【悲報】リチウム価格暴騰、半導体より絶望的な品薄に [422186189]
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電気自動車（EV）の蓄電池に使うバッテリーメタルの価格が高騰している。リチウム価格が過去最高値を更新したほか、コバルトも3年ぶりの高値圏にある。脱炭素に伴いEV向け需要が急増する一方、供給が追いついていない。供給が増えるのは来秋以降との観測もあり、当面は高値が続く見通し…
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC156SJ0V11C21A2000000/
リチウムの価格が足元、数年ぶりの水準に跳ね上がっている。リチウムは電気自動車（EV）からスマートフォンまであらゆるものに搭載される充電式バッテリーに欠かせない原料で、供給確保に向けた競争が激化しているほか、長期的な不足への懸念も高まっている。
調査会社ベンチマーク・ミネラル・インテリジェンス算出のリチウム価格指数は5〜11月に2倍に値上がりし、年初来の上昇率は約240％に達した。同指数は5年前のデータ算出開始以降、最高水準にある。 HV納車半年後予定なんだけど
これもしかしてキャンセルされちゃう？ 他の素材に比べて、回収が全然ダメ。
リチウム電池回収に持ってくと、嫌そうな顔するし。 卸値価格で240%だとしたら完成品の末端価格は10倍くらいになるだろ。
どうすんだよ。 いずれリチウムに代わる物質でも同等の性能を出せるモノが現れるさ。 リチウムってキチガイ薬にも使われてるよな・・
どうやら漏れはタヒぬしかないようだ リチウムイオン電池の廃棄したあとのリチウム回収て何で出来ないの 供給が怪しくなるようなもゆ推し進めてばっかじゃないの >>1
水素エンジンの出番だな
やはり選択肢は持っておくものだ ラジコンのやつでいいだろ
一晩充電して数分て終わっちゃうやつ トヨタはバイポーラニッケル水素これ予想してたから採用したのか >>39
どれくらいの逼迫かしらんけど、モバイル機器分にも影響出るんちゃうの？
スマホがNiMHに戻ってデカくなったりしてな 何か色んなもん足りないっていってるな
牛乳は余ってるのに >>43
実証試験中か商用目前かくらいだったはず
ゆうて100％リサイクルされても総量は算出分しか増えんやろ あーこの手があったか
高いんじゃ普及させる期限伸ばさないとな >>50
色々使われてるくせに回収してくれるところ少ないから困るのよね
リサイクル出来るとなれば回収してくれるところが増えるといいなぁと思う リチウム車だけじゃないからな。どうにかならんのこれ オーストラリアって強いよな
こないだ石炭と鉄鉱石で中国殺しかけてたし
リチウムも豊富でしょ
食料自給率もそうとう高いし無敵状態
そら技術的に弱くてもほっといても金持ちになれるわ EV一本化は目指さないとするトヨタは正しかったのか >>33
リサイクルのための回収自体をしてないやん
うちの市なんて、指定店舗の廃棄ボックスに捨てろって書いてあるが
指定店舗に廃棄ボックスなんて、すべて撤去されて存在しない 途上国はEVが先進国に追い付き追い越せ
千載一遇のチャンスだもんなぁ 値上がりしちゃエコじゃないよね
その分いっぱい働かなきゃいけないんじゃ >>7
トヨタが買いまくればどっちに転んでもウハウハじゃね？ 電気自動車の値段が上がるな
ＥＶを免税にして補助金を付けても
エンジン車の方が圧倒的に安いんであればエンジン車を買うよね ダイソーの電池コーナーに普通に売ってるぞ
マンガンと間違えるなよ トヨタがEVに本格参入するってなってたから、全個体電池のメドがたったんだろうな 水素がくればトヨタはもちろん
二輪で水素推進のホンダやカワサキも潤うが
国家的な投資の流れを作らないと無理だな
EV推進してるのは欧州だけど日本メーカーはほとんどシェアを取れてない
日本の自動車メーカーの主戦場は米国 新型バッテリーをニッケルのバイポーラで出したトヨタの大正義やんｗ 資源国とは仲良くしなきゃいけないね
日本は、海底から資源採掘する技術はどーなってんの >>21
リチウムは希少でもなんでもない。海中にはごく一般的な金属で実質的には無限にある。
ただ、採掘までに時間がかかるから需要と供給のバランスが一時的に崩れることがあるというだけ。
塩水を蒸発させるのは何年もかかるからな。もちろん、海水みたいに塩分濃度の低い塩水ではなくてそれより遥かに塩分濃度の濃い乾燥地帯の塩湖の水を使って砂漠にため池をつくり天日干しにしている。それでも9ヶ月から3年はかかる。
急激なEV需要の高まりを3年前には予測できなかった。
