性があるが
リニアは問題が発生した最初から順に見ていくと静岡にそんな正当性がないからな 羽田が遠いのに東京駅が近いから新幹線のほうが速い？
みんな大手町に住んでるの？
なんなら新幹線に住んでるの？
鉄ちゃんの謎理論はわからん。 川枯れないように工事すればいいだけじゃないの？
なんで静岡が叩かれるの？ >>2
うん
100%国とJRが悪い
都民ですらそう思う >>527
Ｂルートは賛成だけど、「静岡涙目」ておまえはバカか？ >>10
そりゃもう国は絶対に認めないよ
隠ぺい改竄詐欺利権既得権益
なんでも使って潰しにくる
もう終わりだ横の国 >>515
他県民だが静岡の在来線に快速は欲しいな
静岡長過ぎだろ シラスとか桜えび不漁になってるし水源いじられるの危ないんだよなぁ
JRが水いい感じに排水出来る工事提案できたら少しは進展するかな?
工事はする！問題が発生しても責任はとらん!じゃ流石に納得しないでしょ 実際トンネル掘ると水が無くなったりしてるからね
農家の人が水出なくなるのは生活困るのに保証はしないって言われたら死ねと言われてるようなもの
保証したと思って迂回させろ 安全とか環境とかそういうのをいちいち配慮してたらまともに利益上がらんぞ
廃棄物垂れ流すなーとかいうけどそれをいちいち処理してたらどれだけ金かかると思ってるんだ
というか労災ガーの調査とか救助で工事とかライン止めるのも完全に同じじゃん
人間なんかせいぜい数百万のもののためにどれだけコスト払うハメになるんだよ >>552
だからそれを保証したら結局JRの利益減るじゃんっていう
根本的にJRとか国が何かを負担するってのがおかしい
日本人なら我慢するべき話だわ >>495
なに言ってんの？
元凶は自民の安倍だろ リニアも焦ってやらなくて良いよ
画期的な技術だろうが現状なくて困ってないし、どうせ今の新技術も一世紀もすりゃさしかわる
水源の方が大事だわ、やるなら調査せい >>542
だからそれやってると金も手間もかかるんだよ
高速道路が地下トンネルの陥没防止のために止まってるの知らんのか >>10
だから水が枯れたら無条件で補償させる契約をつけることが、
工事を認可する条件になる。 >>554
お前の家の地下でトンネル掘って地盤沈下して家が崩落しても
国の為だから補償はしないって言われて納得するのか？ >>554
なんでJRにそこまで気を使わなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗ 焼津区、藤枝区として静岡市に編入して、駿府市か徳川市に改名
駿府藩の復活。慶喜公のご無念を思うと、胸が熱い
静岡県庁の存在がwwwww >>556
急いでるのはすべては利権と既得権益のため
政治家がお友達企業潤わせたいんだよ 東京電力「東京に電気送るから大井川の水分けてくれや」
静岡県「ええよ」
↓
大井川渇水
国鉄「箱根の下にトンネル掘るよ」
静岡県「ええよ」
↓
函南町渇水
JR「南アルプスにトンネル掘るよ」
静岡県「水の保障は？」
JR「あ、まあ、その、ね、掘ってからね」 何か起こっても因果関係は無い！文句言うなら因果関係ヲお前が証明しろ！とか平気で言い出すんだから賛成など出来んよねw水のことは対策しませんとか言われて賛成する奴などいないよ >>546
お前さ、リニア新幹線開通したら既存の新幹線は減らされて人の流れ変わるんだぞ
当然静岡県に立ち寄る人も減り、観光飲食は大ダメージ
静岡県の衰退が始まる >>557
それぐらいの金を惜しむようなら最初からやめるべきだわ
国策言うなら国に泣きついて金出してもらえって話 >>560
タワマンの下に作るわけないだろバカかw 東電みたいなものだよな。
静岡県民ちゃんと見とけよ。 >>31
静岡は餅狙いっすねｗ
JR御愁傷様でした 今のトンネルってシールドマシンでグリグリ掘り進めると思うんだが
深ければ深いほど大変、とかいうのがあるのかね？
南アルプスの高山だろうと標高20メートル部分を水平に淡々と掘り進めてはいかんの？ >>568
だからなんで金出す必要あるんだっての
静岡が我慢すりゃいいだけの話 >>566
普段の人身事故とかトラブルも全部客のせいでJRは関係ない
ツラしてるしな信用できないね ワロタw
JRどうしてもやりたいならこれしかないだろう。 そもそもサントリーが山梨側でわんさかわんさか天然水吸い上げてるもんだから
そちらに水が流れていくようになって大井川は枯れだして安倍川は枯れた。
そこに来てリニアですよ 静岡回避して山梨～長野でライン引けないの？
500㎞でコーナリングするリニアとかかっこいいだろ >>573
いやいや、おまえの言い分は反社のそれとまったく同じ
話にもならんよ >>578
それなネットでJR擁護するやつってなんかおかしいわ 今の国がクソだから国策で強行を認めてたらケツの穴までしゃぶられるぞ
未来にツケを回して今だけよければいいってやりかただ >>573
なんで静岡が我慢する必要があるんだ？
JR東海が鬼バンクコーナー作ってリニア壁走りさせればいい話だろ リニア事業で長野のゴミな本性現れたって思ってたけど、結局利権絡めばどこもクソということだな みんながよければ1人が死んでもいいというやり方は
じゃあおまえが死ねよとしかいいようがない 国策だからで通したきゃ企業風情じゃなく調査と補償の話ができる国の責任者出せって話だ >>576
バカだなあ
サントリーの水は甲斐駒が源流
最初から静岡には流れない >>587
ほかは国バックについてるJRが言うなら仕方ないか
静岡だけが「スジ通せ」
個人的には静岡好き >>578
知ってる？
公害ガーで共産党が騒いでた時にヤクザはちゃんと企業の味方したんだぜ？
普通に経済関係なら基本ヤクザの方が圧倒的に正しい >>547
もうって言うか昔からこんなでしょ日本
公害もワクチン副反応もとにかく過ちは認めたくない 長野か山梨のもっと上流を掘りまくって大井川涸らしてから着工したらいいんでは 本当にリニアが必要か考え直したら
コロナで社会は大きく変わったでしょ >>567
