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お前ら給料貰い過ぎなんだよジジババども!! [156193805]
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0001タイガースープレックス(愛知県) [CN]
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2021/11/14(日) 13:13:23.23ID:maWvTCpv0●?PLT(16500)

もらいすぎ中高年に包囲網、報酬調査「点から面に」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC018NN0R01C21A1000000/

あらゆる仕事の報酬を調べて統計データとして提供する専門サービスが急伸している。
日本の大企業の間にも、仕事の内容によって報酬を決める「ジョブ型雇用」が広がってきたからだ。
一人ひとりのスキルや職種の需給に応じた報酬相場は、年功序列で昇給の階段を上がってきた「もらいすぎ中高年」をあぶり出す。
労働市場の地殻変動は止まらない。

「賃金テーブルに年功色が残っていては若手の意欲は高まらず、外部の優秀な人材も引き...
0002ウエスタンラリアット(大阪府) [US]
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2021/11/14(日) 13:14:23.62ID:kVXmAohk0
ババは貰ってねえだろ
0005ニーリフト(愛知県) [US]
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2021/11/14(日) 13:16:30.50ID:q9TuqTr50
ジジババうんぬんよりもダラダラ仕事して残業代稼ぐやつクビにしてほしい

まじで害悪
0006キャプチュード(大阪府) [US]
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2021/11/14(日) 13:19:48.87ID:QiuMd7df0
どこまで氷河期いじめるねん
0007エクスプロイダー(東京都) [CA]
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2021/11/14(日) 13:21:36.06ID:VRE7ca2G0
>>4
これ
0009断崖式ニードロップ(東京都) [US]
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2021/11/14(日) 13:27:11.63ID:7Pe750L80
今ジジババをイジメると俺ら氷河期がジジババになった時はもっとイジメられる事になるぞ
0011ツームストンパイルドライバー(SB-Android) [ニダ]
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2021/11/14(日) 13:32:35.40ID:n0I1jIUy0
これ政府に向けた矛先を、中高年に転化しようとしてるだけだろ
0014河津落とし(SB-Android) [MX]
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2021/11/14(日) 13:37:55.02ID:u03dOrBi0
日本には無能を解雇して有能を再雇用できる優秀な経営者がいないってことだわ
0018カーフブランディング(東京都) [HU]
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2021/11/14(日) 13:41:06.80ID:pFsn4FJr0
ジジババ逃げ切って若者の為に氷河期が切り捨てられる。
いつものやつ。
0019逆落とし(和歌山県) [US]
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2021/11/14(日) 13:45:32.99ID:Ibsg0Y1w0
1999年にゴーンがきてリストラして日産をV字回復させて
リストラは正しいってことになって
日本型の年功序列とか毎年決まった数を雇用形態が崩れて
2000〜2004年の就職状況が最悪だったのよ

最大の被害者は今のアラフォー
0021逆落とし(和歌山県) [US]
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2021/11/14(日) 13:49:57.96ID:Ibsg0Y1w0
アホでも就職できたバブルとか
バブルは崩壊したけど年功序列や毎年雇用制度は維持された団塊ジュニアは
就職時はあんまり影響を受けてない
大変だったのはそのあとの世代で今の40歳前後
こいつらとゆとり教育をうけた今の25歳前後は
よくひどい犯罪でニュースになるから意識してみておくと面白いよ
0022閃光妖術(千葉県) [US]
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2021/11/14(日) 13:50:22.33ID:hlRGEbBE0
今の高齢者が
トータル的にすべて勝ち組
今の中年の3倍は貰ってるから

生涯
0023張り手(大阪府) [GB]
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2021/11/14(日) 13:50:30.11ID:lHeJ2yWm0
ババはほぼ希少種だろ
0024エクスプロイダー(光) [ニダ]
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2021/11/14(日) 13:54:27.95ID:Hwz/478e0
年功序列って20代は安く50代は高くって事だから
昔は労働力不足だったから辞めさせない様にしてた制度