今は、オーストラリア等で鉱山からリチウムを採掘することもやっている。これは天日干しと比べて遥かに高コストだし、エネルギーが必要だけど、天日干しを待つ時間がいらない。 ホンダはEVに力入れるとか言ってたけどどーすんの
またF1復帰しとくか HV納車待ちを諦めさせて何れゴミになり売れなくなるガソリン車を売る策やで >>6
HVはバッテリーの物量が少ないから純EVよりは影響少ないんじゃね？ まあEVがリチウム不足で終わるんじゃって予測も言われてたし今更だわな リチウム不足で電池が作れないし
充電するための電力も不足するだろうし
EV化は頓挫するやろうね 4vそこそこのモノを直配列で高電圧大電流化して
クルマに使うとか無理があんだよ
素直に水素にしとけよ 馬鹿は欧州支那にさせて
急がば回れだよ はよ新しい技術の電池を市場に流さなかったツケが来てるな。 >>84
世界産出の半分がコンゴっていうコバルトの方が将来ヤバいよな >>22
炭酸リチウム（リーマス）は双極性障害だ。
うつとかなら心配ない。安心しろ。 >>93
全固体て電解質が固体になるだけでリチウム二次電池なのは変わらんぞ 供給が追いついていない ×
買い占められている 〇 な、SDGsとか理想論並べてないでガソリン車走らせまくろうぜ どこもEVとか言い出したらそらそうなるよな
新しい技術に舵を切るしかないだろ そろそろ日本の領海内のレアメタル資源を中国が回収に来るな。 いい加減こういう金属を有機物で代替できないのかね
人類の科学技術ってそこまですごいことしてるわけじゃないよね どちらも日本で作れるんじゃないの？もうダメなの猫の国？ 産油国にタマ握られなくなっても今度はレアアース産出国にタマ握られるのか(ｰ ｰ;) 当面は鉛蓄電池でお願いします。
アリアは鉛蓄電池にすれば500万円切るんじゃないのか 日産さんお願いします。 >>84
EVシフトを徹底的に先送りし
採算取れる条件が揃ってから
後出しジャンケンで設備投資する所が勝つ リチウム以外のもので作れんのかいな
中国にガメられるで トヨタは得意なニッケル水素電池で 満受電で200km走ればいいから価格下げてくれ これあれだよな？車に積むバッテリーってスマホと違いデカいから一気に無くなるってことだよね？ 結局ＥＵが狙ったEV化は想定より早く先物投資で終わった様だな リチウムに代わる次世代バッテリー素材がダメダメすぎて >>126
トヨタは商事が海外にリチウム田持ってる
流石だわ これなぁ
EV推進しようとしてる奴はレアメタルの事どう思ってるのか聞きたいわ
どうせチャンコロの手先なんだろうけども >>85
HRCで引き継いでるから実質継続状態だけどな >>121
トヨタ「欧中がそこまでEVにしろって言うからさあ、オイラが参入したらどうなるか見せてやったのよ。」 全部シナリオ通り進行してるだけじゃないの？クソだな >>130
売れないのは薄々感づいていてトヨタは後出しだったが350万台と言ったのが5日前
今からでも遅くない研究開発はそのまま継続して金の掛かる投資は先延ばしすれば
いいよ 中国が日本の高性能エンジンを分解してみてわかったこと 「二度と組み立てられない」＝中国メディア
2021-03-31 05:12
http://news.searchina.net/id/1698024?page=1
問題なのはガソリンエンジン技術は盗まれなかったが
EVモーター技術は同じように守れるのか？ つうか需要と供給の対調査すらしてないのかよ 先進国が一気に傾けばこうなること位予想ついたろ 世界のエリートが揃いも揃ってなぜわからない >>145
LFPバッテリーの特許を持ってるのは中国 >>134
トヨタ商事は詐欺会社で会長がヤクザに公開処刑されたのを全国に放送された。
今資源調達しているのはトヨタ商事ではなくトヨタ通商 大部分予定通りだろ
レアメタルが無尽蔵に獲れるとかねえから
バッテリーの中古市場にしろリサイクルにしろ
売れるほど値打ちない状態 >>132
EVの利益で支える事のできる巨大メーカーは存在しないし
社会は一定数の新車の供給を必要としている リチウムの価格を抑えるために採掘に当てる予算・人員もギリギリまで抑えているので、採掘スピードを上げれば一時的に費用も増大する。
精製も環境に煩い国だととんでもなくコストがかかるので、ほぼ中国に依存している。
現在採掘している塩田での埋蔵量は先日までの話であれば200年分。それで尽きる事はないが採取しやすい所から採取してる訳で別の塩田はちょっと問題がある。
コバルトも問題。ぶっちゃけ紛争鉱物。
EVEVうっせぇわ！ 中古パソコンとかで大量にリチウムのゴミがあるのだから、回収して再利用しろよ。
電池ボックスにバッテリー捨てられるようにしたらリチウム集まるよ。 ナトリウムとか爆発しまくるだろw
