【悲報】イタリアの司教 「サンタはいないし、あの赤い服装はコカ・コーラ社が宣伝用に作り出した」 [306759112]
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イタリア南部シチリアで今月上旬、キリスト教カトリック教会の司教が子供たちに「サンタ・クロースはいない」と話したと、現地メディアが伝えた。
現地の教区は保護者たちに謝罪したという。
報道によると、アントニオ・スタリアーノ司教は宗教行事に集まった子供たちに、
「サンタ・クロースはいない」し、あの赤い服装はかつて米コカ・コーラ社が宣伝用に作り出したものだと話した。
激怒した保護者たちに、ノト教区の広報担当アレッサンドロ・パオリーノ神父は謝罪し、
司教は子供たちにクリスマスの真の意義を強調しようとしていたのだと説明した。
神父はさらに、サンタ・クロースの由来とされる歴史上の聖ニコラウスについて、司教は子供たちに語っていたのだと述べた。
紀元3〜4世紀ごろに現在のトルコにあたるローマ帝国領で活動した聖ニコラウスについては、
弱者や貧者を救ったとされる数々の伝承が残っている。
パオリーノ神父はノト教区のフェイスブック・ページに謝罪を掲載。
「まず司教になり代わり、（サンタはいないという）宣言で小さいお子さんたちをがっかりさせてしまったことに遺憾の意を表します。
スタリアーノ司教には、お子さんたちを悲しませるつもりなどありませんでした」と書いた。
イタリアで司教が子供たちに「サンタはいない」と 教会は謝罪
https://www.bbc.com/japanese/59632637?at_medium=RSS&;at_campaign=KARANGA 「クリスマスの本当の意味について（子供たちに）考えてもらいたい」というのが、司祭の真意だったと神父は説明し、
クリスマスは今や過剰消費を象徴する日になってしまったと述べた。
「老いも若きも誰もがサンタ・クロースから何かを学べるとするなら（中略）それは、『作り出し』『消費する』贈り物を減らし、
分かち合う『贈り物』を増やしましょう、ということです」と、神父は続けた。
イタリア紙ラ・レプッブリカの取材に対してスタリアーノ司教は、サンタ・クロースは存在しないと子供たちに言ったのではなく、
「何が本当で何が本当でないか区別する」必要があると子供たちに伝えたのだと述べた。
「クリスマスはもはやキリスト教徒のものではなくなってしまった。それが本当のことだ」と司祭は言い、
「電飾と買い物の中のクリスマス的な雰囲気が、クリスマスにとって代わってしまった」と話した。 じゃあサンタ関係の権利はコカ・コーラで良いって事？ そろそろスレストかな
なんか最近スレスト早くない？ サンタ自体は親がやるんだから居るだろ
貰ってたガキ共もサンタやるんだから
まあ年賀状みたいに日本じゃ打ち切ってもいいイベントだとは思うがな
最近はハロウィンとかの参加型のがガキ共にも受けがいいし 布教活動に一役買ってるだろ
変なおっさんおばさんが玄関先まで来て布教されるよりずっとマシ 司教が正しいだろ
都内でもクリスマスの商業主義批判してるキリスト教団体いたし 赤ってコカコーラがやり出したのか
元は何色だったんだ クリスマスは元はキリスト以前にローマの国教だったミトラ教の冬至祭だろ
サンタは色々な宗教の習合だろうし
コカ・コーラと習合しても問題ないだろ
因みにミトラ教のミトラスは色々な宗教と習合して
日本に弥勒としてやってきてる いやいやそうじゃなくて
司教にも言ってやれよ「神などいない」って キリスト教って色んな宗教に喧嘩売り過ぎなんだよ
未だにこんな事やってんだから馬鹿な連中だよ 欧州内でもサンタは色々だしな。
イタリアに至っては魔女の婆さんだし。 子供相手に嘘は良くない。
真実を教えるべき。
この司教は嘘を教えてしまった。 90年代は中国(人)のサンタクロースは煙突からじゃなくてピッキングで家に入ってくるって言われてたのを思いだした 空気読めてないけどだからこそ良いこと言った感がある >>29
