【速報】日本の弥生文化の起源は韓国だと判明！ [902666507]
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「日本の弥生文化、韓半島が本流…干ばつ難民が移動して作った」（１）
韓国で出版された『気候の力』（原題）は気候と歴史を組み合わせる試みで、韓国内の研究結果に基づいて気候変化が韓国史に及ぼした影響に迫った点でその意味が明確な本だ。
著者であるソウル大学地理学科のパク・ジョンジェ教授は、高麗の滅亡や１７世紀の大規模飢謹などの事件を自身の研究データに基づいて気候変化と関連させて説明している。
地球温暖化が世界的な課題として注目されている今、過去の気候と歴史から何が学べるかをパク教授に聞いてみた。
−−日本の弥生文化を築いたのが韓半島（朝鮮半島）から渡来した気候難民だと書いている。
「突然の気候変化の衝撃で韓半島の農耕民が南に移住し、その一部は日本に渡って行ったという仮設だ。
３０００年前、錦江（クムガン）の中・下流に松菊里（ソングンニ）文化があった。青銅器時代に米作りをしていた人々だ。
ところが２８００〜２７００年前、韓半島にひどい干ばつが発生した。
この時期に堆積した花粉の中で木の花粉の比率が顕著に低いが、これは干ばつで木の花粉の生産性が非常に良くなかったことを意味している。
興味深いのは、この時期に住居地の数も大幅に減少した点だ。稲作ができそうなところを探してさまよっていたということだ。
その後、松菊里文化は韓半島南部を経て日本に渡って行ったと考えられる。稲作は温暖で湿潤な九州地域のほうがずっとやりやすかったはずだ。
弥生文化は２５００〜２３００年に始まったといわれているが、時期的にも合致する
。私がこの時期の気候問題に対する論文を２０１９年に出したが、偶然に中国でも３カ月後に同じような論文が発表された」
以下略
https://news.yahoo.co.jp/articles/097ad9e1b6d460d091660bec6d32f689b6d15527 また、病気が再発したわ
日本の文物や文化はなんでも朝鮮半島起源と主張する病気！ ＞松菊里（ソングンニ）文化があった。青銅器時代に米作り
ここ書き方が汚いな
たしかに青銅器時代に米作りしていたが
松菊里の稲作の開始はかなり遅く３０００年前はやってない
あわやきびはみつかってるが米はみつかってないので
少なくとも稲作の伝来は韓国からとは確認できない その頃の韓半島に住んでたのは
今の朝鮮人とは民族も文化も一切関係ないだろ >>1
ちなみに、現時点で韓国及び朝鮮半島内で当時稲作が行われていた証拠は一切発見されていない。 うるせえんだよ。
くたばれウリナラファンタジー。
いいか、何事もチョンが起源というくせに
その後進歩発展が出来なかったのがクソ食いチョン、テメエらだ。
>>21
朝鮮半島の気候では水稲栽培は無理。 かなり長い間清の属国だったよね？
もうほとんど中国だよね？ 遺伝子上（Ｙ染色体ハプロタイプ）の状況
【 本土日本人 （％は混血比率）】
・DE系統D亜型D1B1/D1B2（約４０〜４５％ YAPあり）
【 中国人（漢民族 ％は混血比率）】←★ＤＥ系統なし
【 朝鮮人（韓民族 ％は混血比率）】←★ＤＥ系統なし
http://senkaku.blog.jp/2016052060258234.html 雲南人→縄文人→日本人
朝鮮人→弥生人→大阪人
これが真実 RM1-b遺伝子で決着ついただろ
朝鮮半島の稲からは中国固有の遺伝子が出なかったので日本で品種改良された冷涼な気候でも育つ稲が持ち込まれたで確定 ↓みたいな強硬論でいいんだよ。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67392
自浄能力のない韓国に期待しても無駄、強力な輸出規制をかけよ
日本は韓国の「良き隣人」をやめ「強い隣人」になれ 韓国という国が存在してたのかな？
そもそも朝鮮半島の一部は古代日本だろ？ 面倒くさいから全ての起源は韓国で良いよ
それで何が得られるのかは知らんが 韓国韓国ってその起源当時は韓国はなく朝鮮もなく
三国志もまだない時期 仮に先祖が同じだとしてもここまで差がつくなんてな笑 半島から九州北部に行くには半島の南東のプサンから対馬と壱岐を経由する
松菊里は半島西側の内陸で遠く
松菊里住民に対馬海峡を渡る操船技術があったかは考えにくい
一方東南アジアのスンダランドから
台湾沖縄を経由して日本に来た縄文人は操船が得意 じゃあ、同族に併合支配されたんだ
それならグジグジ恨むな ネトウヨが息をするように嘘をつくスレになるぞ
韓国の気候では水稲耕作は無理→普通に米も水田遺構も出土する
古墳埋めた→ニュースつなぎ合わせた嘘
当時の韓国人と今の韓国人は別物→ソース無い
弥生時代紀元前10世紀問題→IntCal20で完全に崩壊 >>49
出土した前方後円墳が日本の物より新しかったからコンクリで埋めちゃったよ 中央日報
でスレたてるバカチョン
あーくっさいくっさい 弥生文化が韓国起源なら朝鮮半島にも弥生文化の遺跡が無ければならないが、
弥生文化の痕跡すらないからな。 >>56
<；｀Д´>「あ・・・！」
<#｀Д´>「これから作るニダー」 韓国とかもうどうでもいいよ
戦後に出来ただけのクソ国家じゃん >>48
＞弥生時代紀元前10世紀問題→IntCal20で完全に崩壊
IntCal20でより可能性が増したように思うが >>1
時系列w
松菊里から出た縄文土器より日本の縄文土器の方が古いw 中国東北部でも稲作はしていない
だから朝鮮半島を陸伝いに経由したという前提がそもそも間違っている >>62
そもそも海洋リザーバ、土器付着炭化物問題、炭素同位体選別比も考慮されてない時代の測定だし
通説と500年違って中国や韓国の鉄器や青銅器と整合性とれなくなる時点で無い >>48
>韓国の気候では水稲耕作は無理→普通に米も水田遺構も出土する
そのとおりだけど韓国最古はプサンの北で東岸の遺跡で
大陸に近い西岸ではない
半島西岸で稲作が始まるよりも先に対馬経由でたどり着ける
プサンの北の遺跡で始まったことから
稲作は日本から韓国に伝わった可能性もある
＞古墳埋めた→ニュースつなぎ合わせた嘘
これは詳しくはわからないけど半島南部にあるよね 前方後円墳 小さいやつが
＞当時の韓国人と今の韓国人は別物→ソース無い
これは歴史だ どこかの書物にあるんだろう
高麗の将の李成桂がツングースだったんだよ
李氏朝鮮の出来方
1385年 高麗の将の李成桂が海賊倭寇を撃退して調子に乗る
1388年 李成桂が32代王の明討伐命令に逆らい
高麗の都に兵を向かわせて軍事クーデターをおこし成功
李成桂が新たに9歳を33代王にする
1389年 李成桂が10歳王とその家族を殺害 高麗正統王家途絶える
李成桂が20代王の7代孫を34代王として擁立
1392年 34代王が李成桂に王位を禅譲（実際は簒奪）李氏朝鮮誕生
34代王はのちに家族とともに李成桂に殺される >>48
ネトウヨどころか>>1が稲作は無理だから日本に渡ったという仮説を立ててるわけだが？ｗ >>69 精度上がってるよ
3世紀は状態のいいヒノキがみつかって古く出てた問題が緩和されて
intcal20では箸墓が卑弥呼の時代になっちゃった 海を渡る能力があったのが、日本人の祖先。
半島に追い込まれ、海を渡る甲斐性もなく中華の奴隷となったのが、韓国人の祖先。
そういう事。
韓国人が日本に渡ったのではなく、
渡れたのが日本人で、渡れなかったのが韓国人、ということ。 日本語の原郷は「中国東北部の農耕民」 国際研究チームが発表
日本語の起源は満洲だしな
これで朝鮮半島と満洲を日本に戻す正統性が確立したな くっそ不毛な朝鮮半島から豊かな日本列島に来たんだよね
>>1の仮説ではねえｗ >>77
渡る甲斐性の無かった無能だけが半島に残り、韓国人となった。 戦後の異常な朝鮮への執着は
大日本帝国が朝鮮半島を日本に戻すために行ってたんだよね
日本人は朝鮮半島から渡ってきた！日本文化は朝鮮半島から伝わった！
それらは朝鮮半島を日本に戻す正統性を叫んでいたに過ぎない アジア文化伝えるなら船使った方が楽だろ
当時の陸路行くなんて船より危険で悟空のいない三蔵法師みたいなもんだろ こいつらの日本大嫌いなのに日本のルーツになりたがる感覚がわからん。 日本嫌いだけど併合されたい
戦前から何も変わってないが 本当に嫌いなら
日本人と韓国人は完全に別種と主張するからね 遼東半島で出土した米は日本や朝鮮の品種と違っているため、中国東北部を経由しての陸伝いでは伝わっていないのは明らか
であるならそもそも朝鮮半島南部すら海伝いということであるから、そもそも朝鮮半島が先である必要すらなく、朝鮮上位の固定観念に囚われているから朝鮮が先のような仮説を立てたがる さすが5000年の歴史を築いた世界第五文明大韓帝国 >>83
ウリがルーツ→ウリは日本よりすごい→ウリすごい→ホルホルw >>86
韓って名前の国は紀元前に存在したが
半島には存在していなかった
朝鮮半島は支配欲の塊だった中国の歴代皇帝ですら誰一人支配しようとしなかった呪われた場所 ちなみに松菊里遺跡の水田跡の年代よりも九州の水田跡の遺跡のほうが年代が早い だから日本人は韓国に感謝して言うことを全部聞け
って言ういつもの流れ？ >>1
お前らシベリアの洞窟暮らしだったんじゃないの 旧石器時代と新石器時代の間に、韓国には5000年も無人の期間がある なんでもいいけど何で似たようなスレいくつも続けて立ててんの >韓国で出版された
この時点で読むの無駄だと分かる ネトウヨの言う韓国人にそっくりなのはネトウヨの脳内韓国人だから。 韓国はビックバンが起源なんやから弥生文化？え？弥生時代じゃなくて文化？
まあなんにせよ起源なんやから当たり前の話よな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 何で韓国人って日本のすべての文化の起源や祖先は韓国人って事にしたいの？
日本の事嫌いなら元々同じ民族でしたなんて絶対イヤだろうに
ほんとに訳がわからない民族だな
ナチュラルに精神分裂症でも持ってんのか？ 仮説を自分たちに都合のいい韓国起源に持ってくだけだから読むだけ無駄 >>71
韓国最古の水田跡は日本最古のものより古いんだよ
ちなみに日本列島にきたイネ品種には複数の波があったとされ、その第一波は縄文時代の晩期(紀元前7~8世紀頃)に朝鮮半島から来たというのが定説みたいだね
中国から直接渡来するルートは縄文時代の最晩期から弥生時代前期初め（紀元前4~5世紀頃）ということらしい >>73
稲作が無理というか、より適したところを開拓してきたということだろ >>94
それより早いのが韓国東南部のオクキョン遺跡 朝鮮人とは y染色体の型が違うから、飛んでも論だな ほとんど宗教だよな
https://i.imgur.com/GyqcgUi.jpg
自分のルーツに朝鮮も中国も絡んでほしくないとかいう思想
でも現実との乖離に悩まされてる >>119
ないない
半島と似たような気候の東北地方は弥生初期には寒すぎて稲作できなかった
陸稲は朝鮮半島でも栽培可能だったようだからそれとごっちゃにしてない？
陸稲はイネ科ってとこしか同じじゃないぞ >>123
言語についてはつい最近なんか研究成果が発表されたな
https://i.imgur.com/qBSWVQH.jpg
研究チームはドイツのマックス・プランク人類史科学研究所を中心に、日本、中国、韓国、ロシア、米国などの言語学者、考古学者、人類学（遺伝学）者で構成。98言語の農業に関連した語彙（ごい）や古人骨のDNA解析、考古学のデータベースという各学問分野の膨大な資料を組み合わせることにより、従来なかった精度と信頼度でトランスユーラシア言語の共通の祖先の居住地や分散ルート、時期を分析した。
その結果、この共通の祖先は約9000年前（日本列島は縄文時代早期）、中国東北部、瀋陽の北方を流れる西遼河流域に住んでいたキビ・アワ農耕民と判明。その後、数千年かけて北方や東方のアムール地方や沿海州、南方の中国・遼東半島や朝鮮半島など周辺に移住し、農耕の普及とともに言語も拡散した。朝鮮半島では農作物にイネとムギも加わった。日本列島へは約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0b55fa1e4c553c7c8e2dbd41a86ff667dcd7039 遼東半島まで米作届いてないのになんで朝鮮半島まで行くんやって話やな 日本人の古来DNAはハプログループD2系と分かってる
問題は渡来人がどこから来たか、どの血が混ざったか
ハプログループC2系が朝鮮というか北方中国とツングースあたり由来だとわかってるのに朝鮮の血は混ざってないんだとするのは無理がある
渡来人は朝鮮から来てるのは明らかだし、日本古来のD2系に混ざったもの事実 >>124
ハプログループD2系の話をしてるなら筋違いだな
原種がD2系として、弥生時代にどこの渡来人と混ざったかの話 >>128
気候データ見ないから……
稲って東南アジアに近いエリアが原産だから寒冷地じゃ育たないんよ
だから伝わったところで発展させようがなく素通りするしかない
日本ですら九州なんかの温暖なエリアから初めてるくらいだし 本当に韓国発祥なら糞食い文化も乳出しチョゴリも
伝来してもいいくらいだけどな >>127
いや、水稲だよ
朝鮮半島と日本列島を合わせた範囲で最古の水田跡は韓国東南部のオクキョン遺跡
日本最古の菜畑遺跡より古い
数字間違ってたみたいで前者が前11世紀、後者が前10世紀後半だと >>133
> 日本ですら九州なんかの温暖なエリアから初めてるくらいだし
渡来したのが朝鮮半島と近い九州だったんだろう よしんばそうとしてもよ
教育や常識や一般的な嗜みって大事よな
見てみ？あっちの朝鮮人をさ、な？わかるだろ いきなり起源かよ？
クソチョン（朝鮮人野郎）らしいな >>135
で、どうやって東南アジア原産の植物を亜寒帯の朝鮮半島で育てたの？ 韓国は存在してねーだろw
元を辿れば大概の国はどっかからの移民スタートだろ >>120
はあ？
この説のバカげているところは、そもそもなんで稲作できないと大移動すんだってとこだｗ
中国東北部や朝鮮半島北部では当時稲作はしていないｗ
他の作物作ってる
なんでわざわざ移動するんですかあ？ｗ そもそも中国東北部でも朝鮮北部でも稲作してないのに、どこから稲作をしなければ生きていけない人が朝鮮南部に来たんですかあ？ｗ >>1
そうだよ？今知ったの？何歳？
弥生人見てみろよチョンそのものやん >>144
人間は朝鮮半島経由だろ
米は明らかにあとから来てるじゃん
人間は朝鮮半島経由説、米は黒潮海流説を推すね俺は >>141
多少なり寒冷耐性があったんじゃね？
育てることは不可能だという証拠でもあるの？ 核ゲノム解析・PCAまとめ
縄文早期 佐賀・東名 Higashimyo 縄文100%
https://i.imgur.com/WhoCiLp.png
縄文早期 愛媛・上黒岩岩陰 縄文100%
縄文前期 富山・小竹貝塚 縄文100%
縄文前期 岡山・船倉貝塚 縄文100%
縄文後期 千葉・古作貝塚 縄文100%
縄文後期 愛媛・平城貝塚 縄文100%
縄文後期 北海道・船泊 F5, F23 縄文100%
縄文後期 福島・三貫地 SanganjiB 縄文100%
縄文後期 愛知・伊川津 IK002 縄文100%
https://i.imgur.com/EfX8Exx.jpg
弥生早期 佐賀・大友 縄文100% （続・縄文人）
弥生中期 長崎・下本山 縄文60% （Y-DNA: O） ※肥前国土蜘蛛の人骨の可能性あり
https://i.imgur.com/a4AAf9z.jpg
弥生中期 福岡・安徳台 ANT 縄文10% （現代日本人の範疇）
https://i.imgur.com/jg13GYh.jpg
弥生後期 鳥取・青谷上寺地 縄文10% （現代日本人の範疇） ※倭国大乱期の人骨の可能性あり
https://i.imgur.com/ogS1Emj.png
古墳時代 東京・羽根沢台 縄文10% （現代日本人の範疇）
https://i.imgur.com/4aXZS6l.jpg
古墳時代 島根・猪目 縄文10% （現代日本人の範疇）
https://i.imgur.com/EbFy58e.png
古墳時代 和歌山・磯間岩陰 縄文60% （Y-DNA: O1b2） ※沿岸部漁労系
https://i.imgur.com/4NuXbeb.jpg
古墳末期 石川・岩出横穴墓 現代日本人に接近
https://i.imgur.com/DHlWvP2.png
https://i.imgur.com/YM3TQtL.png
https://i.imgur.com/QyZLQbo.png >>143
ん？
稲を主体にしてたグループは移動してもおかしくないだろ
何で移動し得ないと思ったんですかあ？ｗ >>113
そんなわけないでしょう？
馬鹿じゃないの？ そもそも朝鮮半島なんて未開の地を経由するのはリスク高いだろ
南からの海洋ルートが一番安全
陸が近いから往来が多いと思うのは間違い
陸は危険 >>151 >>152
遺伝学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統である可能性が高いことを示している。
形態学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
>縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず近代まで維持された。
地名学「日本の先住民はアイヌ」
https://id.nii.ac.jp/1204/00000541/
>東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する。
金田一京助（アイヌ語研究の創始者）
「地名からみると北海道と東北は連続している。東北地方もかつてはアイヌ世界の一部であったと考えてよい」
菅江真澄（江戸時代の博物学者）
「東北地方の地名はアイヌ語に由来する。東北地方から出土する土器はアイヌの作ったものである」
■ 東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布（=アイヌ語・夷語の話者）
https://livedoor.blogimg.jp/taptior/imgs/d/1/d128dbca.jpg
■ 畿内型の古墳分布（=日本語・百済語の話者）
https://www.nhk.or.jp/das/image/D0005310/D0005310011_00000_S_001.jpg
「ナイ」「ベツ」で終わる地名は北海道、樺太、東北などに多く見られ、アイヌ語で「川」や「沢」を意味する。
青森・秋田・岩手には、今日でも和井内、生保内、今別など、おびただしいアイヌ語地名がある。
中には奥戸（オコッペ＝興部）、シレトコ、シラヌカなどよく知られた北海道の地名と同じものもある。
古墳時代には、渡来人が大挙して上陸し現代日本人のDNAが決定づけられた。
この間は、記録が空白で暗黒時代という人もいる。
古墳時代の人骨の一番の特徴は縄文人の骨格で見られた骨太さ・頑丈さが目立たなくなったことである。 >>142
そんなわけないでしょう？
馬鹿じゃないの？ >>151 >>152
縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。北海道では近代まで維持された。
>日本各地でみられた縄文時代人骨のいわば「旧石器時代人」的特徴は、弥生時代に入り各地で失われてくる。
>顔面の平坦さも日本の広い範囲で見られるようになる。
>弥生時代に北部九州・山口群に頭蓋形態小変異の頻度の変化が見られたが、古墳時代には関東地域まで広がる。
>北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず、縄文時代から近現代に至るまで、形態のかなりの安定さが見られる。
■ 北海道続縄文スカル（プレ・アイヌ）／オホーツク人スカル（プレ・ニヴフ）
https://www.sapmed.ac.jp/medm/img/7_kaisetu/30/tougai2.jpg
■ 頭骨比較 旧石器／縄文／弥生／古墳
https://i.imgur.com/fE7RtTM.jpg
■ アイヌのスカル
https://sekiei.nichibun.ac.jp/GAI/info/GD023/item/035/image/thumb/0/thmb.001.jpeg
山梨大学の現在の研究課題 蝦夷の真相解明まであと2年 震えて眠れ
エミシとは誰だったのか：全ゲノム解析で明らかにする東北古代人の遺伝的変遷
研究期間 (年度) 2020-04-01 - 2023-03-31
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-20H03332/
>宮城県の五松山洞窟（6世紀）から出土した人骨群では、その多くが西日本の弥生人に似た扁平性な顔を持つ中、
>少数だが縄文人的な顔貌の個体が混じり、成人男性２体の頭蓋に北海道アイヌとの類似が認められた。
>山口敏（国立科学博物館・人類学部長）は、大和朝廷の最前線に位置する五松山の当時の状況から、
>東北北部には、仙台平野以南とは異なった形質の人々が住んでいた可能性を指摘している。 やっぱバカだな
韓国の論法で言えば陸続きのシナに渡るのが最も合理的だろうが
はよ中国に対して同様の主張しろよ >>151 >>152
「縄文」の対義語は「無文土器朝鮮（＝ムムン・コリアン）」
(訳) 原日本語話者のムムン移民が北九州で縄文人と交わり、初期混交型の弥生ポピュレーションを生み出し、日本列島に拡散、新たな農耕地を占領していった。
■ ケンブリッジ大学の図表1 ムムンの影響がわかりやすい
https://i.imgur.com/CyV8JIm.png
Proto-Japanese speaking Mumun migrants (Whitman, 2011) coming into North Kyushu interacted with Jomon peoples there, creating an initial admixed Yayoi population which then spread throughout the Japanese islands as they occupied new lands for farming.
Japan considered from the hypothesis of farmer/language spread (Boer et al. 2020)
doi: https://doi.org/10.1017/ehs.2020.7
アイヌは日本列島の先住民 和人は朝鮮半島の先住民
■ Mumun pottery period（朝鮮 無文土器時代）
https://ja.wikipedia.org/?curid=270746
■ Peninsular Japonic（半島日本語）
https://ja.wikipedia.org/?curid=4281098
>朝鮮における無文土器文化の担い手は日本語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。[4][5][6][7][8]
>これらの説によれば現代の朝鮮語族に属する言語は満州南部から朝鮮北部にわたる地域で確立され、
>朝鮮語族の集団は南方へ拡大し、中部から南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。
>またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語族の集団が弥生人の祖であるとされる。
>無文土器時代の開始は朝鮮における水稲作の開始時期とほぼ一致する。
>朝鮮に無文土器文化をもたらした人々はO1b2系統に属していたことが考えられる[1]。 ちなみにオクキョンBC11,000年のあと
BC5,000か年らBC3,000年まで朝鮮半島から
出土物がない(無人の荒野？)
結局半島は水田稲作に不適だった >>156 >>161
Y-DNAはオワコン。Y-DNAで人種の比定はできない。専門家に笑われてしまう
大まかな人類の移動の流れが追えると謳い文句にしていたが、大まかな流れも追えていない
Y-DNAによるクラスタリングでは、「D系！O系！」みたいな幼稚な議論にしかならない
そのせいで「日本人とチベット人は同じDだから近縁！」と勘違いする者が後をたたない
西洋の分子人類学はすでに核ゲノムによるクラスタリング、ADMIXTURE分析、PCAプロットに移行
■ ADMIXTURE分析
https://media.springernature.com/full/springer-static/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03336-2/MediaObjects/41586_2021_3336_Fig7_ESM.jpg
■ 最新のPCA 日本と韓国は同じ紫色クラスター
https://i.imgur.com/WiZdGEX.png
斎藤成也（分子人類学）
「Y染色体には重要な遺伝子は少なく、Y染色体を先祖から伝え持っていても大したことではない。
家系を5世代遡ると2の5乗、32人の先祖がいて、その中の一人の遺伝子は
確かに伝わっているが、32分の1だけが伝わっているに過ぎず、他人のようなものだ。
また、ミトコンドリアも母系にしか伝わらないが、同様に大勢の祖先の中の一人のものが伝わっているに過ぎない。」 >>135
この仮説では違うけどなｗ
そもそも東南部が水稲の最古めだと陸伝いのルートが否定されるからなｗ
海伝いならそもそも朝鮮が先である必然性がなくなるわけで
「松菊里から日本に移動したということにしなければならない」わけだｗ >>152
こんなのもあった
https://i.imgur.com/ij4qkIv.jpg
本土日本人と琉球の間の距離感って、本土日本人と韓国との距離感と同程度なんだな >>156 >>161
稲作の伝播ルートは学会では「長江 → 山東半島 → 遼東半島 → 朝鮮半島 → 北九州」でほぼ決着ついてる。
・日本には陸稲の痕跡はあっても農具が無かった
・その為に水田が現れたときに用いた農具はすべて外来のもの
・稲作伝来時、中国の江南はすでに鉄器時代、鉄製の農具が一般化していた
・しかし、中国の農具・炊具は日本に一つも伝わっていない
・弥生人が使っていたのは木製の農具や磨製石包丁であり、これらは朝鮮半島のものと同期している
・さらに決定的なのは、日韓とも稲・雑穀（rice and millet）のマルチ・クロッピングであり、これが生まれたのは山東半島付近
プラントオパールは、粘土の粒子よりも小さくて地層を潜っていってしまうため、稲作開始の証拠に使えない。
稲作と馬は、縄文時代から持ち込まれていたと強弁する者もいるが、考古学では農具や馬具がいつごろ導入されたかが重要視される。
お決まりの「北部の気候で稲作はムリー！」だが、田植えは初夏にするものなので、冬場にどれだけ冷え込もうが関係がない。
満州最北の黒龍江省は稲作が盛んで、中国でも有数の米産地となっている。五常大米で検索すればわかる。
炭化米、土器、圧痕などで検索すれば論文が見つかる。日本の研究者も現地で調査している。そして江南説を唱える者はもういない。
このことから「朝鮮半島を通って日本に伝わった」という考えが定説になっている。
■ 稲作の開始年代・地域と稲作の伝播ルート
https://livedoor.blogimg.jp/shosuzki/imgs/b/c/bcf77fed.jpg
■ Martine Robbeets: "Integration of linguistic, agricultural and genetic expansions in Northeast Asia."