支那製とか怖いわ トヨタ本格参入でEVのデメリットが顕在化しテスラ暴落の暴落で10分の1に
電池問題は前から言われてたよな >>99
実用化が問題かと
リチウムの電池は20年前にはもう実用化されてたぐらいだから今から出てくると思うと先は長いの >>156
東京都の大陸棚にはコバルトやニッケルはあるかもしれないがリチウムは無い
採算合わないけど海水から電気分解で採るしかない EV一点張りにしないことを批判されてたが
内燃機関の水素エンジン+水素燃料電池という選択肢を別に用意してるのは
こういうオフサイドトラップに備えてるからなんだな >>1
リチウムイオンバッテリー リサイクル 本気出しなさいよ
不燃ゴミで出させないで回収しないなら 不法投棄増えるに決まってるしゃない
リチウムイオンのみ ゴミで回収する日 作りなさいよ クソ行政に クソメーカー なのよ リチウム関連と半導体関連のETF買っておけば良いってことだな >>6
自前で鉱山持っているトヨタみたいな所は問題ない >>159
それって消費者の目で見たらテスラは10%ぼったくりだと言う事か
消費者がイーロンマスクに嘗められてます。 貧乏ジャップにはガソリンエンジンと鉛バッテリーの車が永遠にお似合いさ >>158
家電レベルのリチウムイオン電池なんて、めんどくさいから生ゴミで捨ててるわ >>158
環境派の欧州諸国が中国から中古買い漁ればいいが
そういうのしない環境ヤクザばっかり
インチキなんだよなあ >>172
それだと三菱よりトヨタはぼったくりという事ですねｗ >>1
？？？「リチウム電池が悪い！作った奴は責任を取るべき」 >>173
それでいいんじゃねー
安いし充電待ちないし あとはガソリン税下げさせるため自民党を突くだけだろ >>149
大丈夫
そっちは日本にも秘密兵器があるから Na酸化物全固体電池を作ってる日本電気硝子の出番ですよ そりゃあそうだろ
半導体もバッテリーも
自動車は調達量が多すぎなんだわ
ましてバッテリーなんてリチウムの必要量スマホの比じゃないだろ 石油から別の資源へ利権が移ってるだけじゃねーか。何がｴｺだくだらない。 正直全部足りないよ
金かけてでも丁寧に回収していくしかないな >>187
ガソリン車より再利用効率悪そうだし腐った利権だろ
欧州の糞企業が予定より早く撤回するかもな コバルトは困るなー
タングステンコバルトニッケル大好き 車のバッテリー交換したくなった時に無かったりしそう(´・ω・`) 結局 油６割とＥＶ４割でバランス保ちながらやらんと どちらかに傾くとよくないけど
結局利権戦争だわな
欧州は日本の車産業潰したい思惑もあるだろうし 今でもEVのバッテリーは70万以上するからな
メーカーの保証外れたら自腹とか出費でかすぎて払えない奴が続出すると思うわ >>34
うおぉー水素！
トヨタ系は水素エンジン
ホンダは水素の化学変化？でEV
わくわくしてきた 家電でも品薄になりそうなものある？
リチウム関係なく >>196
しかしEVは
アメリカ、中国、日本で十分いけそうじゃねえの？
疑問はあれどテスラと中国が圧勝だし
バッテリーもまだまだ中国依存度上がるだろ >>186
テスラのバッテリーは480kg〜700kgくらい
HVだと40kg程度だから10倍以上の差が生じる >>66
回収ボックスを撤去するのは他のゴミを入れられるからだよ。 >>205
ムリだな
ハイブリッドに燃費で勝ち目なかったから
無理やりディーゼルを環境にいい事にして売り出した時とにてる
EU内では補助金で無理やり売り始めるだろうけど EVに進出して市場を潰してから水素、ハイブリッド
アメ車は鉄道業潰したから自動車王国になれたんだし
戦略戦略 >>211
使用した電池の不法投棄で社会問題になるのは10年後かな？w >>66
関係ないもの入れて爆発事故多発したから店員に渡すルールになったからだろ EV推進とかシナ豚に原料握られて媚びるアホのやること 電池のリチウムなんてまともなコストで回収できないだろ
技術的にはできても、実際にリサイクルなんかしたらいくら掛かるかわかったもんじゃない >>207
もう始まってます。
今は第3期ぐらいでしょ そもそも電池で最高技術持ってた東芝倒産の直後に始まった不自然なEV推しはシナ謀略だろ チャンコロがオージーの石炭買い渋る→石炭火力発電が止まり
電力不足深刻化→シリコン、コバルト、リチウム、黄リンの精錬が止まる→暴騰
のサイクルだろ? K-バッテリーら外部に依存してる車メーカーは
車メーカーとバッテリーメーカーどっちがコスト被るんだろう NECはつい数年前にリチウム電池事業をすべて売却してたな
見る目がないね どこかの塩湖の下に大量のリチウムがあって
日本企業が採掘権取得してたような >>230
