なぜ寝台列車は無くなったのか。あんなにロマン溢れる旅行はないのに [802462122]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
新幹線あるからやろ
寝ながら遠方まで行きたいような魅力的なところが日本にあるのか？ >>4
日本って小さい島に人口密集してるからなあ
あんまねえわな タイ行けば乗れる
タイの鉄道の便所はまだ線路見えてるので便所マニアの人にもオススメ 夕方から夜に食料と酒を買い込んでまったりしつつ朝になったら目的に着いてて仕事スタートできるのは魅力的だよな 鉄オタにとっては高級ホテルよりもずっと嬉しい宿だったのだろうな
２段式解放B寝台であっても 豪華ツアー寝台ならあるんだけどねえ
あの料金でも赤字だからやっぱ厳しい 毎日煽られまくり残業しまくりの病んでる俺には天国の光景だわ ・新幹線が通った
・夜行バスが快適になった
・料金が高い
・鉄道会社をまたがるので、運用がめんどくさい 新幹線より寝台列車の方が安いと思ってる人けっこういたからな
運営と乗客双方にとってコスパが悪いってことなんだろう 新幹線と飛行機だろうな。
欧州では近距離航空便を無くして夜行列車復活
させつつあるからもしかしたら日本もそうなるかもね。 サンライズ瀬戸乗ってみたけどやっぱ十分には眠れねえよ
寝台料金の割にはアメニティも低品質で最小限しかないし
私用でリピートしたいとは思わん 気持ち的には鈍行でゆったりした旅を経験したいが、何をする訳でもないが時間が無い 京都から山形県の鶴岡市に行く時に「きたぐに」に乗った。自由席だったけどな。
関西から新潟、庄内、秋田方面に行くのに便利だった。 寝台の良いところはまず移動自体を楽しめる
新幹線はただ耐えるだけ
さらに朝起きると目的地に着いてるので、結果的には時間を多く使える 鹿児島から北海道までの
寝台新幹線はあってもいい気がする。 ファミレスとかコンビニと一緒だろ
深夜営業は儲からないんだろ LCC使えば激安で早く行けるからわざわざ高い金払ってトロトロ行く必要ないんじゃない？ >>31
なんか違うんだよなぁ
俺は徘徊がしたいんだよ
食堂でメシが食いたいんだよ 西村京太郎のトリックに使えなくなった(´・ω・｀) 終点まで行く行程なら問題ないが、途中下車の場合の緊張感が半端ない。 >>5
ブルートレインのワクワク感はフェリーに受け継がれてるのか
船体を青く塗れば完璧だな サンライズ出雲で大阪から東京へ出張するのに使ってたな。
朝の６時半頃、横浜駅を通過。
ホームにぎっしり並んでいるサラリーマンを浴衣姿でボーッと眺めるのがなんともシュール。 637 名前:名無しでGO! [sage] :2019/03/16(土) 13:39:12.01 ID:zETD89Fa0
witter.com/usikankei/status/1106484993692303361
@usikankei
昔とある場所に書いた日記で。
トワイライト満席で寝台料金だけで1,297,040円。全員が『大阪-札幌』を利用するとして運賃、特急料金を含めると8,745,020円の収入。
寝台車って儲からねぇなぁって思ったんですよねぇ。だって150人くらいしか乗れないんだもの。
ttp://pbs.twimg.com/media/D1sFmn3UwAA8y9D.png
638 名前:名無しでGO! [sage] :2019/03/16(土) 13:48:22.95 ID:zLpmlIX10
>>637
新幹線なら16両×100席×東京新大阪14000円＝22,400,000円ですからね
収益力の差は一目瞭然ですね。働き方改革の時代に夜中に職員を働かせても儲からず、