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41586-021-04108-8/MediaObjects/41586_2021_4108_Fig4_HTML.png
■ 縄文時代に稲作はあったのか「確実な稲作は弥生時代早期からというのが最近の研究者の大方の見解です」
https://i.imgur.com/64Es3YQ.jpg まーた始まった。
スレ開くまでもなく、どうせコピペ馬鹿が持論の押し付けもやってるんだろ？ >>153
じゃあそいつらはどっから移動してきたんだよｗ 都合のいいとこで区切るなよ
韓国の起源はアフリカだろ >>127
殷の時代にも水稲耕作してるのに何言ってるの？ >>156 >>161
日本の古史に登場する人物、縄文系の形質だと思ってる？
ヤマトタケル、坂上田村麻呂、天皇、みんな 「土井ヶ浜弥生人」 の形質だよ
■ 土井ヶ浜弥生人（山口県） 核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどはこの土井ヶ浜・北九州弥生人に近いクラスタに属していると判明した
http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/c5.jpg
■ 長州藩（山口県） 高杉晋作は奇兵隊に部落・被差別民が入り込んでいるのを知ると容赦なく殺した。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Keiheitai.jpg/880px-Keiheitai.jpg
山口敏(1987) は、東日本の古墳人が土井ヶ浜弥生人に強い類似性を示すことから、土井ヶ浜集団の特徴はほぼ8世紀までに東日本にも広がったと結論した。
司馬遼太郎
「山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響をもっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは、ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。」 >>164
論理が飛躍してるな
「必然性がない」というのは「そうならない」という意味にはならない >>163 >>166
篠田謙一（分子人類学者）
「日本人は弥生時代以降に入ってきた人たちの子孫です、と言うとみんなガッカリする」
http://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった
弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎（2018年放送）
https://i.imgur.com/hr83JQD.jpg
篠田謙一「実はですね、現代日本人は、もう既に、この辺りだということが分かったんですね。弥生人って混血していけば、混血する相手は縄文人になりますから、当然、現代日本人の位置は、こちらにずれてくるはずなんですね。ところが、そうならなくてこっちに来てしまったということで、ちょっと考え方を変えなきゃならないと思ったわけです。つまり、こっち（韓国人）に引っ張る、何かがなければいけないということになるんですね・・・。」 >>170
それは長江流域だな
東北部は稲作に適していないのでやっていない
朝鮮半島北部もだ
だから陸伝いでの伝播はない これだけ必死に連日工作してて、政治的意図はありませんは無理があるからな。 >>172
じゃあ>>1はなんで松菊里を前提にしてるんですかあ？ｗ >>163 >>166
佐藤など、「藤」が入っている名字は高確率でO系
>日本人の中で一番多い姓と言われ、東北地方にその大多数が存在する
>佐藤氏の男性のY染色体ハプログループを解析した結果
>約70%以上が渡来人由来のY染色体ハプログループに属することが明らかとなった。
Y染色体ハプログループ分析
鈴木姓 D=45% O=44%
高橋姓 D=38% O=53%
佐藤姓 D=24% O=61%
佐藤姓分布マップ 東北蝦夷（D系）をレイプしまくった佐藤さん（北上川下流に集中）
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000001b1.gif
Y chromosome analysis for common surnames in the Japanese male population
doi: https://doi.org/10.1038/s10038-020-00884-9
藤原 = ホゼワラ = 百済倭国 = 渡来人のコードネーム
>「百済」は百済人の発音ではホゼでフジと発音する「藤」があてられた。
>藤の木は樹齢が1000年以上もある樹勢の強い木で
>フジの花言葉は一度絡みついたら死ぬまで離さないところから「決して離れない」。
藤原氏のY染色体ハプログループが朝鮮系だと判明
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1543058469/ 朝鮮から伝わった支石墓に縄文100％の大友人と糸島新町人が納めされていた
縄文人も朝鮮から来たってことかな？ >>179
バカかお前は
苗字つけたのはほとんど明治以降だろうが
佐藤や鈴木が多いのはその血縁が多いってことじゃねえよ馬鹿がｗ >>163 >>166
■ アイヌの子供
http://iboshihokuto.o.oo7.jp/hokutoshogaku.JPG
■ 天皇の子供
https://n.sinaimg.cn/front/723/w640h883/20190317/EBr6-hukwxnu8167173.jpg
>アイヌの人々の頭蓋骨を一緒に比較すると、
>渡来系の弥生人はのっぺりとしたような鼻をしているのに対して、
>縄文人の鼻は一回落ちくぼんで前に出るような形になっていて、
>実はアイヌの人々の頭蓋骨の姿形というのは非常に縄文人に似ており、
>渡来系の弥生人とはその姿形が違っています。
百済王族として今日まで純血を守り続けてきたのが日本の天皇家だ
土人アイヌ（先住縄文人）の血が混ざるのはタブーだが、祖国の半島人の血はセーフ >>180
縄文遺伝子は朝鮮から来たのではなくて、縄文人が朝鮮半島に進出してたってことだよ
朝鮮半島にもごく低頻度で縄文系遺伝子が見られる
そして縄文系の固有の遺伝子は「2万年前」に日本列島で分岐している 朝鮮人のご先祖様は西暦3世紀ころ来たからやって来たんだろ >>130
それ言っちゃうとネトウヨどもが発狂するけどなあ
まあ都合が悪いことは見えないという資質があるから、頭の中で無かったことにされちゃうんだろうな 遺伝子から見ても任那日本府説が整合性が取れるんだわｗ 半島からヤクザもん来た結果
平和で豊かな縄文文化は終わり
味も素っ気もない弥生になる >>173 >>182
文字を持たなかった倭人を教化したのが、百済のワニ博士だ
「隋書」 列伝第四十六 倭国 無文字唯刻木結繩 敬佛法於百濟求得佛經始有文字
（訳）倭国は文字を知らず、だた木に刻みを入れたり縄を結んで記録する程度であったが、
仏法を敬い百済から経典を求めて得たことによってはじめて文字を読めるようになった。
Geographical distribution of certain toponyms in the Samguk Sagi
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201229 >>185
誰も発狂してないじゃんｗ
ネトウヨが発狂してると信じて発狂してるバカがいるだけで >>150
またおまえかソフバンｗ
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーんだよ
おまえのごまかしかたはいつもそうだがな >>168
意味不明
どこからにせよ半島で稲作してたグループが存在してそのなかで日本列島に移入するグループがあったというだけのことだろ >>173 >>182
支石墓のエリアと、稲作の伝播ルートは完全に同期する
支石墓も朝鮮半島から伝来してるから、縄文晩期（のちに弥生早期に再設定された）から半島人は大勢渡来してきてる
古代の王族・氏族ってのはほぼ100%朝鮮系の渡来人
ヨーロッパのドルメンも農耕との関係を指摘されているが、東アジアの支石墓もやはり農耕の伝播を伴った
ドルメン（支石墓）のエリア
http://4.bp.blogspot.com/-cJfnCZ72usU/U5VRy43i3NI/AAAAAAAABHQ/JchKHt5QTH4/s0/Dolmens_in_East_Asia.jpg
>朝鮮において水稲作が開始した無文土器時代に支石墓が現れることなどから、
>支石墓の担い手は日本列島、朝鮮半島へ水稲栽培をもたらした（ハプログループO1b2 (Y染色体)）[3]と推定される。 >>188
なんでお前は自分にアンカーつけてんだ？
バカなの？ｗ >>25
3000年前ならいまより少しは暖かかったと思うけど >>192
遼東半島の稲は朝鮮半島の稲と違うｗ
そして遼東半島では稲作に失敗しているｗ >>183
縄文というのは文化の形態なんで、遺伝子はずっとホモ・サピエンスなんだけど？ と、何でも無理矢理にでも起源主張しなきちゃ気がすまない韓国人が言っておりました。 >>71
稲作が日本から伝わったなら日本の弥生式土器と石包丁はどこからきたの？
遺伝子検査でY染色体のO1bとO2が日本と韓国で共通してるのに別物のはずないやんけ 朝鮮半島から水稲が渡来したという説をとっているやつでも今は陸伝いの伝播ルートは否定してるんだよｗ 歴史ぐらい勉強しろ!!!!
韓国という国が出来たのは、１９５０年代だよ
くちばしが黄色いヒヨっ子、新参者だ >>197
馬鹿のおまえになんでそんなことがわかる？
ソースのひとつでも貼ってみろや
まあ、馬鹿には無理だよな？ >>166
満州黒龍江で稲作できるのは、
日本が品種改良して寒冷耕作可能になったらだろ
日本ですら古来、東北北海道では稲作できなかったのに中国東北で出来たわけない
次に、農耕民は容易く海上移動しない
航海技術がないからだ
しかし長江流域民は普段から河川漁の文化だから海流に乗って北部九州に到達し得る
だが、長江流域は既に鉄器農具だったのに日本は木製だとの反論だが、
単に日本では鉄が産出しなかったからにすぎない
だからこそ倭人は弁辰に鉄を採取しに行っていた
逆に言えばなぜ鉄のある半島南部の農具が木製なのか、それは日本から北上したからだろう >>190
その品種が何で寒冷耐性が無かったことを言えないなら当時朝鮮半島で水耕稲作が出来なかったという論は成り立たないだろ 遼河って内モンゴル自治区だと思うけど
また領土拡大欲に駆られて中国と喧嘩する流れ？ >>192 >>200
「日本」の国号成立に百済人が関与か
https://livedoor.sp.blogimg.jp/rakushigotojyutsu/imgs/5/7/57d59532.jpg
中国の古都・西安で見つかった墓誌に「日夲」の文宇が見つかった。墓誌は678年の作としている。
日本と名乗るようになったのは大宝律令（701年）からとの見方が有力だが、墓誌が本物ならさらに遡ることになる。
祢軍という百済人の軍人の墓誌で、676年2月に死亡し、同年10月に葬られたと記されている。
百済を救うために倭国は朝鮮半島に出兵したが、663年に白村江の戦いで唐・羅連合軍に敗れる。
その後の状況を墓誌は「于時日夲餘噍據扶桑以逋誅」と記述している。
墓誌銘の文章は、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったものと見られる。
倭国はヘジュァ（海左:海東側）、ヨンドン（瀛東:中国東側）と表記されており
碑文の「日夲」は現在の日本を指したものではなく、中国から見る「日が昇る所」という意味で、すなわち百済を示す。
日本書紀に「傾覆百濟、君臣總俘、略無噍類」とあり、「餘噍」は、百済の君臣の残党と推定できる。
「扶桑」は、中国神話で東方のはてにある太陽を生む樹と言われ、後世、扶桑国は、中国における日本の異称となった。
よって、碑文の解釈は「日夲の餘噍（百済の残党）は、扶桑（日本列島）に立て籠もり、誅伐をのがれた」となる。
「日本」という国号すら、中国からみて日が昇るところ、つまりもともとは朝鮮半島の西部（百済）を指すものだった
ぶっちゃけ言ってしまうと、日本人は人種も言語も国名もぜんぶ半島系 >>174
長江と黄河の違いもわからんのに偉そうなことほざいてるのか？
しかも半島への伝播ルートは山東からソウル当たりへの直接説と黄海沿岸部ルートがシュリュだぞ 韓国にしろ日本にしろ当時の民族と今の民族は同一じゃないだろ >>192
支石墓の伝播って北回りと南回りがあって、まさにO1b2の
移動そのものだと思うけどね。北から南に伝わったとか勘違い
してそうだけど。
んで、稲作は人の移動で伝わったものじゃないよ(´･ω･`) >>204
おまえ、スレタイから全部読み直して来い
馬鹿か？ >>188
百済こそ日本の植民地だったんだよ
だからこそ中大兄皇子が復興させようとして出兵したんだし
だからこそ後百済は新羅人に徹底的に迫害されたんだし
後百済だった全羅道は今も差別されてるんだよ
全羅道のチョンは日本人の血が入っている >>192 >>200
論文の「弥生人の起源（Origin of Yayoi people）」の項を要約すると
- 日本人に遺伝的に最も近いのは韓国人
- 日本人と韓国人の分岐はおよそ3000年前に発生したとする説が有力
- 無文土器時代の朝鮮南部と、弥生時代の九州北部に共通した文化があり、考古学的にも裏付けられる
- 現代日本人は、2方向モデル（縄文人と韓国人）よりも、3方向（縄文人と韓国人とホジェン族）でより精確にモデル化できる
- 3方向モデルの系統比は、それぞれ0.096, 0.832, 0.072と推定される
- いずれにせよ、現代日本人の縄文要素は10%程度である
Figure 3. Principal-component analysis of present-day and ancient East and Northeast Asians.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201215/_figures/129_201215_3.jpg
遼河 - 紅山文化 (Hongshan culture ~3300-3100 BCE) 夏家店下層文化 (Lower Xiajiadian culture ~2000-1600 BCE)
黄河 - 後李文化 (Bianbian ~7600-7500 BCE) (Boshan ~6400-6100 BCE) 龍山文化 (Longshan culture ~2100-2000 BCE)
長江 - 曇石山文化 (Xitoucun and Tanshishan sites, ~2500-2000 BCE) ※福建省のサンプルをプロクシーとして使用
Exploring models of human migration to the Japanese archipelago using genome-wide genetic data
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201215 >>210
日本の起源はマジで朝鮮だったのか
これネトウヨ憤死案件じゃん >>166
農具などから朝鮮半島渡来説を唱えてるやつでも、今は江南→朝鮮半島南部→九州北部だけどなｗ
だって韓国島南部のオッキョン遺跡が韓国最古の水田跡だからなｗ
陸伝いの説なら西が最古じゃないと整合性取れないんだよｗ >>213
じゃあおまえは
「稲作は人の移動で伝わったものじゃない」ことを、
論理的に証明してみたまえ >>206
一理あるな
日本の土とシナ朝鮮の地面を耕してみればわかる
日本の土は柔らかく大陸は硬い
大陸は開拓するのに青銅や鉄が必須だった
日本はギリ木でいける >>192 >>200
ジャポニックを系統別に分けると、おおまか4つに大別される
・古東国弁
・畿内・関西弁 ←百済人の方言
・出雲・東北弁 ←新羅人（プレ韓国人）の方言
・西北九州・南九州・琉球祖語 ←隼人・肥前国土蜘蛛（プレ琉球人）の方言
オックスフォード大学のジャポニック言語系統樹がかなりわかりやすい
The classification of the Japonic languages (Elisabeth M. de Boer)
[2020, The Oxford Guide to the Transeurasian Languages]
Figure 4. Japonic language family tree, with marking of tonal type
https://i.imgur.com/4mvUhVH.png >>1
だとしたら
弥生時代から成長してないのか糞チョンどもはwwww >>207
朝鮮半島で栽培されてたのは水稲なんだろ？
おまえ言い切ってるじゃねえかｗ
さ、何の品種で寒冷地耐性があった証拠を示せ
ゴマカシはいいから早くしろ >>216
「最も近い」は「祖先が同じ」ではないｗ
それは混血過程と人口比率を無視してるからなｗ >>216 >>223
「古日本語」のルーツ： 偏堡(Pianpu) → ムムン(Mumun) → 弥生(Yayoi)
遼寧 偏堡文化（5000年前〜4500年前）
朝鮮 無文文化（3500年前〜2300年前）
日本 弥生文化（3000年前〜1800年前）
稲作伝播ルート：
山東 揚家園遺跡（4000年前）
遼東 大嘴子遺跡（3500年前）
朝鮮 大坪里遺跡（3200年前）
日本 菜畑遺跡（3000年前）
Japonic：
倭、琉球、扶余 （濊、高句麗（貊）、沃沮、百済）
「原日本語・原韓国語伝播説を考古学的に考える」 宮本一夫 (九州大学)
Table 1. Cultural change in the four stages of agricultural development in Northeast Asia
https://image.prntscr.com/image/zSriyVD1TsSC9enXk3lB-A.png
日韓語族の分類: Classification of Japano-Koreanic based on classical comparative historical linguistic inferences.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig2.png
農耕の広がり(稲と雑穀): "Spread of agriculture (rice and millet)" Martine Robbeets
https://i.imgur.com/gCeIRxN.jpg 「遺伝子頻度」ってのはそれが集団において見られる割合であって、個々人の遺伝子の割合ではないｗ
つまりA人のほうがB人より人口比率で多ければB人の遺伝子頻度が少なくなるだけであるｗ >>216 >>223
「遼東半島土器編年からみた弥生開始期の実年代研究」 宮本 一夫
A reseach of dating of the beginning of Yayoi period viewed from the chronology of pottery in the Liaodong Peninsula
https://kaken.nii.ac.jp/file/KAKENHI-PROJECT-22520769/22520769seika.pdf
土器の製作技術に着目すると、朝鮮半島の無文土器や日本列島の弥生土器などに見られる土器製作技術が、遼東の偏堡類型（三堂１期）にあることを突き止めることができた。それは、幅広の粘土帯の外傾接合、刷毛目調整の存在（図２）などを根拠とするものである。すなわち、朝鮮半島の新石器時代や日本列島の縄文時代とは異なった土器製作技術の起源が、遼東半島の偏堡類型にある可能性が高まったのである。
また、土器の植物種子圧痕分析からは、遼東における農耕作物の時代的な変化を明らかにすることができた。これによると、新石器時代後期の偏堡類型からアワなどの雑穀が認められ、青銅器時代になるとこれにコメ（図３）とダイズが加わることが明らかとなった。青銅器時代のコメは山東半島からもたらされたものである。
従来、遼東半島の大嘴子遺跡の双砣子３期文化段階から炭化米などが出土していたが、この土器圧痕分析でも、その内容を追随した成果が示された。なお、広鹿島の小珠山遺跡からは、小珠山下層の住居や文化層から炭化アワが出土しており、本来アワ栽培は小珠山下層段階から始まっていた可能性である。但し、上馬石貝塚の小珠山下層土器からは、アワの圧痕は発見されていない。
上馬石貝塚で出土した石器の分析や石器の使用痕でも明らかなように、朝鮮半島の無文土器社会や日本の弥生社会は、生業的には山東半島を起源とする稲作農耕文化にあることを再確認した。しかしながら、朝鮮半島無文土器時代の土器作りなど基本的な生活習慣は遼東の偏堡類型にあるように、無文土器時代の文化内容は遼東に起源することが明らかとなったのである。
したがって遼東起源とする文化に、生業的には山東から遼東半島に流入した水稲農耕文化を基本とした朝鮮半島無文土器文化が生まれ、これが日本列島の弥生文化の基層となったことが理解されるに至ったのである。 また現実世界で敵わないからファンタジーでマウントとろうとしてんのか
古代史上にも現韓国は一切出てこないから安心してファビョれ こんなことやって何でも起源主張するから中国にすら嫌われてる韓国 日本の起源になりたくて必死にトンデモコピペ繰り返すやついるよな
歴史上ただの一度でも日本より上だった時期あんのかと… 嫌いな人間の起源を自分達だと言い張る心理の気持ち悪さ >>238
おまえ、馬鹿だから歴史自体を知らないだろ？ >>234
遼東半島で見つかったコメの品種は朝鮮半島南部とも日本とも違う品種ですｗ
そのことから、陸伝いの説はすでに否定されていますｗ そもそも奈良時代に東北地方に稲作民なんていなかって
住んでたのは縄文人だけだ
日本は稲作文化だから東北や、まして北海道は長らく手付かずで進出できてない
半島や中国東北部の気候て、日本ではどのエリアなのか考えてみろよ 朝鮮半島は李氏朝鮮末期までにすべてモンゴル人に入れ替わってるだろに
顔見りゃ分かるだろ >>31
関西人嫌いだけどさすがに朝鮮人ルーツにするのは可哀想 >>241
そんなのみんな知ってる上での話なんだが
馬鹿はマジレスしなくていい まてよ？
日本人の起源がチョンてことは、だ
キューセーレンコーなんてのは「里帰り斡旋」だったわけで
むしろ感謝されるべき出来事だった、ってことだよな？ｗ >>231 >>234
個人的には、ジャレド・ダイアモンド et al. が著書で主張している
『農耕／言語拡散仮説(Farming/Language Dispersal Hypothesis)』が正しいと思っている
言語の拡散は、初期のグループが農耕を受容したことに由来するという仮説だ
Farmers and Their Languages: The First Expansions (Jared Diamond and Peter Bellwood)
doi: https://doi.org/10.1126/science.1078208
このモデルは日本にもかなり当てはまる
やはり水稲・雑穀の混作(multicropping)を最初に始めた北九州型の弥生人が最も遺伝的に繁栄している
沖縄では、農耕社会が確立されたグスク時代に人口が一気に増えるので
そのときの影響が現代の沖縄人にいちばん大きいとおもわれる
日本の遺伝子プールにファウンダーエフェクトを与えたのは北九州・土井ヶ浜弥生人
なので日本人のゲノムがそこから変化することは永久にない
日本人はこの2000年間ずっと北九州・土井ヶ浜弥生人であったし、これからもずっと北九州・土井ヶ浜弥生人だ
■ 弥生時代の地域差 南九州／西北九州／北部九州・土井ヶ浜
http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/c5.jpg
■ 頭骨比較 弥生時代の地域差 南九州／西北九州／北部九州・土井ヶ浜
https://i.imgur.com/Rtt0qOD.png >>225
んん？
何の品種で寒冷耐性が無かった証拠が示せないなら水稲であることを否定できないんだから「水稲である」という推論は妨げるもの無く成り立つはずだけど 倭が何度も朝鮮半島に進出した記録はあってもその逆はないw そもそも大昔のことなんて何をどうやっても判明なんかしない
そういう主張する奴がいるってだけで >>247
そんなわけないでしょう？
おまえ、モンゴルに土下座して謝れや https://blog.goo.ne.jp/garfsn1958/e/c4f09da4a23d69a3d6f33c01413df16f
支石墓は、中国大陸や半島で良く認められる埋葬形態で、土坑墓の上に大きな石を置いているのが特徴的です。
大陸や半島と同様な埋葬方法であることから、被葬者も、恐らく渡来系（弥生系）の形質を持っているだろうと予想されていました。
ところが、この熟年男性と推定された9号墓出土人骨は、予想に反して頭は前後に長く（長頭）・顔面部は低顔性・眼窩・鼻根部の陥凹という、在来系（縄文系）の形質を持っていたのです。
男性3体の身長は、平均で157.1cmと低く、この点でも在来系の特徴を示していました。 知ってた
銀河の起源は韓国（通称・韓国銀河）
アンドロメダ星雲を創ったのも韓国
宇宙の起源は韓国 >>246
青森の遺跡で陸稲の稲が発見されて年代も確定しており、北九州で水田が確立した時には青森に米あったよ >>231 >>234
北畠親房 神皇正統記
>昔日本は三韓と同種也と云事のありし、かの書をば、桓武の御代にやきすてられしなり。
>天地開て後、すさのをの尊韓の地にいたり給きなど云事あれば、彼等の国々も神の苗裔ならん事、あながちにくるしみなきにや。
昔の日本は三韓と同種 だってさ >>225
おまえみたいな論理を理解できない馬鹿に、
証拠もへったくれもあるかよ？
馬鹿は黙ってろや >>252
ゴマカシ乙
要するに「水稲だった」も「寒冷地耐性があったこと」も全部
おまえの願望ってことね了解ｗ
なにせ「あったんじゃね？」だもんなｗ >>231 >>234
司馬遼太郎
「日本の奈良朝以前の文化は、 百済人と新羅人の力によるどころが大きい。さらに土地開拓という点でも、大和の飛鳥や、近江は百済人の力で開かれたといってよく、関東の開拓は新羅人の存在を無視しては語れない。」
「飛鳥文化は百済文化をぬきにして語れない。王朝文化は百済と同じ。ほとんど百済ぐるみが日本にひっこしたのではないかという想像が『日本書紀』の記述によって可能だ。白鳳期といわれる芸術時代が花をひらくのも、亡命百済人たちが日本の宮廷に収容されたことをはずしては考えられない。」
「百済は北朝にたよらず、もっぱら揚子江以南の南朝にたより、その文化的影響を濃厚にうけた。その百済の影響を飛鳥期の日本がうけるため -- つまりは江南の六朝の文化がはるか極東の島へ飛び渡って -- 飛鳥文化の華をひらくというふしぎな作用をもたらすのである。百済が、南朝 (六朝) の文化を模倣したことが、この国の性格と運命を決定したといえるであろう。」
「稲作の伝来に関して想像すると、たしかに中国南部からもきたであろう。しかし主として朝鮮半島を経由してきたという説はうごかしがたい。三世紀の対馬の卑狗も、四世紀後半から五世紀の人と思われる鶏知の前方後円墳のぬしも、朝鮮半島や博多湾沿岸のひとびととおなじ型の米を食っていたであろう。」 ていうか朝鮮史なんてそもそもなく、中華の歴史の一端で語られる程度、ゴミ捨て場みたいな扱いだからな
どうせ東亜でボロックソに論破されたコピペを「ここなら通じるだろう」的な打算でなんの考えもなしに貼りまくってんだろ >>1
キチガイのいつもの病気か。どうせ日本が証拠を提示して正論言ってもウギャーーー！って発狂するだけなんだろ。 >>264
はいはい、「日本に移り住んだ百済人」は「日本人の祖先」ではあっても「現朝鮮人の祖先」ではありませんｗ 鉄もあそこまで日本だっただけだし
引いてやったんだからよろこべ >>260←>>190が理解できずファビョっちゃったソフバンｗ
なにせ「あったんじゃね？」