アルゼンチンとオーストラリアが覇権を握るチャンスだな
この先何有るか分らんが面白くなってきたな 100均の自転車用のライトがどこの100均にも売ってないんだよね
これも関係あるのかな >>234
だからじゃね？
買ったやつが政治家や活動家に賄賂渡して今のこの運動とか？
そのままNECが持っててもこんな動きならないと思うよ >>237
そうだな 2階がチャンコロに媚びている限り救われない 昔のスマホとか携帯持ってったら売れるようになるのかなー 米株でリチウムETFに投資してるわし大勝利なのか？ >>245
EU ヂーゼルゲートの後にEVゲートか はっははは >>249
小笠原の海底には無いよ 東京湾の海水に溶けてるよ 哀れ日本
日和った結果が進むも地獄戻るも地獄
決断が遅いからこうなる EU「ジャップまだ自動車なんか乗ってるの？これからはチャリだよ」 >>252
日本というか車売れなくなるのはトヨタだけだろ >>13
製品価格のうちリチウムの価格の比で決まるんじゃないか
リチウムちょっとしか使ってないなら製品価格にはあまり跳ね返らない >>253
EUがゴールポストどうやってずらしてくるか見守って 力いっぱい笑ってやりましょう。 そりゃあれだけトヨタが金ちらつかせてんだからだれだって値上げするわ 240％か。
昔、研究してた方法で採算取れるくらいになったな。もう農業に鞍替えしたから、誰かやらんね。 >>43
リサイクルできるけど、それよりも国内にもあるからそれを取ってもいいくらい。 分かりきってるだろ
需要と供給
ウランも無いぞ、足りないんじゃなくて無いぞ 近くのjoshinに充電量持っていったら回収ボックスなくて店員に聞いたらレジで渡せと言われたわ。
プリンタインクは専用の回収箱あるのに充電池はこれじゃまともに回収する気ないな。 >>269
ぶち込まれてバッテリーが発火して連鎖爆発したらどーすんだよ？ 今の自動車みんなＥＶになったらそうなるんじゃねえの トヨタはリチウムの取り合いになるからニッケル水素電池なんだな。ちゃんと先手先手で用意してるのがすごい。 バッテリーって現状ではリスクが多すぎて全く持続可能でないな 日本は資源に乏しいからなぁ
言い値で買うしかない
そして物価はどんどん上がる >>98
電極も液体にして3液吸収
満充電状態の3液注入
これで満タン5分で行ける EVになれば車の価格は激安になる！って嫌儲民が言ってたのに… 劣化したリチウム電池から、また純リチウムに電気分解？再生させるのに、膨大なエネルギー必要なんと違う？ レアアースも中国が握ってるから欧米のEVも将来どうなるか分からんって専門家が言ってた EUは偉そうに言うんだったらまず軍関係の車両をEVにしてみろよ
話はそれからだ また内燃機関が勝ってしまった
敗北を知りたい
www 石油の値段で振り回されるのを嫌った結果、EV車作るのにも、電力作るにも振り回されるっていうね >>292
トヨタはリチウム不足を見越して10年前から鉱山押さえてるから余裕やぞ 資源のない国はどうしようないな
何かあれば物々交換になるんだろうけど
更に円安で買い負ける訳です >>100
折角それ言うならコバルトは今後やばいよな、だろ やっとかよ…去年は期待して関連株持っていたけどもあまりパッとしなかった そろそろ海水からでも採算とれるな
っていうかコバルトのがネックになるよ >>13
お前の計算機壊れてるみたいだな
新しいの買った方がいいぞ 世界的なインフレでいよいよ日本だけ買い負けする時代になってきた 資源足りて無いのに電気自動車普及させようとしたってことかよ…
ほんまこの流れ異常やな >>14
ガソリン車か水素エンジン車ならリチウム全然必要ないよな >>41
レアアースの件なら、シナは以前海外に売らないようにしたが、日本は他の国からの輸入に切り換えると同時に
レアアースをあまり使わない技術を開発して解決した。シナのレアアース企業は海外に売れなくなったため倒産w 転売ヤーが釣具屋のピン型リチウム電池買い占めないか心配だわー 電気自動車は実質主要のメンテパーツが無いから修理不可なのか… トヨタは原材料抑えていても相場が上がればその価格で買うしかないから
車の値段はその分上がる。結局儲けるのは先物買った相場師という事
今からでも遅くないコバルトとリチウムは先物でどんどん買っておけば
儲かるぞ 当然の結果だな
よろしい
ならば
第三次世界大戦だ EV普及なんてムリムリ
暖房用の電力ですら足りなそう…って騒いでんじゃん EUは電気代10倍になってもやり遂げるから大丈夫だ 新規受注停止の波は把握出来ないレベルで広がりつつある
まあ色々使ってる車なんかひとたまりも無い EV化に傾くほど不利な材料がぼろぼろ出て来るよな？
しかも想定されてる要素がね。