元々わざわざ静岡に用事ないのに降りないだろ このままゴネていても県民になんの得にもならない。賢い知事なら条件交渉を始めて、JR から搾れるだけ搾った上で、国と周辺他県に恩を売るのが賢明な判断だろ。 >>312
なんだ静岡県知事は親米じゃんか、ネトウヨ嘘つきだな >>600
だったら我々静岡にはメリット無いから山梨通せ。 はたから見たらお互い様だと思うけどな
JRの不誠実な回答は批判されてしょうがないけど静岡県側の大井川水系じゃなくて
天竜川水系から伊豆半島も浜名湖まで全県の補償を約束しろってのも無茶すぎだろうよ >>602
その段階だろ。 お前みたいにはいはい言うこと聞いてるやつじゃこの知事みたいな剛腕は無理 完成してから数年であっちこっちで水問題や陥没やらが勃発するんだろうな
その時泣くなよってことだ 県にとってメリット無いどころかデメリットしかないってのは厳しいけどだからといって
嫌がらせまがいのいちゃもんは見苦しいと思うよ >>591
静岡が邪魔しなきゃいいだけのことだろ？ >>610
お前の方がおかしいだろ。
俺も神奈川県民だけど、県にデメリット大きかったら突っぱねてくれなきゃ困るわ 一時的に絞りとっても万が一水枯れたら取り返しつかん
リニアごとき水に比べりゃくそどうでも良い
リニアはあったら良いけどなくても困らない >>605
ゴミ焼却場
火葬場
空港
基地
同じようなもんはいくらでもある 静岡の物は買わない
静岡へは売らない
静岡人とは口をきかない付き合わない >>614
国や他県や全体の幸福にメリットがあるのにか？
おまえの考え方は、まるで朝鮮人のようじゃないか？ >>3
迂回ルート今から作れよ
先読みして土地買い漁ったやつが泡吹いて憤死するから 何が酷いってこういう日本の国家レベルのプロジェクトをバカにしつつ中国の強権的なインフラ開発を称賛する二枚舌だよな >>607
なんとか開業が間に合うくらいが一番の攻め時。
もう遅延が決定的になった以上、JR は責任を静岡に押し付けようと印象操作を始めてるよね。 >>3
このルートなら日本にメリットしかない
反対してる静岡県は、キチガイだ そもそも東京と大阪結んだところで別に何も起こらんし、自民党ってほんとテキトーな政党だな。
静岡に迷惑かけてねーで、その人材全部EV開発に振り分けろや。 そもそもリニアとかいらんだろ
スピード要求するなら飛行機だし
すでに新幹線もあるし リニアで水が枯れる心配をして国やら何やらに威勢よく噛みつく一方
BやKがメガソーラーで森林破壊している現状にはだんまりのクソカス知事県 水位が低下してもリニア工事との因果関係を調査するためのチームの編成に半年ぐらいかけて、数年かけて調査をしても
大井川の水位低下はリニア工事が原因だとは言い切れないみたいな曖昧な調査結果で賠償責任が有耶無耶になる未来しか見えない
そしてその間に大井川流域の農業は全滅すると >>605
それをやるとみんなが不幸にしかならない
おまえの考え方は、まるで朝鮮人のようじゃないか？ >>628
国内移動の時短とか今意味ないよな 建設費の旨味だけだろ 乗りたいけど 国策ってそもそも、自分らが協議してうまくやります！ってJR東海が言ったから選定したんだろw
国からすりゃなんでうまくやってねーのって話。 最先端つうのは、そこでのちのち起こる被害を考慮しきれてない場合が多いからな >>628
おい、>>3を見ろ
人流が劇的に変わる コロナ終わっても出張客は戻らないのに採算取れるのか？ >>620
というか根本的に国に反対すること自体禁止すべき
ロシアはこういうのは全部テロ行為に指定してる JRは国じゃないけどな
国がその方法でやれっつってんじゃなく、JRが選んだ方法がトラブル招いただけ >>638
テレワーク違法化は確実だろ
経団連がキレてるんだし
機密保護の観点からも直接商談以外禁止すべきだわ 国策じゃなくてJR東海の事業だろ
それなのに何で城内実の事務所から川勝じゃない方に投票しろって電話来んのよ >>636
リニア大阪駅をどこにするかで揉めてたんだっけ？ もういっその事東京と埼玉と長野の境を通してぐるっと迂回させりゃ良いじゃねぇか
速いんだろ？曲がり角２回くらいでいけんだろ名古屋まで、そんで名古屋もすっ飛ばして、岐阜滋賀京都突っ切る道もある まあ責任取れない以上工事は無理だろうな
もともと発電水利権のせいで大井川の流量減少しているというし
たぶん工事しなくても川の水は自然に減少していくだろう
本当は工事とは関係ないのに静岡県から「リニア工事のせい」と
何の根拠もなく責任転嫁されるのは火を見るより明らか
静岡県には関わらないことが一番 >>645
だから迂回とかしたら国とJRのメンツ潰されるんだよ
絶対に譲歩も補償も出費もせず通す、これだけは日本としての維新にかけて譲れん 静岡県知事はおかしいけどこの件はJR東海が悪いだろ
どうせ国が補償するんだから調査はしとけよ JRは常にイキって上から目線だし静岡冷遇してきたからなそら拗れるわ
低姿勢でお願いしますって姿勢ならとっくに工事してたろ JRのメンツなんかどうでも良いわ
いい加減なことやってあとから被害出しましたって方が日本の顔に泥塗るわ >>654
だからその被害は国とか企業じゃなくて個人だろ
それを被害扱いすることがそもそもおかしいんだよ
公害ガーとかとなんも変わらん 国策なら静岡通らないBルート？だったじゃん
それまでの国の調整全部無視して今のルートを強行したのはJR東海の独断 何十年前の規格
衰退国家に必要なものか再度議論が必要ですねえ >>646
火事場泥棒みたいなもんだな。
個々の問題をリニアに転嫁して金ガッポリとしか見えない土人だわ。 虎の威を借る狐が調子こいて虎の意向まで無視して拗らせてんだよな
っていうと狐に失礼か 生態系は戻らないからな
おまえら想像してみ、自分の田舎が福島原発の中心地で
家がなくなってるどころか、半径数十キロ立ち入ることも、自分が生きている間はかなわなくなる、そんなクソ 東京の調布なんて
地下に道路作ったら
地盤沈下して住めなくなってるし
怖い このくらいリニア建設も運用も非効率で経済性が乏しいってこと。やってみてわかっただろもう止めていいよ >>657
だからルート変えると結局JRのメンツ損なわれてなめられるんだよ