何故か被害者がサンタにプレゼントを差し出すんだよな クリスマスはキリストじゃなくてサンタさんのお祭りですから 中世のプロテスタントとの血で血を洗う宗教紛争を見てると
カトリックってよっぽど嫌われてんだな >>2
今回の件は教団内で否定されたからまだいいけど、こんな最もらしい事を言って
クリスマス文化を否定するキリスト教系(聖書を教典とする)宗教は100%カルト宗教
非常にわかりやすい今日の豆知識な 知る人は知ってる事実
いくら夢があるからって子供に騙すのが当たり前なのはおかしいからね 聖ニコラスという修道士はいる
サンタクロースは実在しない
それを本当にいるかのように何も知らない子供を騙すのはある意味洗脳である なお日本では若い女性が赤いワンピースで
サンタに扮する模様 >>43
それ言い出したら12/25がキリストの誕生日ってのも嘘だし 聖人を利用して企業が儲ける手法はこの他にバレンタインデーがある ☆
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⌒ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒. （_＿__ノ し─Ｊ ⌒⌒⌒ ⌒⌒ ⌒ 誰かがついた嘘を大人全員で嘘として守るってのも意味が分からん
だいたいやってることがむちゃくちゃだ
世界中の子供に無料でおもちゃを配るという嘘のマニフェストを達成するために
世界中の親に代わりに金を出させるなんて
詐欺師という言葉ですら生ぬるい犯罪 ポケモンを動物虐待と文句付けた動物愛護団体は
一日で世界回らせているトナカイの重労働に文句言わないのだろうか？ でも全世界で一番知名度がある人物って サンタなんだよな（まあ実際には人物じゃないけど
どこの国、地域、老若男女問わず知ってるてすごい >>48
誕生日ではなくキリストの誕生を記念する「ミサ」な
だからクリス（キリスト）・マス（ミサ）というのだ コカコーラようこんなの造り出したな
世界中で定着してんだから大したもんだ 偶像崇拝禁止だからキリスト的には正しいのでないの？ とはいえ、フィンランドのサンタクロースがコカコーラに寄せてきちまったからなぁ 反LGBTの自民党は朝鮮ウリストの傀儡かあ。ネトウヨ姫の桜井よしこが韓国政府と繋がってるのも納得いくわ。
同性カップル住所公開で騒動の自民党県議、米統一教会関連会社エージェントだった過去。会派代表からは黙秘の指示
https://hbol.jp/242181/
統一教会と自民党を結ぶ「票とカネ」。菅内閣に9名の利害関係者、日本会議とも共通する思想とは＝原彰宏
https://www.mag2.com/p/money/1051713/amp >>17
クリスマスにケンタの鶏肉食べてんのなんて日本くらいだろw サンタクロース
トナカイ
キリスト
存在しないのはどれ？ トナカイに乗ってくるというのは温暖なイタリアではなくて北欧なので
今のようなイメージのサンタはイタリアとは無関係だな >>59
ミトラ教の冬至祭と聖誕祭が習合しただけだぞ >>70
キリストの誕生日に乗っかって儲けようとしたコカコーラが作り出したジジイ ついでに神様も存在しないと真実を語れば良かったのにｗ 先住民に恵んでもらった七面鳥をクリスマスに食べる理由は？ >>75
だからなんだと？
その日を選んだに過ぎない >>16
『おもちゃ屋じゃなく、協会に寄付するﾆﾀﾞ』 聖ニクラウスに赤いケープというのはテンプレであり、そこから派生した赤い衣装のサンタクロース（冬の妖精）はコカコーラよりも100年以上前に出てきてる
なので、コカコーラが作ったというよりは、コカコーラが広めたというのが正しい。多分。 ディズニーグッズが後進国の子どもたちを過酷な奴隷労働させて大量生産してるように
クリスマスのプレゼントもまた子どもたちが拉致され強制労働させられて作られたものなのである
サンタの袋は本来は子どもたちをさらうための袋であり、中身はサンタにより悪い子と認定された子どもたちなのだ フィンランドだかノルウェーにサンタの事務局が有るって前に聞いたぞ