EV厨アホだろ。 銅も絶対足りないじゃんとか言われてる
質の良い銅鉱山はすでに無くなってるし テレワークやれば人の移動は減らせるし後はトラック輸送だからEVは役立たずで
軽油が主体 結局EVは要らないという事になるな >>333
出来ない事は無いが、再処理コストが高すぎて割に合わない。 リサイクルは個々のバッテリーに含まれるリチウムが少なすぎてコスト効率悪い気がする >>10
再利用できないからアメじゃ埋めてるらしいなｗｗｗ
環境にいいとかｗｗｗｗｗｗｗｗ 鉄で作り石油を燃やす内燃機関が資源面でも最強だったと 無敵の人が石油使った放火事件おこすから
石油に戻ることは危険 リチウムフェライトじゃダメなん？？
これってエンジンチェックの原因になったりするかな。。。 バッテリーを押さえられてないならもう敗けだよ
こんなの誰でもわかってたよ そりゃこれだけEV押しすればバッテリーとかで使用するレアメタルは高騰するだろうな
そのうち車は作ったが搭載するバッテリーが無いとか言い出すぞ >>221
なるほどどうりでボックス見なくなったわ
渡せばいいだけだったのか
アルミは買い取ってくれるからホームレスがかき集めてまで回収されて回収率は100％に近いよね
なんでリチウムはひっそり回収してるんだろう
アルミと違ってコストだけ言えばリサイクルしないほうが得なのかな しかしLi-ion電池って製品ごとの専用形状になってるから買いだめもできないな
ポータブル電源とかモバイルバッテリーや18650なら汎用だが
あとはっきり言ってコモディティは全部値上がり傾向なのよな
リチウムは顕著なんだろうけどリチウムだけ上がったと思わない方がいい 欧州がEV化推し進めてるからどっかが買い占めて欧州に高く売り付けようとしてんだろうなw >>6
トヨタなら自前でやってるから大丈夫じゃね？ いろんなものを消費しまくってエコとするEV車
気持ち悪いエゴだな これなら、海水を濾してリチウムを抽出しても採算がとれそう。
値段度外視なら実は無尽蔵に日本の周囲に存在しているのがリチウム。 >>360
じゃあ魚介類にもリチウム含まれてて俺はリチウム食ってたのか
しらなんだわ >>314
それでも他社が値上げすればトヨタも値上げするに決まってるじゃない 今年三重県のパチ屋がオールナイト営業を強行したら皆さん拡散しまくって社会問題にしましょう。
全国からコロナを三重県に持ち込み三重県で感染拡大させ、パチンカスが帰路に着いた場所でも感染拡大させ地獄絵図になるのは確実。
声を上げなければ何も変わらない。やる前にやるな！の声を拡散してやめさせるべき。
三重県知事も見て見ぬふりの無能ぶり
日本国民として情けない。
伊勢神宮参拝客にトイレを貸すためにやり始めたみたいだが今はコンビニや24hスーパーや24hガソリンスタンド等色々あるしパチ屋オールナイト営業なんて全く必要ない。
皆さん上文をどこにでも良いのでコピペして拡散しまくってパチ屋の悪行を拡散しましょう これでEVは終了なんだが、欧州はどうするのかねぇ。 環境活動ビジネスのせいで世界がどんどん不安定になる
あの類の国連当たり屋を世界は無視するか吊るすかすべき 結局EVは鉄道向きなんだよ。
ガソリンエンジン発明前から電気自動車有ったのにガソリンエンジン発明後に一気に駆逐されたのは伊達ではない。 >>365
しれっと水素燃料電池車に切り替えると思う。
リチウムは資源が限られているから世界中の車をEVにという目標は不可能なのはわかってたのにな。 アルゼンチンの塩湖と、
アフガニスタンやパキスタンの山岳地帯だったかな？
主なリチウム資源の産地は。 >>370
EVはリチウムよりコバルトの方が問題だと思う。
コバルトは銅やニッケルを採掘した時に、ついでに微量で採れるだけなので、コバルトだけの為の鉱山は全然採算が取れないので。 >>369
コバルトを使わないリチウム電池となると全固体電池にするしか無いんだよな。
そうすると日本が俄然有利になるわけで。 >>372
そこらのレアメタルをどう確保していくかの見通しあるのかね
全個体電池とやらも必要？ >>335
w
せめてニッカドで。
というか、トヨタハイブリッドの勝ち目濃厚か >>61
あの国は原材料豊富だが最先端の加工工場が無い国。
食べ物から鉱物まで輸出で潤った国。
砂漠地域を利用した珍しい発電なども行っているが目新しい技術はなにもない。 リチウムの世界最大の産地はウユニ塩湖ですが
お前らがアニメのオープニングでウユニ塩湖を酷使するから！ アンデス山脈のふもとで塩田作ると抽出できるんだから
日本だってアルプスとか富士山の麓を調査しろよ これで分かっただろ
これからの政策はガソリン、EV、水素の選択肢を機動的に使いこなすのが賢い選択 EV車充電器を大量に設置したガソリンスタンド開くわ 今ある車を使ってりゃいいのに、買い換え促すために