今は早く辞めさせて得しようとする経営者が増えてきてるから歪みがでてる
0025断崖式ニードロップ(東京都) [ニダ]
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2021/11/14(日) 13:55:11.07ID:Cc9HtcUx0
>>22
そして票田でもあるから疎かにされることもない
まさに上級である
0026膝十字固め(東京都) [FR]
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2021/11/14(日) 13:56:36.61ID:YKFmj8VJ0
こういう事言ってるのはだいたい自分を若いと思い込んでるひろゆき世代のおじさん
0027河津落とし(SB-Android) [BG]
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2021/11/14(日) 13:58:52.87ID:CdfREldc0
【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】

@食べ過ぎに注意
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。

Aお酒は飲みすぎない
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。

B水を2リットル以上飲む 
尿で尿酸を排出するため、1日2リットル以上飲みましょう。(甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意)

Cストレス解消
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。

D適度な運動
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。

詳細はソース 
痛風の治療・予防のコツ|激痛!痛風を予防する|高尿酸血症・痛風|三和化学研究所
https://www.skk-net.com/health/illness/01/index04.html
0028頭突き(日本のどこかに) [US]
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2021/11/14(日) 14:00:01.94ID:kSDWuACh0
倉庫正社員手取り14万
大都市でだぞ
平均年収450万て都市伝説なの?
0029パロスペシャル(神奈川県) [CN]
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2021/11/14(日) 14:05:29.03ID:MA0lesfn0
むしろクッソ安い給料で働いてる奴って何で見切り付けて転職しないの?
若いうちじゃないとそういうの出来ないよ?無能なの?
0030張り手(東京都) [FR]
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2021/11/14(日) 14:07:12.22ID:/mQCjEmw0
>>28
そんな中小を「正社員(キリッ」とか言われてもなあw
0031かかと落とし(東京都) [IL]
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2021/11/14(日) 14:07:26.74ID:cP3TbBAJ0
200万台と600万台で
平均年収400台
200万台は6割だっけ?
0034キャプチュード(ジパング) [CN]
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2021/11/14(日) 14:08:56.97ID:VQFvUVET0
金持ちを憎むんじゃなく、現役世代が豊かになる方法を実行した方がいい
かいつまんでいうと減税だな
0035膝十字固め(東京都) [ニダ]
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2021/11/14(日) 14:12:44.49ID:8WBdL7Mj0
就職してから退職するまでに徐々に給料を増やしていくのは意欲を維持する面からもいいと思うが
役職手当が高すぎるんだよな
役職って基本口を出すだけの仕事だしな
0037エメラルドフロウジョン(東京都) [US]
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2021/11/14(日) 14:15:44.22ID:CPzH4BsJ0
また氷河期がターゲットになるのか
0039ドラゴンスクリュー(茸) [CN]
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2021/11/14(日) 14:21:06.38ID:Ykq+Iw9F0
なんで給料減らすことしか考えないんだよw
0041垂直落下式DDT(茸) [JP]
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2021/11/14(日) 14:31:29.87ID:Y77IjQSA0
>>28
バイトや派遣でも出来る仕事ならそんなもん
そっち系なら最低でもセンター長くらいにはならんと
0043ジャーマンスープレックス(SB-Android) [CN]
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2021/11/14(日) 14:40:54.00ID:uLtzcc8r0
日本人の労働者がベトナムやフィリピンの現地労働者より高収入が得られる根拠はないからな
日本の企業はまだまだ給料を下げる考えだと思うよ
それが嫌なら最強のビザを利用して好きな国に行って仕事をしたら良い
0044バズソーキック(栃木県) [FR]
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2021/11/14(日) 14:51:21.12ID:tpcSdKkY0
>>43
研究者「そうだな
技術者「そうしようか
大富豪「では移住しようか