だしなｗｗ >>261
いや、おまえが「あった」という論理を覆せていないから、
それはあったんだよ 併合前の両国の写真見た〜？
ルーツが同じであそこまで差が付くとかどーなってんの？絵便器は？ チョーセンでは乳だし服だけど
縄文・弥生時代も乳ダシ副なの？
これは東大に通報だわ そう稲作の起源は中国
江南から日本や朝鮮南部に伝来した海伝いルートと陸伝いルートの説がったが
陸伝いのルートは「遼東半島で見つかったコメの品種は日本や朝鮮南部と違う」「日本で水稲が始まった時期には朝鮮半島北部や中国東北部では稲作をしていない」などからほぼ否定されている >>230
最も近いは最も近い時期に共通の祖先から分岐しただよ
辿ればアフリカまで行くんだから
人類皆どこで分岐したかでしかない >>271
朝鮮は中国に近かっただけで貧しい不毛の土地だったからだろう
古代から現代にかけて朝鮮半島の人口が日本の人口を上回ったことはない >>259 >>262
飛鳥時代に百済によって仏教の教えと共に寺院建築が伝えられ、飛鳥寺造営で初めて瓦葺の屋根が作られた
瓦製作は、百済の「瓦博士」が直接指導したことは有名で、軒瓦の文様には百済風の蓮花のデザインが採用されている
当時の日本列島住人はその最新の建築に目を見張ったことだろうな
十葉素弁蓮花文鐙瓦 径16.2cm 飛鳥寺跡
http://2.bp.blogspot.com/-aszhq3G9764/VKmiU7YDbSI/AAAAAAAAza4/vJGEzj4Ijwc/s0/O18-2.jpg >>261
君は反証を示せないってことでオッケー？ >>277
それは混血を無視して一方のルーツだけしか見ないことにした場合なｗ 10,000年前、シナの黄海は狭く大陸と九州は今よりずっと近い
長江左岸のすぐ近くに九州がある >>74
intcal20のこうせい曲線みたことあるか？
箸墓ははずれるけども
そもそも桃の核の同位体選別比率は？
土器付着炭化物が1世紀ほど古くでる問題は？
確定したなら論文で教えて >>259
出自の詐称が蔓延ったから梵書したって話を逆にするな 渡来系弥生人の中国江南起源に関する人類学的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-08041152/
＞劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。
＞また、この劉王城人骨では、2体に上顎両側の側切歯を対象とした風習的抜歯痕が確認され、この風習でも日本の弥生人集団との共通性が認められた。
https:
//iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggGckOzWJKQCoNai35fEHdeA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-442487855
＞中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」、日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
＞中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。
弥生人が朝鮮半島から伝えたとされる日本の稲作。 実は、縄文時代にも中国伝来の稲作があったんです。
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html
酒に弱い人の遺伝子 中国南部から伝来か
https:
//mainichi.jp/articles/20161221/dde/018/040/023000c
＞北里大准教授の太田博樹（４９）によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。
＞感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。
＞中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。
＞下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。 >>278
環境ね
でも日本だって災害大国だけど都度頭使って乗り越えて来たわけじゃん
いつまでも水車作れないとか同じ車輪を２個以上作れないからって１輪車とかねーだろ(笑) >>1
日本人が「縄文系」と「弥生系」で分けてそのルーツが根本的に違うという幻想は一昨年の全ゲノム解析でとっくに否定されてるぞ
現代の日本人は遺伝子の約九割は大陸由来の弥生系で縄文系だろうと弥生系だろうと同じ
縄文遺伝の濃さの僅かな違いで縄文顔になってるだけ
このニュースでニュー速+にスレも立った
【ほとんど朝鮮渡来の弥生か】#縄文人DNA は現代人のうちたった10％ 初の全ゲノム解読【お前らのルーツ】
https://null/test/read.cgi/newsplus/1557783811/
現代の日本人は祖先の縄文人が持っていたDNAの約10％を受け継いでいるとする研究結果を、国立科学博物館のチームが13日発表した。縄文人のゲノム（全遺伝情報）はこれまで部分的に解析できていたが、初めて解読した全ゲノムに基づいて分析した。
日本列島には朝鮮半島から3千年前に弥生人が渡来し、縄文人と混血したとみられている。現代人が受け継いだ「縄文人ゲノム」の割合は、北海道に住むアイヌ民族と沖縄に住む人で高かった。チームは「日本人の複雑な起源を知る手掛かりになりそうだ」としている。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16453312/ >>281
それはお前だろ
混血を無視してるから一方の祖先でしか判断しない
数ある祖先の中で全て祖先が共通してないならルーツを異にするとかいう意味不明なことをお前はやってる 下戸遺伝子の分布だけで論破できる
中国北方民は酒に強い遺伝子だ もしほんとのことだったとしても、
「今韓国がある場所」
ってことで韓国とは全く関係ないなｗ ご覧ください
>>150 20:49:00.70 時点での「あったんじゃね？」が
>>270 21:26:29.24 ではもう「あったんだよ」になっています
「無かったということを相手が証明できなかったから」 だそーです
今後は「ソフバンテク」とでも呼んでやりましょうｗｗ なあ、ハングル文字で古文書解読できるのか？
漢字や漢文（甲骨文字）とか読み解ける文化人が朝鮮半島に存在しないが正しいんじゃないか
ほぼ起源は、日本の南北地続き時代からの移住者と中華文化圏から移動してる。
遣唐使や遣隋使も朝鮮半島未開地スルーして皇帝への謁見だからな。
朝鮮半島の恨文化とか王朝や王族が真っ先に逃げて、市民や美姫とか連れ去られるのが
日常だから発生したと有るんだがね。
他人を信用しない、約束は破る、国のトップ変われば全部ご破算とか古来からの朝鮮半島人の特色だろう >>291
ほう？
ちょっとやってみろや
聞いてやる >>288
元記事見たら「提供社の都合により、削除されました。概要のみ掲載しております。」ってなってたけど発狂したネトウヨがいちゃもん付けまくったのか？ >>290
何言ってんだお前？
共通してないから違うんだろうがｗ
縄文人の遺伝子が10％だと縄文人の子孫じゃなくなるんですかあ？ｗ じゃあなんですか？
アイヌが和人と混血したらアイヌ50％でアイヌの子孫じゃなくなるんですかあ？ｗ >>259 >>262
ヤマトタケルの東征（=渡来人の関東侵略）ルート
http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/yamatotakeru.jpg
>日本武尊は上総より転じて、陸奥国に入られた。
>そのとき、大きな鏡を船に掲げて、海路をとって葦浦を廻り、玉浦を横切って蝦夷の支配地に入られた。
>蝦夷の首領島津神・国津神たちが、竹水門に集まって防ごうとしていた。
>しかし、遥かに王船を見て、その威勢に恐れて、心中勝てそうにないと思って、すべての弓矢を捨てて、仰ぎ拝んで、
>「君のお顔を拝見すると、人よりすぐれておられます。きっと神でありましょう。お名前を承りたいのですが」と申し上げた。
>皇子はお答えになって「われは現人神（天皇）の皇子である」と言われた。
>蝦夷らはすっかり畏まって、着物をつまみあげ、波をかきわけて、王船を助けて岸に着けた。
>そして、自ら両手を後に縛って降伏した。日本武尊は、その罪を許された。その首領を俘として、手下にされた。
>日本武尊は「蝦夷の悪い者たちは罪に服した。信濃国、越国（北陸）だけがすこし王化に服していない」と言われた。
横穴墓の分布と比較すると…
■ 第8図 景行天皇の九州行幸 第9図 ヤマトタケルの東征
https://pds.exblog.jp/pds/1/201907/20/25/f0300125_21581552.jpg
縄文時代の東日本交易路網と比較すると…
https://i.imgur.com/C1WGKBn.png
↑つまり、ヤマトタケルとかいう朝鮮人は、縄文人の居住エリアをそのまま侵略していった まぁ
豊かな日本列島から朝鮮へ開拓しに
行くことことは容易に想像つくし
実際三韓征伐の頃なんて
何回も何回も半島の諸国を
降伏させ支配してる
逆は無いww >>297
いや、元々がフェイクニュースなんでｗ
ネトウヨにそんな力は無いし、ハングルで韓国のメディアに抗議できるほどのスキルはない
５ちゃんだけがネトウヨとパヨクの遊び場所
本当は同類のトムとジェリー >>276 >>279
最後の望みの西日本縄文人もたった9.7%しか入ってないのか
これにて日本人≒朝鮮人確定だな
さよなら縄文人
>これまでの核ゲノムデータは縄文時代中期末以降の標本に限定されていました。縄文人を解明するには、広範な地域と年代を網羅したデータが必要です。東名遺跡は1990年に発見され、放射性炭素年代は、7980〜7460年前頃で、縄文時代早期に相当します。
Figure 1. Location of the Higashimyo site.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_2012132/_figures/129_2012132_1.jpg
>本論文は、縄文時代早期のゲノムに関する初めての報告です。標本012のmtDNAハプログループはM7a1aでした。縄文時代の九州ではM7a1aが優勢だった、と示されます。N9bが優勢だった東日本とは対照的です。Y染色体ハプログループはD1bに分類されましたが、データ不足のためさらなる細分化はできませんでした。主成分分析では、他の縄文人とクラスタ化し（図4）、縄文人が同じ遺伝的集団に属する、と示唆されます。
Figure 4. Principal-component analysis. （追加： 韓国の獐項2号 8号 / 西北九州の大友8号 / 東名縄文人）
https://pbs.twimg.com/media/E7ok7MTVIAITXve.jpg
>f4比検定では日本人のゲノムにおける縄文人由来領域の割合は9.7%で、朝鮮人とウリチ人でそれぞれ5%と6〜8%でした。縄文人の代表的なmtHgであるM7aとN9bの割合に基づくと、現代日本人におもに遺伝的に寄与したのは、西日本縄文人だった可能性があります。しかし、核ゲノム分析は、東名遺跡の西日本縄文人が他の縄文人よりも現代日本人と密接に関連している、という証拠を提供しません。
Ancient genomes from the initial Jomon period: new insights into the genetic history of the Japanese archipelago
doi: https://doi.org/10.1537/ase.2012132
Released: 2021/03/31 >>265
発狂じゃなく拗ねるのか？朝鮮人が拗ねても可愛くねーぞ。気持ち悪いだけ。 渡来系の遺伝子が日本人に多いとしたら、渡来系のほうが人口割合が多かったってだけじゃんｗ
そりゃ農耕してたやつらはドングリ拾って食ってたやつらより人口は多いだろうねｗ
そんだけの話じゃん
なんでそれで縄文10％だから縄文人の子孫じゃなくて朝鮮人と同じってなるんですかあ？ｗ
それ言ったらアイヌの子孫なんかいないことになるからな？ｗ >>276 >>279
台湾→沖縄のフローが学術的に否定されたので、これで弥生人の南方渡来説は完全に無きものとなった。
琉球大「台湾原住民と琉球民族の遺伝的関係はほとんどない」
>there is little genetic affinity between aboriginal Taiwanese and any of the Ryukyu peoples.
沖縄は農耕社会が確立されたグスク時代（AD1000-1100）に人口が一気に増えるので、
そのときの影響が現代沖縄人にとっていちばん大きいと思われる。
日本列島は、いつ農耕を受容するかで集団の姿形が決まる。
九州、畿内、東日本、沖縄、そして最後まで農耕を受容しなかった北海道（アイヌモシリ）ではやはり歴史が違っている。
Fine-Scale Genetic Structure and Demographic History in the Miyako Islands of the Ryukyu Archipelago
doi: https://doi.org/10.1093/molbev/msab005 >>280
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーだろう？
と指摘しただけの俺に
・反証を求め
・結局のところその品種がなにで、寒冷耐性があったことを示すこともしない
のが「ソフバン世界の常識」のようだな >>276 >>279
外国人に国史を書かせる国などない。百済人が『日本書紀』を編纂した以上、日本という国は百済人の国
百済人の都合で勝手に日本人にされたのが倭人だ
「『古事記』『日本書紀』は百済の学者により吏読表記(百済の万葉仮名)で書かれている。(金容雲日韓文化交流会議の韓国側代表・画家の平山郁夫は日本側代表)」
「『日本書紀』は百済人を主軸にして書かれ、天皇・藤原氏(百済人)の都合がいいように整理されている。(出雲歴史博物館名誉館長上田正昭らの対談集)」
「日本国の誕生にもっとも力を発揮したのは、白村江の戦いの敗北で渡来した百済人。『日本』という国号をつくったのも百済人。（文定昌）」 >>311
その縄文人の子孫じゃないとないうのはお前しか言ってないで？
お前が曲解してるだけ なるほどなるほど
縄文人は漢民族に代表される大陸のアジア人集団と比較的古い時期に分かれ、それは約3万8000年前から約1万8000年前までの間とみなすことができた。少し幅があるが、最近は縄文時代を約1万6000年前〜約3000年前の間と考えるようになっており、それより前だということに意味がある。つまり縄文人の祖先集団は、縄文時代に入る前の旧石器時代末には集団として確立していたことになる。「旧石器時代人と縄文人は日本列島の中でつながっており、列島内にいた人たちが縄文土器を作り始めて縄文時代が始まった」と篠田さんは考えている。
ただ、縄文人の遺伝的要素を持つ人々は日本列島のみならず、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいることも分かってきた。 >>150
陸稲は寒冷地でも育つぞ
寒冷地で育つ水稲は弥生初期には存在しなかったけどな >>3
なんせ
出来てから100年経ってないしなw >>314
反証が無きゃ否定できないじゃん
頭大丈夫？ >>312 >>3128
日本は祖として関係の深い百済を無視して、ヤマト政権なるものを考案し嘘を吹き込んでる
「飛鳥王朝と百済王朝は親戚関係にあり、天皇の側近は百済の学者であった。宮中では百済語が使われていた。」
「百済から来たばかりの高官「鬼室集斯」が学頭職(文部科学大臣)になったということは、言葉の問題がなかったことを意味している。(佐々克明)」
「飛鳥の朝廷を調べると、いたるところに百済人だらけである。常識的に言って、百済語が公用語だったとしか考えられない。(佐々克明)」
「飛鳥は日本人の心のふるさとだと言っているが、そこに住んでいたのは朝鮮人であった。(井上光貞・山本健吉)」 >>319
いや、コピペ千葉がいつも言ってんだよｗ >>310
馬鹿同士で嘘を認め合って、傷を舐め合うのはやめておけ
実にみっともない 高句麗の北に住んでいたのが穢族
穢族の北に住んでいたのがアイヌ人 現代沖縄人ＤＮＡの遺伝系統「日本本土に近い」
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-231707.html
琉球大学大学院医学研究科の佐藤丈寛博士研究員、木村亮介准教授、北里大学、統計数理研究所の共同研究チームが、
現在の琉球列島に住む人々の核ゲノムＤＮＡを解析した結果、遺伝的に琉球列島の人々は台湾や大陸の人々とつながりがなく、日本本土により近いという研究成果を発表した。
琉球大学が１６日、発表した。また、沖縄本島から宮古、八重山諸島へ人々が移住した時期をコンピューターで計算した結果、古くても１万年前以降と推定。
宮古のピンザアブ洞穴人（２万６千年前）や石垣の白保竿根田原（さおねたばる）洞穴人（２万年前）は、現代の宮古、八重山の人々の主要な祖先ではないと結論付けた。
これまで、骨や一部ＤＮＡの分析から、琉球列島の人々は中国や台湾より日本本土の人々と近いとする研究成果が発表されてきたが、
今回、初めて全ゲノムを網羅した解析によって同様の結果が導かれた。今後の琉球列島の人々の起源を探る研究の一助として注目されそうだ。
日本側から大陸へは、A:朝鮮半島沿いを北上 B:東シナ海を渡海 C:九州西側沿岸を南下して沖縄本島から上海に渡海といったルートがあった。
約２万６０００年前に宮古諸島に存在したとみられるピンザアブ洞穴人や、約２万年前の白保竿根田原洞穴人（八重山）は
「現在の宮古・八重山諸島の人々の主要な祖先ではない」と結論付けた。
一方で約１万８０００年前に沖縄本島に存在したとみられる港川人と、現在の琉球列島の人々との遺伝的な関係を否定することはできなかったという。
ただ、今後の精査の必要性を認めた上で、「港川人もまた、沖縄諸島の人々の主要な祖先ではない可能性は高い」とまとめた。 最近このパターンの起源スレ連発してるよな？
何なの？TPPなら入れないよ。 南西諸島の住民の先祖は、九州南部から比較的新しい時期（10世紀前後）に南下して定住したものが主体であると推測され、それまで居住していた奄美・沖縄諸島と先島諸島の2グループの先住民に取って代わったと考えられている。
これらのことから九州以北とは遺伝的・人類学的にみても明瞭な境界線を引くことは難しい。
琉球諸語の系統的位置
・南日本語派のひとつであり,日本祖語からの最初の分岐「琉球語派」ではない。
・南部九州語（薩隅方言）と姉妹関係にある。
・第1音節の子音が/k/であり第2音節の子音が/t/である形は,九州と琉球列島にのみ観察される。
・九州と琉球列島におけるマトリョーシカ分布.交差せずかつ含意階層をなす等語線を少なくとも9本引くことができる。
https://i.imgur.com/KVkkuqP.png
https://i.imgur.com/o06tyq6.png
https://i.imgur.com/JDguyih.png
https://i.imgur.com/nn6vO9m.png 琉球民族のゲノムは華南・マレー系などの影響はほとんどなく、日本人ゲノムクラスターの延長にきます。
南西諸島は台湾と近いが、全ゲノム研究によると、本土日本人の影響を強く受けており、華南とはかなり遠いと判明した。
さらに言うと、華南よりも華北の影響を受けているが、これは本土から南下した弥生人がもたらしたものである。
沖縄には国内最古級の旧石器時代の遺構は多数あるものの、縄文時代の遺跡が殆どなく、空白の時代であるため、
比較的新しい時代に本土から縄文系の集団(特に西北九州弥生人や南九州弥生人)が南下してきて、
縄文人由来の遺伝子が陸封され、現在の琉球民族を形成したと考えられている。
喜界島城久遺跡などの考古学的知見や琉球祖語の拡散年代を鑑みるに、
琉球民族の祖先は九州から南下してきた縄文遺伝子の強い人々（琉球弥生人）でほぼ間違い無いです。
彼らは平安時代前期（9世紀ごろ）に九州辺境にいた農民や武士であり、
華南や台湾先住民との遺伝的関係はほとんどないと思われます。
西北九州弥生人は水稲稲作を行わず、海上交易と沿岸漁労のみの生活を行なっていたので、南西諸島には稲作は伝えられず、
結果として南西諸島への水稲稲作到達は本土のおよそ10世紀以上も後になります。
(日本の中では水稲稲作を行う気候条件に最も恵まれているにも関わらず)
琉球弥生人は、この西北九州弥生人が定住したものの末裔であると考えられます。
日本本土では古墳時代半ばごろに突如としてこの南海産貝輪の流通がストップするので、
この時期に西北九州弥生人が南西諸島に定住し始めたのだと思われます。 エベンキ族とはDNAが違うからw
山葡萄原人と一緒にするなよw >>314
おまえの負けははっきりしてるんで、馬鹿が悪あがきするのはみっともない >>323←「反証が無きゃ根拠なしに言ったことも真実になる」と言っている
これは「ソフバン界の信念」ということだなｗ 大陸との関係は物や文化だけでなく民族も日本列島に一方通行で流入したイメージ持ちやすいけど実際は環日本海の複数箇所を拠点にしてた様々な海民族が混ざり合って内陸部に進出又は再進出して行ったって図式なんだろ？ >>339
推論が妨げるもの無く成立する、と言ってる >>336
おまえが馬鹿であることは、民族や遺伝子に関係ない
馬鹿が馬鹿であることは誤魔化すことができない
もしもおまえが日本の国籍を持っていたとしても、それはおまえが馬鹿であることの免罪符にはならない
わかったか？ 馬鹿が >>340
そうだよだから朝鮮半島南部の沿岸部にすむ韓国人は大昔に船で日本と交流があったから縄文人のDNAが少し混じってる >>339
おまえがなんの反論もできない無能だから、珍妙な理屈を展開するしかないわけだよ
馬鹿が >>341
↑
「推論の根拠となるものを示せという奴には、反証は？と問い返し、反証が無ければ言ったモン勝ち」
と、言っているｗｗ
これが「ソフバン論法」なんだなｗ 韓国は何かって言うと天皇は朝鮮人だとか日本文化の起源は韓国だとか言うけど、
その日本に対して国家ぐるみで反日やってて矛盾を感じないのかね
ほんとサイコパス民族だな >>346
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーだろう？
と指摘しただけの俺に
・反証を求め
・結局のところその品種がなにで、寒冷耐性があったことを示すこともしない
これが「ソフバン論法」なんだなｗ >>324
百済人と朝鮮人は別の民族なんですがそれは 例え起源がそうだとしても
今の韓国が魅力的な国に見えるわけでもあるまいし
何がしたいんだろうな？ >>349
おまえには反証するしか道は無かったのに、馬鹿だから屁理屈しか言えなくてこういうことになっている >>352
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーだろう？
と指摘しただけの俺に
・反証を求め
・結局のところその品種がなにで、寒冷耐性があったことを示すこともしない
これが「ソフバン論法」なんだなｗ >>347
「ソフバン論法」とかいって造語症を発症しなくても、反証が無きゃ推論が妨げるもの無く成立するってのは科学の基本的な考え方だよ >>355
ほら、思考停止のコピペになった
こんな馬鹿とどうやったら論理の話ができる？ >>357
「寒冷地耐性があったんじゃね？」→>>150
という推論の根拠となるものを示せないんだから
推論が妨げるもの無く成立してるわけがないんだが
それを「科学の基本的な考え方だ」とするのが「ソフバン思考」のようだなｗ >>357
ちなみに日本の関東地方で稲作が始まったのは2世紀頃なんだが
関東より寒い朝鮮半島でどうやって紀元前に稲を水耕栽培してたの？ ソースを読めば仮説と書いてあるが、朝鮮半島民族の日本への執着が異常過ぎてドン引き
>>https://news.yahoo.co.jp/articles/097ad9e1b6d460d091660bec6d32f689b6d15527
>>「 突然の気候変化の衝撃で韓半島の農耕民が南に移住し、その一部は日本に渡って行ったという仮説だ。 (略) >>359←論理の話ができてないがおまえだということがいまだに理解できてない証拠ｗ
理由は
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーだろう？
と指摘しただけの俺に反証を求めてる
からｗ
話が全く通じない「ソフバン思考」ｗ >>361
頭悪いのか？
おまえがそんな態度なら、どんな議論も成立しない >>361
根拠は水田跡があることや、日韓の温帯ジャポニカの在来種のSSRのRM-1分析とか農具の分布とかから伝播のルートが裏付けられること
で、反証は？ その頃韓国どころか文化すらなかったろ絶対ｗ
まあ安定の中央日報クオリティだからな >>366
子どもかよ？
そんな馬鹿だから論理を展開できない >>1
韓国は
第二次大戦後に
米露が半島を38度線で分割してできた国だろwww っていうか韓国って存在してなかっただろ？
時空歪めすぎでは? DNA解析で完全に中韓とは別遺伝子ってのがハッキリしてるのに、何で自分たち起源を毎回捏造すんの？？？
馬鹿なの？ >>48
大噓。
＞普通に米も水田遺構も出土する
それはどこの遺跡かな？地名を書いてくれ。 そもそも当時が寒冷化してたからといって本当に栽培条件を超えた寒冷気候だったってのは何を根拠にしてるんだろう >>370
それが
「寒冷地耐性があったんじゃね？」→>>150 という推論の根拠かｗ
それはともかくｗ
何故
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーだろう？
と指摘しただけの俺に反証を求めるの？ｗ
「ソフバン界の作法だから」か？ >>374
そんな蓮舫みたいな揚げ足取りしてるだけじゃ人望が付いてこないし、
議論にも勝てないよ
それに戦争はもう終わっている
>>1はフェイクニュースだったから、もう消去された >>370
＞根拠は水田跡があること
だから、それはどこか、具体的に地名を書いてくれ。 朝鮮半島から移動したのなら、そこに帰る権利もある
日韓併合は正当な帰還の帰結か 朝鮮半島は「元」の頃に民族レベルでモンゴル人のDNAが注入されたから、中国人よりモンゴル度が濃いのと、数十世代に渡る近親相姦で人口形成された民族だから人類史上でも特異な民族 >>381
少なくとも「寒冷耐性が無かったから栽培できない」というのを主張するなら、実際に栽培していたと考えられる証拠が出てるんだから、それらの証拠を棄却する理論を考えるか、当時の品種を解析して栽培不可能だったことを反証として挙げるべきだろ
で、反証は？ ID:ygEZJ3fr0 「育てることは不可能だという証拠が示されないから寒冷耐性はあったということになる。それが科学の基本的な考え方（ｷﾘｯ」
↑
ただし、寒冷地耐性があったという推測に関するものは一切なしｗ >>383
最古のものは朝鮮半島東南部のオクキョン遺跡 朝鮮半島は「元」の頃に民族レベルでモンゴル人のDNAが注入されたから中国人よりモンゴル度が濃いのと、数十世代に渡る近親相姦で人口形成された民族だから、人類史上でも特異な民族 >>388
お前「寒冷気候で栽培不可能(ｷﾘｯ」
ただし根拠は何にも無し 仮にそうだとしても現行のシコリアンとは別の人種だぞ
現行のシコリアンは近親相姦の繰り返しで穢れたDNAと属国遺伝子に支配された単なる糞袋だ >>392
東南アジア原産の植物が
改良なしに寒冷地で育つケースは稀だから
もしそうなら逆に研究されてデータが残るんだよ >>374
あと、あれは文面こそ同じだがそれぞれに愛情を込めてレスをしているんであって、
おまえみたいな馬鹿の断末魔と一緒にされては困る >>394
そうだぞ
水稲が広まる前は日本でも陸稲育ててた