あらたな鉱山をほじくりだしちゃって ”全部EVにします”宣言したVW、ルノー、、メルセデス、アウディ、ボルボが道を踏み外さないよう見届けましょう。
2035年には全て自滅されるようです。 ガチ切れのトヨタはホントに怖い【池田直渡の5分でわかるクルマ経済】
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/61229/
>豊田通商が2006年から南米でレアメタルの鉱山事業に着手しており、リチウムの全世界埋蔵量の10%を押さえてある
トヨタすげー >>382
偏在しとるから無理やぞ
岩塩とも重ならんから単純に海水由来言うんと違う 散々EVシフトしたら足りないって言われてたろ
アホなん？ 結局足りないからリサイクルが進んで最終的にはとても高価な物になるという落ちだなw
しかもリサイクル時に大量のCO2を吐くという 電気自動車が普及してきたら屋内にも入れるので車の使い方か変わるよ
大規模ショッピングなんかは電気自動車で店内回るようにした方がいい >>6
トヨタがエグいのはこの辺もしっかり読んでて、豊田通商がEVに必要な電池関連資源をしっかり抑えてるとこにあるんだわ
採掘事業にまで手を出して、2030年までの必要な資源は確保されてる
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/112200019/ >>258
＞>>253
＞EUがゴールポストどうやってずらしてくるか見守って 力いっぱい笑ってやりましょう。
ホンコレ EUはクリーンディーゼルでゴールポストを動かすどころか無かった事にしたからな
HV関連の特許をほぼ日本に独占されて諦めてEVって言い出しただけの事だから
でも充電制御の技術はほとんど日本に特許あるけどね >>388
やっぱりクリーンガソリンが正義ぐらい平気で言うぞあいつら >>33
自分でそのリンク先よんだ？
リチウムは回収できてないやんけ 世界で売れるのは壊れない日本車だよ
外車は高そうに売って金持ち騙してボッタクリするしか残らんよ >>401
というか、HV開発の過程で当然BEVでも重要な特許はトヨタが押さえてるだろうに、欧州メーカーはどうやって勝つつもりなんだろな >>287
豊田通商で2030年分まで確保済み
なんなら売ってもいいとの余裕 バイポーラ型鉛電池電池がそろそろ量産体制だけどどうなんだろう >>270
専用の回収ボックスがあってそれに入れるようになってるだろ。
回収ボックスの設置場所って書いてて置かないのはやめてほしいってだけだわ。 >>375
ニッカドって短時間のパワーはすごいんだっけ？ 水素と言っても重水素の方だと思うな。重水素と三重水素。
電池の材料ではなく、エネルギー源。これでエネルギー問題は解決できる。
電池の材料としては、ナトリウムやアルミニウム、鉄等のクラーク数上位の金属を使う電池が有望。 コートニー・ラブ『1曲目はリチウムにすべきだった』 みーけたっ大きな油田
ってそろそろなりそうなんだけど日本 >>375
初めからバッテリーが足りないってのはわかってた事だからな
リチウムの産出量とか製造キャパとかわかってるんだから
バッテリー工場いくら作ったって材料が足りない >>66
これ何気に回収に影響してるよな
回収店にBOX無いから店のオバチャンに言ったら回収してないって言われた。ちゃんと回収店調べて近くのホムセン行ったがそんなもんだわ 早く原子力と再エネの比率上げなきゃEVも水素も移行進められないぞ。
岸田は何やってんだ >>335
ニッケル水素で充分使えるし、これを改良してもいい。 >>377
ニカドはカドミウムが公害物質なので生産してはいけない
性能でもニッケル水素のほうがずっと上 >>426
トヨタはこれもリチウムイオンとニッケル水素の二本立てで使い分けしてるからな スーパーからニガリが消えるのか
自作豆腐おいしいのに >>398
おまいらトヨタに早くごめんなさいしないとな
文句言ってる奴には譲ってもらえんぞ 欧州も最終的には水素に移行するし
それまでの繋ぎでしばらくEVみたいだし
バッテリ需要をどう逃げるかやね
いままでのバッテリー効率良いリサイクルを考えないと
アングル：独自動車大手、水素燃料とＥＶに「二股」の思惑
https://jp.reuters.com/article/german-auto-hydrogen-idJPKBN2GK0CX
ルノーも出してきた
ルノーが燃料電池車プロトタイプ発表…航続は500km 2022年欧州発売へ
https://response.jp/article/2021/10/18/350491.html すでにトヨタとヤマハが水素エンジンでレースやってるからね