労組と戦うためにもサヨクには絶対に譲歩しないっていう企業としての姿勢見せる必要もある >>662
だからこそそういうのを企業が無視できるようにしないと工事進まないんだっての >>639
そこまで自治権に干渉するのも問題がある
あくまでも程度問題 >>667
いやいやいや
どんな些細な問題だろうが死活問題でしょ
というかそういうのを完全禁止しないから日本はサヨクの根絶ができないわけで。 どこの県も似たようなリスクは負ってるよね？
何で糞茶畑はこんなにゴネてんの？ 国のメンツｶﾞｰ
国「そのルートにしろって言ってないけど？」
JRのメンツｶﾞｰ
自分のメンツのために国のメンツ潰してんのJRじゃね？
これもうJRが国賊やろ >>668
国が強制するということは、何かあったら国が責任をとるということでもある
各地の問題を国が被るわけにいかない
だから国策レベルの案件以外は干渉すべきではない >>672
だからそれがおかしい
責任ってのは個人が取るものであって国とか企業が取るものじゃねぇよ
そういうのが経済の発展妨害してるんだよ どの個人が責任とるって？
そもそも個人が責任とれる規模じゃないから、それでなんかあったら誰が責任とってくれんのって話になってんでしょ >>3
そもそも、そんな端っこ行く時間で新幹線乗ったほうが早い人しかいないんだからあきらメロン。
立退でごねる奴みたいで感じ悪い。 >>673
言ってることが無茶苦茶
国が強い権限で地方自治権に干渉するわけだから
それにより生じた問題の責任は国がとる
それは至極当然
たとえば国防は国の専権で地方に強権で干渉してるが、その責任は当然国にある 川勝がクソなのはルートの議論の段階ですでに着任して意見を言う機会は何回もあったのにだんまりで、関係者全員納得して(誘致できなかった自治体含む)決定した後から「水問題」を言い出した事だわ
空港直下の駅の件だってJRが前後の駅間の問題で駅の設置に適さないってやんわり断って話終わってるけど
川勝的には「このうらみはらさでおくべきか」でまだ終わってなさそうだし 副知事が土木の専門家なので舌先でだませないというね みんな勘違いしてるけど、静岡県民にとってはメリットもデメリットも感じていないんだけどね
リニアが通らないからの僻みと思っている人もいるけど、もともと新幹線でたとえば東京から大阪に移動する人は静岡県なんて屁をしながら通り過ぎるだけだし、経済効果とかも関係なし
今後、東海道新幹線の運行本数が減る可能性があるのは見かけデメリットかもしれないけれど、リモワの時代に必要なのは人の移動ではなく物資移送だから
貨物新幹線等で、物資移送が図られるようししてくれたら、そっちの方がメリットある
20年もすればドローンでユニバーサルスタジオ行くから大阪の人、美味しいたこ焼き焼いといてください
リニア問題、勝手にやってて、て感じ
ただ、大井川に恩恵受けている地域の方には本当に深刻な問題として受け止めているので、そのあたりは考慮してやって
くるくる寿司で流れてくる先に唾飛ばしながら大声でしゃべってるやつがいたらなんか嫌だろ 調布市の外環の地下工事も、あの辺は水路が多く土地が低いから地下工事やったら、水脈変わって空洞できたり地盤がそもそも柔らかいから振動させたら沈下はするのが当たり前
それでも、やったもん勝ちだから影響してない！とシラをきる >>681
静岡がノホホンとしてるからだろ
立地に恵まれてるくせに
何やってんだ？ >>390
どれだけ調査したところで納得できないしか言わないヤツ相手に何言ったって無駄
そもそもJR側が大規模調査して結果を非公開資料として渡したのにそれを静岡新聞にリークして市民運動に利用した県側になんの信用もない
活動家をまともに相手する必要なし >>684
なんで公開できないの？
不都合があるからだろ？ >>677
その通り、
この人は一見県を代表して交渉してるように見えるけど、結局民意に振り回されているだけ。県民はそれで納得するかもしれないが、その実、県民の為にはなんにも成らない。 静岡県民はもう受け入れろよ
お前らの知事のせいで日本発展が遅れるだろうが >>685
非公開=隠してるって発想しかできないお前に説明して理解できんの？
地質データってのは取るのも金かかるし幅広い用途に使える
それを無制限に公開する奴がいると思う？
利用範囲、利用期間、利用者を限定するに決まってるだろ？
ちょっとは頭使お？ >>689
訴訟の資料に提出されると都合が悪いんですね >>690
でも訴訟なんて起こしてないよね
訳のわからん市民運動起こしただけで >>569
タワマンだろうが関係無いってJR は言ってる訳
そこに住む人達の事を考えてないんだよ リニア問題なんかより遠鉄のスーパーでペイペイとか使えないのを先になんとかしろよ >>695
掘る前に想定していたのに訴訟になると土建屋お決まりのフレーズの想定外が使えなくなったんでイライラしてんでしょ？
異常出水で水量が減ったら想定していたんだから全量回復させろとの判決になるからな 国策なら国が補償すればいいだけ
国のリニア代表者も話し合いに参加させろ 国はJRが問題なくできるっていうんならやってもいいよってだけ、国が責任負ってまでやる気はない
JRも責任負う気はないけど国がやって良いと言ったのごり押しで利益だけかっさらいたい >>697
水量の全量回復自体はJR側も認めてるよ？
さっきから何言ってんの？ >>676
無茶苦茶じゃねぇよ
ロシアでもシナでもこういう国とか企業に逆らうのは普通にテロ扱い てか反対するならルート選定のときにやれや
なんで直前まで掘ってから反対すんだよ リニア通ったら東海道沿線が廃れるから邪魔してるんだろ 県内を通るのはいいが水源に影響しそうなことをされるのは困る >>700
異常出水を戻すのは認めてませんよね？
分割して戻すだ何だと言ってポンプの排出限度以上の出水が起こる可能性もあるのを黙ってる >>699
結局誰も責任取るつもりが無いのがややこしい事になってる原因なんだよなぁ