どーすんだ？それ！ 小学生の時に「バレンタインデーはお菓子屋がチョコを売りたいからつくったみんなにお金を使わせるためのイベント」って言って保護者からクレーム受けてた先生いたなぁw
子供には夢を見る時間が必要だわ クリスマス自体が元々はキリスト教以前自然神崇拝時代の冬至の祭りだと言われている
ヨーロッパ版の神仏習合だって当然に行われおりカトリック総本山は異教の習俗を
渋々ながらも取り入れてきた歴史があってそのズレが時々顔を出す >>97
そもそも、イエスが12月25日生まれだなんて聖書のどこにも書いてないしね お前らの神様だって金儲けするために作られたもんじゃねえか
俺からしたら同じやで いるかといえばいないし
いないのかといえばいる
時間と空間を超越しており、なおかつ存在しているともいないとも言える
一人かといえば人の数だけ別のイメージがあり、とはいえ大体は同じようなものに落ち着く まあ間違ったことはいってないな
今年は新型スイッチおねがいします！！（３８歳無職） >>102
サンタクロースは「属性」
近しい人がサンタ属性を纏う
誰かに贈り物を届けたいと思った瞬間、あなたはもうサンタなのだ 良い子にしてたらサンタさんが来るからねと言われて良い子にしてたのに一度も来んかったわ
近所の悪ガキの所には目もくらむ様なオモチャ持って来てるってのにな 日本もクリスマスって無くなったよね
若い人はそんな気にしてないし サンタ・クロースはいないが、サンタク・ロースがいるんじゃないか？ 赤いサンタと緑のサンタが使われていて
コカコーラは赤いサンタで宣伝しまくった
たしか白いサンタと黒というか灰色みたいなサンタもいたような
西洋なまはげ引き連れてワルイゴハイネガーと子供脅かす、そんで悪い子の部屋には内臓やら石炭ぶちまける 赤白の元はベニテングダケ
みんなでトリップする日だったのにと クリスマスは外資出資の少ないな国産メーカーの商品やAmazonなどを利用しないように日本のためになる消費をするのが大切。 子供もサンタがいるなんて思ってないよ
サンタがいるという体でプレゼントもらいたいから大人が期待する"子供の無邪気さ"に応えてやっているのだ... 赤いサンタ→商業目的
カトリック→商業目的
一緒じゃん >>114
だよね
幼稚園の頃から疑ってた、
妹は子供の無邪気さを装って欲しいものを事前に
親にアピールするというあざとい子だったな
隣で見ててドン引きしたもん
親は騙されてた クリスマス イエスの誕生日はホントは不明
ハロウィン キリスト教ではなく土着宗教の名残り
純粋なキリスト教のイベントって何があるんだよ
イースターか？ 起きてる時に見る夢は、お金出して見るものだから仕方ないね
子どもたちも、サンタがいるかどうかより、親や大人たちが自分のためにクリスマスをちゃんとやってくれるのかどうかをみて期待してるわけだし
いないことがショックと言うより、お前のためにクリスマスなんぞ真面目にやる気はないと突き放されたようでショックうけてんのさ 司教からすれば、俺らの宗教の偉人の降誕祭なのに
プレゼント貰える日とか、恋人がイチャつく日にされたら、物申したく気持ちはわかる。
大人気ないけどなw まあ、キリスト教はこういうのはうまいよな
子ども達の信心を呼び起こすために、うまいやり方だと思うよ >>115
クリスマスにあれ食うのって、日本だけらしいな。 トナカイはいるよ。ただ、パレスチナの地にはいないだけ。
赤い服と言うのは、レバノン杉とか関係あるんじゃないかな。
キリスト教ってそのあたりにいた人の宗教が母体になっている。 [ ：：━◎]ﾉ シリアのおっさんの誕生日を何故ラップランドのジジイが祝いに来るのか謎． まぁそういうのあるよね
日本でも初詣という習慣は無かったし
正月は神社に人が来ないので鉄道会社が作ったキャンペーンだったし
サンタはまだ歴史あるから良いと思うけど 今どき信じてる子供なんているのか？
夢見がちなのか頭悪いのかしらんがそのまま大人になる前に教えたほうがいいだろ >>128