潜在的需要なんて必要ないわ。 大阪からきたぐにに乗って散々酒盛りして窓に空き缶空き瓶並べて目が覚めたら新潟あたりで周り通勤客だらけで恥ずかしい思いをした思い出。夜行電車は朝になると通勤電車になるんだな。。 週末新函館北斗駅に夕方4時くらいに居たんだけど、時刻表見たらその時間からまだ電車で大阪までいけることに驚いた。そりゃ夜行列車要らなくなるわな。 宗谷岬から指宿まで連なる路線を作れば自ずと寝台作らざるおえないはず 一回だけ帰省に使ったことあるが学割使って片道二万五千円くらいだったはず
繁忙期以外なら今は亡きJASが羽田ー千歳で一万五千円ほどだったから移動の手段としては全然コスパよくなかったな 大阪〜東京間は今でも夜行あるだろ？新幹線逃してたらユッタリ帰るのもアリ。新幹線より少し安いし 下は通行人が気になるかと上の席をとったら
天井のRの圧迫感がすごかった >>4
新幹線だけあっても乗り継ぎで半日かかる田舎に帰るのに寝台は最高に時間を有効に使えるんだよ 昔、大阪から新潟に夜行の寝台急行列車で行ったな
なかなか楽しかった
ああいうのは非日常を味わうのがいいよね 単純に儲からないからやめたんでしょ。
人手もかかるし バスは狭いうえに揺れるし交差点やPA、ICで旋回した時の遠心力が嫌
まだ船のほうが良い 主要観光地で停車６時間とかだったら寝台列車に乗りながら観光が出来るのに。
移動目的の寝台列車はその役割を終えてしまった。 >>30
着いた駅からUターンでも構わない。こればかりは乗る事自体が目的だから。 ロマンチックは感じるけど正直使う場面が思い付かない 寝台列車は殺人事件起こるからな
不幸中の幸いに必ず名探偵が乗り合わせてて目的地着くまでに解決するけどw >>36
そうそう、バスとちがって列車は歩き回れるのが良いよね 真っ暗など田舎の山間部や海岸線を走る各駅停車が大好物。
他に客が乗ってなかったら最高。
千と千尋やな。 いやただ単に馬鹿みたいに高かったからに決まってんだろ
今残ってるサンライズも安いかろう悪かろうだしヨーロッパの寝台列車とは格が違う
いつも乗ってる列車とは違う非日常を味わいたいのに安くてもしょぼいと意味ないが高級だと高すぎて誰も利用しないから廃れただけ
要するに売り手と買い手のミスマッチなだけ 松山〜大阪間の夜行フェリーなら乗ったな
フェリーは風呂にも入れるし実に快適だった >>5
この前某youtuberがフェリー内の動画をアップしてたけど
中の施設とか食堂が想像してたのより凄かった 高速バスもだけど翌日の朝から予定がある人は隣人ガチャがあるからおススメできないよな
翌日予定なしの夜間フェリーは風呂を一人占め、スペース広くて景色も良くて酒を飲みながらダラダラできて最高だった 新幹線で6時間以内で行けるのに意味がない
九州から札幌ならあり？かも知れないが >>5
船旅いいよね。よく八丈島行った。
食堂の椅子が繋いであるw >>5
イイ！八戸市類家五丁目の俺が早速苫小牧行きフェリーの旅に出る！ 所詮、西日本の土人が東京に来るための物。
地方から地方へなんて、大阪発の夜行が終わった時点で終了。 あのチープさがいいんだよ
豪華寝台列車はちょっと違う
タバコの煙、車内販売、食堂車、ハイケンスのセレナーデ▪▪▪
あれはもう映像と思い出の中でしか再現されないんだろうな 国鉄民営化の時に6分割したのが最大の元凶。
もし全国一元民営化か東西2分割か上下分離方式（NEXCO方式）での民営化だったら、
夜行列車もほぼ全廃に追い込まれるまでの衰退はなかったと思う。 鉄道の旅は車窓を楽しむもんじゃないのか。真っ暗でもいいのか
静岡なら眠ってる間に過ぎたらいいと思うが 寝台とかドリーム○○みたいな夜行列車って
夜中に同じ駅で延々止まっているから意味無いぞ…