有識者会議の報告なんて国もＪＲも一切信じてないだろこれ 既に東京近郊ではリニアのトンネルのせいで地盤崩落が発生していて被害も出ている。どんな工事も絶対はないんだよ。それを大丈夫の一言で押し切ろうとするからもめる。JRが万一の時にはきちんと補償しますと言えばよいだけ。 >>707
静岡県の副知事が関係者で一番の土木の専門家だからJRがだませなくて頓挫してる
ちゃんと全部腹を割って話せばいいだけなのに将来の訴訟とかが怖くて隠すから全部知ってることを話せと突っぱねられている >>701
なんで比較がアカ陣営なんだよアホw
日本は西側自由主義陣営だ >>701
[ ：：━◎]ﾉ 露助＝支那コロ＝土人ジャップですね分かりますｗ． 結局、トンネルなんて現代でも掘ってみなけりゃ解らないってのが真相だからな
泥火山ぶち当たって掘削距離マイナスになったパターンだってあるしな >>555
戦争や自然災害は全てアベが操ってるんだっけ？？
韓国や中国もアベの指示で動くんでしょ？ 静岡「枯れたら補償してね」
JR東「できらあ！」
静岡「できてねーじゃん」
JR東「…」 掘ってもなんも問題ないって言ってたら押し切ろうとしてたら
東京の地下工事で大深度で掘ってたのに地上に穴🕳開く事故起きて前提ぶっ壊れたんだよな >>661
生態系なんてもう全国津々浦々ボロボロだよ
漁業関係者が琵琶湖産などいろいろな地域からのアユを全国に放流してる
そのアユに交じっていろんな魚等の生物が一緒に引っ越して、もうめちゃくちゃ
バカ「地元の川にアユが戻ってきた！」 >>20
大井川流域を取り込んでる自然県境だから
ここを抑えないと、他県の意思決定で大井川上流をいじられたら、一方的に困るのが静岡になる リニア自体が時代遅れな気がする
40年前の図鑑にのってるレベルだし 山梨県側通せばいいだけなんじゃね？頭悪いよJR東海 https://i.imgur.com/MxAQTfr.jpg
これが薄汚い悪徳インフラ企業JR東海のコロナ前の利益率ね
えー、一応インフラ企業ですよね？w
https://company.jr-central.co.jp/ir/achievement/_img/lon_bod_img_01.gif
でこちらはあと、10年程度で完済予定だった残債の推移
糞リニアの借り入れw
借金を増やすことで、世界一高い高速鉄道料金を正当化する希代の邪悪さを誇る半官組織
無駄に高い料金で、国民の移動の自由を縛る現在の関所JR東海
まさに国民を苦しめるための企業 川勝の言ってることって今後大井川水系で起きる水害の全責任をJR東海が保障しろってことだからな
そりゃJRは飲めん 牧之原のお茶イメージで農業地帯と誤認されてそうだけど、大井川流域は産業集積地帯
静岡は県GDPは全国10位、製品出荷額全国3位の全国有数の工業県
トンネルによる水流減少を問題視してるのは左翼環境活動家ではないんだよ >>678
するぞ
３０年人口減りつづけ、最盛期から25％減ったけど、GDPは30年前の5倍に増えて、今も成長してるヨーロッパの国はあるぞ？
日本の成長できなさは、人口以上に社会制度やテクノロジーの遅れとそれを受け入れてる国民性によるもの >>723
自分で問題ないと言ってるのになんで補償できないの？
矛盾してない？ >>723
JRがどの程度の異常出水が起こる可能性があるかの想定の資料を出してこないんだよ
異常出水が無いとすればトンネルの頂点の静岡県側から両側に掘ればどれだけ水が出ても全量静岡に戻せる
それをやらないのは異常出水が起きてトンネルが水没する可能性を想定してるからなのに
異常出水が無いような話しかしないから静岡県は態度を硬化させてる >>725
山梨県民は静岡のこと意識すらしないのにｗ 環境問題ってのは因果関係証明するのが困難だからいつまでたっても決着せんな
諫早湾干拓なんかも延々やってるし >>2
これじゃ、静岡県民がかわかつ選ぶのわかるわ。
てか、国土交通省も出て来いよ。 出てこないってのがJRが勝手なことやってるって証明
国はそこまでして静岡通ってリニアやるのに執着してない 国益に関わるものと地域の水源
どっちが大事なんだよ >>732
静岡の副知事が国土交通省の技術総括審議官という技官の頂点をやってた人なので出る幕がございません これさ、自然保護をダシにしてるだけなんでしょ？
要は静岡市か浜松市を通るルートに変更しろと。 >>741
どういう理由で国益にならんの？
東海道新幹線の代替どうすんの？ >>740
もし限界なら、リニア開通後に廃線にするってことだけどそんなこと言ってたっけ？ >>743
超過密ダイヤだよ
その上で大規模補修工事ができない状態 JR側の工事始めてしまえばこちらのもんって考え方が透けてみえるんだよな
水道で例えたら工事の後水が出なかったり、出てもチョロチョロだったりで不便になるようなもの
風呂も困るし、皿洗うのもままならない >>745
リニア開通させないと大規模補修工事できないんだよ >>748
山手線見習えよ。
まだまだ普通に使える。
国益なら山手線のほうが重要 >>750
山手線や中央線は間も無く崩壊？
んなわけない。 コロナ騒動はいいきっかけになったよ
移動しなくても仕事できる環境整ってきてるからな
東海道新幹線の補修でもして運行しとけや >>750
できるって言ってたじゃん
それも嘘なのかよJR東海 >>748
じゃあ代替路線のないあらゆる路線は、修繕するために代替路線を新設してるのか？
そんなことしてないぞ
東海の方便に騙されてやんのw JR東海の悪質っぷりが凄まじいな
金しか見てないだろ 令和にもなってまだ新幹線に乗るつもりかよwどこの田舎モンだよww 国策に反対する静岡県は地方交付税交付金と国庫支出金ゼロで。 補償すれば済む話なんだからすればええやん
国策だからじゃそりゃ通らんわな >>759
影響が認められたらするって言ってんじゃん >>761
まともな調査しないんだからそれじゃダメなんだろ >>729
出してるぞ
そもそも反対派の毎秒2トンと根拠はJRの資料だ >>761
認めるわけ無いだろ
上野原市のリニア実験線で頻発した水涸れは補償されたか？
しなかったよね
東海が因果関係を認めないと言ったらそれまで だから静岡も補償するならいいよっていってるんだし