欧米は七面鳥、ターキーと言う。日本にはいない鳥なのでケンタッキーとなった。 聖おにいさんで、クリスマスが自分を祝う日だと知ったイエスが意気揚々と街にでかけると、自分ではなくサンタを祝ってる日に思えて落ち込む話が好きw 去年、9歳の子供にお父さんがamazonで買ってるんでしょと言われた。 >>132
初詣の習慣はあったぞ。捏造するな
町内や近隣の神社には参拝していた
川崎大師とか成田不動とか遠距離まででかけて初詣する習慣がなかっただけだ
当時は汽車や自動車がなかったからなｗ 赤と白だから、オレは広島カープのユニフォームからパクったんだと思ってた
キリスト教も、なかなかやるじゃないかと >>110
そもそも一般庶民が子供にプレゼントをあげられるほど豊かになったのはつい最近だしな >>132
お前さあ、、、
お前らが日本嫌いなのは勝手にしろと思うけど
そうやって悪質なデマばら撒くから嫌われるんだぞ
少しは反省しろ >>93
笑うわw
>>133
今時の子供はお前が思ってるよりも、
お前が子供だった時よりも全然賢いから 良くないよね
伝説上のそれと指すサンタはいなくてもフィンランドにはトナカイの代わりにトラックでプレゼントを届けるサンタだっているんだし希望を全破壊するようなことを言ってはいけない >>133
お前の周りにはサンタ信じたまま大人になる奴とかいるのか？ こいつらの前で神様はいないって言ったらどうなるの？火炙りにされちゃう？ >>132
初詣というのを、どこまで含めるかによる
どの神社寺院にしても、新年最初の祭り…ご縁日、ってのはあるからね
初薬師なら新年最初の十二日、初金毘羅なら十日
ただし明治に和暦から西暦に変えた関係から、ずるっとズレて色々ゴチャ混ぜになってしまった
アオリを食らった筆頭は、たぶん初午だと思うｗ >>133
うちの子は信じてる振りしてるよ
そうしたらサンタと親からプレゼントが貰えるから
友達の子もそんな感じらしい クリスマスにケンタッキー食べるって日本人笑ってる欧米人が
赤い服のサンタを認めてるのが笑える話だよね >>132
そりゃ紀元前とか遡れば最初は習慣なんてものは無いんだよアホか >>153
別にいいんじゃね
神がいないのもいるのも証拠なんかねーから等価 そんなこと言ったら神様なんてバカ騙すための空想やん言われるぞw コカコーラがサンタのテンプレ外見を作ったなら
商品登録していれば大儲け出来てたな 悪い子の所にはサタンクロースが来るぞぐらいにしときゃ良かった マリアは処女じゃないし、キリストは浅黒い中東人なんだよなあ 宗教的には正しいにしても冗談通じないタイプは生きづらそうとしか。
そもそもの教義だって色々と御都合主義取り入れて成り立ってるものなのはどう思ってるんだろう。 >>1
本当にキリスト教は想像の産物でしかないスカタン宗教だな。
だからこんなアホな坊主がのさばるのだ。 てかトナカイとそり飛ばしたの誰なの
もともと袋かついで歩いて配ってたろこのじーさん >>5
ペプシマンが日本生まれのキャラクターって意外
アメリカっぽいのに 「ついでに言えば神父はだいたい男の子大好きの変質者だ」
まで言えばかっこよかったな 広めたのはコカ・コーラだがそれ以前から赤い服きたサンタの絵とかあるんで作り出したは嘘だな >>1
当たり前の知識だけど司祭様が直々に言うのはすごい事だな。
サンタさんは貴方たちの心の中にいます、とか言うのかな？ 謝罪？
本当のことを言ってごめんなさい？
それとも嘘をついてごめんなさい？ それを言っちゃお終いだな
サンタも神も仏も悪魔もみんな人間の創造物で宗教団体はそれを使って商売してんだから 今年もコロナで空中散布になるから入国すら出来んからな 奇跡起こしまくりのキリストもいないし、神もいないよ 赤い服来てトナカイに乗ってくるサンタはゲルマン人の土俗風習なので
ラテン系のイタリア人からしたら俺らには関係無いと言いたくなるのだろう
まあイタリアにもバイキングが来てるから全く無関係でも無いんだろうけど 司教謝って無くて下っ端の神父が謝罪してるけどこれでイタリア人は納得してるのか？ そういうこと言い出すとマリア様が正式に信仰の対象認められたのも19世紀末から20世紀になってからなんだけどね