新幹線があるなら始発に飛び乗る方が早くて楽ッコ 高速バスは、イビキと足の匂いが気にならない人には快適だって言ってたよ ビュッフェがあるとワクワクしたなぁ、景色を見ながら食べるのは最高だった >>83
ムーンライトみたいに安ければいいが
新幹線より高いしな 高いからだろうね。会社をまたぐから線路使用料も払わなきゃいかんし、朝のラッシュ時の調整もめんどいし、新幹線に客を流したほうが楽で儲かるという発想なんだろう。
飛行機よりは遥かに環境にいいからヨーロッパでは復活気味らしいが。 新幹線って運転手が突然死しても安全？
これからワクチン接種者が突然死すると思うと怖くて乗れない >>94
東海道山陽新幹線とかL特急つばめとかにあったな ロマンはあるけど、乗ってみると何だかなーってやつだよ。
ああいうのは眺めてるのがいい。
富士登山、キャンピングカー、ヒッチハイクと一緒。 走らせるほうは、夜型好きという変人
乗るほうは、ロマンを追い求めるとかいう変人！
変人にしか需要ないからだな
1度は乗ってみたいけど、1度でいいかな 運賃だけで部屋付きじゃなくて
しっかりビジホ以上取られるって
寝台もフェリーもキツいよ 学生の頃ブルートレインの夜行で帰省したなあ。
寝付かれずに暗い廊下の窓際の簡易椅子に座ってタバコを吸う。外を眺めてると民家の明かりがポツポツ過ぎて行って、踏み切りを過ぎるたびに小さくカンカンって音が聞こえる。
過ぎ去った昭和の情緒っていうかねえ。 急行能登は寝台あったんかな
貧乏だったんで普通の席で鉄朗風に乗ってた >>107
窓際の拙いイスで煙草吸う時の味わい深さわかるわｗ 日本では紀伊半島を跨がない路線に関しては高速フェリーがいいのかもね。 >>5
いい雰囲気だけどあんたの文体だと徳さんか？と聞かれそうだな はやぶさに乗って岩国辺りで見る夜明けは良かったな
価格の問題もあるけど、なんと言っても時間だよ
移動にそんなに時間掛けられるほど、現代人は暇ではないから 彗星、人身事故で早朝に相生駅で新幹線乗り換え三度も経験。寝不足で良いイメージ無し >>86
『高速バスってなんで寝台仕様がないんだろう』
50年くらい前までは寝台仕様のバスを見たけど
そのあと事故が続き
事故の際に洒落にならないって事で全廃になったの 昔、札幌から上り北斗星に乗って黒磯で電気機関車故障して90分足止め
宇都宮で新幹線振替輸送で半分くらい降りてったわ
それもいい思い出 >>21
主要都市にはジェット機であっというまに行ける 大館から東京行くのに、大館能代空港からだと着くのが昼なのよ
なんで朝についてる寝台は具合が良かった。ただ２万くらいして高かった あの青い客車の奴、死ぬほど揺れる
しかもベッド幅は通勤電車の長椅子とあまり変わらん
あれで寝台料金6000円。東横イン並み
ブルートレインなんてバカの乗り物だろ 新幹線で九州の一番南から東京まで半日で来られるからなあ、寝台列車は流行らんて >>112
夜行バスにしても
時間そのものは惜しんでだろ
寝る時間を全部移動に充てるから
問題は眠れない、休まらないこともだけど
電車やバスの中で通信機器で娯楽や仕事成り立っちゃうことじゃないかな >>107
客車だからガタッゴトッしか聞こえない。通過駅のポイント通過時のガタゴトガタゴト音とか旅情あったね。 トワイライト乗ってみたかったな
家の近くの路線に夕暮れ時に煌びやかに通過していくのが本当に綺麗でカッコよくて 今残ってるサンライズ出雲も登場から25年ぐらい経ち老朽化のせいでそのまま廃止になるらしいね JRになって別会社になったから、会社間の調整が難しい >>108
ブルートレイン時代はあったよ。後半はL特急型になって座席のみ。 東京ー大阪の急行銀河なら終電逃した奴とか需要ありそう 寝台はコスパよりも、寝台に乗ることを楽しみにする人向けやろな、今の日本では