今ダダをこねて先延ばしにしてるのはJR東海のせいだろ。 >>759
保障の範囲の話だよ
JR側は湧水全部戻すなんてやったら水害起きるから水量の保証はするけど全量は無理かもよって言ってんのに
県側が湧水即時全量！湧水即時全量！と喚き散らしてる
湧水全量戻して水害起きたら当然JRの責任
これじゃ話にならないよ 調布の件とかからしても、工事する側の大丈夫はアテにならないんだよなあ これを見ると、知事はちゃんと仕事してるな。
国策だからって、東京電力は原発維持できなかったからな 恣意的すぎるから環境アセスやり直せって言われた時に突っぱねずにやり直してりゃよかったよね 県民利益のため折れる気の無い静岡
お国からの助け船を待ってる東海
リニアはお国外して企業でするとか言ってバカにされたので東海が頭下げてくるまで対応する気の無い国交省
アホばっかりや 社長か知事変わるまでもう無理だろ
お互い不信感で話し合いの席すらないし JRの人っていつもそうですね…！
現地住民のことなんだと思ってるんですか！？ リニアは元はJR倒壊の単独案件だったけど、CN達成のために飛行機が使えなくなると立派な代替高速移動手段になりうるから、コレから国が仕切る可能性は十分あるよ
そうなったら静岡県ちぢの虚しい抵抗も終わるけどな(´・ω・｀) 自民党が出した代替案がルート変更だから
知事が変わればどうなるってものじゃないよ
葛西さんが死んだら事業見直しはあるかもね >>764
それくらいの異常出水なら静岡側から掘れますよね？
問題解決じゃん >>780
つまりJR主導で十分な責任を負ってくれそうにない状況ではまだ同意しなくて良いってことですね
やっぱまだ国策じゃないじゃないか 静岡とかいう何にもない土地なんだから土人無視してさっさと通せよ >>2
JR側はこんなこと本当に言ったのか？
これじゃ許可出せないのは当然だろう 【リニア】JR東海「水枯れないよ」静岡県「じゃあ枯れたら補償
https://youtu.be/1qV2WdqA_kk >>718
既に富士川で起きてるからな
山梨県っつー中華並の環境意識の糞県に川に凝固剤棄てまくられて海まで死んでる それより 貨物を高速車両にしろ 一気に流通が変わるし、多くの企業がJR貨物がのりかえる。 >>790
もう人の移動はしなくてもいい方向に進んでるわけだし、モノの移動に注力した方がよさそうだよね。 >>565
南アルプスの水利権って、静岡県にあるの？ リニア出来ないならやめよう。お金の無駄。ってか最初に了解取ってからやってないのか? 国策だから水位が下がっても我慢してねって言ってるじゃん
JRの営業が悪いじゃん >>11
国策じゃないだろ
ボロ儲けのJR東海が自費でやってるプロジェクトだろ 国策だったらいまだに説得できない無能企業なんかどけて国が交渉に入ってる
むしろ国の提案蹴ってまで拗らせてんのがJR JRは東海道新幹線の時も、静岡の丹沢盆地の水を枯らしてるからな
https://togetter.com/li/1425390
水がトンネル脇から今も流出していて、
ワサビ農家は全滅してJRが補償金をだして、酪農地になってしまった
同じことを、もっと大規模に、もっと影響力の大きい水源でやろうとしているのがJR
静岡は実際の被害者なんだから、反対するのは当然だわ
JR東海は、水が枯れた場合に補償すると言えばいいだけ。 >>800
水が涸れるのは確実なんだから補償とか口が裂けても言えないｗ >>464
地価めちゃくちゃ上がるだろうな
多治見あたりの地主もだいぶ儲けたらしいしぜひお願いしたいわ JR的には政治家に梯子を外された感じなんだろうな
コロナなければねえ とっとと静岡空港駅つくって手を打てよ
リニアが通れば新幹線の速達性だって重要性は落ちるだろ >>67
まず因果関係が証明できないから
補償してくれっていう側（静岡県側）も困るんだけど
補償する側（JR,国）としても減るかどうかもわからないし
減った場合でも何をどれだけ何時まで補償すれば良いのかわからないんだよ
減らなければJR側が大勝利なんだけど
減った場合に補償するなんて言ったら
最悪の場合駅もない静岡県に
利益を延々と吸い上げられ続けるんだから
JRの社長であっても補償に関しては口にできない問題だね
多分減るのがわかってるから国やら愛知県知事使って圧力掛けて
何の補償もなしにゴリ押ししようとしてる
工事してしまえば因果関係不明で突っぱねられるからね
工事後だと静岡県が何を言っても無視されるので工事させない
そういう攻防だろう >>806
諏訪回りで地元に説明説得してきた政治家を先に裏切ったのはJR東海だろww >>799
だからその国の提案は結局JRのメンツ失うし利益も減るんだっての
そもそも静岡がJRの言い分ぜんぶ飲めばいいだけでは？ JRのメンツなんて国交省には関係ないし、静岡にはもっと関係ないじゃんww >>800
>>802
営利企業として当たり前なんですが
損害出したからといってそれで金払ったら即刻株主代表訴訟だわ >>813
労組と戦うために必要なんだから国益そのものなんですが
はっきり言って静岡県民全員の命より大事 以前と比べてJR擁護派が少なくなってね？
ネット工作費が出ないのかもねw >>815
じゃあそのメンツを守るためにも大枚叩いて水の保証してくださいね
メンツが何よりも金よりも大事なんだろ？ >>818
だから金を一円でも払ったらその時点で面子に傷つくんだっての
日本語読める？ >>801
サンキュー
やっべえ二度と富士急いかねぇわ >>819
じゃーリニアは通せないわな
開業不可能になるか泣く泣くルート変更するかしてメンツを潰してくれ 静岡が正しいと言っている人はこれまでの流れを全然知らないだろ
静岡はインチキデータを出し
主張を途中で変え
ゴールポストを動かしているのに
そんなことを知らないで静岡が正しいなんて言うなよ
どちらかを否定するなら最低でもどんな交渉がされてきたかをきちんと調べてから書け 静岡県を通過しなければ解決じゃないの
JR東海ってホントにバカしかいないんだ さっさと静岡を迂回するルートで掘れよ味噌土人。味噌しか頭に詰まってないからバカなんだな。 >>664