ケンモメン「金持ちは出てけ!俺は日本に残る
0047中年'sリフト(日本のどこかに) [US]
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2021/11/14(日) 15:17:50.37ID:N8bCP5520
>>4
そうなの?
0049ローリングソバット(大阪府) [US]
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2021/11/14(日) 15:56:06.05ID:o6vncAci0
氷河期だけとおもったら団塊ジュニアも非正規多いな
0054レッドインク(兵庫県) [US]
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2021/11/14(日) 16:14:17.14ID:a6iyzHSZ0
FX10万通貨で5秒で日当稼げるのに、働いてる氷河期がバカなんじゃね?
0055かかと落とし(大阪府) [JP]
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2021/11/14(日) 16:34:30.41ID:CoxeJMxw0
最近ストライキないよなぁ
0059パイルドライバー(千葉県) [KR]
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2021/11/14(日) 16:56:59.95ID:+XnGC2xd0
若い奴がジジババになれば貰えるだろが
今のジジババだって若い頃は貰って無かった
それに親がたくさん貰ってるから若い奴は楽できた
他人を引きずり下ろすより自分を向上させる努力をしろ
0060ニーリフト(東京都) [KR]
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2021/11/14(日) 16:58:59.00ID:0LPje+Cn0
年金制度が始まった当初は月々納める額は500円くらいだった
それでいま毎月何十万も受け取ってる老人がいるわけだぜ
0061ニーリフト(東京都) [KR]
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2021/11/14(日) 16:59:38.44ID:0LPje+Cn0
その500円すら渋って払わなかった連中にも
「かわいそうだから」って理由で満額受給資格与えてる
0062魔神風車固め(千葉県) [GB]
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2021/11/14(日) 17:22:12.77ID:cMENK9Gm0
>>59
税金が今ほど高くないから
実はジジババか若い時の方が今より可処分所得高いと言うオチ
0063サソリ固め(和歌山県) [US]
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2021/11/14(日) 17:26:28.40ID:oIsxxGnp0
若い頃は年功序列だからと安い給料で叩かれ
40になって漸く年功序列の恩恵が、と思っていたらよく分からない等級制度で上がりつつあった給料にデバフをかけられたでござる
0064ボ ラギノール(大阪府) [ニダ]
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2021/11/14(日) 17:26:34.18ID:am3IxGdl0
大卒を高卒に合わせれば かなりの人件費浮くんじゃね
大卒なんて 軍隊のなごりでしかないんだし なんの根拠もない
大卒で区別する顕著なのは警察なんだし 
0065ファルコンアロー(東京都) [US]
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2021/11/14(日) 17:32:49.27ID:MzVYmcC/0
こういう話は、一部の年功序列が残ってる 超優良企業と 公務員だけだろ