ユダヤ教が原形のキリスト教は完全に男性神の宗教で女は聖人にならずマリアは単にキリストを生んだ女にすぎなかった
だがヨーロッパの土着宗教では日本の天照大神同様に地母神として女神が崇拝されててマリア信仰はその代用になった
ヨーロッパがキリスト教オンリーだというのは誤解で日本の八百の神々同様にその底にはゲルマンの神々の信仰が流れてる 自分の子供に何歳までサンタを信じさせるかってのを実践してる クリスマスと言えばモミの木だが、本来はレバノン杉。
キリスト教はギリシャ人やローマ人に広まるにつれ、変質しちゃったからなあ。偶像も認めてなかったんだけど。 そりゃそうよ
聖書に書かれてない物事は邪教によるものだからな セイント・ニコラウスがサンタさんだろ？
なんでいない事になるんだよ
本職のくせになんにも分かってねーんだな セイント・ニコラウスが訛るとジンタクロースになって最後にサンタクロースという名前になった この前パチ屋のお姉さんがサンタコスしてたんだけど無茶苦茶可愛い子で微笑ましい気持ちになった サンタ＝プレゼントくれる人でしょｗ
よって「プレゼントはサンタじゃなくて、父ちゃんが買ってるだけだよｗ」っていうのはあり
そうしたら父ちゃんはこう答えるのさ
「サンタは忙しいんだよ 本当にことを言えば体もない
だから、替わりにプレゼントあげてくれっていうてきてます サンタの指示で父ちゃんが買ってるんだ
で、これがサンタからのプレゼントで、こっちが父ちゃんからのプレゼントだ」 そもそもキリスト教がユダヤ教から何もかも奪った上に作られたまがい物じゃん クーリスマスが 今年も やって来る
楽しかった 出来事を 消し去る ように 正しいことを言っている者が叩かれるこの世の中まさにポイズン >>53
企業が認めとるな
それにぶら下がる欲に駆られた豚共の醜さといったら ある意味「神様なんかいないんだよ」とカミングアウトしたようなもんだ。 ヤハウェもいないし、あれはゾロアスターの神官が吹いたホラをアブラハムがパクったものだ >>124
じゃぁピエロに配らせればいいじゃない泣いて喜ぶでしょう もうちょっと踏み込んで神はいないと言い切れたなら100点満点あげられたんだけどねw 謝らなくていいんじゃないかな。
差別とかの発言ではないし、聖書に則った教えをしたにすぎない。
宗教としては聖書に従って布教するのが正解であって、都合良く解釈を曲げたりする方がよくないんじゃないの？ キリストを称えても
誰も助けてくれないけどな
ってここまで言わないと
大人が子供に嘘をつくなんて可哀そうだよ つうかサンタクロースを本当にいて欲しいと思っている人達は子供に高いおもちゃをねだられた親達だろw 別にコカコーラ由来でいいんでねぇの？
サンタクロース自体宗教的からみはないんだろ？多分だけど むしろ起源を主張しないコカコーラに敬意を表するべきだろ 日本でもクリスマス急衰退したよな(´･ω･`)なぜだ >>132
元々は年籠りや恵方参りを行なっていたんだから大晦日や元日に神社へ行くのは別に鉄道会社のキャンペーンが最初じゃないけど？
初詣でって言葉だけにとらわれて伝統行事をよく知りもせずドヤ顔で書き込むと恥かくぞ >>224
ハロウィンが定着したから
そうでなくてもクリスマスと年末年始が期間短すぎるのに、そのうえハロウィンまで詰め込んだらそりゃあいだのイベントは廃れる 服装はそうだけどサンタ自体は聖人とかだろ…
本来の姿と信仰の形が違うなんてよくある話だろうに
スペイン民話で使徒の誰だったか(ヤコブ？)、うっかり八兵衛みたいになってたりすんだぞ >>231
つか司教に文句言うって敬虔なんだか不信心なのかよー分からん キリストの父親は隣の左官屋だとか言っちゃえば面白いのに ローマ兵にレイプされてできた子供だけど、それを告発するとマリア殺してなおかつローマ兵も殺しに行かないとメンツ立たん事になるから