自己責任でやっておいてメンツガーとか頭おかしいことがよくわかるなｗ じゃあ高速も新幹線も静岡スルーで
インターも駅も封鎖 >>1-3
JR東海がクズすぎるわ
静岡が拗らすのも無理はない >>677
JRのアセスに「大井川の利水に影響のないように」と知事意見をつけている
それを蔑ろにしてるのはJRの方なんだよなぁ >>825
北側に迂回しようとしたら長野に諏訪にも駅を作れと言われ
駅が増えたらリニアの速度面の有用性が無くなるからトンネルにした 大井川の川の水はこれからだんだん減ってくるのは確実なんだよ
それは地球温暖化により減少する可能性があるからだ
その時静岡側はＪＲ東海のせいにする可能性が高い
だいたい環境に配慮するなら飛行機よりリニアだろ
グレタトゥンベリちゃん飛行機使わないだろ
静岡県知事は言ってる事とやってることが剥離してるんだよ >>694
ICカード乗車券は私鉄の全国で一番早く導入したんだっけ？
遠鉄グループに百貨店やストアがあるのに全然リンクさせなかった先見の無さを併せ持つ
不思議な会社だ >>732
国交省の副大臣が辞任してまで選挙に出たんですけど… >>814
営利企業ならそんなリスクを自らおかさないよｗ >>834
そういう男気も組んで辞退しない川勝がおかしいんだっての >>837
だからそのリスクは何か事故とか起きたら賠償しないといけないみたいな弁護士利権のせいだろ
高度経済成長期なんて何が起きても賠償しなかった
むしろ人柱に利用したぐらいだわ
だからこそ日本経済は発達したわけで 中国のためにリニアの邪魔してるとか
ネトウヨって陰謀論大好きだな
朝鮮人かよ リニアは静岡県には関係ないし揉めるならお互い関わるなこれで解決
しつこい朝鮮人の様だ 後からゴネだした静岡が公害そのもの
一生静岡に行くことはないがそもそも行く所がなかった >>843
着工までJR東海は静岡県とだけ何の交渉もせず、他の県との交渉しかしなかった。静岡県を通すことが決まったのだから、静岡県との交渉はそこから始まるに決まってんだろ。アホか。 そんなに早くならなくていいだよなー。一泊出張が日帰りできてしまうがな >>793
水利権は河口側が持ってるからな
じゃないと上流でやりたい放題できちゃうだろ >>840
今はそんな無茶苦茶な時代じゃないんですよ
緩やかに下降線をたどるのもできるかどうか
ちゃんと法律を守って良識ある企業活動をしてもらいましょうね もうリニアは静岡は迂回しろ
それと報復措置で新幹線も在来線も静岡県内は全部通過にしてやれ 1か0かでしか考えられない単細胞はすぐに制裁だ報復だって出来もしない事鼻息荒く書き込むよな >>3
神奈川県駅クソ田舎じゃねーか
いらねーわこんなもん頑張れ静岡 >>850
無職のヒキコモリに何の権限があるのかといつも笑ってる。 >>3
ちょろっと土地買い占めて
立ち退きでゴネるヤクザみたいだなｗ それとさ、原発一基分といわれる電力はどこから調達するつもりだろうか
JRが
原発作るの？それとも電力買うの？
中部電力が持ってる原発は浜岡だけじゃね？ >>854
浜岡再稼働は絶対嫌なので伊勢湾にでも新しい原発作ってね >>822
大井川水系守りたいだけなんだよ
無理なら山梨通ればいいだけやん？ただそれだけでしょ
山梨が栄えればいいやん 停車しないけど 川勝選んでんのも県民だからな
まあ揃いも揃って頭おかしい JR東海「全部補償するよ」
静岡県「ならまぁ…」
JR東海「補償するといったな。あれは嘘だ。そのような意味で申し上げたのではない」
静岡県「はぁ！？」
JR東海「静岡のせいでリニア通せないわー！みんなどう思う？」 静岡以外は着工してるからルート変更も出来ない
水の補償なんかする気ゼロだね JR東海もアレだからな
まあキチガイとキチガイの争いだｗ >>858
こういうとき高市さんなら自衛隊三個師団派遣して即刻殲滅してくれたんだろうなーと思うわ 川の水が毎秒2トン減ると、どんな実害が考えられるの？ 裁判で勝てるような証拠があれば保障されるだろ
因果関係不明の水保障まではできんだろ
大井川なんてすでに干からびてるしな 土地使うなら金払えってだけの話でしょ
嫌なら迂回するしかないね >>864
花は枯れ 鳥は空をすて
人はほほえみなくすだろう リニア自体は中国でもうとっくの昔に動いてる
乗ったことあるがすっごい揺れて怖かった
日本のは違うとは思ってるが こういうの許してたら都会だって再開発滞るんだよ
金払わないから譲らない、立ち退かないみたいなクズだらけだぞ
企業側が一切金払わんシステムが必要だわ >>854
めちゃくちゃ電力つかうんだってな
電磁波だらけの乗り物、身体に悪そう >>18
トンネル掘らずに上に伸ばして北岳山荘駅でも上に作るしかない >>13
どこが？新幹線もまだ走ってない上に、新在分離させない為なのに、フル規格してさせようというクソな魂胆じゃん。
だいたい、ルートを佐賀通らないルートにすりゃいいんだよ、新鳥栖まで共用にして安上りにとか考えるからこうなる。しかも、ルートが真っ直ぐじゃねーし 自治体から今のままではダメだよと指摘を受けてきたのに4年近く何もせず放置していたJR東海が悪い >>822
自分が言われて悔しかったことを鸚鵡返しするアホの子みたいだな(笑) >>877
北岳を通すなら静岡をかすめたりしないだろ 非科学的な妨害が続くか、賠償で訴えられるまで粘る気なのかな >>70
ところがどっこい、羽田～伊丹、関西はともかく 成田～関西はLCC以外も飛んでる需要ある区間なんだよね >>881
たしかにな、ただ、河原の坊辺りに駅作れば山梨駅から一駅でも山屋に需要あるのにね
静岡通さずにさ >>882
賠償で訴えればいいんじゃね
勝ち目がないから賠償をしない
それに工事に必要な許可は他にもたくさんあるのに、全く提出していない。
静岡県が認可を出すもの以外最低限通さないと国交省、環境庁も敵になる >>12
浜名湖は海とつながってるから海水みたいなもんだぞ
塩分過多で死ぬわw >>886
釣られて変な日本語になったので訂正
「賠償請求」 >>339が赤福をもってきて