成果主義に移行してる企業は年取っても給料あがらん
0066逆落とし(東京都) [US]
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2021/11/14(日) 17:49:49.48ID:lbprLBBN0
カナダの大学の経済学で取り上げられたそうだ。日本の貧困者は薬物もやらず、
犯罪者の家族でもなく移民でもない。教育水準が低いわけでもなく、怠惰でもなく
勤勉で労働時間も長く、 スキルが低いわけでもない。世界的にも例の無い、完全な
「政策のミス」による貧困だと。
0067タイガースープレックス(東京都) [US]
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2021/11/14(日) 17:50:54.85ID:njqZLYcQ0
>>4
なんで下がったんだろう…どっかを維持しようとしたのかなぁあああああ!!!!?
0068ボ ラギノール(大阪府) [ニダ]
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2021/11/14(日) 17:55:45.80ID:am3IxGdl0
結局 歯医者でも焼き鳥屋でも自分の所を持ってる奴が勝ち組なんだよな
0070張り手(滋賀県) [CA]
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2021/11/14(日) 17:59:49.74ID:EBSPdcQn0
管理職になったらもうビジネスの戦力では無いからね。
役職の無い会社とかチラホラ出てきてるけど、
そういうの増えていかないと。
0072ショルダーアームブリーカー(沖縄県) [US]
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2021/11/14(日) 18:08:18.65ID:GzPEwVDh0
一番金のかかる世代(30〜40代)は働き盛りでもあるのに、動かないジジイ共の方が給料高いのはおかしいよね
完全歩合制にすれば公平だし、残業でも喜んでやるんじゃないか?
0074ミッドナイトエクスプレス(兵庫県) [GB]
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2021/11/14(日) 18:16:04.18ID:NgVStcRo0
>>44
インテリ層はわりと英語ペラペラだしな
乞食が英語喋れて乞食なわけない
0075ジャンピングパワーボム(静岡県) [CN]
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2021/11/14(日) 18:27:08.76ID:fmygYnBP0
時給3000円は欲しい
0076膝十字固め(ジパング) [US]
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2021/11/14(日) 18:44:36.99ID:2sJii/er0
>>66
これ拡散したいよね
0077エクスプロイダー(大阪府) [GB]
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2021/11/14(日) 18:46:30.20ID:QD8qKiKs0
昔は消費税もなかったんだぜ...
0078ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [GB]
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2021/11/14(日) 18:49:31.21ID:Nv9/xcK30
>>44
実際に日本を捨てて海外で研究してる人も多いしな
この前ノーベル賞とった真鍋(現アメリカ人)さんもそうだし
0079ジャーマンスープレックス(ジパング) [CN]
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2021/11/14(日) 19:08:46.08ID:G/itbODY0
手取りで月60万の地方在住だけど
貯蓄2000万とローン無しで家と土地持ってるから少し裕福かな
資産すら持ってない奴らは計画性が無いだけだろ
48だけど若い時は月100時間以上の残業とかそれなりに苦労したわ
今の若者は基本的に甘い
怒ったらすぐに辞めるし貧乏なの当たり前
0080エメラルドフロウジョン(長野県) [RU]
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2021/11/14(日) 20:09:27.72ID:mEBNkDbc0
爺でもキャリア活かした仕事出来るなら文句無しだけど既に退化した居残り給与ドロみたいなのが多いからな
一緒くたにしない方が良い
0082ツームストンパイルドライバー(SB-Android) [ニダ]
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2021/11/14(日) 21:25:07.35ID:n0I1jIUy0
若い時って自分は仕事出来る、中年は無能で給料貰いすぎって思うけど。年取ったら分かるよ、自分がそんなに能力無く普通の人間だったって
0084中年'sリフト(大阪府) [ニダ]
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2021/11/14(日) 21:36:21.81ID:V03GyKL40
勤続15年目で手取り18万のわいが来ましたよ
0085ファルコンアロー(熊本県) [MD]
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2021/11/14(日) 21:39:48.44ID:kXAhHJGf0
>>84
そんなレスしたらマウント取られるよ
今のニュー速は金持ちばっかりだからね
0087ダイビングヘッドバット(神奈川県) [US]
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2021/11/14(日) 21:51:05.82ID:5cuJkxQ80
若くても、将来給料が上がると思えば我慢できる。
日本型の年功序列・終身雇用は非常に良い制度だよ。

将来突然の首切りの心配が無ければ、家も買えるし子供も2人くらい持てる。

若い頃仕事の成果に応じた給料を貰うように制度が変わったら、
結局将来に備えて貯金する羽目になるから、現状と大きく変わらない。
むしろ、将来の首切りを恐れながら働くデメリットの方が大きい。

首切りは逃れても、歳を取って給料が下がったり、昨日までの部下が上司
になったりすれば、仕事への熱意も下がる。
そうすると、家も買えないし、子供を安心して育てることも出来ない。
家族経営的な日本型雇用の良さを再認識するべきだろう。
            