東北地方なんかは数百年もの間稲が来なかったから特にね ＞私がこの時期の気候問題に対する論文を２０１９年に出したが、偶然に中国でも３カ月後に同じような論文が発表された
へー そーなんだぁー >>387
「寒冷耐性が無かったから栽培できない」というのを主張しているのは少なくとも俺ではない
俺は
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーだろう？
と指摘しただけ
そんな俺を「寒冷耐性が無かったから栽培できないと主張している」と見做し
反証を求めているのがおまえｗ
「そういう狂った言動はソフバン界の作法だからか？」というのが俺の問いｗ >>395
おまえは過去の地球の気候を考慮していない
つまり、学者ならそんなこと言わない
おまえは嘘をついている
つうか馬鹿だからそれにすら気が付かなかった >>396
だから「ただし、自分だけはセーフというのがソフバン思考ってのは正解」ってことだろ
面倒くせーソフバンめｗ >>399
だからこっちにそんな挙証は別に必要ないだろっての
こっちの推論が気に入らなきゃ反証出せばいいでしょと言ってんの >>402
で、紀元前にあった寒冷地で育つ稲の品種は？ >>48
蓮舫さんとか日本人じゃない人には、息を吐くの吐くと嘘を吐くの吐くが掛かってるのがわからんのですよね >>399
いや、おまえは反証しなければいけなかっんだよ
そうでなければ、おまえの理屈は蓮舫や辻元やみずぽとまるっきり同じだろうが？ >>403
それは俺が挙証すべきことではないね
俺の主張は稲の品種解析に基づいたものではないんだから、それを求めるのは藁人形論法 >>8
日本人は韓国の猿真似しか出来ない糞喰い猿でしょ？
ジャップは猿山で猿と交尾しながらバナナでも食ってろよ 当時は南でしか稲作の痕跡ないのにどこで気候変化でできなくなったんだろうねえｗ ＞韓国で出版された
NHKとウジと日本テレビが大真面目で報道しそうｗｗｗ >>400
これってのは過去の地球の気候を考慮してる推測か？ｗ
↓
「寒冷地耐性があったんじゃね？」→>>150 >>408
愛知ではバナナ食いながら猿と交尾するのが流行ってるのか 「朝鮮半島民族にとって、稲作が(中国南部➡日本➡) 日本から伝わったという事実は受け入れられない」
小中華思想 wwwwww >>406
それを詭弁という
南の作物を北で育てていたと主張するなら、気候の問題を解決していた証拠が必要
品種改良でもハウス栽培でも何でもいいから、寒さへの対策をどうしていたか述べないとただの妄言 >>413
それは可能である推測だ
だからおまえは反証して不可能であることを証明しなければいけなかった
論理とはそういうものだ
おまえはヘタレで馬鹿だから、反証できなかった >>418
詭弁はお前
お前は俺が主張の根拠にしていないものを持ち出して俺に挙証を要求しているが、俺の主張してないことについて俺が挙証責任を負うべき理由は無い >>402
それは俺の問いに対する答になってないぞ
まあ答えられないなら別にそれでも構わないが
おまえは題意を読解できないソフバン子ちゃんだ >>419
おまえも>>408も日本語しか読み書きできない、馬鹿同士のトムとジェリー 弥生時代以前に韓国という国が存在したかどうかはさだかではない >>421
南の作物を北で育てられないって、何か証拠が必要なんか？ｗ
稲なんて品種改良の進んだ現代でも未だに冷害でやられてるくらい寒さに弱い作物なのに >>421
そう、まさしくそれ
俺の主張してないことについて俺が挙証責任を負うべき理由は無い
「寒冷耐性が無かったから栽培できない」というのを主張しているのは少なくとも俺ではなく
俺は
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーだろう？
と指摘しただけなんだから
俺に反証反証言うのはお門違いってもんなのに
おまえは執拗に反証反証言ってくる
まさに「ただし、自分に対してだけは除く」の「ソフバン思考」だなｗｗ 支那チョンって日本の起源主張したがるけど、日本人のルーツなのにその後日本に植民地にされたり併合されたりしたのならますます惨めだろうに
馬鹿だから仕方ないか ちょんころが先祖だと 阿保か中央日報
縄文時代から悶々と継続しているのだよ
米作も日本からちゃんころ国に伝わったというか朝鮮半島の半分は日本の領土だったんだよ >韓国で出版された
ここで嘘ってわかるのすごいよな >>423
> そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
これが誤謬 >>423
馬鹿相手に、懇切丁寧に論理学を指導しなければいけない義務なんてないからね
リアルな世界では、おまえみたいな馬鹿が放ったらかしにされるだけ >>427
俺の主張してないことについて俺が挙証責任を負うべき理由は無い
南の植物が北では育たないというのは単なるお前の想像だろ
品種改良や偶然で栽培可能になった可能性はどう捨象できたの？ >>420
おまえは>>400で「当時の地球の気候は温暖だった」と言いたかったんではないのか？
「だとすると、>>150はそれを考慮したコメントだと思うか？」と尋ねている
やはりソフバン子ちゃんは題意を読み解くことが出来ん子ちゃんだな 気持ち悪い法学部の陰キャが顔真っ赤にしてそうなスレだな… >>431
おまえが馬鹿であることに、それはなんの関係もない
そうだろ？ 馬鹿が >>438
よく分からんけどお前がID読めない子ってことでいい？ おわかりいただけただろうか？
韓国人は自分の「だろう」という妄想を
他人にどこまでも押し付けてくるのですwww >>404
ネトウヨは韓国人に似てるから嘘をつくの？ >>56
しかもその後の古墳時代の前方後円墳MADE IN JAPANが、犯島南部で大量発見されて
バカチョンが火病って破壊しまくったという任那日本府の跡（笑） >>438
ほら、やっぱり馬鹿だから混乱して論理になっていない
もう諦めろ
くだらない
おまえのちっぽけなプライドなんか捨ててしまって、これから勉強すればいいだろ？
論理学 中国から台湾沖縄南西諸島九州へ直接来て
九州を起点に本州へ
そして一部は半島へと言う流れもありまっせ >>437
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーだろう？
と
指摘しただけで「寒冷耐性が無かったから栽培できない」というのを主張していたわけでもない俺を
「寒冷耐性が無かったから栽培できないと主張している」と見做し、反証を求めること自体が誤謬ｗ
そして俺は「そういう狂った言動はソフバン界の作法だからか？」と問うている >>446
何で破壊したとかいう嘘をつくの？
日本人じゃないから嘘に抵抗ないの？ バカチョン恨島・日本政府出張所の立件共産党（笑）が代表選に誰も出馬しないからって
こんなホルホル（笑）バカチョン・ソースで目先を変えて満足したがるのが、
いつものバカチョン・ザ・ド=パヨク様式だなｗ >>445
おまえみたいな馬鹿と目くそ鼻くそだから、まるでおまえのように嘘をつく
おまえもネトウヨも、５ちゃんにだけ生息できる馬鹿同士のトムとジェリー >>448
もう一度きくが
おまえは>>400で「当時の地球の気候は温暖だった」と言いたかったんではないのか？ >>451
お前の書き込み、全て大嘘（笑）
証拠はお前というバカチョンの存在（笑） >>452
なんだ？その文章？
もしかしたら日本語なのか？
意味不明なんで、ちょっと解説してくれよ？ >>453
こっちのソース
歴博や学者の論文
ネトウヨのソース、脳内妄想
ウリナラファンタジーを信望する韓国人と瓜二つ >>443
おまえがどう読んだか知らんが
俺は>>420に対し、
「ID:ygEZJ3fr0 [8/37] の寒冷地耐性があったんじゃね発言は、当時の地球の気候を考慮した発言だと思うか？」
と尋ねているだけだ >>453 ジャンピングDDT(SB-Android) [BY] ID:VDksU0C70
反日の在日韓国・朝鮮人は、
朝鮮半島で千年奴隷だったので脱出して日本に密入国して来たのに、「韓半島マンセー＆反日」しているという、
深刻な自己矛盾を抱えている >>450
> そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
> 相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーだろう？
> と
> 指摘した
これが誤謬 >>454
それは>>395が勘違いしている誤謬を指摘しているだけだ
つまり>>395はいかなることも証明できない
おれが言っていたのは>>395の論理の枠組みは存在することができないという意味だ
わかったか？ >>464
お前がどう読んだかなんてどうでもいいけど
俺は「過去の地球の気候を考慮してる推測」という部分について、俺はそんなことを主張してないはずだと指摘したんだよ >>463
「寒冷耐性が無かったから栽培できない」というのを主張していたわけでもない俺を
「寒冷耐性が無かったから栽培できないと主張している」と見做してたのは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636969727/387 22:24:19.83 ID:ygEZJ3fr0 [26/38]
おまえの誤謬じゃないのか？健忘症ｗ シャインマスカットみたいに日本から稲盗み出して育てられるか試した跡が残ってるだけだろｗｗｗｗｗ >>400
ID:ygEZJ3fr0 の>>150は過去の地球の気候を考慮してる推測じゃねーんだってよｗ →>>467 >>436
それを証明できないなら南の作物は北で育てられないという通説は変えられない
北海道でバナナを露地栽培できるか？ パクって起源を主張捏造するのは、世界広しといえど朝鮮民族だけですね ・・・・・・・・・・
・・ダ・・・・こ・・
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・
・だ・・・・・・メ・
・・・・・・・・・・
・・・・りゃ・・・・
・・・・・・・・・・ >>471
そんなしょうもない揚げ足取りみたいなもので、おまえが論理的に勝てる見込みは無い >>468
んん？
俺の>>150に対してお前が>>190で藁人形論法を展開し俺に無関係な挙証責任を負わせようとしたんだろ？
で、俺はお前に対してはせいぜい>>280で「君は反証を示せないってことでオッケー？」と聞いただけで、別にお前に対して挙証せよなどと言ってなくね？
挙証出来るのかどうか聞いただけだぞ？
それがなぜ【「寒冷耐性が無かったから栽培できないと主張している」と見做してた】ことになるの？
また藁人形論法しちゃったの？ 弥生人ってくくりがまずダメ
今も昔も日本人は外来文化を吸収して成長してきた
そのなかで年代的な区分なだけだし縄文人が絶滅したわけではないからね >>472
いや、聞かれたことに答えて
どうやって品種改良や偶然による適合を捨象したのか詳しく 日本人＝古代朝鮮人７＋縄文人３
韓国人＝古代朝鮮人７＋大陸人３
こんなもんでしょｗ >>362
お前の寒冷地の定義がわからんな
関東で水稲耕作が遅れたのは寒いからではないし
黄河流域や山東半島は殷代の水稲耕作の遺跡がある
これはソウルや仙台と同緯度 >>476
んん？
そこはおまえが「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」を示すとこで
相手に「育てることが不可能だったという証拠」を求めるところじゃねーんだよ
という指摘がなぜ藁人形論法ってことになるの？？ｗ
「ソフバン思考」だと「藁人形論法」というのはそういう意味になるのかｗ >>479
日本では数百年かけて品種改良して東北地方でも栽培できるようになった記録があるけど
寒い朝鮮半島でそういう記録が一切ないのは何故？
本当に朝鮮半島から稲作が伝わったのなら気候の似た東北地方ですぐに栽培できなかったのは何故？
改良なしに寒冷地で育つ作物ってどれ？ >>487
同緯度でも内陸が寒いのは当然の基礎知識だよ
日本が暖かいのは黒潮のおかげ 弥生人は長江流域の巨人族と同じ分布。
倭人は四川省付近がルーツ。 >>490
なんでそんな嘘ついてんの？
ソース貼ってみろや >>476
なるほど
おまえの認識では、俺を「寒冷耐性が無かったから栽培できないと主張している人物」と見做してたわけではなかったわけね了解
するとそんな
「寒冷耐性が無かったから栽培できない」というのを主張しているわけでもない俺に反証を求めてたのは何故？ｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636969727/387 22:24:19.83 ID:ygEZJ3fr0 [26/38]
「ソフバン思考」が故か？ｗｗ >>488
既に説明したように、お前はお前は俺が主張の根拠にしていないものについて俺に挙証を要求しているだろ
しかし挙証が要求されるのは自分の主張したことについてなんだから、
お前が俺の主張していないことの挙証を要求するなら、お前は俺の主張してないことを俺が主張したことにしている、つまり歪曲しているってことだろ
あるいはお前の低知能による誤謬とも考えられるけれど、だからこそ「したんだろ？」と断定を避けた疑問形で問うているんだよ
で、藁人形論法なの？それとも誤謬なの？どっち？ >>475
揚げ足取りみたいなものじゃねーよ
ID:ygEZJ3fr0 は過去の地球の気候を考慮せずに>>150と言ったんだよ
馬鹿だチョンだと嘲笑してやれよｗ >>495
やっとお前の認識違いに気付けたんだねｗ
俺がお前に反証出来るかどうか聞いたのは、
単にお前が熱心に絡んでくるからもしかしたら反証を提示する能力があるのかと買いかぶって聞いてみただけだよ
何か問題がある？ >>487
中国内陸部には高温多湿の地域があるって知らんの？
あと殷のあったエリアは東寄りだから稲の栽培が困難になるほど寒冷ではないぞ シルクロード商人の呂布韋と
呂布韋が連れていた同じ
シルクロード商人の羌族・客家たちを
扶余族の徐福に命じて日本行きの船で
何度も日本へ移住させた。 最近こんなのばかりだな
ほんとうぜーわ
日教の工作はマジでくそ
日本人が好きな歴史上の人物についても
聖徳太子→いないかもしれないから教科書から消そう
いるに決まってるだろアホか
坂本龍馬→歴史的に重要人物ではないから教科書から消そう
薩長同盟どうやって説明するんだ？
歴史についても
縄文、弥生は文明があったとは言えないから教えるのやめよう
こんなのばっかやん
死ねよマジで本気で死ねや 最近こんなのばかりだな
ほんとうぜーわ
日教の工作はマジでくそ
日本人が好きな歴史上の人物についても
聖徳太子→いないかもしれないから教科書から消そう
いるに決まってるだろアホか
坂本龍馬→歴史的に重要人物ではないから教科書から消そう
薩長同盟どうやって説明するんだ？
歴史についても
縄文、弥生は文明があったとは言えないから教えるのやめよう
こんなのばっかやん
死ねよマジで本気で死ねや >>150に対して「寒冷耐性があったんじゃね？」と言うからには
「育てることは不可能だという証拠が示せないなら寒冷耐性があったことになる」ではなく
「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」をおまえが示すとこだと言ってるだけの
極めてシンプルなことを延々とゴチャゴチャ言ってるだけの>>496
「ソフバンしぐさ」が顕著だったなｗ >>498
ここの本題が読解できない、つまり題意を正確に読み解けないことがまたもや明らかになったなｗ
↓
> するとそんな
> 「寒冷耐性が無かったから栽培できない」というのを主張しているわけでもない俺に反証を求めてたのは何故？ｗｗ
> https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636969727/387 22:24:19.83 ID:ygEZJ3fr0 [26/38]
>
> 「ソフバン思考」が故か？ｗｗ あっそう、勝手に言ってれば？
とか言ってると、
明確な反論をしないのは事実と認めたからニダ
ってなるから、ちゃんと反論しといた方がいいぞ。
めんどいけど。 そもそも「人類のルーツ辿ればみんなアフリカ」じゃん
そして脊椎動物のルーツ辿れば海になる
原始的なルーツや太古の影響がそんな騒ぐほどの話題か？
もしルーツが偉いってことになるなら地球、いや宇宙が偉いんだよw >>502
日本は極東の地で、太陽が昇ってくる地だから、古代人は日本を目指した 云々
と聞いて、なるほどと納得しました。 >>505訂正
>>150に対し
「寒冷耐性があったんじゃね？」と言うからには「育てることは不可能だという証拠が示せないなら寒冷耐性があったことになる」ではなく
「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」をおまえが示すとこだろう？ という極めてシンプルな指摘に対し
延々とゴチャゴチャ言ってるだけの>>496 そもそも、古代朝鮮人と、いまの半島人は別系統だろうにさ >>514
馬鹿だから古代朝鮮まで「韓国」って呼ぶことにしたんだよなw
嘘じゃないんだよこれが 縄文から、弥生へ移り変わる時期に
朝鮮半島で干ばつが発生した。
これで、弥生文化は朝鮮由来とするのは、
強引すぎでしょ。
朝鮮の難民は入って来ただろうけどねぇ？ 容姿が酷似しているから紛れもなく元が同じなんだと思う
他県でも、縄文の系譜らしき人を見掛けるから、その辺りが唯一の違いだろうね >>517
いやいや
じゃあ弥生式土器や青銅器や支石墓や石包丁はどっから来たのかと
急に列島の縄文人が開発して、たまたまそれと同時期に渡来人が来たのか？ >>166
魏志倭人伝
https://www.yoshinogari.jp/ym/topics/
倭の風俗は折目正しくきちんとしており、男子はみな冠をかぶらず、木綿の布で頭をまき、衣は幅広い布をただ結び束ねるだけで、繕うことはない。婦人はお下げや髷を結ったりして、衣は単衣のようにし、真中に穴をあけて頭を通して着るだけである。人々は稲、苧麻（からむし）をうえ、桑・蚕を育て紡績し、上質の布・ ・真綿などを産出する。その地に、牛・馬・虎・豹・羊・鵲はいない。兵器には、矛・楯・木弓を用い。木弓は下を短く、上を長くし、竹の矢には、鉄鏃や骨鏃を用いる。要するに、これらの産物や風俗などをみると、憺耳、朱崖(*34)と同じである。
(*34) 現在の広東省憺県・瓊山県の近くの地名。ともに海南島にある。 【遺伝子】日本人など東アジア人の祖先は東南アジアから移住した可能性 研究グループがゲノム解析
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1260516149/
日本人は南からの移住か 遺伝情報でルート推定
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121001000831.html
東アジア、東南アジア、南アジアの住民のゲノム（全遺伝情報）の分析によって、日本人の多くは、アフリカからインドに入り、タイなどを経て北に向かった集団の流れをくむと推定されるとする研究結果を国際チームがまとめ、１１日付の米科学誌サイエンスに発表した。
東アジアの人は、主に南から来たという説と、少なくとも北からと南からの２ルートはあったという二つの仮説があり、今回は前者をより強く支持する結果という。 >>520
ルーツが分からない物は、朝鮮から来たんだ！
ってのが強引じゃないのかと。
他の可能性を打ち消すような発見も無いわけだし。 【歴史】弥生人の遺伝子と、古代中国人の遺伝子が一致
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=3055
弥生人のＤＮＡは古代中国人
さて、その絹織物と養蚕技術の伝来ルートとしては、従来の定説では、華北〜朝鮮半島経由だとされてきた。
ところが吉野ヶ里遺跡から発見された四片の絹織物を鑑定したところ、江南地方である「華中」に特有の蚕
である太い「四眠蚕」であることが分かった。このことから大陸文化の（＝弥生文化）の伝来は、長江流域の江南からの直接ルートが強く推測される。
そして、最近、日中の「江南人骨日中共同調査団」の調査結果（1999年3月）が、その直接ルート説をさらに補強した。
これは、江南地方の紀元前5〜8世紀の人骨と、福岡県筑紫野市出土の人骨（紀元前後）について、
「ミトコンドリアDNA分析」という方法で、塩基配列を比較したところ完全に一致したというものである。
以上のような事実をつなぎ合わせると、大陸の華中（江南地方）から直接、吉野ヶ里など北部九州へ渡来人がやって来た可能性が強くなり、大陸文化の伝来についても、華北〜朝鮮半島経由以外に江南からの
直接ルートの存在を強く示唆される。
これまで、大陸との交流というと、魏と邪馬台国というように、魏（華北）の地域との関係がどうしても
クローズアップされがちだった。しかし、吉野ヶ里遺跡の絹片や人骨の分析により、呉（華中＝江南）地域
との交流の存在が実証されたというわけである。
稲の伝播も江南直通
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20080119_115970.jpg
最近稲のDNAの研究によって、中国中南部から直接渡来したという考えが提唱されている。
なお、縄文時代にすでに陸稲の稲作が一部にあったとする説が定着しつつある。
【遺伝子】アジアイネ（ジャポニカ、インディカ）は中国長江流域での単一起源 米研究
http:
//toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1304695944/
長江から舟を出すと潮流で直接北九州に流れ着くことが実験的に証明されている。 【研究】明らかになった韓国人祖先の移動経路…遺伝子は日本人と最も類似[12/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260486654
韓国・米国など多国籍研究チームがアジア人の移動経路と遺伝的特性を明らかにしたことは、
世界民族移動研究に大きな影響を及ぼす見込みだ。研究方法や対象とした民族の数の面でも
従来の研究より範囲が広く、今回提起された「単一経路流入説」が重視されている。
学界の支持を受けてきた「多重経路流入説」の場合、数万年前に東南アジア人が南側から
北東アジア側に北上し、ヨーロッパ側に近い中央アジア人が南下してきたと推定された。
しかし今回の研究結果は全く違う。東南アジア側から単一経路で北東アジア側に流入したと
いうことだ。
【起源】弥生民族が韓半島に移住した【朝鮮日報】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084279294/ >>523
全部朝鮮にあるから教科書は半島由来説採ってたんだよ 「韓国人のルーツは中国中北部の農耕民族」
http:
//www.ch.sunonline.com/article/20040511000078
2020/09/05
韓国人のDNAは満洲族と最も近く、次に北方漢民族。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599229620/
韓国人のルーツは「中国中北部の農耕民族」であり、
中国の漢族および日本人と遺伝的に近いという主張が持ち上がった。
「人類学的な系統の分類に使う方法で、
血縁関係のない韓国人１８５人のミトコンドリアＤＮＡの塩基配列を分析した結果、
１０人中４人程度が中国中北部の農耕民族と塩基配列が似ているという結論が出た」と話した。
金或教授はこのような実験結果をもとに、韓国民族のルーツは「中国中北部の農耕民族」であり、遺伝的に見て、
漢民族はモンゴル人より中国の漢族および日本人に近いと主張した。
また、韓国人と日本人が遺伝的に近いということは、２３００年余前、
日本列島に定着した弥生民族が韓半島に移住したことを示す遺伝学的証拠と
見ることができると説明した。
これは２００３年、日本の鳥取大学医学部の井上貴央教授チームが発表した
「紀元前５〜４世紀（弥生時代）の日本人のミトコンドリアが韓国人と一致する」という研究結果と同じ脈絡だという説明だ。
現在、学界では韓国民族の起源は北方モンゴル系列だという「北方単一起源説」が定説となっている。
http://japanese.ch.sun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000078.html イカれた思想(思考)は恐ろしい 笑
・朝鮮儒教に染まると「試し腹」を正しい事だと思ってしまう
・小中華思想に染まると(朝鮮は本来の華夷秩序においては夷狄に相当するもの) 根拠もなく朝鮮は日本より「上」と信じ込む >>505
> 「その品種がなにで、寒冷耐性があったこと」をおまえが示すとこだと
だからこれが誤謬 >>1
いやだからすでにずっと前から教科書に同じこと書いてありますやん。 >>526
逆に言えば、ぜんぶ日本にあるから。
とも言えるね！ >>500
https://imgur.com/Yb7rqhi.jpg
縄文顔
酒井美直 比嘉愛未
岡田奈々 南沙織
弥生顔
新垣結衣 小倉優子
剛力彩芽 長澤まさみ >>508
お前が執拗に絡んでくることから、お前が本件に並々ならぬ関心があるのだとすれば何か有意義な知見を持っている可能性も考えられるので、お前がそれを主張してるかどうかにかかわらず反証することが出来るのかどうかと聞いただけだよ
それ以上でも以下でもない
出来ないなら出来ないで構わない >>148
なんで朝鮮ピンポイントなんや
台湾経由もあるしネイティブロシア人経由もあろうて
今のチョンは実はネイティブロシア人やけどね >>533
万物日本起源説本当に恥ずかしいわ
稲や銅がどうやって日本から出てくるのかと 本能的に日本人には韓国人を兄と崇めるDNAがあるんだな
ネトウヨが韓国に過剰に反応するのは事実を認められない現実逃避と言える dhc会長
https://pbs.twimg.com/media/E26gw82VEAUuLHP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpS8gzUUwAEyH5l.jpg
「ところが最近、遺伝子の研究により、日本人は彼らとは全く関係のない民族だということが分かってきました。
アジアの中でも唯一日本人だけがヨーロッパ人に近い民族だったというのです。
顔は似ていても、どうして中国人や韓国人とはこうも違うのだろうと思っていたことが、ここへきてやっと氷解しました」 >>542
> 万物日本起源説本当に恥ずかしいわ
> 稲や銅がどうやって日本から出てくるのかと
稲や銅が何故に朝鮮からででくるのか？
君の言ってるのは、万物朝鮮起源説なんじゃねいの？ 弥生文化と同様の遺跡が朝鮮半島のどこから出てきてるのか？
ないのなら、弥生文化半島由来説は嘘っぱちだよ。 >>544
気持ち悪い粘着を止めてくれないか
■「韓国⼈の遺伝⼦の特徴について」 遺伝学者 Cavalii Sforza
「 遺伝⼦勾配データによれば、韓国人(＝朝鮮人)は世界でも類を⾒ないほど均⼀なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において⼤きなGenetic Drift（今より少数の⼈間が近親相姦を重ねて今の⼈⼝動態を形成）か、あるいは近親相姦を⽇常的に繰り返す⽂化の持ち主だった事を表します。」
（⽂献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
ルイジ・ルーカ・カヴァッリ＝スフォルツァ（ Luigi Luca Cavalli-Sforza )
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%83%E3%83%AA%EF%BC%9D%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1
イタリアの集団遺伝学者。 特にヒトの遺伝学的性質と人類集団の歴史に関する先駆的研究で知られる。
■アメリカ食品医薬品局（FDA）が2014年に発表した論文は、下記のように韓国人(＝朝鮮人)の遺伝子・DNAの質的な特異性を詳細に解説しています。
アメリカ食品医薬品局(FDA) 2014.10.21.