>>340が矢部トンを交換 子供じみたこと言ってないでマジで山梨を見習ってほしいわ >>890
リニア実験線を作った時に水枯れを起こして大騒ぎして、
さらに実験線を延伸して2度目の水枯れに遭遇した馬鹿な自治体を見習えとか。
あれはギャンブル狂の末期だよ
今回の本線工事でもトンネルを掘るけどボーリング調査を3箇所しか取っていないんだっけ？
馬鹿としか言いようがない自治体 >>3
自分が直接利益を得られないからって公共の利益につながるものを阻止しようって
まあ民度が低いとしか言いようがない >>892
それだけ国にとって恩恵があるなら、国が補償を約束すればいい。 >>894
国策でやる？って言ったのをJR東海が断ったんじゃなかったっけ？ そんあのハイハイ言っておけばいいだろ
いつからお利口さんになったんだよ中国見習えよ >>3北に迂回しろ、余計にかかった経費は静岡関連からしょっぴけ >>895
もともとJR東海が「自費100%でやるから文句言わせねー」ってスタートしたんだけど、予算の面で、すぐ工事できない名古屋→大阪間を「3兆円を無利子で貸すからすぐ工事してくれ。」と国が頼んだ形。
それに新幹線は国策とも言える。
新幹線の事業認可を出すことは、国による民間への要請、命令ともいえる扱いだから。
面倒な事に関わりたくないから、会議の場を用意したりJR東海に有利な学者、弁護士をメンバーに編成したりする程度。 >>893
国交省だってそう思ってるだろ
JRの事業なのでってこれ関連では大臣ですら念押しして発言するし >>899
もともと事業認可を出す時に「全ての自治体の承諾を取り、協力を得ること」を義務付けている。
JR東海は国が圧力かけてくれるだろうと、静岡との交渉を全くしてこなかった。
「JR東海は何やってるんだ、このままでは3兆円の財投を無駄にした責任を取らされる」とキレてるところ 川勝に嵌められたな
まああんなの選ぶ土地柄だし
東海も元々JRの中じゃアコギなとこだし
ロクデナシ同士でせいぜい揉めてろｗ >>901
全量戻しやってね→はい→やっぱできねーわ→それじゃ許可出せない
これだから嵌めるも何もない >>892
お前自分が何を言っているか理解してるのか？
まるで中共みたいだぞ >>848
静岡が音を上げるまで豊橋と小田原で折り返し運転しとけばいいだけだよなｗ >>904
在来線も愛知神奈川山梨長野
全方面から手前で折り返しで
どうせ静岡なんて行かないし >>904
>>906
それ最高だな
ＪＲ東海を即潰せるw つーか川勝は不信任案はどうなったんだ？
まさか県内の市をdisるとはなｗ >>907
やれるものならやってみれば良いさ
東海道新幹線も静岡を通れなくなっても知らんけど。
リニア認可の条件は全自治体の承諾と協力を得る事であって、脅す事なんて正反対の行為だよ 言質と書類はしっかり取っとかないとな！
国策なら国が補償すると明言してもらわないと。
福島みたいになるぞ！
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_4599/ >>909
しかも工事が終わっても山の中の水が抜け続けるのが問題 >>907
ありえんよ
同じことやられて滅茶苦茶になった過去があるから二の舞は絶対にしない 昭和の夢にいつまですがっているつもりだ？
スパっと諦める能力も必要だろ？
電気バカ食いの非効率な老害列車は止める勇気も必要です まともな知事だな、環境破壊は取り返しつかないからな この前の静岡県知事選に自民党が立てた候補者はあまりに酷かったし、自民党はリニアをそこまで重視してないとと思うわ >>911
18キッパーも長くて不評の静岡通らずに済むから大満足だぞ いい機会だから丹那トンネルの件も国に蒸し返してやれ >>914
あるだろうね。
一度、水道（みずみち）が出来ると漏水はずっとそこからになるからね。 いいんじゃね
将来、社会の教科書に
-日本のリニア事業-
JR東海が東京-大阪間の開業を目差し開発をすすめたが、静岡県が水利権を理由に反対し、総額○○兆円規模の負債を残し頓挫した
って感じで書かれるだろうよ 河川法を根拠にしてるから絶対無理
そもそも国の事業じゃないし >>911
どうやって通れなくするの？
武力行使？
民間企業のJRの私有地に入って？ なんだかんだいざ開通したらマスコミ総出で大騒ぎするんだろ
静岡ローカルもリニアがよく見えるスポットとかいって大はしゃぎするのが予想できる 航空業界もアホだよね
ここぞとばかりに利便性向上アピールと値段の安さアピールしてJR東海とリニア叩けばいいのに 直線じゃないとダメ、水平じゃないとダメ、電気喰いまくり、駅減らさないとダメ、そこまでやってたかだか30分速くなるだけ
こんなポンコツいまさら導入する国ないから売れないよ。事業自体も重荷になるだけ。やめて代替利用考える決断がもっとも経済合理的 >>934
その一見無駄だと思われる技術から色んな技術が発展していくんやで >>935
季節と天候によってはきついかもしれないね
お年寄りとか家族連れとか JR東海擁護や静岡批判の意見は総じて稚拙
経過を知る気もなければルートを見る気すらない、無責任な部外者人間ばかり
なのになぜ意見表明したがるのか理解に苦しむ >>939
だから国に逆らうこと自体が理由とか関係なくテロってこと分からんのか
ロシアだと死刑だぞ むしろこれは国からの東海へのいじめだろ
東海が国を無視して勝手に始めた計画で国の面子潰したから中々手を貸さず見せしめにしてるんだよ 国交相に呼び出されて叱られてて草
今までの対応からすれば残当やね >>929
それ良いよな！
水源枯れても賠償はJRでなく国になるし。
国策で水源回復を行うんだ！
八ッ場ダム並みの費用で回復工事するなら安いものだ！ >>736
なんで？
責任問題全部JRにやらすの？ >>940
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcb197feedb7d191f8b2524cbb32d4bc471477aa
斉藤鉄夫国土交通相は21日の記者会見で、リニア中央新幹線静岡工区について、地元の懸念を払拭するようJR東海に直接、指導すると発表した。