            
0088ファルコンアロー(熊本県) [MD]
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2021/11/14(日) 21:51:20.37ID:kXAhHJGf0
>>86
だといいけどね
0089ファルコンアロー(北海道) [CN]
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2021/11/14(日) 22:37:52.10ID:Rp0h1PTk0
終身雇用に回帰するよ。人手不足が深刻になるから。
それに終身雇用はそんなに賃金がかかる制度じゃないよ。
45歳定年なら20年で生活の目処が立たないと努められないから初任給800万円位で退職時1200万円位必要になる。
終身雇用なら初任給250万円で60歳でやっと800万円。これでも喜んで人が来る。
その上60歳以降は新人並みの給料で人を雇える。
こんな割安な人件費はないよ。
0090ニールキック(SB-Android) [GB]
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2021/11/14(日) 22:40:11.78ID:NFBfM1k10
>>56
正直、おまいより働いてる。

社長(奥様)お飾りっぽく見えて、ナカナカだぞw

オヤジ(会長)は、立志伝になる位は働いてるし有能。故に「こじらせて」いるがwまあ実績すごいから仕方ないw

…ソレよりビミョーなのが、最近
本書かせたりして「売出し中」の
【若いムスコ】w

ムスコまでは無能でも会社は存続できるだろうが、次世代の孫は、法則的に放蕩息子の確率が高くなるから、厳しいだろうな…
0091ファルコンアロー(北海道) [CN]
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2021/11/14(日) 22:40:37.39ID:Rp0h1PTk0
問題なのは忖度が人事で幅をきかせて出世競争が上司にへつらうためのものになるからおかしくなる。
名誉だけならフェローとかマイスターとかそういう職名で社業をさせればいいだけ。

終身雇用が一番安上がりだというのはいずれ気づく。
0092ファルコンアロー(北海道) [CN]
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2021/11/14(日) 22:46:33.72ID:Rp0h1PTk0
あとは社内結婚だな。安く済むのは
これは少し先だろうが、いずれさらなる労働時間短縮になる。
月から木まで週に9時間働いて4日なら36時間労働で賃金が1割減る。
金土日と1日12時間労働でも36時間労働
つまり会社は社内結婚させて夫婦の一方を月から木勤務、もう一方を金土日と割り振れば育児休暇を少なくする事ができる
さらには会社の設備やオフィスビルが半分で良くなる。
こんな安く労働させられる方法はないわ。
0093ニールキック(SB-Android) [GB]
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2021/11/14(日) 22:51:57.05ID:NFBfM1k10
>>14
つ労働基準法
つ労働組合法
つ労働関係調整法

簡単にクビに出来ないのは、
経営者じゃなくて、法律のせい。

働く人にとっては「生活の安定を保証」する法律で、自身の味方になるのだが、今の状態は「無能の既得権」になっいて、「組合の外」にいる、かなりの部分を占める非正規雇用の労働者から見れば、あまりに不公平な部分が多い。
0094ニールキック(SB-Android) [GB]
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2021/11/14(日) 23:15:01.30ID:NFBfM1k10
>>58
まあなぁ、派遣屋は基本「クズ」だからな…

岸田は、竹中をまたブレーンに入れたみたいだが、
良い意味での「新自由主義経済」は、「手厚い社会保障」や「セーフティネット」がないと、
キチンと機能しないのだよ…

竹中が「汚名挽回」したいなら、

上級のオトモダチ(パソナ)の利益だけじゃなくて、オトモダチ(政治家)にヤクソク(セーフティネット&社会保障の充実)を実行にうつさせない限り無理だな…
0095エクスプロイダー(岐阜県) [HK]
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2021/11/14(日) 23:16:10.00ID:U8qRkGns0
今の年寄りが沢山貰えるってことは、今の若い連中が歳とった時にも沢山貰えるってことだったのに、自分で自分の首を絞める馬鹿な若者w
死ぬまで低賃金コースおめでとうw

若い奴はホント馬鹿
0097ニールキック(SB-Android) [GB]
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2021/11/14(日) 23:21:56.75ID:NFBfM1k10
>>82
本当にコレ!