「Whole genome sequencing of 35 individuals provides insights into the genetic architecture of Korean population」
https://bmcbioinformatics.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2105-15-S11-S6
(要旨)
「Hadmap及び1KGPにおける他の母集団（＝民族）に普通に見られる一塩基変異とは対照的に、朝鮮人固有の一塩基変異は、non-silent variants（タンパク質のアミノ酸配列に影響を及ぼす変異）が高い比率であった、強調しておきたいのは、朝鮮人母集団における朝鮮人のみの一塩基変異の特異な（uniqueな）役割である。」 >>544
チョンは乞食だから日本から見たら他人
お前らの兄は北のぶただろ >>532
訂正：近代学術界の最初（大正〜昭和初期）からそういう説になっていて、そこから変わっていないと思う。
邪馬台国の「奈良盆地vs北九州の二者択一論争」なんかもそうだろうけど。 日本の遺跡は特に太平洋側では南海トラフ地震の大津波で消滅してる可能性があるからな
河内平野なんて昔はほとんど海だったが、
稲作はそうした湿地帯で盛んだったろうから、
痕跡は全て波に洗われて消えてしまってる
濃尾や日向あたりも大津波だろう
だから松菊の方が早いというのは確実じゃない
さらには人骨のDNA比較だって、
日本の土壌は火山噴火灰の酸性土壌ゆえに人骨を溶かして残しにくいからな
残ってる骨だけで比較したってね 九州の弥生遺跡も熊本や大分あたりは阿蘇の噴火に埋没してるからな 中華圏が倭人と読んだ民族が書物に初めて登場したのが
春秋戦国時代の燕国（現在の北京付近の国）の属国として登場する
時代が降って後漢書や魏書の邪馬台国あたりの記述には
だいぶ南下して倭国の最西端は朝鮮半島南部にある狗邪韓国だと記されている
この時代の倭人は朝鮮半島南部から海を隔てて西日本一帯にいた集団として中国に捉えられていて
倭人＝日本列島に住む連中となったのはずっと後の事（隋とかそのへん）
この春秋〜三国にかけて南下してきた倭人と呼ばれた集団の一部が西日本に定着し、縄文人と融和し弥生人となり
「倭人」の語が日本列島に住む彼らを指すようになったものと考えられている。 >>1
あ、これこの間の「日本語の源流は中国東北部の西遼河とドイツなど国際研究チームが発表」とは違うのね。
でも基本同じだよね、「稲作文化の日本人（弥生人）は満州〜朝鮮から渡ってきた」という >>557
銅鐸は越から来た文化だからね
三苗族の最大の祭りは東の海の向こうにある故郷に祈るからね 満洲と朝鮮半島を日本にするための正当性があるからね 台湾と長江流域を日本にするための正当性があるからね 弥生文化体系は中国南部から東南アジアの南方系だよ
高床式住居で高湿度に対処 在日韓国・朝鮮人は
朝鮮半島から逃れて日本に密入国して来たのだから、
邪悪な小中華思想と朝鮮儒教を否定し、日本の伝統的世界観を支持すればいい
それだけのこと
朝鮮半島から逃れて日本に密入国して来たのに、小中華思想と朝鮮儒教を引きずり 朝鮮半島に従うとか バカですか 納豆など豆の発酵食品
熟れ寿司など魚の発酵食品
みんなアジア南部 東アジアの歴史を知れば知るほど韓国が日本の文化的な兄である事を認めざるおえないからね
事実を受け入れられないネトウヨがいくら現実逃避しても無駄なことだよ またノーベル賞ゼロの馬鹿民族の発作がはじまった
いやだね馬鹿民族ってみっともない >>559
え〜じゃあミャオ族は、自分たちは太平洋域のどこかから渡って来たと思っているんですね >>262
>司馬遼太郎
>「稲作の伝来に関して想像すると、たしかに中国南部からもきたであろう。しかし主として朝鮮半島を経由してきたという説はうごかしがたい。
司馬氏も、学術界発足時からの固定化された説以外に発想がなかったんだね。
中国中部〜東北部〜半島でコメなんかできないのは、自分で確認すれば分かる話だったのに。 >>166>521
2013/12/14
【社会】弥生時代に鉄精錬の可能性…壱岐に地上炉跡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387025111/
0955 名無しさん＠１３周年 2013/12/16 20:26:53
現在のところ、我が国で見つかった最も古い鉄器は、縄文時代晩期、
つまり紀元前３〜４世紀のもので、福岡県糸島郡二丈町の石崎曲り田遺跡の住居址から出土した
板状鉄斧（鍛造品）の頭部です。
鉄器が稲作農耕の始まった時期から石器と共用されていたことは、
稲作と鉄が大陸からほぼ同時に伝来したことを暗示するものではないでしょうか
http://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/nnp020101.htm
もうひとつ。
福岡県春日市赤井手遺跡から鏃(やじり)、鉄斧等の製品・加工途中の品、銅鉾鎔笵(ようはん=鋳型)、鉄素材などが多数出土した。
弥生後期後半=紀元1世紀初頭とみられている。
中略
この事は、国内で精練や鋳・鍛造鍛冶が既に行われていた事を意味する。
http:
//ohmura-study.net/403.html 弥生人てユーラシア大陸から渡ってきた人で
地理的にも近い朝鮮半島経由から来たのが大半だろ
当時の朝鮮半島を韓国と呼ぶかどうかだけの問題だろ >>206
757年には
秋田の平鹿堰は田子内川（現成瀬川）を水源とし真人山麓の水田があるといわれ
この頃開拓されたといわれるね（新日本記） >>206
>単に日本では鉄が産出しなかったからにすぎない
いや普通に日本で産出してましたけど。
仮に、鉄資源は本土にない、けど製鉄技術だけはあるとか変過ぎ そもそも3千年前に半島にいたのはエベンキ族じゃないから、今のチョンには何の関係もない。 島根県とか兵庫県とか岡山県辺りは砂鉄が取れたと聞いた
タタラ製鉄所もその辺では 日本は砂鉄から鉄を造ってたからな
やっぱり昔から知恵あンだわ 図の緑色の奴が縄文人の遺伝子と呼ばれるD2遺伝子
東北に多くて
西日本に少ない
朝鮮半島に近いあたりから韓国とだんだん似てくる
図の一番上がエベンキ族、韓国人とは似ても似つかない
https://i.imgur.com/7JgcJeC.jpg >>582
兵庫や岡山は出ない。
少し調べれば島根以外にも鉄出てたの分かると思うがわざと外してる？ >>551,>>554
おまえも韓国人もアメリカ人も同じホモ・サピエンスのDNA
馬鹿なのか？ >>588
蒙古人や女真人、先に半島にいた日本♀との混血が朝鮮人だから
朝鮮人のルーツ自体はエベンキ人だったとしてだいぶ変わってるのは当然 >>579
稲作=水稲作とは限らないから
>>580
鉄を弁官から持ち帰ってる
希少な鉄は武器優先になるんでは？ >>578
宇宙の始まりビッグベン＝大便は韓国発祥だぞ？ 日本は2600年以上続く皇統があるから
こういうの発表すると
日本の歴史的領土ってなっちゃうのになあ
古墳発掘して潰したのと同じ感じでやっちゃうんかな ゲノムワイドSNP頻度データを用いた47都道府県に対する主成分分析の結果（左）と第一主成分（PC1）
の値によって都道府県を色分けした図（右）。
右図では、沖縄県は除いてある。青色が濃いほど沖縄県と遺伝的に近く、オレンジ色が濃いほど遠い。
沖縄県に近い県は東北地方と九州地方に多く、遠い県は近畿地方と四国地方に多い。
また、近畿地方や四国地方の県は遺伝的に中国・漢民族と近かった。
琉球人と縄文人は遺伝的に近縁であり、渡来人は現代の中国人と祖先を共有していると考えられることから、
渡来人の遺伝成分は近畿地方や四国地方により多く残っている思われる。
大陸から来た渡来人の遺伝成分の割合が日本列島の中央部で高いことは興味深い。
http://www.bs.s.u-tokyo.ac.jp/~humgendiv/img/47%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8CPCA.png そもそもその頃に韓国なんて国はないと思うのだが…
人が大陸から渡ってきたことは昔から分かりきったことだし >>599 おととい頃他所で貼ってあったものだけど
>渡来人の遺伝成分は近畿地方や四国地方により多く残っている思われる。
>大陸から来た渡来人の遺伝成分の割合が日本列島の中央部で高いことは興味深い。
つまり、古代（紀元前千〜二千年程度か）日本は温暖な中国・九州地方が栄えていて、半島南部にも日本人は渡って国を形成していた。
大陸からの日本渡来希望者は日本人の渡船で渡ってきたが、比較的開けていない関西に主に定住していった。
それが四国にもある程度移住していった（愛媛あたりは関西訛りが強い）。 現在の韓国の場所に住んでた人たちは百済の滅亡で滅びました 日本は砂鉄文化だが、そんなの日本以外に無いよ
中国や朝鮮半島で行われていた製鉄は、間接製鋼法とよばれ、
鉄鉱石を加熱、溶融して溶けた鉄鉱石を撹拌し、
銑鉄を生産してから鋼をつくるのが主流
日本では、砂鉄を比較的低い温度で加熱し、溶融せずに
直接、海綿状になった鉄塊にする独自の直接製鋼法
所謂フイゴを使った、たたら製鉄とよばれる製鉄法
どういう過程を経て「たたら製鉄」の法が考え出されたのか、
未だ謎なんだよね
種子島とか砂浜が砂鉄になってる海岸とかあるし
日本でそんな島に銃が伝来したのは偶然じゃ無いよな
ポルトガル人と一緒に居た中国人は王直配下の者とも言われてるし
王直は当時の東シナ海を抑えてた大海賊、様々な文化交流に貢献した人物で
だが五島列島にも拠点置いてたんで、中国では何故か忌み嫌われてる >>1
半島はそもそも倭人が住ん でたやん。
その前に、やよい文化の定義 受けをしっかりしろよ。 戦後の混ざり切った雑種の遺伝子調べても意味ないんじゃね？ｗ 衆院選で自民が勝ってからわかりやすい日本下げが増えたね >>607
いや選挙前までコロナ対応やら何やら「日本人」そのものが愚かだから反省せよというアホらしい説教が多かったよ
ネットもオールドメディアも
それが選挙後急に「日本人」のオリジナルなんて無い中国か朝鮮が起源というルーツ論に変わった >>601
補足：近世〜近代以降の在日さん達の影響が主に反映されてるだけかも知れないけどね 韓国っていつ建国したんだっけ？
韓国は時空を超えるのか 日本人と一番近いのは韓国人だと遺伝子研究でわかってんだぞネトウヨ >>588
県別分布だとこんな感じ
https://i.imgur.com/7JgcJeC.jpg
青森
D 27％、C1 3％、C3 7％、O2b* 7％、O2b1 23％、O3 27％
佐賀
D 30％、C1 3％、C3 7％、O2b* 8％、O2b1 18％、O3 25％
沖縄本島
D 36％、C1 17％、C3 3％、O2b* 8％、O2b1 11％、O3 22％
宮古
D 34％、C1 6％、C3 3％、O2b* 5％、O2b1 24％、O3 24％
八重山
D 32％、C1 12％、C3 0％、O2b* 7％、O2b1 18％、O3 24％ >>588
県別分布だとこんな感じ
https://i.imgur.com/hzvYRTZ.jpg
青森
D 27％、C1 3％、C3 7％、O2b* 7％、O2b1 23％、O3 27％
佐賀
D 30％、C1 3％、C3 7％、O2b* 8％、O2b1 18％、O3 25％
沖縄本島
D 36％、C1 17％、C3 3％、O2b* 8％、O2b1 11％、O3 22％
宮古
D 34％、C1 6％、C3 3％、O2b* 5％、O2b1 24％、O3 24％
八重山
D 32％、C1 12％、C3 0％、O2b* 7％、O2b1 18％、O3 24％ >>614
日本人に多いハプロタイプO2b(47z)と
韓国人に多いハプロタイプO2b*(L682)は
約6000年前に分岐したとされている 国土ぜんぶ合わせて北海道の1.2倍くらいしかない超小国が夜郎自大で大国と言い張ってんだから
この手の主張は絶えずやるんだろな どうでもいい
この国の成り立ちで記録に残るものは7世紀や8世紀
記紀や風土記にのこされる文化は日本のものだ
東日本のことは知らんがね 日本の製鉄法は明らかに異なる製鉄法なんだから
起源とか言われても困るわな >>615
へぇ、日本語の元になった言語と韓国語の元になった言語が分岐氏なのも6000年前とされている 最近また名称が変わったので。↓
O1b2a1a1 (CTS713)(旧O2b1 47z) - 日本人(大和民族、琉球民族)で高頻度にみられる。朝鮮民族、満州族で低頻度。
O1b2a1a2a (L682)(旧O2b* L682) - 朝鮮半島に高頻度に見られる[13]。 日本人、満州族、ウデゲ族、ナナイ族[要出典]などにもみられる。 >>574
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387025111/888-889,943-944,948,953,955
地球史探訪： 倭国は東アジアの大国だった
http:
//www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h23/jog685.html
さらに、「弁辰の国々からは鉄を産出する。韓・わい（「さんずい」に「歳」）・倭が、鉄を採取している」とあり、
倭人が鉄の採掘まで行っていた事が窺われる。
また、魏志倭人伝の中で、有名な邪馬台国までの行程を表現した部分で、帯方郡から海岸沿いに南へ下り、
さらに東へ行くと、「其の北岸の狗邪韓國（くやかんこく）に至る」という一節がある。韓半島の南端を、
「其の北岸」と言っているのは、「倭国の北岸」という意味にとるのが、一般的な解釈である。
先に、「弁辰」（後の新羅の地を含む）で、倭人が鉄を採掘している、という『韓伝』の記事を紹介したが、
考古学の世界では、半島では３世紀になっても刀剣は鋳鉄だったが、日本列島では進んだ鍛造品が
作られていたことが、明らかになっている。[2,p48]
鋳鉄は、溶解させた鉄を型に流し込んで作るが、伸びが無く、堅くて脆い。鍛造は鉄を叩いて成形する際に、
金属内部の空隙をつぶし強度を高める。後の日本刀の工法である。
第２３４回 魏志倭人伝を読む
邪馬台国の遺物
http:
//yamatai.cside.com/katudou/kiroku234.htm
■ 鉄族
『魏志倭人伝』には、倭人は「鉄の鏃」を使うと記されている。
2009/01/23
【歴史】淡路島で発掘。弥生時代の鉄製品加工拠点みつかる。国内最大級
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232689257/ ネトウヨは韓国関係のことが入ってて欲しくないから学説すら捻じ曲げた主張してくるよね
めちゃ遠回りして日本に来たとか言い出して
本当は中国も嫌だけどそこは避けようがないからしゃあなしみたいな感じでうなだれる 中国や日本と違いまともな史書がなく文献の上でも歴史が空白な朝鮮半島
逆に言えばまっさらな何もない歴史だからこそ後付けで何とでも言えるのだと >>1のこの記事とか>>177の説とか、
一般的にはソース顔の縄文人が南方由来で、
半島由来の大陸系の醤油顔の弥生人が後から置き換わった論が根強いが、
実際には縄文人がシベリア起源の北方系で半島や樺太経由で日本に到来し、
鬼界カルデラ噴火で壊滅した縄文跡地に、
南方由来の稲作弥生系が進出してそれに置き換わってる
狩猟採集縄文人は行動範囲が広く航海技術にも長け、
日本海ルートを使って東北から沖縄まで広範囲に交易してる事実が遺跡から判明している
2016/08/15
【沖縄】「縄文後期の宮古島は殷帝国の通貨宝貝採集の基地」 新しい歴史観を説く、日本民族大移動出版記念c2ch.net
https:
//daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471210195/
2017/01/24
【考古学】沖縄に東北地方の縄文土器 2千年以上前、広域交流かc2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485267964/
2018/11/08
【沖縄】九州の縄文文化の影響受けた可能性、双方の交流知る発見 縄文前期の赤色顔料出土 沖縄、サキタリ洞遺跡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541614777/
2021/04/07
【縄文時代】７千年前の沖縄にブタが多数存在していた 国内最古、中国大陸から？ [ごまカンパチ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617800455/ そもそも海流に乗って移動するんだから朝鮮から出ればロシアに流されるんだよなｗ >>628
この弥生由来の南方てのは中国華中華南ね
ところが水資源不足により沖縄は土地柄、水稲作に不向きなようで弥生遺跡は全く見つかってない
沖縄が縄文を色濃く残してるのは稲作民が進出定住できなかったからだろう また、東北も遺伝的に縄文色が強いが、
これも寒冷気候で稲作に不向きだったためだ 縄文人は長航路を渡れたから、縄文土器なんて太平洋を越えて中南米からも発見されてるからな >>624
ということにしたいだけで自国の史書も中国の史書も残ってる
古代も中国からの物がよく出るから年代もわかりやすい
ネトウヨだけがなんかコンプレックスでもあるのか韓国に関して捏造しまくってる だったら優れた文化を継承し続ければよかったのに
今の尿素不足なんて無かったろうよ 関西は朝鮮人の末裔ってここでも常識だろ？天皇も関西人だし。 当たり前だろ！全ての生命の起源は韓国だぞ！！
宇宙の始まりであるビッグバンも韓国起源だｗｗｗｗ >>592
なんで朝鮮人のルーツにエベンキを入れたいのか知らんけど遺伝的には日本人も韓国人もエベンキから等距離だぞ
https://i.imgur.com/3hcKCMe.jpg >>612
最も重要なのは民族性(文化：世界観、習慣、言語） ※ 人類学における定義
朝鮮半島の民族性は世界的にみても異質であり、人類の基本的普遍的な価値観を保有していない。
1.嘘をつくな
2.他人の物を盗むな
3.恩を仇で返すな
4.他人を殺すな >>599
遺伝子については分母が公表されていない限り、結論ありきの恣意性しか感じられない。 あーはいはい。イエス・キリストも朝鮮人なんだっけ？ｗ
妄想は好きにしていいと思うけど、一々発表しなくていいよ。我慢できる？ >>655
それ日ユ同祖論とかキリストの墓が青森にあるとか言ってる日本人と本当にそっくりだな >>318 >>324
日琉語族の話者が紀元前700年〜300年頃に朝鮮半島から日本列島に移住し、最終的に列島先住言語に取って代わったことは、広く受け入れられている[59]。
(Wikipedia 日琉祖語より)
朝鮮半島における無文土器文化の担い手は現代日本語の祖先となる日琉語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている[4][5][6][7][8]。
(Wikipedia 無文土器時代より)
百済の王族は高句麗から出ているため、彼らは扶余系高句麗語を話していたと考えられる。なお新羅の言語は音節が通常子音で終わる閉音節なのに対して、高句麗と百済そして倭では母音で終わる開音節だったと考えられている[3]。
(Wikipedia 百済語より)
高句麗語の復元については『三国史記』にある高句麗の地名の表記が手がかりとされているが、それによれば、例えば「三」をミツ、「七」をナノン、「五」をウィツ、「兎」をウサグム、「鉛」をナマリ、「谷」をタンと発音していた。
(Wikipedia 高句麗語より)
クリストファー・I・ベックウィズは、日本=高句麗語族（英語: Japanese-Koguryeoic）が紀元前4世紀に遼寧省西部に存在し、一つのグループ（弥生文化と同定される）が海から朝鮮半島南部と九州に、他のグループが満州東部と朝鮮半島北部に、他のグループが海路で琉球諸島へ移動したとしている[3]。
(Wikipedia 半島日本語 [Peninsular-Japonic] より) >>318 >>324
なお、濊族は、韓系諸語ではなく、ジャポニックと同系の扶余語を話していた模様
ネトウヨは朝鮮人の祖先を小便で顔を洗う不潔な濊だと書いているが
皮肉なことに濊は日本人の親戚だったという訳だ
>「濊王之印」を所持した濊人の政権は北へ逃亡し「鹿山」の地に依って「扶余国」を建てた。
>扶余（ふよ）とは濊人の言葉で「鹿」の意味という。
>奈良の春日大社、茨城の鹿島神宮等、日本には鹿を聖獣と位置付けているところは多い。
>この鹿を神聖視して崇めていたのが扶余族で、百済の支配層のルーツである。
>濊族は、濊（韓国江原道）・沃沮（北朝鮮咸鏡道）・高句麗（吉林省東部＋慈江道）・夫餘（吉林省北部）の四つに分かれた。
>朝鮮の東は濊の地であり、高句麗と同種で、言語や風俗も似ているが、服装は異なる。
>高句麗語の研究から、濊族の言語は倭人の言語に近かったとされる。
>河野 (1993) は、朝鮮に残るジャポニック関連の地名は、濊（Ye）が残したものだとしている。
>彼の主張は、日本人が中世朝鮮で「Ye」と呼ばれていたという事実に基づいている。
濊王之印
https://pbs.twimg.com/media/C5EQswRUkAA5SRk.jpg
奈良公園
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/11/48/24/src_11482428.jpg
濊倭同系論（伊藤英人）pp.1-70
http://kodaimoji.her.jp/pdf15/yitou224.pdf >>1
お前らはキチガイヒトモドキ
ヒト違うやんw >>318 >>324
古朝鮮の神話と日本の神話は酷似している
国譲り、天孫降臨、継体天皇、明らかに他所からやってきた征服者の影がある
東征神話などは、もともとは扶余系民族のアイデンティティであり
亀に導かれて新しい土地に建国する神武東征は、高句麗の建国神話そのものだ
https://i.imgur.com/PaduTMO.jpg
>日本古代史の真相は，天武天皇までの歴史は，日本の島を舞台にした歴史にまちがいないが，
>けっして，土着日本人の歴史ではない，人間の面からいえば，朝鮮半島の人びとがこの島に進出，
>あるいは亡命しつづけ，ついに故国と縁を断ち切り，新生の独立国として起つまでの歴史なのである。
>つまり日本史の主人公は半島の人たちなのだ ((荒俣 宏)) >>657 >>659
神社はもともと渡来人の住居なのに、日本の右翼は神社好きなんだよな
日本の神社は大麻販売所であり金貸しなのだから
つまり下劣な朝鮮ヤクザ（百済）のルーツ
神社の起源は半島。そもそも神道そのものが渡来人が持ち込んだ文化
出雲大社も伊勢神宮も元々祭神は韓神だからな
>『広辞苑』 第一版 「〔韓神祭〕上代において二月十一日に行なわれた、宮内省の内にまつられてある韓神社の祭。」
>韓神。「韓」は朝鮮の意。朝鮮半島からの渡来人によって祭られた神。
>『古事記』には、須佐之男の子である大年神と伊怒比売との間に生まれた第2子として
>その名が挙げられており、新羅国の都である徐伐(現在のソウル)を
>そのまま名とした第3子の曾富理神と共に、古代朝鮮との密接な関係を反映する。
神社に祀られる朝鮮神（新羅神、高麗神、百済神）
https://pbs.twimg.com/media/EvdM9m_VkAQaquq.jpg 東シナ海の王直みたいな海洋を背景にした人達が
縄文期から居て、文化の橋渡しになってたってことだろうけどね >>1
教科書にはない従来説と異なる真の弥生時代｜小名木善行
むすび大学チャンネル
https://youtu.be/RBMVMYGKk1E >>657 >>659
ネトウヨは中国に強い憧れを抱いているようで、韓国人から中国的なルーツを奪いたがっている
起源の話になると、ネトウヨは媚中・蔑韓になるからわかりやすい
弥生人の祖は長江から船でやってきた海洋民族で、稲作は江南から直接伝来とかほざき出す
それで北方民族をやたら差別して、「いまのチョンは北方民族の〜〜（モンゴル、エベンキ）に乗っ取られたー！」とか言い出す
ネトウヨの中では「中国に近いほうが偉い」ことになっているので、コテコテの小中華思想。完全にチョンと同じキッショい気質
ネトウヨの言動をよく観察すれば、日本人≒朝鮮人だということがかなりわかる >>1
日本人はどこから来たのか？【CGS 茂木誠 超日本史 第1回】
ChGrandStrategy
https://youtu.be/fKc35G52wWg?t=27m39s
2018/05/19 に公開
茂木誠
「分子生物学的に見た結果、日本は軍事的な侵攻はされていない(日本人のDNAは保たれている)。」
日本人(と一部ユダヤ人)「だけ」に見られるD2Y染色体
https://i.imgur.com/YM23BRr.jpg
https://i.imgur.com/gt6Mq8a.jpg >>1
山葡萄原人 (韓国・朝鮮人)
https://www.google.com/search?q=%E5%B1%B1%E8%91%A1%E8%90%84%E5%8E%9F%E4%BA%BA
黒い山葡萄原人（韓国・朝鮮人）とは何か？ | 中杉 弘の徒然日記
https://gamp.ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12287446933.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20170627/16/nakasugi-hiroshi/01/13/p/o0172015613969912357.png