多分相当な出願してるはずだし請求項も範囲が広いと思われ >>258
ずらすと言うよりも大陸横断レベルで動くゴールポストw BMWもトヨタと燃料電池共同開発しだしたし
白人が一生懸命主導権握ろうと四苦八苦してるが
結局トヨタの一人勝か >>432
ワンチャンBEVで復権狙ったけど、蓋を開けてみたら、日本と中国に利益掻っ攫われるのが分かって方針転換図ってるだけっていう 消費者が分別して回収ボックスに投棄するバッテリーは
一銭にもならないのにな >>438
連中、ルール変えるのが好きなんだけどそのルールに自分が縛られるなんて事考えないし、守る気も一切ないよな。
そんなんがなんででかい面しているのか。 >>374
全固体電池は色々な方式があるから、コバルトを使わない製造法もあるぞ。 海水からレアメタルが採れるとかいう話はどうなったんだ？ >>56
この前、それやろうと意気込んだリサイクル業者が実験作業中に吹き飛んで2人亡くなったばかりじゃん。 >>361
もちろん、お前の体にも含まれてるんやぞ
動物全ての体内には、極微量のリチウム（脊椎・無脊椎生物の体液は海水類似）が含まれとる。 >>451
他の国は知らないが、日本はマジで水素しか選択肢が無いからな。
OPECの顔色伺いながら石油を輸入とかいつまでもやってられんし、ウランも価格が上ってるから原発もいずれ使えなくなるし、
核融合は核分裂原子炉が無いとトリチウムを生成出来んし、一番の近道が様々な製造法がある水素になる。
経産省とトヨタも本格的に政策として取り組んでいるし、ノイズがいくらあろうとやり遂げると思う。 日産リーフという電気自動車先駆けのゴミ
リーフ愛用オーナーがバッテリー全交換したけど
放電が激しすぎて全然走れないと語ってた
中古日産リーフなんてガソリン車に比べて格段に安いからw モーター ＝ バッテリー ≠ 電気
エンジン ≠ ガソリン リチウムが無ければマグネシウムがあるじゃろ(´・ω・｀) >>456
あれは使い捨てで再利用出来ない。
まあ、マグネシウムなんて海からいくらでも採れるから別にいいんだけどコストや価格次第かな。 本来リサイクルされるべき使用済みリチウムイオン電池が、
埋め立てゴミや燃えないゴミとしてそのままゴミ集積場に埋もれているんじゃないの？
国を挙げてちゃんと使用済みリチウムイオン電池を回収しないと駄目だろ でも、これは正しい値上げだろうと思う
商品が売れて売れて仕方が無い。だったら、値上げしたろｗ → 商売人として正常（世界）
売れなくて苦しい、原材料の高騰、値上げしないと → マヌケ（日本） おおかたの予想通り電池材料値上がりしたな。
レアアースなんだからいきなり石油燃料禁止してバッテリー動力車に全部替えるって無理なんだよ。
金持ち向けのスーパーカーや高級セダンにしかならんよ。 >>459
なに勘違いしてんだ。
スレタイ通り品薄になったから値が上がってるだけだ。 >>463
水素の製造法はいろいろある。
・化石燃料に熱を加えて発生させる、化石燃料自体もそのまま使える・・・・現在、一番コストが安い方法
・メガソーラーや風力発電で電気分解する・・・・・現在の再生可能エネルギーは夜間に使えないとか、発電量が不安定なので一度水素として貯蔵する。
・エンジン製造で出るアルミ屑や空き缶から作る・・・・・トヨタ自動車とアルハイテックが開発してる方式、アルミ屑にアルハイテックが開発した触媒で水素を発生させる。
・水に放射線を当てて発生させる・・・・・廃棄に困る原発の使用済み核燃料を使う。
・炭酸飲料を製造しているアサヒやサントリーなどが捨ててる水素を回収する・・・・・15万台の水素燃料電池車を動かすぶんの水素を現在は捨てている。 資本家は金になるものを売って普及させる
普及させたところで問題点があると言って騒ぐ
そして代替品の需要を生み出して売って儲ける
こんな簡単なカラクリに気付かないと
CO2だのプラスチックだの
キャンペーンのための大義名分に振り回されるだけ EV車は環境にイイ
↓
リチウム電池廃棄問題、肝心な電力供給
ここをいうだけでグレタなどの地球環境と
騒ぐ連中がなぜか怒ります >>468
えっ？全部やれば十分すぎるほど足りるじゃん。
馬鹿なの？ >>464
化石燃料から取る方法しか知らなかった。
風力発電や太陽電池で作った電気を水素に変換して貯めるってのは良さそう。
太陽電池と水素貯蔵装置を組み合わせれば、家庭でタダで水素が作れる。
それを水素エンジン車に使えば、今使っているガソリン車のガソリン代が不要になる。 電気自動車に限らず、いまエコだなんだと
言われてるものは全部エコじゃなくて
政治的な利権だな
石油利権の権化のメジャー企業や
アラブに反発してるどこかの誰かが仕掛けてるな >>470