…ただ、マトモな奴は「悟る」が故に、放逐され、
気づいてない無能や、マトモでないクズが自覚しない故に、居残るという矛盾…
0098グロリア(山口県) [ES]
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2021/11/14(日) 23:39:21.15ID:donAH8jS0
地方10年700のわいは恵まれてるほう
けど上級からしたらめくそはなくそやなw
0099マシンガンチョップ(茸) [FR]
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2021/11/15(月) 00:05:23.50ID:q528Z8KU0
>>20
そう
バブル前に入社した連中は若いときもらってないからな。バブル前の大卒初任給は15〜17万円。バブル時は27万円になってたわ。バブルがガン。
0101ファイナルカット(茸) [MX]
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2021/11/15(月) 02:30:28.09ID:zPCsusTT0
>>41
これだな
バイトや派遣でもできるかどうかが分かれ目だと思うよ
正社員じゃなきゃ出来ない専門性や責任重大な仕事は給料高いよね
0103ダイビングヘッドバット(神奈川県) [CN]
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2021/11/16(火) 09:49:22.46ID:6D9S+jCX0
クビ降格減給になるプレッシャーなきゃ自己研鑽なんてしないしサボればサボるほど労働のコスパあがるわけで

そうやって共産主義国が崩壊したのに後追いする日本
0104ダブルニードロップ(東京都) [ニダ]
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2021/11/16(火) 09:52:03.51ID:+CuLYH0o0
本来の働く能力に応じると、30歳から50歳でピークを迎えるのが正しい査定で、そこを見て見ぬ振りした企業がここで躓いてるだけの話
そら迷走するわ
0105ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県) [AO]
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2021/11/16(火) 12:48:37.63ID:0Ow08Q7A0
しょせん雇われの身なのに文句言うなよw
終身雇用はそんなに悪い制度じゃない
悪いのは経済政策だ
経済成長があれば底辺も多少は上向いて文句は出ないんだよ
0107メンマ(東京都) [US]
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2021/11/16(火) 13:21:48.20ID:+hMhnPZ60
>>44
その三社で今の状況で海外出てないヤツはどの道出ていけないからどうでもいい
問題は企業が出ていくことだな
0108パイルドライバー(新潟県) [AT]
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2021/11/16(火) 22:20:54.62ID:laI6MqBP0
ジジババが貰いすぎじゃなくて若いのが給料少な過ぎなンだわ
ストライキとか会社のPCや窓ガラスをぶっ壊して暴れても許されるレベルで薄給
0109ダイビングヘッドバット(神奈川県) [CN]
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2021/11/16(火) 23:56:43.92ID:6D9S+jCX0
薄利のビジネスにみんなでしがみついてるから一人あたりの給料が低くなるのはしかたない
原資が限られてるんだからあとは分配を合理化するしかない。貢献してる人により多く、そうでない人にはそれなりに
0111トペ コンヒーロ(茸) [ニダ]
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2021/11/17(水) 00:38:42.60ID:bk34DtUY0
若者は年取ったらたくさんもらえるが空手形だって気付いてる。バブル世代まで逃げ切りで後は焼け野原なんてのを許さないという考え方になって当然
0112河津落とし(兵庫県) [CA]
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2021/11/17(水) 00:41:42.69ID:eRt4dXYC0
>>103
職場便所でうんこしながらスマホが最高のポテンシャルな日本
011332文ロケット砲(大阪府) [ニダ]
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2021/11/17(水) 04:29:46.18ID:toUMxdLu0
少なくともTOEICやシスアド程度もない奴は戦力外ってことだ
011432文ロケット砲(大阪府) [ニダ]
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2021/11/17(水) 04:31:28.58ID:toUMxdLu0
DC年金なんてしょうむない制度作りやがって
積み立てじゃなくて、退職金から差し引きじゃねえか
もらえるはずの退職金がない
0115キドクラッチ(東京都) [US]
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2021/11/17(水) 08:55:27.10ID:u4NFYfHq0
ジャップ人口減るんだから会社の利益も減るに決まってんじゃん。
政治屋コームインだけは給料上がるから知らんぷりしてるけどなw
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