(抜粋)
現代人を人類とするならば、現代人類に一歩近いところまできて絶滅したヒト科がいます。それが山葡萄原人です。
これはホモ・サピエンスではありません。これは朝鮮人がそのように言っているのです。
北朝鮮の歴史教科書にはそのように書いてあるのです。「我々の先祖は山葡萄原人だ」と学者が言っているのです。
朝鮮人は現代人と約９００万個の遺伝子が違います。
〜
現代人類が持っている価値観や、感性は山葡萄原人(朝鮮人)には通じません。チンパンジーと人間は通じません。
チンパンジーをいくら訓練しても人間にはなりません。ゴリラも、オラウータンも人間にはなりません。
いくらヒト科で「人間に近い」と言っても、人類とは違います。
だから、ボウズＰさんが「朝鮮人は亜人だ」と言いましたが、本当にその通りです。
亜人は人間に近づいたのですが、まだ現代人類にはなれない連中を亜人といいます。
この山葡萄原人がエベンキ人になったのです。
〜
朝鮮人は旧原人ですから、人間ではありません。山葡萄原人は、人類に対して敵意を持って攻撃をしているのです。
やっていることは人類に対する挑戦状をたたきつけているのです。
〜
「悪魔の門の洞窟人」の遺伝子は、現地に住むウルチ（Ulchi）族と最も似ており、近くの先住民を除く現代人の中では韓国人が最も近いことが分かった。
この研究結果は国際学術誌「Science Advances」に掲載された。
＞朝鮮人は旧原人ですから、「人間ではありません。」 ネトウヨって辛いよな
自分の最も憎むものが自分の起源に直結してるんだから
それを否定するために朝鮮人は一回絶滅して入れ替わってるとかオカルト信じたり
どこまで行っても哀れだよ 朝鮮人てかわいそう・・・
いくら日本を羨んで起源主張でマウントとろうとしても
「俺は日本人の祖先の子孫朝鮮人だ」とは恥ずかしくて言えないし
たとえ日本を乗っ取ったって
そこに出来るのは北朝鮮や韓国のような社会でしかないしｗ アレキサンダー・ボビンによると弁韓は日琉語を話してたらしい
済州島は耽羅（タムラ）と呼ばれてて百済に朝貢してた
これは日琉語で谷の国の意味
白村江の戦いのあとは当然日本（奈良百済）に朝貢するようになる
書紀の記述「南海中耽羅人初通百済国」
↑なんで百済人目線で書いてんだ？ >>667
> ネトウヨの言動をよく観察すれば、日本人≒朝鮮人だということがかなりわかる
なるほど
「ネトウヨ」＝「一般的な日本人を代表するサンプル」
なんだな
おまえの中ではｗ ID:i5sx4SSZ0
↑
こいつのロジック
「ネトウヨ」＝「一般的な日本人を代表するサンプル」≒朝鮮人＝コテコテの小中華思想
＝完全にチョンと同じキッショい気質
＝「日本人は朝鮮人のようにキモい」
朝鮮人≒日本人が嫌いでネトウヨ連呼してる支離滅裂な奴ｗｗ >>677
まあ、日本人の正体は半島系の渡来人だよ
やたらと否定したがるネトウヨが多いけど
それは、チャバネゴキブリがゴキブリの仲間であることを否定するようなもの
チャバネゴキブリが「おれはゴキブリとは違う！」って言い出したらおかしいし
ネトウヨの「おれは朝鮮人とは違う！」も同じ >>31
そもそも近畿圏が首都だった期間どんだけ長いと思ってんだよ 板櫃遺跡よか古い稲作跡なんて
世界に無いけどなw
ましてや韓国？？？
水がねーーーだろw
稲作するのにあれだけの水が必要なのは
誰の目にも明らか。
あーハイハイアメリカユダヤと韓国が供託してんだな。w
ちょっと無理ありすぎだろ。 >>681
この国の最高研究機関である歴博が韓国の水田遺跡の方が古いと結論づけている
残念ながら日本からはオクキョン遺跡より古い水田遺跡は見つかっていない
弥生時代の開始年代 (page 4)
https://www.rekihaku.ac.jp/research/list/pdf/publish040908.pdf
>総合的にみると弥生時代は前945 ~ 915年のどこかで始まったと考えられる。
>すなわち弥生時代が前10世紀後半に始まったとする根拠である。
>弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、
>最古の水田は慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、
>孔列文~突帯文土器が伴っているところから、前11世紀頃と考えられている。 >>679
うんうん、「半島系だからキモい」とおまえが感じてるということと
おまえが「日本人の正体は半島系の渡来人だということを否定する奴」を「ネトウヨ」と呼んでることとと
「ネトウヨ」＝「一般的な日本人を代表するサンプル」≒朝鮮人＝コテコテの小中華思想 をおまえが毛嫌いしてること
以上３点だけはわかったから
今日も一日ネトウヨ連呼がんばれよｗ >>683
チョンが嫌いでしょうがないのに、百済地方からやってきた天コロ（麻原彰晃の同類）を
天皇陛下などと仰ぐ、この世でもっとも哀れな猿がネトウヨ
https://pbs.twimg.com/media/EhLAHSfU8AAfa71.jpg 通り道だっただけで偉そうだなｗ
朝鮮はまだないだろｗ 白村江の戦いって教育ではサラッと流してるけど、国体が根底から変わった大転換なんだよ
唐・新羅の連合軍と戦い、敗れて
結果として北九州に唐の監視機構の都督府が置かれ、中央政府の体制が唐式になり国号も変わった
この時、倭国は百済と共に滅亡したわけだ。倭・百済は「日本」という新たな国号のもと再編された
教育の場でこれほどの大事件に全く触れないのは、現代ジャップの民族的自尊心を保つためだろうと思う >>684
× 百済地方からやってきた天コロ ←論理の超躍ｗｗ
○ 百済人の子孫である高野新笠を母に持つのが桓武天皇
おまえのロジックだと「朝鮮半島人の血が一滴でも入っていれば朝鮮人」となってしまうｗ
しかしおまえのロジックでは
「ネトウヨ」＝「一般的な日本人を代表するサンプル」≒朝鮮人＝コテコテの小中華思想 →>>667 であり
「そんな朝鮮半島人の血が入っている日本人がキモい」と言っているｗｗ
おまえ自身が何民族の設定なのか知らんが
その支離滅裂っぷりには朝鮮DNAの臭いがプンプンするぜぇｗｗ >>688
神話ですらどう読んでも支配層は朝鮮半島からやってきて日本を征服したとしか読めない
現実に日本の中心だった近畿地方は韓国人と遺伝子が大体同じ
文字も冶金も織物も全部朝鮮半島由来だし、馬鹿じゃなきゃ何が起きたのかわかるな >>690
そこで>>675に戻り
以下、延々とループｗｗ
まあ今日も一日ネトウヨ連呼がんばれよ
朝鮮人モドキの支離滅裂野郎ｗ やっぱり騎馬民族制服説推しの、政治的意図アリアリで情報の切り貼りしてるカスだったか。 >>691
>>672は何の学術的根拠もないただの空想・感想なんだからループも何も反論になり得ない 考えてみりゃ、渡来系の皇族を天皇として崇め奉るのもなんかアホらしくなってきたな
天皇ってオウム麻原並に胡散臭いヤツだよな
ただの半島人のくせに「ウリは天孫族じゃ」とかほざいてる 大和朝廷の敵として迫害されてた連中（蝦夷アイヌ）が実は本来日本に住んでた人種って展開好き 日本語話す人は大陸から来たって話は納得できるな。
だって高句麗語と日本語似てるんだろ。
基礎的な言葉。しかも数えかた。
ふよとかワイは同じだろ。
日本の神話伝説に大陸から来た伝承が無いのは中心となった集団がかなり昔に日本に来たからだろ。 >>700
奈良には 百済人 高句麗人 新羅人 伽倻人 濊貊 中国系朝鮮人 遼東系朝鮮人
朝鮮半島にいた民族はすべて奈良にいた
奈良（=那羅）は、朝鮮半島の民族のるつぼ、多ミンジョク国家だった 高句麗語なんて何も資料残ってなくてわずかに数詞が少し似てるだけ
言語の類似性なんて証明されない >>700
そうだな
日本の神話は九州の話だからな
倭の中心が九州の頃には半島から来た神話もあったかもしれないけど
大和に来てからは昔すぎたからか忘れられて九州から移った神話だけを記憶していた 倭の地は豊か、だから日本語系のなかの集団でも強い勢力になった。
白村江の戦い、あれぼろ負けらしいけど5万人近く動員してんだよなあ。
渡海したのは3万ぐらいだっけ？
そのかなり前にも高句麗と戦っているし。海を渡り戦争をするって元寇のことになるとその困難さを強調されるけど、白村江とかその前の大陸進出のことは言われないんだよなぁ。倭の地は豊かだね。 >>31
いくら頑張っても大阪は
お前ら朝鮮人の領土にはならんよ？ 実際に奈良県に行くと分かる
純日本というより半島っぽさがあるんだよ、外貌といい、風習といい
日本にいて百済の古都に訪れたような朝鮮気分を味わえる
現代日本人が「日本的」と思い込んでいる寺社建築の様式は、飛鳥時代には異国情緒の象徴だった
>(井上光貞・山本健吉) 「飛鳥は日本人の心のふるさとだと言っているが、そこに住んでいたのは朝鮮人であった。」
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/11/48/24/src_11482428.jpg >>1
最近朝鮮人の必死さが加速してるが
何かあったの？ しっかし日本人の血には縄文人の血が10〜20%も入っているんだっけ。
わりと多いよな。
2〜3%以下とかそんなんじゃないんだもんな。
縄文人なんてそんな人口いないだろ。
ずいぶんと混血した集団が力をもったな。 >>1
>考えられる
>はずだ
全部仮説なんだよなアホくさ… 白村江のあと朝鮮式山城つくったり壬申の乱での兵士の大量動員とか国力あるよなぁ。
当時の人口400万人と推定されているけど実はもっともっといたんじゃーの。 ネトウヨ「に・・日本はニホンザルが進化して日本人が構成されたんだい！」 日本って何でも韓国のモノマネだよな
天皇が韓国血筋だもんな
お恵みで叡智を分け与えてくれてるのかな そうかそうか
韓国人なのか
なぜそんなに敵視してくんのかわかんないんだけど？
同一民族として溜飲が下がるのならなんで併合されてキレてんの？ 新羅とか百済、高句麗の伝説にも倭国の発祥、由来書いてないんだろ。
かなり昔のことなんだろうな。
倭は百済を乗っ取りかけ新羅の初期は倭人勢力が強かったが後で乗っとられたんじゃない。 草薙の剣盗んで新羅に向かおうとした僧侶。
なんで新羅。天皇家の神器が欲しかったのかな。なんで？正統性が欲しかったのかな？神武の兄、稲飯命の国新羅は。妄想や！ >>708
中国に見捨てられて死にそう
もう日本も助ける気ないけどね >>715
まだそんなファンタジー信じてるの？
遺伝子検査でも数千年前は遠い親戚でしたねレベルなのに 天皇の起源も韓国だし寿司の起源も韓国だしチョッパリはバカだねホント >>726
日本に唐辛子分けてもらうまではろくに寄生虫対策できなかった連中が
デフォで寄生虫の多い生魚をまともに調理できるわけがないｗ
気にせず食べてた可能性はあるがなｗ 東京大学大学院理学系研究科の渡部裕介・一色真理子大学院生（研究当時）と大橋順准教授は、47都道府県に居住する日本人約11,000名の全ゲノムSNP遺伝子型データを用いて、都道府県レベルで日本人の遺伝的集団構造を調べた。
東大「地方別に見た縄文人の影響 高めなのは九州・東北」
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20201014000917_comm.jpg 東京女子医科大学皮膚科、株式会社エムティーアイ、株式会社スタージェンは、ビッグデータ解析技術※1を用い、
約1万人のゲノムと特徴のデータを解析した結果、皮膚科に関する７つの特徴
（「シミのできやすさ」「ソバカスのできやすさ」「まぶたの一重二重」「眉毛の濃さ」「髪質」「毛深さ」「汗のかきやすさ」）と関連の強い遺伝子領域をそれぞれ発見しました。
ゲノムと特徴のデータは、株式会社エムティーアイの子会社である株式会社エバージーンの遺伝子解析サービスのプラットフォームを利用し、
エムティーアイが運営する『ルナルナ』ユーザーの協力者約2万人を対象に、自宅で採取した唾液より抽出したDNAから約60万SNP※2の遺伝子情報を読み取り、
その中から精度の高い検体およびSNPのみを抽出して得た11,311人、約54万SNPの遺伝子情報と体質に関するWEBアンケートの結果から得られたものです。
1.シミ・ソバカスのできやすさ
アンケートにて「シミができやすい」「ソバカスができやすい」と回答した人において、5番染色体および10番染色体に特徴的な遺伝型の組み合わせが存在することが明らかになり、
それぞれPPARGC1B、RAB11FIP2と呼ばれる遺伝子領域でした。また、「ソバカスができやすい」と回答した人にのみ、9番染色体のBNC2、10番染色体のHSPA12A、
また、17番染色体のAKAP1およびMSI2と呼ばれる遺伝子領域において、特徴的な遺伝型の組み合わせがあることも判明しました。これらの遺伝子は、メラニンの形成や蓄積などに何らかの関与をしている可能性が推測されます。
2.まぶたの一重二重
アンケートにて自分に当てはまる身体的特徴として「二重まぶた」を選択した人に、10番染色体のEMX2と呼ばれる遺伝子領域に特徴的な遺伝型の組み合わせが存在することが明らかになりました。
EMX2は骨や神経の発達に重要な遺伝子であることが知られており、頭蓋骨顔面の形成に関わっていることも報告されていることから、二重まぶたの形成に何らかの影響を及ぼしている可能性が推測されます。 3.髪質・眉毛の濃さ・毛深さ
自分の髪質の特徴に関するアンケート項目にて「ストレート」を選んだ人と「くせ毛」を選んだ人の間で異なる遺伝型の組み合わせが、
2番染色体のEDARという遺伝子領域に存在することが明らかになりました。
また、身体的特徴として「眉毛が濃い」を選んだ人と、「体毛が毛深い」を選んだ人には同じ領域に特徴的な遺伝型の組み合わせが存在することがわかり、
この遺伝子は、毛髪の太さに関連する遺伝子として既に報告されています。
さらに、「体毛が毛深い」を選んだ人にのみ特徴的な遺伝型の組み合わせが、1番染色体のTBX15、2番染色体のGCC2およびLIMS1、
18番染色体のBCL2と呼ばれる遺伝子領域にあることがわかりました。BCL2は毛包（毛根周辺の細胞）の細胞死と成長のサイクルに関わる遺伝子であることが知られており、
他の遺伝子も毛包の成長や毛の伸長などに何らかの関与をしている可能性が推測されます。
※1ビッグデータ解析技術：膨大なデータをコンピュータとアルゴリズムを用いて解析する技術。
ゲノム解析では様々な方法が用いられますが、今回は GWAS（ゲノムワイド関連解析）の技術を用いました。
これは、全ゲノム上の遺伝子マーカー（SNPなど）を網羅的に調べ、表現型（疾患や体質などの特徴）との関連の強さを解析する統計的手法です。
※2 SNP ： 単塩基多型。約30億のヒトゲノム配列の中の、個人ごとに異なる1箇所。 日本人における鼻の高さ(鼻根部の高さ)
鼻根とは、両目の間の位置する鼻の付け根の部分のことを言います。鼻根の高さが高いと鼻筋が通って見え、顔が整った印象を与えます。そのため、整形手術の１つとして、鼻根を高くするものもあるようです。
PAX3遺伝子はPAXファミリーに属する転写因子の一種であり、胎児期の発生において重要な役割を果たす転写因子である。この遺伝子がAG型GG型の場合、鼻根の高さが高い傾向にあると報告されています。
頭蓋骨の鼻根部(鼻骨)の3次元的な高低を決定する原因遺伝子として、PAX遺伝子群のPAX3が報告されている。
ある遺伝子検査キット会社の調査によると、鼻根部を高くするPAX3バリアント出現頻度が、現代日本人では50%近くに登っており、近現代以降の日本人の顔面立体化現象との関与が想定される。
日本最古の住民、縄文人はいわゆる古モンゴロイドであり、彫りは深く鼻根部は高く隆起していた。
続く弥生時代、北東アジアから新モンゴロイドが水稲稲作を伴って大陸から日本列島に流入し、日本人(弥生時代人)もその遺伝的影響を受けている。
歴史上縄文人の鼻が最も高く、現代日本人は高い人と低い人がほぼ半々となっている。
現代日本人の鼻根が高くなっていく現象は、AA型AG型よりGG型の方が生存戦略的に子孫を残しやすい淘汰圧が現在進行形で働いている影響と思われる。 >>719
弥生式土器とかそのまま無文土器だし
初期の青銅器もそのまま半島の青銅器やんけ
農具も全部共通だし
日本語も渡来人の言葉
天皇の祭祀も全て弥生式の稲作型祭祀だしな >>734
その自称半島文化は何一つとして今の韓国には残ってないけどねｗ 中国、インド → 朝鮮 → 日本
このフローも絶対とは言えないな。
中国、インド → 日本
陸路より海上ルートの方が安全で
早い可能性もある。 古代のしかも人類レベルのテーマに現代の国境を当てはめるってのがズレてる。大陸レベルの範囲で語ることだろこれ。
縄文時代に西から東に移動した静岡県民の一部が千葉県民になったみたいな話。 >>712
北海道は移民の土地で１８７０年まで２０万しかいなかったから
アイヌなんて今は0.3％位しかいないでしょ 仮にそうだったとしても2000年弱の間にDNAが分化したから関係ない ネトウヨイライラ
弥生朝鮮人はすべては兄さんから
どんぐり土人縄文人を駆逐して関西に居座り大和朝廷を開いた 最近は、バカウヨが発狂しそうな
研究結果が多く出てきてるな
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
>本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統である可能性が高いことを示している 中国の史書に残ってるとかうそぶいてるけど、ホンットに殆ど記録ねぇからな
どこぞの属国とかその程度の記録は数あれど、文化が花開いたみたいな記述はマジでない
コピペ貼りまくってるやつは脳死状態もいいところだから突っ込まれても反論できないっつーね >>743
数千年前に遠い親戚だったことを誇られても
現代で特別扱いされるわけがないんだよなあ いくらネトウヨがデマを飛ばしても
ゲノム調査でアイヌがいちばん縄文人に近いのが判明しているからな
そして大和民族は朝鮮半島からの侵略者
まあ要するにジャップは半島起源だったわけだ
ジャップの卑怯さは半島からきてるんだろうな >>735
お前弥生式土器や青銅器や石包丁使ってる日本人見たことあるの？ >>747
弥生式土器や青銅器がどうやって現代の焼き物や金属加工に進化したかの記録がある
半島なんてそういう技術持ってた民族が軒並み逃げて終了したじゃんｗ >>4
あの壁画 完璧だよな
誰が書いたんだろう？ 歴史は破れた側を読め
蝦夷・隼人・古代出雲など、敗者の視点から歴史を追うことで、本当の日本が見えてくる
日本の国史など、所詮、渡来人が漢文（Chinese Language）で書き上げたファンタジーに過ぎない
大陸からパクってきた文化・技術で俺tueeしてただけというのが真相だ
国史を編纂するのは、雑多な真の歴史を消すためだ
すなわち、日本の正史とされる日本書紀の方が偽史である 日本人は弥生人が縄文人と混血して仲良く暮らしましたみたいに思ってる不思議
石槍石斧レベル装備の倭猿縄文人が、青銅器装備の弥生朝鮮人に勝てる訳もなく、言葉が通じない猿に対して容赦する訳ない罠
三国志でも異民族は征伐対象
欧州欧米でも人が大移動した時は虐殺蹂躙レイプ
血みどろの争いを常に江戸時代までやってたＪＡＰ民族なら、その時代だけ平和だったなんてあり得ない罠
奴隷で使う脳みそなんて知識も教養も無い奴らが取る行動は一つ
異物は排除のみだ
男は処刑、女はレイプ
それがＪＡＰの遺伝子の基礎 >>748
どうやって進化したの？
須恵器の時点で別物だけど
青銅器の技術がどうやって鉄器加工に繋がったの？ >>751
出土した縄文時代から弥生時代初期の骨のほとんどに人為的な外傷の痕跡がないんだよ
部落レベルで小競り合いしたらそういう骨が増えるはずなのにね なんで朝鮮から来たことを隠したんだろうね？
やっぱり恥ずかしかったんかな？ >>751
狩猟採集民と農耕民が接触すると、前者が駆逐されるのが人類史の普遍的な流れ
他のどの国と同じように日本の歴史もまた侵略と虐殺の上に成り立ったものだろうな
しかし教育の場では「縄文人さんが弥生人さんに稲作を教わり〜両者は融和に混血しました〜」
などとお花畑のデタラメ世界を子どもたちに吹き込んでいる
だから大人になって真実を知ったときに、小野寺まさるのように精神崩壊してしまうものが後をたたない
すべて日本の教育が悪い >>750
漢文って時点で朝鮮関係ないｗ
あと魏志韓伝の時代には半島の南半分は倭だった
魏志倭人伝と違って魏志韓伝は地理的なズレがあまりないんよ >>757
ネトウヨは半島南部は倭人の支配地域だったと主張したがるが
じつは出雲など、本州の日本海側は新羅人（プレ韓国人）に支配されていた
日本海側に分布するヒトデ型の墳丘墓「四隅突出型墳丘墓」はプレ韓国人が作ったものだろう
歴史書に記された倭と新羅の争いは、北九州王朝（扶余系）と出雲王朝（韓系）の争い
島国内の些細な争いにすぎず、メインフィールドの半島では倭は新羅にボコボコにされ叩き出された歴史しかないよ
古事記に出てくるイズモタケルはプレ韓国人、クマソタケルはプレ琉球人だろうな
■ 西日本における無文土器文化 古代出雲のなかの韓半島系文物
https://i.imgur.com/rsW7A4V.jpg
https://i.imgur.com/V4YUoUl.jpg 弥生のせいで縄文時代はめちゃくちゃにされた。
謝罪と賠償を要求する。 >>746
アイヌと縄文人は別物ｗ
なんでアイヌにも縄文の血がはいってる
かといえば、鎌倉時代にサハリン経由で
入り込んできたときに北海道に住んでた
人間を殺戮し、同化してきたからｗ
縄文人からアイヌに進化したわけではない >>760
アイヌ＝縄文人だろ。そしてチョン＝弥生人だろ
外見の特徴でだれでもわかる
縄文人の直系の子孫がアイヌなのも東大の研究でわかっている
それをかたくなに認めないネトウヨってなんなんだろうな
そんなに日本人は特別だと思いたいんだろうか
ジャップの正体は朝鮮半島南部から流れてきた棄民だが >>761
外見的特徴って、縄文人や弥生人にあったことあるの？ >>761
アイヌは元々モンゴルと戦争してた民族などではなく、部族レベルの連中だよ
それが鎌倉時代にサハリン経由で北海道に入り込んできて現地人を殺戮、同化
して混血していったわけで縄文人からアイヌに進化したわけじゃないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=PKxNuaPX3xI&;t=2084s
33分〜からその話がでてくる
アイヌ文化なるものが年表に急にでてくるのはその時に、入り込んできたからｗ
北海道にはすでに人間が住んでたわけで アイヌが北海道の先住民族なんて
歴史捏造もいいところ。 >>763
「アイヌも侵略者だ！」ってことにしてジャップの侵略史を有耶無耶にしたいとかそんなんだろうな
ネトウヨの考えてることなんて
馬鹿だからいつも後出しになってるし、whataboutism以外の思考ができないんだよな
リアルで嫌われる奴の特徴そのもの >>755
こういうネトウヨって韓国コンプレックスですぐ嘘つくからな
土器と陶器でまったく違うやん
しかも須恵器も半島から伝わってるし >>766
須恵器を日本に齎したのは渡来系氏族の東漢氏なんだよな
https://i.imgur.com/XYl4dCb.jpg
日本書紀にも百済より陶部高貴ら工人が貢がれたことが記されている
弥生文化の名残であった土器である土師器が
5世紀頃になると百済由来の須恵器に取って代わられるようになる >>767
百済人は朝鮮人とは別な民族の上に
半島から逃げて日本に吸収同化された
半島にまともな文明がないのはこのせい
（文明持ってた民族を虐殺して追放したから）
中国ですら戦争でリセットしても同じ場所でやり直して新しい文化や技術を作ったというのに
それすらできなかったのが朝鮮人 >>768
無知なネトウヨは前天皇陛下(現上皇)のお言葉を100回くらい音読しとけよ？
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html
>日本と韓国との人々の間には，古くから深い交流があったことは，日本書紀などに詳しく記されています。
>韓国から移住した人々や，招へいされた人々によって，様々な文化や技術が伝えられました。
>宮内庁楽部の楽師の中には，当時の移住者の子孫で，代々楽師を務め，今も折々に雅楽を演奏している人があります。
>こうした文化や技術が，日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは，
>幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に，大きく寄与したことと思っています。私自身としては，
>桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。
>武寧王は日本との関係が深く，この時以来，日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。
>また，武寧王の子，聖明王は，日本に仏教を伝えたことで知られております。 で、秦氏も漢氏も朝鮮人なの？
中国系移民は百済にも新羅にも属してなくて、高句麗の
南下を嫌って九州倭国の手引きで住民総出で日本に
来たんよ。そのため、秦王国という中国文化の町が
日本で生まれたりした(´･ω･`) >>769
で、半島から逃げてきた技術者が日本に吸収同化されたことを否定してる箇所はどこ？
技術者が逃げた後の半島で何か独特だったり世界的に有名な技術は生まれた？
そもそも天皇は男系だけど外国人男性が皇族になった例はあるの？ 倭人の親戚だから沢山日本に来ただろうな。