取り敢えず国はJR東海に地元の懸念を払拭するよう言ってるみたいですが 川勝が何言ったんだか知らんが新幹線静岡空港駅は別にいらないんだわ >>945
国の要請に従って地元の理解を得るために全力を尽くさないJR東海の連中は死刑ってわけだな >>945
懸念を払拭することは不可能なので、つまり迂回ルートに変更すべしということだな。 ゴネてもJR東海にシカトされて歯軋りしながらすっこんだ長野や京都はもういいの？ >>940
君真剣にロシアか中国に移住した方がいいよ
その２国なら望みどおり君の権利なんて無視してぞんざいに扱ってくれるよ >>137
大丈夫だと言って掘った新東名のトンネル工事で掛川の沢が枯れたからな
>>152
工事許可を取る前に急にJRが工事中は水が減ると言い出したのが始まり
>>248
そこが大井川の源流だから
>>856
浜岡原発も三重県に造る予定が反対にあって浜岡になったからな たかだか数分の高速化のために何倍ものエネルギー浪費が認められ続けるわけないだろっての。まして海外に売れるなんてどんだけ脳内花咲いてるんだか。コンビニのレジ袋までやめようってご時世なのに
何十年も事業化できなかった時点でこのビジネスはすでに失敗してるし敗戦してる。その間世の中の状況はかわったんだよ。さっさと敗けを認めて確保した土地の新しい活用法を考えるほうがずっと建設的な戦後になる もうリニアいらねーだろ？
ドローンがとっくに凌駕してると思うぞ！ 川勝としては水問題より、静岡市が反対派から井川のトンネルのJR東海の全額負担(140億)と工事用道路を静岡市側に変更するのを条件に、賛成に回ったのが面白くないだけ。 リニアなんてやめて、自動運転車専用道建設したほうがこれからの技術革新にどれだけ寄与するか。道路ならトンネルにこだわる必要もなきゃ計画変更もできる。車線上空をドローン専用飛行区域にすりゃそっちの技術革新も見込める
世界に先駆けて自動運転とドローン輸送を実用インフラとして整備。国交省の役人もそのくらいのプラン出してよ >>892
公共の利益のためにあなたの家を取り壊します。保障はしません。
公共の利益のためなのでもちろん受け入れますよね？ >>48
日本には後ろ見ないで追い越し車線に入ってくるトロい車が居るから無理。 リニアは昭和脳たちが作り出したお花畑
これ以上新たに、ペイもできない負の遺産を後世に残すべきでない。 死ぬまでにリニアに乗れなかったら静岡県を呪って死んでやる ぱぱっと補償すれば済む話を、どうにかして誤魔化そうとするからこじれる
国策だというなら国が何とかすりゃいいだろうに >>960
JR東海が補償すればいいだけ。
今はJR東海がボールを持ってる。 国交省関係者はJRの事業ですって毎回念押ししてるだろ >>968
どうやって補償すんの?補償なんて可能なの? リニア必要ないよね
新幹線は東京駅や品川駅とかすぐに乗れるけど新幹線や在来線の乗り継ぎがめっちゃホーム離れてるから面倒になるだけ トンネル掘ったら水の流れが変わるのはまぁ当たり前
でも総量はほぼ変わらんと思う
戻せばええんちゃうかね JR東海は、東海道新幹線で、丹沢盆地の水を枯らした。
その時は、被害者に補償して、わさび畑が酪農地になることも補償した。
なんで同じことが今回はできないのか？
補償すれば問題は解決するのに、それをしないJR東海が悪い。 >>974
静岡の出っ張りのわずかな部分でそれをやると、他の地域も乞食化するからだろ。
農業の実害に対して補償した例をあげて、水量への補償にすり替えるなよ。
水量自体は色々な因果で変更する可能性がある。 >>973
戻すってどうやって?電力使って機械的に?いつまで?人間が下流域に住まなくなるまで水は必要なんだが?JR東海が永遠にポンプ回して戻し続けることが可能なの? >>1
川勝も今それどころじゃないから、今のうちに掘っちまえばいいんだよ >>931
全て私有地のわけないだろう
おめでたいやつだな もう事業としての価値失ってるのにやめる判断できなくなってるだけだろ
国が財投3兆円のうち半分放棄して用地没収して、残り半分はJR東海の損失にして清算するあたりが落とし所
用地は国が計画的にちゃんと使えば無駄にはならない >>976
知らんがな
関係ない俺が考える事ちゃうし
頭のええやつが考えればいい >>980
それをJRが示さないから静岡は首を縦に振らないだけ。
当たり前の対応だよな >>981
こんな掲示板で責任もクソもあるかアホかw >>1
JR東海の殿様商売がどんどんジリ貧になってて草 >>974
大井川流域と丹那盆地では保証の額が桁違いに違うから
東海が潰れるかもしてないから国に泣きついたんだよ >>971
地下水路を作り大井川の上流の水が枯れるなり、減った所へ放水すれば良い。
トンネル掘る技術が有るのだから出来るだろ！
いくら掛かるかは知らんが。 >>987
一度山梨に流れた水を、「この量は本当は大井川の分だから、強制的に水源地から引き抜く」なんて言われて山梨がokするとでも？
トンネル坑内で県境付近ならまだしも、それ以外が問題なんだ。 >>986
そうしたら社長に誠意を見せろよと国交省が言い始めたと >>974
丹那盆地枯らしたのは在来線の丹那トンネルの時だぞ >>988
するよ
山梨はそうせざるを得ない
絶対反対しない >>976
青函トンネルの湧水も永遠とポンプでくみ上げてるんだから、やろうと思えばできるだろ。 大井川って水をたたえてた時代の
写真ってあんの？ビフォーアフター >>995
あの自治体はリニアを引けるなら何でも切り捨てる異常な自治体だしあり得るか。。 >>997
写真という数値に表せない情報なんかによらずとも
静岡県が保管している大井川関係の水利使用許可の申請書（受理する側）を見れば
過去にどれだけの水量が流れていたのか確認できる >>971
JR東海自身が水枯れは無いと言ってるんだから補償の契約をしても問題ないはずでしょ？ このスレッドは１０００を超えました。
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