神の子ということにしてみなかったことにしたイエスの親父。いやぁ、なかなか度量のある男だと思うよ >>234
ヨセフにしてみりゃいい迷惑だよなw
おかげで聖母子(笑)の隣にくたばりかけのジジイの姿で描かれる始末 海外の絵本見ると
緑黄色青とサンタ服はカラフルなんだよな 大人げないわ、やっぱ偉くなると気遣いってできなくなるもんだな >>18
サンタは聖ニコラスだよね
肖像画が色々あるけど茶色だったり、緑だったり、赤だったりとどれが本当なのか分からん
今みたいなキャラデザや衣装にしたのはコカコーラのキャンペーンから サンタとは別に向こうのナマハゲみたいポジションでブラックサンタが悪い子をさらうとか有るよな
サンタクロースのルーツである聖ニコラスはミュラの司教でした。
その正装である司教服は赤い色。 キリスト教では司教は自分の命を投げうってでも人々の幸福に尽くすことが役目であるとされてきました。 その覚悟を象徴する血の色＝赤を司教服の色と定めていたのでした。
ってwikiに書いてあった >>226
年始に詣する人が少なかったのは事実なんだよね
それを宣伝で増やした事実は無視するのかな？
というか伝統行事みたいにして客寄せしてる事実は知られたくないってことなのかな？ >>157
どこまで戻るかは大事だが
自分の小さい頃からあったから伝統行事と言われてもなぁ
宣伝の効果が日本で最初にあったのが土用の丑の日の鰻だから
少なくともその頃にはあった習慣なら文句はないけど
その後の企業の論理で広められた習慣を伝統というのは抵抗あるな 俺は物心ついたときからサンタなんていないのわかってたけど、サンタを信じてた人って、小さいときテレビとか見なかったの？
あれ特撮とかさ
あれ作り物じゃん
サンタはあれと同類の人間が演じてるキャラってわかりそうなもんだけど >>99
聖書の記述と天体観測などで研究したら１０月上旬になるらしい。 サンタクロースは聖なるクロースの意味なのに
サンタ呼ばわりはひどいよな
田中さんを「さん」と呼ぶようなもんだ 中東出身・在住・終焉のおっさんの誕生日祝うのにトナカイが
曳くそりに乗って、おっさんの弟子が雪の中プレゼント配りまくるのも
不思議な設定の話だな。 今もうクリスマスをずいぶん前から飾り付けとかクリスマスソングとかやってるの見ると
すげえ白々しい感じになっちゃうよな
クリスマスソング聞いて気分が出るのはせいぜい当日だけ
それ以外は、ただムカつくだけ フランスの教会だと、サンタを火炙りにしていたんだよなw それ言うなら神様もおらんぞ
更に言うと子供に取っちゃサンタは枕元にプレゼントを置くという軌跡を起こしてるから神よりリアルだ コカ・コーラ社がサンタクロースのイラストを広告に使ったのは1931年
そのはるか昔1862年にトーマス・ナストが今のサンタの原型に近いものを描いている
日本ですら、赤い服に白いひげでデブったサンタがプレゼントを持ってくるという「子供之友」の挿絵が1914年に描かれてる
コカ・コーラが最初にサンタのイメージを作ったというのは、コカ・コーラを持ち上げるためのニセ情報だろう サンタクロース、元々は緑色の服を着た黒人だったってどこかで聞いたことあるけどな これこれ、
17世紀時点でのサンタクロース
ソースはウォールストリートジャーナル誌
https://www.wsj.com/articles/BL-SEB-78940 各国の古い絵本にもサンタクロースは出てくるけど
赤い服なんか着てないんだよな 昔だと使える顔料にも制限あるし
そこまで色にこだわってなかったかも
青とか毒のあるもの使ってた時期もあったし
ちなみにルパンの上着も青だったり赤だったりするw
そもそもは赤だったけど、それは雑誌で使える色に制限あったから サンタはいない
しかしこの地球のサンサコスは
エロい そもそもなんで日本人クリスマスなんてやってんの？
誰言い出したの？ コーラは知らんけどサンタはおらん
あいつらなんでこれを良い嘘みたいに扱うんや 教育に悪いやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