百済、高句麗、加羅。
新羅だって倭人系いただろうし。
日本語系じゃなくとも倭国派みたいなのは逃げてきただろう。 日本人の起源は中国朝鮮にあり
ネトウヨ必死に否定
縄文人の遺伝子などほぼねンだわ
剛毛ワキガの奴が少ないしな
遺伝子が近い韓国朝鮮人はほぼ無臭
無臭の奴らが故郷の同族の奴らを否定差別してたりしないよな？ >>772
欽明天皇の遺言
「朕疾甚、以後事屬汝。汝須打新羅封建任那、更造夫婦惟如舊曰、死無恨之。」 （日本書紀）欽明天皇（九十二）
「（朕（ワレ）は病気が重い。後の事をお前に引き継がせよう。お前は新羅を打ち、任那を再建するべきだ。また任那と夫婦となって、昔のようになれば、死んでも恨むことは無いだろう。）」 欽明は、最後まで任那復興を夢見ながら崩御したという
↑つまりジャップの負け惜しみ
朝鮮半島から追い出されたのがよほど悔しかったと見える >>775
つまり半島南部は昔日本の天皇の領土だったってことじゃんｗ 百歩譲ってそうだったとしてもおまエラとは民族的に違う何の関係もない話だけどな >>776
朝鮮民族の正当支配者は金正恩だろ？
つまり日本は本来北朝鮮領であるべきなのに天皇を名乗る簒奪者が不法占拠してると言いたいのだろう >>779
そういうのはせめて建国100年経過してから言おうなｗ 谷隼人ってハーフかと思ってたけど
混血でもなく純日本人、鹿児島の人なんだね
これが縄文系なのかな？…ｗ >>776
つまり天皇を含めた日本人は半島南部人を祖とするってことか >>783
いや
日本から半島南部に出征して統治して
敗戦後生き残った奴は味方だった百済人などと一緒に日本に引き上げたから
その後半島を統治した民族とは無関係 >>782
佐世保の米兵に強姦されて生まれたガキだろありゃ >>784
まあいずれにせよ遺伝的には日本人に最も近いのは韓国人なんだよな
縄文人はもう少し離れてるらしい >>786
数千年前に遠い親戚だったからって今も親戚面するのやめれ
もう赤の他人だからあっち行って、どうぞ >>787
歴史的に見ればむしろ近づいてるみたいだぞ >>788
在日特権で潜り込んでるのは近づいてるとは言わんのよ
ただ同じ場所にあるだけの異物、国籍や言語すら違うし ネトウヨ「いや日本人の祖先は神代に高天ケ原から天下ったのだ」(;`д´) (ｷﾘｯ) 日本人の祖先が半島から入ってきたっていうのはごく一般的な仮説であって、むしろそうじゃないならどこから来たんだって話
ただ、日本人の起源が韓国みたいな話ではなくて、もともと半島に住んでいた日本人の祖先が南下してきた韓国人の祖先に押し出されて日本に移ってきたと言う方が近い
それ以前に住んでた縄文人との関係とかもあるからそんなに単純な話ではないけど >>792
南の方から東アジアの海岸線を北上した集団がまずあって、それが朝鮮半島や日本列島に入った
これが縄文系
その後今度は北東アジアから朝鮮半島と日本列島に入ってきた集団があった
要するに日本人と韓国人は同じルーツってことらしい
縄文母さん、中国父さん、韓国兄ちゃん、日本弟、みたいなものなんだとか
その後も互いに行ったり来たりして時々兄弟喧嘩してるわけだ >>790
どのくらい？
結局どこまでいっても日本人と韓国人は永遠に他人だけど >>794
というか、元々縄文人がいてそこに北東アジア系が移入してきて混血するわけだから、当時としてはは縄文人の遺伝が勢力的に強いはずで、
それが長い年月で大陸系の影響の方が大きくなってきた結果、現代日本人の遺伝的性質が縄文人クラスタから大陸系クラスタに引っ張られてきたということみたい
そして地理的に日本より中国に近い韓国は日本よりさらに中国寄りになってるわけだけれど日韓両クラスタはもはやくっついてる
https://i.imgur.com/0Hj8nbU.jpg >>795
クラスタが同じだろうと結局のところ遠い親戚以上の何者でもないじゃん 古代では距離だけじゃなくて海流と季節風が人の移動に重要な役目を果たしていたことを忘れてはならない。
https://i.imgur.com/b9QWan0.jpg >>798
そりゃ同一種の生物なんだから遺伝子のベースは同じでしょうよｗ
同じアジア系のホモサピエンスでーすは正しいが、結局のところ遠い親戚であることに変わりはない >>797
そういえば対馬から韓国って天候次第で目視出来る距離らしいな
https://i.imgur.com/SrwI4sK.png
対馬から壱岐も見えるだろうし >>800,801
人類全体で見たらかなり近縁だよな
もっとも違いを探すとすればあらゆる個人に少しずつ差違はあるわけで、日本人という遺伝的枠組みがそもそも無意味になる
そこはどう線引きするかという話にしかならんと思うけど
まあいずれにしても学術的には日本人と一番近いのは韓国人てことになってるっぽいぞ
https://i.imgur.com/TDPVySE.jpg 古代に半島に居たに違いない日本人の仲間を駆逐したのが今の朝鮮人の先祖だろう
その後長い時間をかけて島国と半島ではお互い似ても似つかぬ民族性が出来上がった >>1
そうだったのか！！
古代文明まで・・・俺たち日本人は列島だ・・・orz 古代朝鮮語では、朝はアサと読む。
今の韓国語では、英語アチム。
さて、今半島に住んでる人たちはどこからやってきたんでしょうね。 >>807
近い遠いが何を基準にしてるのか知らんけど日本人と世界で一番近いのが韓国人 そもそも宇宙の起源が韓国起源なんだから当たり前だろ >>807
現代日本人を本土日本人と琉球日本人に分けた場合の距離感と、本土日本人と韓国人との距離感とが同じくらい
https://i.imgur.com/ij4qkIv.jpg
青→韓国人
黄→本土日本人
ピンク→琉球日本人 >>809
物理的に近いからって仲間扱いしないでね
結局遠い親戚ってのは他人とほぼ同義なんだから >>813
それを言うなら日本人という枠組みは遺伝的には考慮しなくていいってことになるな>>811 >>804
「枠組み」はどこと近いかじゃなくて固有性でみるんだろあほかｗ
10％でも固有のものがあれば、そもそも違うんだよ
ウンコ一滴混ざってるワインの樽と普通のワインの樽をお前はワインだから同じというんですか？ｗ 日本人はたまに金髪碧眼とか生まれたりするからな
韓国人に遺伝的に近ければこうはならない
https://i.imgur.com/4Boro5F.jpg クソジャップざまぁ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼/ ＼/ ＼/ ＼/ ＼/ ＼ >>815
その固有性で見ると>>811のようなことになる
もちろん沖縄人も日本人だけれどその日本人内部の差違と同程度の差違しか日本人と韓国人の間にしかないってこと
ちなみに図には示されてないけど縄文人というのは日本人(黄)から見て沖縄人(ピンク)のもっとずっと先にある
https://i.imgur.com/ij4qkIv.jpg >>820
あながち違うとも言えないのが事実>>793 >>821
はあ？
なんで「兄」になるんですか？ｗ
そもそも半島から日本に渡ってきた人は日本人の祖先であっても朝鮮人の祖先じゃないんですけどお？ｗ 例えば、猿が人間に進化したとして、人間に進化してない猿は兄なんですか？ｗ 「猿が一番人間に近い」からといって「猿と人間は同じ」なんですか？ｗ 遣唐使、遣隋使のルートってコピペバカも貼らなくなったよな
巧妙に限界まで半島避けてるルートだったし
アレは自分で貼ってて逆効果だって、ツッコまれるまで気づかなかったんだろうか… >>822
そりゃ人は一人一人違うんだから差違を見付けようとすることはできる
でも日本人と韓国人の間には日本人という枠組みのなかでさえ見られる程度の差違しかないってこと >>827
そんなもん白人だろうが黒人だろうが東洋人と混血してりゃ差異はほとんどなくなっていくわ
じゃあそいつらは白人や黒人の子孫じゃなくなるんですかあ？ｗ >>823
ルーツである縄文系と大陸系を母と父としたときその両者のミックスという点で兄弟の関係に例えたとき、おそらく朝鮮半島の方が先にミックスしたと考えられるから >>828
ちょっとミックスしたぐらいじゃ日本人と韓国人ほどの近縁にはならんよ >>826
遣唐使の時代は半島との関係は良くないわけで、訳のわからん半島内の内紛に塗れてるようなところに寄港しつつ行くより直接渡航した方が安全。だから半島避けるのは当たり前。 >>830
はあ？
縄文系とはミックスしてねえだろボケｗ
っていうかそもそも縄文系遺伝子は朝鮮半島には一桁％の低頻度でみられるが、
日本ではどの地域でも10％以上見られますね そもそも日本人の祖先に半島出身者がいてもその半島出身者は現日本人の祖先ではあっても現朝鮮人の祖先ではないんですよ
なんでそれで兄とか弟になるんですかあ？ｗ >>832
してるよ
日本列島より朝鮮半島の方が大陸に近いから朝鮮半島での構成はそれだけ大陸寄りになるというだけの話 >>835
縄文遺伝子は日本列島で二万年前に分岐したものですｗ
それが半島でみられるということは日本→朝鮮という経路だということですｗ >>833
比喩が苦手なのかな
あとその「かあ？」ってのいかにも阿呆丸出しって感じで笑えるから是非今後も続けてね ちなみに1万5000年前〜5000年前には半島には人が住んでいる痕跡はありませんｗ 兄とか弟とかバカみたいな言い方なら間違いなく朝鮮が弟ですねｗ 韓国の歴史学者って、真面目に歴史資料の突き合わせや分析をやらんからなぁ。
論文読むと99%が想像で書かれたフィクション小説なのが凄いわｗ >>841
日本列島で分岐したd1a2aは、2万年前に分岐したものです
朝鮮半島には5000年前まで人が住んでいませんｗ
なんで初期段階で朝鮮半島に入ってるんですかあ？ｗ >>764
なーんだ、ネトウヨ連呼もサボり気味じゃねえか
http://hissi.org/read.php/news/20211116/aTVzeDRTU1ow.html
５ちゃんでネトウヨ連呼するくらいしか他に出来ることなんかねえくせして
つくづくダメな奴だなあおまえって奴ぁｗ >>769
あれ？「陛下」？
おまえ的には「天コロ」なんじゃなかった？ｗｗ →>>684 >>843
>>841でも半島に縄文人が入ったのは弥生時代に入ってからつってんじゃねえかボケｗ
お前が朝鮮先にありきで捻じ曲げたんだろうがｗ >>766
おまえの中の「ネトウヨ」ってのは韓国コンプレックス持ってることになってんの？ｗ
おまえ、「ネトウヨ」の深層に憑依できるんだね
それってソフバン特技？ｗｗ >>846
正確には同ルーツの人たちが初期分布で朝鮮半島と日本列島に入り、日本列島ではその後縄文人と呼ばれるようになったというわけだ
https://i.imgur.com/pTmV31Y.jpg >>695
× ただの半島人
○ 半島から来た百済人の何代目かの子孫である高野新笠を母に持つのが桓武天皇で今上陛下の先祖
>>688を全く理解しようとしない ID:i5sx4SSZ0（←朝鮮DNA臭プンプンしぐさ） >>701
なんでそんなに渡ってきて住み着いたの？
優秀な民族の建てた住みやすい文明国が朝鮮半島に存在してたのなら
「未開の日本人」に技術や文明の指導をした後は速やかに帰っていくのが普通じゃね？
「文明的に遅れてる日本」に住み着く理由なんぞなくね？ｗ
朝鮮半島には日本人の血が入った末裔はいないの？特に南部
おまえの李屈（）でいうところの「日本人」な現代チョンだよ 『高句麗の地名から高句麗語と朝鮮語・日本語との史的関係をさぐる』 板橋義三
doi: http://doi.org/10.15055/00005276
板橋論文を大幅にかいつまむと次のようになろう。
総計111の高句麗語が収集され、そのうち47語は日本語に同源語が見られる。
周辺言語との比較では、日本語との同源性が一番高い。
僅か111語で何が言えるか？とも思ったり、
その僅かな中でも47語と濃厚に日本語との同源が推定出来るのは大変なことだ、とも思ったりする。
Beckwithは、高句麗祖語が中国の呉、越のあった地域から北上し、中国東北部に至ったとし、
中期朝鮮語やツングース諸言語とは全く異なる言語であり、高句麗語は古代日本語と同系の言語であるとしている。
山 高句麗 γapma 日本 yama
口 高句麗 kuci 日本 kuchi
熊 高句麗 kun[m] 日本 kuma
木 高句麗 kil 日本 ki
心 高句麗 kor 日本 ko2ko2ro2
馬 高句麗 ma 日本 ma
鉛 高句麗 namur 日本 namari
白 高句麗 sirap 日本 siro:sira-
兎 高句麗 usiγam 日本 usagi
谷 高句麗 tan 日本 tani
野 高句麗 no 日本 no
入 高句麗 ιi/*i 日本 ir-
取 高句麗 to? 日本 tor-
三 高句麗 mir 日本 mi
五 高句麗 uc 日本 itu
七 高句麗 nanin 日本 nana
十 高句麗 tok 日本 to2wo
A Brief Introduction to Hypothetical Peninsular (Para-)Japonic Languages
https://www.youtube.com/watch?v=OWpfp1yq9-0 >>848
だからそれは「5000年前以前に朝鮮半島に人が住んでた痕跡がない」からありえんだろｗ >>783
ええっ！？なんで？ｗｗ
A 「半島南部は昔日本の天皇の領土だった」 とすればなぜ
B 「天皇を含めた日本人は半島南部人を祖とする」 ということになるの？？
「朝鮮半島は大清帝国属領だったので現代朝鮮人は満洲人を祖とする」とか
「朝鮮半島は大日本帝国属領だったので現代朝鮮人は日本人を祖とする」とかってことにはならないと俺は思うが
まさかおまえの頭の中ではA→Bが成立してるとか？ｗｗ >>707
おまえ的には
「奈良人はチョンの血が入ってるから朝鮮人でキモいジャップ」なんだよな？ｗｗ →>>667 >>603
>日本では、砂鉄を比較的低い温度で加熱し、溶融せずに
>直接、海綿状になった鉄塊にする独自の直接製鋼法
>所謂フイゴを使った、たたら製鉄とよばれる製鉄法
>
>どういう過程を経て「たたら製鉄」の法が考え出されたのか、
>未だ謎なんだよね
なるほど。改めて日本の中華朝鮮起源仮説が崩される根拠が >>852
それは国立科学博物館にお問い合わせしてくれ >>853
>>775を読むと半島から追い出されてきたって書いてある
>>776を見ると昔半島南部は日本の天皇の領土だったと書いてある
総合すると昔半島南部を領土としていた日本の天皇らが半島を追い出されてきたってことになるのでは？ ジャップは大陸のものならなんでも模倣した
中国人・韓国人に憧れ、大陸人の仲間になりたくてしょうがなかったジャップ
中国の文字を真似、中国風の建物を建て、シノ文明の一員であるかのように装った
さらには華夷思想まで模倣し、東北に先住していたアイヌを「蝦夷・毛人・東夷」などと呼びジェノサイド
ジャップの中華風王朝ごっこで民族ごと滅ぼされてしまったのがアイヌ。まごうことなき歴史の被害者だ なんで5000年前まで人が住んでた痕跡のない朝鮮半島に初期分布で縄文系遺伝子が残ったことになるんですかあ？ｗ
縄文人はタイムスキップでもしてるんですかあ？ｗ
なんとしても朝鮮が先であったことにしたい勢力が日本にもいるみたいだねｗ 朝鮮人ってウケるよな。
桓武天皇の側室、百済からの移民の子孫(初代が帰化してから既に200年経過。昔は早死になので各世代20歳で子供を産んだとして既に移民10世。この時点で99％日本人の血統)が桓武天皇の子供を産んで、それから既に1300年経ってる訳で、その間にどんどん血は薄まっている訳で、0.1%すらも半島由来の血はない訳だが、天皇は百済系とかアホなことを言ってホルホルする。
そんなこと言ったら、半島なんてモンゴル時代にほぼモンゴル化して、貴族階級から王室までほぼモンゴル人と結婚してる。たった1500年前に帰化した百済人の子孫が1300年前にたった一回天皇の側室になったのと比べて、現代朝鮮の血統はモンゴルだらけだよ。
モンゴル人は、韓国はモンゴル起源とかアホなこと言わないわな。 >>857
なるほどおまえの頭の中では
「日本の天皇らが半島を追い出されてきたってことになる」 ので
「天皇を含めた日本人は半島南部人を祖とする」 ということになるんだｗ
日本列島から侵略した者が追い出された可能性を考えないとは
やっぱソフバン思考って人類の思考とは違うんだなｗ >>599
先人達（左翼御用学者、文科省役人を除く）も、同様な結論の方が多かった様子。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
帰化人たちは、そのほとんど全部が奈良盆地、大阪平野、京都盆地と、その周辺地域である播磨平野、紀ノ川流域、近江盆地あたりに根をおろしたといってよい。
この点はこののちずっと古代を通じてたいしてかわらない。
（吉川弘文館『古代の帰化人』関晃/歴史学者/熊本県出身）
畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている。
（朝日選書『日本人のきた道』池田次郎/京都大学名誉教授）
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多い。
（講談社『日本人の起源』中橋孝博/人類学者/奈良県出身）
私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
（埴原和郎/人類学者/福岡県出身）
大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
（欠田早苗/兵庫医科大学名誉教授） >>746
清々しいまでに日本人と朝鮮人をディスってるわけだが
「ネトウヨ」＝「一般的な日本人を代表するサンプル」≒朝鮮人＝コテコテの小中華思想 →>>667 であり
「そんな朝鮮半島人の血が入っている日本人がキモい」 というのがおまえのスタンスだもんな
そんなおまえ自身が何じん設定なのかは知らんが
そういう血統的性質をディスる姿勢っていうのは「人種的偏見」には該当しないのか？おまえの中では ジャップ自体がアイヌの日本列島を奪った半島系の侵略者だから
その事実をごまかすには他の民族の悪口を言いふらしつづけるしかないんだよ ネトウヨは「チョンガー！在日ガー！」などと喚いて朝鮮人を腐せば
脳内のネイティヴ・ジャパニーズに人種コスプレできると思っているんだろうが
実際には、遺伝的にほぼ同質の朝鮮人を卑しめて他人のフリをしているに過ぎない >>756
日本の史実から推理すると
外来種が調子こいていられるのは最初のうちだけで
後にジモティからガッツリ踏み潰され吸収されていったのに
いつまでもネチネチと「自分たちのほうが元祖」と
こそこそジモティのふりしながら言い続けてるだけ
ってのが真相なんじゃねーの？
７世紀頃は朝鮮半島移民は関東の開墾に放り込まれてたし
元寇のときは撃退されたし
南蛮人も調子こいて日本人を奴隷として売り飛ばしてるのがバレたらすぐに追い出されたし
幕末の英仏蘭人も日本を植民地化できなかったし
敗戦で寝返った朝鮮人も大手を振ってやりたい放題できたのは最初のうちだけで
すぐに制圧されてこそこそと正体隠すようになっちゃったしｗ >>857
追い出されたわけじゃない。
日本を開拓しにやって来た。
そして、未開の地に文明をもたらしたんだ。 >>862
ん？
日本列島から侵略したにしろそうでないにしろ、当時の半島南部人には違いなくね？ だけど朝鮮半島人て常に外来種に蹂躙されてたし
蹂躙されるたび侵略者に媚びへつらって
様式をコピーしながらヘコヘコ生き延びてきた
ってのが史実だよねｗ >>866
血で人格は決まらん
お前らがクズなのは血のせいではない >>861
モンゴル語族では内蒙古居住のホルチン族が比較的CHB・JPTに近い位置にプロットされている
カザフ寄りのオイラトはコーカソイド(Aralid)の影響があるのか、PCA上でかなりの幅でスキャッターしている
ブリヤートとハルハも日本人とは割りと遺伝的距離がある
こうして見ると、彼らの遺伝子プールには（東アジアのそれよりもよほど）多様性があり
一口にモンゴル人と言ってまとめることはできないようだ。顔つきや骨格などもかなりバラつきがあると予想される
東アジアの集団では、朝鮮の遺伝子プールが最もコンパクトかつ綺麗にまとまっており、
ネトウヨなどが理想とする「単一民族」は朝鮮民族が最も近いことになる
Fig. 1: Sampling, variants, and imputation.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41588-018-0250-5/MediaObjects/41588_2018_250_Fig1_HTML.png
Fig. 2: Population genetic structure.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41588-018-0250-5/MediaObjects/41588_2018_250_Fig2_HTML.png
Whole-genome sequencing of 175 Mongolians uncovers population-specific genetic architecture and gene flow throughout North and East Asia
doi: https://doi.org/10.1038/s41588-018-0250-5 >>870
そういうのをおまえは「半島南部人」と見做すわけだ了解
その李屈()だと現在の韓国人に対しておまえは「在日朝鮮人は日本人」と言うわけだな？ｗ ネトウヨって普段は「台湾LOVE」言ってるけど、じっさいに台湾が日本になったら沖縄やアイヌみたいにむっちゃ見下しそう
「あいつら台湾人はオーストロネシア人が住む島にかなりあとから入ってきた侵略者で〜・・・」「もともとは福建省にいた中国人で〜・・・」みたいな悪口むっちゃ言いふらしてそう >>776
>>601の説、かなり符号するんじゃないですか >>535
などとゴチャゴチャぬかしたところで
おまえが>>495の核となる部分を見事に読み落としてたことは
曲げようのない事実ｗｗ >>876
在日韓国人・朝鮮人は永住権持ってるし日本列島民だろ >>537
>>513は単なる事実
朝鮮半島で栽培されていたであろう水稲に寒冷耐性があったという
・根拠なしに「あったんじゃね？」と言ってるだけだったおまえ ←事実
・ことに反証を示せないなら「寒冷耐性はあったことになる（ｷﾘｯ」というのがおまえの論理 ←事実
「反証を示せないから「寒冷耐性はあったことになる（ｷﾘｯ」というのがおまえの論理は異常」と言っただけなのが俺 ←事実
延々と書き込みながらこんなシンプルなことが遂ぞ理解できなかったのが、おまえｗ ←事実
俺は単に事実を述べてるだけｗ >>879
>>495の核って？
俺は特にそのレスについて見落としてるものは無いから、お前が核を入れ忘れたんじゃね？
読み返してみても大して意味のあること書いてないし >>880
「日本列島に住んでいる」ということが「日本列島民」の定義なら
「永住権持ってる云々」は何の関係もない
おまえがどう考えようが
在日朝鮮人は何代重ねようと外国人でしかない >>882
ネイチャーの論文は大変なイベントだよ
ネトウヨがすべて蒸発して消えてもいいくらいのニュース
このニュースって日本人のアイデンティティに関わる大変なニュースだと思うわ
まじで今年最大のニュース。ていうか、ここ10年くらいで最大のニュースだろう
ジャップの正体が完全に世界にバラされてしまった >>883
おまえが>>508と>>879を関連付けて理解することができない、ということが理解できたｗｗ つーか昔から日本人の主流は弥生人だろうとされてなかったか？ >>881
> ・ことに反証を示せないなら「寒冷耐性はあったことになる（ｷﾘｯ」というのがおまえの論理 ←事実
はい、藁人形論法いただきましたｗ
俺は「寒冷耐性はあった」とは主張していない
俺の主張は「あった可能性がある」というもの
「あったんじゃね？」は断定ではなく可能性の提示
そのことは俺の一連のレスでも説明している 日本国籍取らない限り、永住権があろうがなかろうが外国人だわな。
ご先祖の渡来人は率先して”帰化”して朝廷に帰順したのに、帰化もせずにダラダラと永住権を盾に在留し、在日特権を主張して意味のわからないウリナラファンタジーを撒き散らすやつらは、お前らの先祖の爪の垢でも煎じて飲んだ方が良い。 水田は日本から韓国に伝わった。
韓国の水稲は日本の水稲と満州の陸稲のハイブリッド。
DNA検査で分かった事実だ。 >>884
単に住んでいるというのでなく定住
旅行者などの滞在者ではないという意味 大昔から在日特権はあったようだ
>（674年）の百済王昌成への贈位、百済僧常輝への封戸30戸など、百済人への恩典は多い。
>朝鮮半島から帰化した人には（672年）から課税を免除し、10年後には入国時に子供だった者にも免除を広げた。 上代には「百済の王様の子孫」といった偽系図まで作られた
>なぜ『新撰姓氏録』が編纂されたのか。桓武天皇の御代の前後には、半島大陸が重んじられたため
>「百済の王様の子孫」といった偽系図がたくさん作られたので、その弊害を除くために編纂されたという。
>役人たちがわれ先に、先祖は朝鮮半島から来た、と主張し始めたため、朝廷としても厳しい態度を取り始めた。
>先祖を創作する偽系図は奈良時代から有ったが、桓武天皇の百済重視でさらに酷くなったのだろう。 >>887
300レスも前の昨日のレスを唐突に引っ張ってきて何を言ってるんだお前はｗ