君はどれが主力、本命の水素製造法だと思う？ >>474
一番扱いやすいのはトヨタとアルハイテックが開発している方式だね。
これなら水素スタンドにアルミ屑と触媒を運んで水素を製造すればいいので水素を液化する必要が無い。
大型車なら車の内部で水素を発生させて使う方法も取れるし。 >>462
意味不明すぎる。需要増で売れまくって品薄なんやろ >>475
それをメインのインフラで運用するとして膨大な量のアルカリ溶液はどうするの？ >>476
需要増もあるし、シナがリチウム供給絞ったせいもある。
いずれにしても品薄だから値が上がってるで間違いないだろ。 >>478
20回ほど再利用出来るらしいから、膨大には必要無いよ。 使っていないパソコンや携帯電話は強制的に回収させろ
隠し持っていたら刑事罰で >>472
普通乗用車でいいや
水素満タンにするまでに生成に何時間かかると思う？ >>484
1時間で700km走れるぶんの水素を生成出来る。 >>482
アルミと水を接触させると、アルミが水と反応して水素が分離される。
2Al+6H2O →2Al(0H)3+3H2
> アルミ1g含有の材料を60℃前後の温水に入れると、30分程度の短時間で、約1リットルの水素を生成することができます。
http://www.microphase.jp/JP-material-304.html >>487
つまり源はH20の化学分解
触媒はアルミニウム
ね ぶり大根を作る時にアルミホイルを落し蓋代わりにしているが
水素が発生しているのか？ >>489
いやいや単に
アルミ+水→水酸化アルミ+水素
で、触媒いらない
>>490
基本的に発生しない
発生してたらアルミ箔が煮汁に溶けてなくなってるけど、そんなことないでしょ？ >>490
発生している。
というか、全ての物質に水素が含まれてるから、何をやっても水素は発生している。
それぐらい水素は身の回りにありふれた元素なんで。 >>491
アルミから水素を分離しても溶けたりはしないよ。
見た目にはわからないが、少しスカスカになる程度。
（株）アルハイテックの技術だと水溶性アルミにまで分解するけどさ。 で>>478の「水酸化アルミどうすんの？」に戻ると、水素を扱うときアンモニアと水酸化アルミのどっちが易しそうか？ってアンモニアのほうがらくちんそうではある 白人の売る石油は綺麗な油、それ以外は公害になる油。 >>491
水酸化アルミの処理はどうすんだ？
資源とエネルギーのループが成立するのかね
水は豊富だから問題ないが >>496
ロビー活動とお抱え研究者と広告費でクリーンなイメージを作り上げてるからな。 >>486
え〜何のデータ？ソース出せる？
いずれにしてもガソリンなら同じエネルギー密度を4分もあれば充填できるどそこはどう思う？ >>499
水素の生成にかかる時間とガソリンを補給する時間を比べるとか頭が悪過ぎないか？
比べるならガソリンの生成時間と比べるべきだろ。 日本の場合平常時が基準じゃ無いじゃん
発災時に迅速にできるのかどうかが重要
生成時間もそうだし輸送備蓄給油全てにおいて水素の方がハードルが高い
そこまで言うのが面倒だったんで別視点で給油時間を持ち出したんだけどな
もし救援物資運搬トラックが100台給油に来たらどうするって実用上の話さ >>499
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100560.html
>本検証プラントにおける水素発生量は、今後最大で1時間当たり約5kg（燃料電池車走行距離約700kmの充填量に相当）に増やすことを予定しています。 >>501
水素の充填にかかる時間はフル充填で3〜5分ほどだよ。
>もし救援物資運搬トラックが100台給油に来たらどうするって実用上の話さ
エネオスのH2ステーションはトレーラー車に設備を積んでガソリンスタンドの敷地内に設置してある。
ガソリンスタンドの給油設備とは分離してるんだな。
だから追加するのも容易い。 >>504
実現出来るなら予定でもいいでしょｗ
何言ってるの？ >>494
人工大理石原料
キッチン天板として活用する人工大理石は水酸化アルミが原料の一部として使える。
難燃材
水酸化アルミニウムは200〜350℃で激しく脱水分解し、その際に大きな吸熱を伴います。
その為水酸化アルミニウムをゴム、プラスチックに充填すると加熱されてもその温度上昇が抑えられ、
自己消火性を促すと共に発煙を抑制し、有毒ガスも発生しないことから難燃材として優れた機能を発揮します。
また、プラスチックの耐アーク・耐トラッキング性も向上させます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