物事を筋道立てて説明する能力は義務教育で教わらなかったのか？ てか、日本人って日本に渡来や帰化した人達の子孫でもあるよ。
どれか一つってことはあるわけない。 日本で最初に天皇が建立した国家寺院「百済大寺」
>田村皇子は太子の意向を承けて、即位後の639年、百済川のほとりに大宮と大寺を建て始めた。
>百済大寺は日本最初の官寺であり、国の大寺として尊崇を集めた[6]。 >>829
そのたとえ自体がおかしいって気づけよ
なんで先にミックスしたら兄になるんんだよ、理屈がおかしい
その説でいえば朝鮮は半島に残された（捨てられた）子の子孫だろ 百済って多民族国家らしいね。
王族や偉い人達はフヨ系ってやつらしいが。 三種の神器に次ぐ宝器「大刀契」は百済からの伝来品
https://ja.wikipedia.org/?curid=3215552
>百済王家のレガリア(象徴となる品)であったが、百済滅亡後、天皇の所有物となり
>天智天皇は日本の神器と太刀契を一緒に持つ事によって、日本と同時に百済の国王である事を自任した。
>大刀契がレガリアに位置づけられたのは桓武天皇の代からとし
>桓武天皇と関わりの深い百済王氏一族が相伝する宝器であったとする説もある。 >>885
いやいや。ここ最近の>>882 >>1は、既存の通説（日本の教科書で文科省が教えてきた説）と何も変わらないじゃん。
日本語、言語学の話が追加されたってだけで。
つまり君みたいな在日反日さん側の既存の通説が否定され始めているので（欧米への周知も兼ね）同じ話をやっただけ。 >>903
喜田貞吉が「日鮮同祖論」を発表して
それがNatureの論文で科学的に認められるまで100年以上もかかったというわけ
しかもこの100年はネトウヨのようなゴミクズがワーワー言い訳だけ言うためにかかった時間だからな
ほんとうに嫌になる
しかし事実は事実としていずれ明らかになる、と証明されたわけだ
ジャップが弥生時代に半島南部から侵入した民族であると世界に暴露されたわけだ
あとはこの日本列島を、いやこの美しきアイヌモシリを、ずっと虐げられてきたアイヌの人たちに返還するだけ >>889
まあおまえは>>150の後
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636969727/207
> 寒冷耐性が無かったことを言えないなら当時朝鮮半島で水耕稲作が出来なかったという論は成り立たない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636969727/341
> 推論が妨げるもの無く成立する、と言ってる
などと宣ってるわけだが
「寒冷耐性はあったとは主張していない」と言うならそれもまあいいだろうｗ
要するに
「反証を示せないから「寒冷耐性はあったことになる（ｷﾘｯ」という論理は異常」ということで
おまえと俺の見解は一致した、ということだ
何しろ「最初に言ったモン勝ち」となる異常な論理だもんなあ 卑しい、って言葉あるけど、いつの時代、どの時代でもこういうのをいうと思う。 >>846
鬼界カルデラ噴火の後、縄文人が九州から半島に渡り出した。
戻るのは山陰経由になるけど。
>>850
秀吉の朝鮮出兵の後、大名全員日本に戻って来ちゃったからね。
朝鮮なら覇権取れたかもしれないのに。
>>851
日本語と高句麗語(後の満州語)は基礎語に共通性あるけど、
文法がかなり違う。高句麗語はモンゴル語やら朝鮮語やら
北方系膠着語の方が近い。日高の共通語でも高句麗語は
子音で終わってるってところもね。
文法が違う、単語が共通の意味を考えないといけないんよ。
>>905
ネイチャーって政治的な意味で論文投稿する場所じゃん。
普通なら普通の論文誌に投稿するんよ(´･ω･`) 半万年属国ミンジョクは、今日もコンプレックス解消のための歴史のコリエイトに勤しんでます(◍′◡‵◍) >>906
要するにお前が勝手に誤読だか曲解だかやらかして独り相撲で藁人形論法をぶちかましキチガイ音頭をホホホイホイと踊り狂ってただけという話
ようやく理解してもらえて良かった >>892
「日本に定住してる」ということが「日本列島民」の定義であっても
「永住権持ってる云々」は何の関係もない
「永住権()」を持ってなくても定住してる外国人はいるからな
外国人は外国人でしかないわけだが
いずれにせよ現在の韓国人に対しておまえはその李屈()で「在日朝鮮人は日本人」と言うわけだな？ｗ >>910
要するに
「反証を示せないから「寒冷耐性はあったことになる（ｷﾘｯ」という論理は異常」ということで
おまえと俺の見解は一致した、ということで何よりだｗ >>911
「永住権を持ってなくても定住してる外国人はいる」ことは「永住権を持っている人が定住している」ということを妨げないんだけど、論理は苦手なのかな？ >>902
正倉院には外国由来の貴重な宝物も色々あるぞ
百済も色々貢いでたからね >>908
高句麗の地名は高句麗語であるのか、どの時期の言語をさすかは議論の余地がある
三国史記に表された地名は現代の京畿、江原、黄海とそれに接する一部を含む地域であり
本来ここは夫余系諸語を用いた穢、または夫余系の百済が興ったところである
Beckwithは、高句麗祖語が、中期朝鮮語やツングース・モンゴル諸言語とは全く異なる言語であり
古代日本語は高句麗語と同系の言語であるとしている >>914
要するに「「反証が示されないなら寒冷耐性があったと考えることができる」という主張に対して、
「反証を示せないから「寒冷耐性はあったことになる（ｷﾘｯ」という論理は異常なんじゃないのか！？(発狂)」という問いがそもそも狂気の沙汰」ということで
おまえと俺の見解は一致した、ということで何よりだね >>882の中国北東部・遼河域って、唐王朝の鮮卑族の故地として有名。
（鮮卑族はだから、蒙古人や女真人に近いし朝鮮人（高麗人）にも近い。）
つまり知りながらわざと今回の発表は嘘を言っている。>>905の千葉県コピペ君も知りながら嘘を言っている。 >>915
だから「永住権うんぬん」は要らねーだろ？と言ってるんだが、理解できないんだなｗ
で、つまるところおまえの言う「日本列島民」の定義は何なのか言ってみろ
それでそういう外国人を「日本列島民」と呼ぶことが不自然ではない、ということになるのか？ >>919
えっ？
「反証が示せない限り最初に言ったことは肯定される」というロジックが
おまえの中では異常なロジックではない、の！？ｗｗ 蒙古語、満州語（女真語）、朝鮮語やよく似ている、けど日本語は全く似ていない。
日本語はアジアからも世界からも独立した言語ってことも、近年確立されているからね
だから>>882のような「日本語と朝鮮語は同じ」という嘘を広める必要があった（特に日本の在日さん達にとって）というわけ。 >>919
で、結局おまえは「反証が示されないなら寒冷耐性があったと考えることができる」と主張してんの？ｗｗ
つまり、「反証が示せない限り最初に言ったことは肯定される」というロジックが
おまえの中では異常なロジックではない、というわけな
了解ｗｗｗ >>920
鮮卑は今日ではモンゴル語族系の民族として考えられているが
彼らの勢力圏は遼河というよりは西満のほうだ
中国史書にでてくる民族を無理くり当てはめているが
この論文はおよそ9000年前の新石器時代の研究だろう
鮮卑も、粛慎も、朝鮮も、倭もぜんぶ同祖だったんですよーってのが趣旨 >>924
「日本語は世界からも独立したスペシャル言語なんだおー！」
いいかげんビジウヨのホルホルブログは卒業しろよ恥ずかしい
日本語なんてもろチョン語と同祖って感じの言語だろ >>927
ありがとうすら日本語から借用しないと言えないような欠陥言語のどの辺が日本語と似てるん？ｗ >>929
Figure 1. The linguistic landscape of the Korean peninsula in time and space.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig1.png
1a: ca. 3500 BC Proto-Macro-Koreanic separates from Proto-Japanic on the Liaodong peninsula and enters the Korean peninsula;
1b: ca. 1500 BC Proto-Japanic enters the Korean peninsula from the Liaodong and Shandong peninsulas;
1c: ca. 300 AD Japanic Puyo languages are spread from the Liaodong peninsula to the Korean peninsula; the Macro-Koreanic Han languages, Paekche, Kaya and Silla are situated in the south of the Korean peninsula; pockets of Japanic languages are scattered among Paekche and Kaya languages.
Figure 2. Classification of Japano-Koreanic based on classical comparative historical linguistic inferences (adapted from Robbeets, 2015).
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig2.png
Table 2. Korean linguistic chronology
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_tab2.png >>921
> だから「永住権うんぬん」は要らねーだろ？と言ってるんだが、理解できないんだなｗ
お前が在日韓国人・朝鮮人を取り上げたんだろ？
だから彼らは永住権を持ってるから日本列島民と呼んでいいだろうと答えたまで
永住権を持ってなくても定住している外国人がいるかどうかは関係なくね？
> で、つまるところおまえの言う「日本列島民」の定義は何なのか言ってみろ
日本列島の定住民
不自然かどうかは何で決めるんだ？ >>927
それは違うよ
日本語+琉球語が孤立した言語であることは否定されていない
古代朝鮮語が日本語族とは言われているが、現代朝鮮語は古代朝鮮語を引き継いでおらず言語系統が異なる >>922
ほらまた文章読めてないｗ
「「反証が示されないなら寒冷耐性があったと考えることができる」という主張に対して、
「反証を示せないから「寒冷耐性はあったことになる（ｷﾘｯ」という論理は異常なんじゃないのか！？(発狂)」という問いがそもそも狂気の沙汰」ということ
↓
「【「Aは可能である」という主張に対して】、【「反証を示せないから「Aである（ｷﾘｯ」という論理は異常なんじゃないのか！？(発狂)」という問い】が、そもそも狂気の沙汰」と言ってる
↓
「元の【主張】に対して【とんでもなく的外れな問い】をすることが、そもそも狂気の沙汰」と言ってる
日本語難しいですか？ >>925
「考えることができる」という日本語の意味は分かる？
「そのような推論は成り立ち得る」「そのような推論は合理に可能である」「そのような推論を妨げるものは無い」という意味だけど問題ある？ つまりだ
日本語のもととなった言語を話す人たちは朝鮮半島から消えて日本列島に現れたわけだよｗ
これが示すのは、そもそも古代朝鮮語を話していたのは日本人の祖先ではあるかもしれないが、現朝鮮人の祖先ではないってことだよｗ どうもこのID:XWC8UUiP0は日本語が苦手みたいだな
埼玉にはまだ朝鮮半島から来た言語が伝わってないのかな
https://i.imgur.com/qBSWVQH.jpg >>931
> 日本列島の定住民
な？
やっぱり「永住権うんぬん」は要らなかったろ？ｗ >>930
つまり古代朝鮮語とはちょっと関係あるねってことだね
漢字捨てた時点でもう別物になるの確定だけどｗ >>934
ゴチャゴチャとその都度その都度小理屈をこねくり回さんでもいいｗ
今日はシンプルに３つしか問うてない
１ 現在の韓国人に対しておまえはその李屈()で「在日朝鮮人は日本人」と言うわけだな？ｗ
２ それでそういう外国人を「日本列島民」と呼ぶことが不自然ではない、ということになるのか？
３ 「反証が示せない限り最初に言ったことは肯定される」というロジックがおまえの中では異常なロジックではない、の！？ｗｗ
全部シンプルにYes or No で答えられる問いばかりなのに
やれ「日本語が不自由だ」の何だのかんだのゴチャゴチャと悪態つかないと収まらないソフバンしぐさｗｗ >>938
何度も同じこと言わせるなよ→>>921 ｗｗ なんで亜熱帯原産の米が、寒い朝鮮半島をぐるっと回って日本に入ったのかわからん
普通に日本から朝鮮に渡った方が自然だろ >>940
問いが失当だから仕方ないね
幼稚な問いではなく洗練された問いをしてくれたまえよ
>>941
包含関係は理解できる？ >>942
日本最古の水田（菜畑遺跡）を見れば、江南伝来説がいかに荒唐無稽かわかろう
木製農具も、磨製石器も、無文土器も、松菊里型住居も、炭化米も、それらのすべてが朝鮮のものと一致するからな
当然、考古学者で江南説を唱えてる者など一人もおらず、朝鮮のどこから菜畑遺跡に伝わったかが現在の争点となっている
朝鮮憎しのみで、脈絡もなく媚中化し、「江南の海洋民族が日本に稲作を伝えたんだよ〜！」などとバカほざいてるネトウヨがいかに知恵遅れか
Martine Robbeets: "Spread of agriculture (rice and millet)"
https://i.imgur.com/gCeIRxN.jpg >>863
似た話を追加。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（山口）韓国人は「日本人の起源は日本に移住した朝鮮人だ」とか言っていますが、あれは嘘なんですよ。
旧石器時代の遺跡が日本には1万ヶ所くらいあるのに、朝鮮半島には100ヶ所くらいしかないんですよ。
ということは旧石器時代、今から1万年以上前には、朝鮮半島には人が住んでいなかったんですよ。
（山口）…旧石器時代に朝鮮半島には人がいなくて、その後に出てきた新羅や百済は、日本人が朝鮮半島に
移住して造った国家なのです。遺伝子的には古代の朝鮮人というのは、日本人とほとんど同じなんですよ。
彼らは百済などが滅びた後に日本本土に戻ってきたんです。
ベンジャミン・フルフォード×山口敏太郎『超陰謀論』P.25~26, 2015年 >>944
松菊里遺跡のほうが年代は「後」じゃんｗ >>943
なんだ設問とケンカするタイプか
そういう奴はえてして学歴不具者になるもんだが
さもありなんだな
答えられねーんならいちいち悪態つきながらレス返してくるなよｗ >>946
松菊里型住居は高床式倉庫とセットで弥生早期に江辻遺跡に初登場するが
両者とも開発過程なく完成形で登場しているため、朝鮮南部から取り入れたものとしか考えられない
朝鮮半島では約4000年前の稲籾が漢江下流域で出土するため
あとはそれがどうやって北九州の菜畑遺跡までたどり着いたかを探すだけの段階 オッキョン遺跡は菜畑遺跡よりも早いとされているが、松菊里遺跡は菜畑遺跡より「後」ｗ
年代的に考えると菜畑→松菊里になりますねｗ
なんで同じものがあると朝鮮が先になるんですかあ？
それ先入観じゃないですかあ？ｗ >>948
で、亜熱帯原産の稲が品種改良もされずに寒い半島で育った理由は？ >>948
4000年前ってのは水稲じゃないじゃん
陸稲の痕跡なら日本のほうが早いよｗ 存在する朝鮮の水田を「無い」と主張し、
存在しない中国稲作渡来民を「有る」と言い張るネトウヨって
どこの国の人間なんだろうな
かの国の人間に顔も思考もそっくりだが >>950
>>951
山東・遼東半島に稲作が伝来した時、栽培されていたのがかの早生品種
ネトウヨは日本の技術が寒冷地で稲作を可能にしただのと嘯いているが
紀元前からすでに品種改良は行われていた
稲作なんて満州以南のどこでも可能であったというのが真相だ
現に、満州最北の黒龍江省は稲作が盛んで、中国では有名な「五常大米」の産地となっている 百済が滅びるまでは半島のために兵を出すほど近しい関係だが
滅んで移行は大した親交がないことがすべての答えだろ
半島から色んなものが経由して伝わったのは有力な説だろうけど
人間そのものが入れ替わってるならその場所から伝わった以外の価値はないな >>953
それは嘘だな
もしそうなら東北での水稲栽培に数百年のラグが出るわけがない >>953
遼東半島の遺跡の稲は朝鮮南部の物と品種が違いまぁすｗ
つまり遼東半島からの陸伝いのルートは否定されますｗ >>947
お前の設問はここまでのやり取りで俺が主張している内容と直接的に関係無い質問だからだよ
お前の設問は俺の主張していないことを主題にしたもので、俺には答えるべき理由がないので失当だと言ってる こんなのデマだよ。大陸が氷結していた頃にも日本は太平洋の暖流に洗われて、既に独立した文化が栄えていたんだよ。 そもそもかつての日本に移住した渡来系と今の朝鮮人はDNA的に近いの？ >>961
渡来時点で当時の朝鮮の集団とは違っていたそうだ >>959
別に「なぜ失当だと言うのか」などと問うてはいない
答えられねーんならいちいち悪態つきながらレス返してくるな、と言ってる →>>947
こっちの言ってることを理解できずに問うてもいないことを答えるのが
おまえ流なんだな了解ｗｗ >>964
不特定多数の参加できる場でレスを返してくるなと言うのはナンセンスだということぐらい弁えようぜ
お前はまた藁人形論法かましてきてるけど
「答えらんねー」ではなく「答えるべき理由が無いから答えないまで」なんだよ
やっぱり日本語は難しいですか？ >>963
温帯japonicaと熱帯japonicaの交雑によって早生が生じたと考えるならそれは朝鮮半島でも同様のことが起こってもおかしくないわな >>967
理解できてるからお前の問いが失当だと指摘してるんだよ
日本語の未熟なお前には理解できないのかもしれないが >>969
「なぜ失当だと言うのか」などと問うてはいないことに答え、設問には答えない
理由は「答えるべき理由が無いから」←こんな理由も別に問うてはいないｗ
そうして悪態つきながらわざわざレス返すのがおまえの流儀なわけなｗ
悪霊みたいな奴だなｗｗ ずっと張り付いてるソフトバンクにGalaxy使用のウリナラファンタジー在日がうるさいスレ。 >>357
「日本列島民」→>>880 てのは
悪霊的には造語に該当しねえの？ｗ
割とウケたんだけど俺的にはｗｗ >>970
お前が「問うている」というからその設問は失当だと「教えている」んだよ
「答えている」のではない
ここもまたお前の日本語の未熟さの現れだとは思うがね
さて、もう一ついいことを「教えて」上げよう
なぜ「○○はどうなんだ！」と問いかけたら、その質問が妥当か失当かによらず「答えて」もらえると思い込んだのか、少し自省してみるといい
何一つ「答えて」もらえて当然だという理由など見付からないだろうからね
それが理解できたら、今後は人に物を問うときはその質問が妥当か失当かをよく考えてから質問したらいい
そうすれば、いい歳こいてナゼナゼ坊やみたいな幼稚なことして恥を晒さずに済むと思うよ >>973
それ、悪霊的マウント宣言か？
一日中５ちゃんに張り付いてると成仏できねえぞ？ >>972
ん？
「日本列島＋民」で民という語には社会を構成する人という意味がある
日本列島で社会を形成する民という文字通りの複合語だよ
こういうものは普通は造語症とは言わない
「ソフバン論法」とか「赤旗話法」というのはそれぞれ「ソフバン＋論法」「赤旗＋話法」であることは理解できるが、
ソフバンとか赤旗とか論法とか話法とかいう語の元々持っている意味から乖離した意味を独自に持たせて造語することについて、そのような症状を造語症というわけだ
お前が言葉の意味もマトモに知らずに独り合点して「割とウケ」ちゃってたのかと思うと、その滑稽さに「割とウケ」ちゃうところだが、折角だから説明しておいてあげたよ >>975
マウント？
単なる親切心で教えてあげてるだけだからマウント取られたなどと卑屈になることないよ >>978
マウント取られたつもりもないし
卑屈になってもいないんだが
なんか俺の心情に勝手に憑依しててキモいな
まさしく悪霊ｗｗ >>961
渡来人と現代朝鮮人は違う民族。
現代朝鮮人は、日本人が日本列島に
定住してきたのと同じように、
朝鮮人も朝鮮半島に定住してきたと
思い込んでいる。
そこから、認識が間違ってるし、
朝鮮人は時系列を考慮した思考が
出来ないせいもあって
まったく話が噛み合わない。 >>979
卑屈になってないなら安心したよ
マウントだなんて発想しちゃってるもんだから傷付けちゃったかと心配したよ >>980
悪霊に心配されるなんて迷惑
５ちゃんにヘバリついている限り成仏できないと思うが
今日はどこまでレス伸ばすか見守っててやるよｗ
ID:IQhOXF0i0 http://hissi.org/read.php/news/20211117/SVFoT1hGMGkw.html 農耕文化は春秋時代に中国長江流域から移住してきた人
騎馬文化は朝鮮半島北部から >>982
それこそストーカーに監視されてるみたいであんまりいい気持ちはしないけど暇ならそうしといてくれ
それはそうと、さっきからたかだか300レスも行かないhissiを何度も貼り付けてるけど、お前ってVIPとかなんJとか行ったことないのかな >>954
>滅んで移行は大した親交がないことがすべての答えだろ
ですね。
飛鳥時代（白村江663年）以前は北路（半島沿い・寄港）だったのが、
奈良時代、平安時代は絶対に半島を避けて、南路（太平洋路、南東路）のみ。 >>985
は遣隋使・遣唐使船のルートの話。 ※画像URLがブロックされる！！！ >>601
>大陸からの日本渡来希望者は日本人の渡船で渡ってきたが、
もともと大陸放浪民の高麗/朝鮮人は、自分らで船作って日本にやってくることは、半島に住み始めて恐らく千年以上、元寇までなかったからね。
>比較的開けていない関西に主に定住していった。
大陸での戦争で負けて半島の倭人の国に逃げ込んで、日本への亡命を希望して、なるべく日本の半島から遠い所に行きたかった。 >>977
あり得ないよ
熱帯から温帯に生える植物は品種改良しない限りは寒冷地に自生しない
違うと言うなら稲じゃなくていいから具体例持ってきて じゃあさっさと朝鮮半島を日本に戻せや
日本語は満洲発祥らしいから満洲も日本に戻せや
倭族は長江流域にも行ってたから中国南部も日本に戻せや >>988
「可能性がある」に反論するなら反証をあげるべきだと思うがその点は置くとして、朝鮮半島に来た温帯ジャポニカが耐寒性を持ってたのかもしれんな >>990
訂正
反証を
↓
反証として阻害要因を >>924
246 ジャーマンスープレックス(大阪府) [US] 2021/11/14(日) 02:48:54.57 ID:SA94EJr/0
朝鮮語と一番似てるのはモンゴル語。単語もハングル文字も何もかも似てる。
モンゴル人の出稼ぎ労働者が日本じゃなく韓国に集結するのも
言葉が通じやすいから
一方、日本に中国人が集まるのは漢字を使ってるから
単語も朝鮮語/モンゴル語と日本語は似てない
2021/11/13(土) 21:04
【朗報】日本人、朝鮮から渡ってきた中国人だったと判明！ [271912485]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636805082/ ネトウヨが考えるような反論なんてとっくに学問の世界では検証され尽くしててそのうえで世の中に出てきてるのに
浅はかな知識で定説否定しようとする根性がすごいよな >>990
証拠がないなら黙ってようね
亜熱帯原産の植物は品種改良しない限りは寒冷地に自生しない >>994
ネトウヨの使い方が間違ってるけど
まあそうだよね
韓国人が何を言っても日本と韓国は全くの別物 >>995
当時の品種を特定して耐寒性が無いことが証明されたりしてる？
熱帯ジャポニカじゃなく温帯ジャポニカに耐寒性があった可能性は？ >>903
沖縄人のDNAも言語も、本土・九州から渡ってきた人たちなのは既に言われているので、これも今さら感だけど。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e4c015ecb6e9c67b61bd5e5e0bfc90765ecbf0f
宮古島先史の人々「北側の沖縄諸島から」 「南から」説を覆す 人骨DNA分析で100％縄文人
11/12(金) 9:41配信
沖縄タイムス
https://news.yahoo.co.jp/articles/c75c841fdd10e3a6b88e377f1c70234aac8dec28
宮古島の先史人は北方の縄文系 DNA100％一致、「南方説」覆す 英ネイチャー誌論文
11/12(金) 11:23配信
琉球新報
https://news.yahoo.co.jp/articles/eacf4d1372084f5c9ddc3d2dbb68a4896b92ea4a
宮古島で出土の人骨、本土縄文人のＤＮＡと同じ特徴…「交流なし」の通説に影響
11/12(金) 22:07配信
読売新聞オンライン そもそも朝鮮半島南部って日本と同じ気候区分なんで温帯だし普通に稲作できるぞ
寒冷地なのは北部でしょ このスレッドは１０００を超えました。
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