発展途上国でらまだ残ってて、のんびりな雰囲気で結構よかったりする 単純に儲からないからやめたんでしょ。
人手もかかるし >>108
あれはなあ
朝方大宮あたりで女どもが着替え出すのを視姦するのが楽しみでなあ 例えば東京大阪間の寝台急行銀河では
運行当時で普通運賃で8510円、最低B寝台料金6300円セットで16070円
新幹線よりは安く朝の始業前に目的地につけるのは有利だが
高速深夜バスなら3500円からとかだろ、格安深夜バスの席はひどいもんだけど勝負にならない
JR系バスのいい席でも9000円だし・・・
東京大阪間8510円に深夜割なんかついて6000円ぐらいで復活するなら
でもそういう割引JRはしないだろうな >>137
そういう話じゃないんだけど、スレの流れ理解できてない？ >>134
需要あったけどな
東海やら大人の事情で廃止 五月みどりが若い頃に男を誘惑して寝台列車でいたした話は良いズリネタだった >>5
阪九フェリーは自販機食道じゃなくてちゃんと人が作ってる食堂だったな >>5
北海道行くとき乗ったけど
立派な風呂があってびっくりしたわ
ゲーセンはレトロゲーが多くて楽しかった思い出 小学生のころ友達と夏休みにブルートレインで旅に出る予定をワクワクしながらたてたのが楽しかったな
当然だが親が許すわけもなく行けなかったけど >>141
割引しまくるメリットもないんじゃねえの
特に寝室なら1人あたりのスペース食いすぎ
出雲なんか人気で埋まるんだからその路線のほうがいいんじゃね
バスは各自勝手にやって
線路も使わず好きな場所に停めるからなあ >>151
瀬戸内海のフェリーはみんなそのシステムやな ぐっすり眠れるならいいんだが。
俺には無理だろうな。震動も音も煩わしいと感じるし。耳栓も無理。 現在もあったら
男性乗客の５％は変質者で
２％はなんらからの犯罪してるわな 新幹線で夜についてビジネスホテルでぐっすり眠るほうがいいよね
コストはそんなに変わらんはず 楽しかったよなー
東京ー北海道を寝台列車の旅とか最高だった
フェリーは景色が単調すぎてつまらんからな >>5
大阪から福岡か鹿児島へ行くフェリーに数回乗ったけど楽しかったなー
食堂も有ってバイキングだったし、朝焼け綺麗だった
半日くらいだから飽きなかったし >>118
小学生のころ大舘住んでたとき
親父が通信制大学通ってて、卒業式東京であるからってくっついて乗ったのが寝台列車の唯一の経験だわ
楽しかったよ >>149
ブログなどを見るとシベリア鉄道は余り快適ではないようだね。 去年サンライズ乗ったがあまり寝られなかった。外見ても暗いから面白くないし >>149
10年前に乗ったけど面白かったよ
閑だから同室のロシア人と片言で話してたわ
ロシア号でウラジオストク→イルクーツク
バイカル号でイルクーツク→モスクワ
たしか同距離の航空券より格段に安かった、今の価格は知らんけど 微妙なんだよな、ライブ終わって翌日出勤という
場合に使いたいと思ってたのに、思いのほか
早く出るので時刻が合わない >>170-171
瀬戸内海の夜の船旅ははいろんな夜景や漁火が見られて良いぞ 数年前サンライズ出雲で初寝台列車乗れた。
楽しかったけど次は新幹線がいいかなって サンライズとか朝方の廊下がオッサンのオーデコロン臭くて参ったわｗ >>5
よくバイクで北海道ツーリングに行く時お世話になる
出港の時にサッポロクラシック飲みながら外のベンチに寝そべり夜空を眺めるのが最高の時間
個室はまだ経験ないけども 昔は富山駅とか24時間営業だったそうだな
だいたい1時間おきくらいに夜行列車が停車するんで駅を閉める間がなかったとか いまある新と寝台列車とかぼったくりしかねえよな
2段ベット２つ並んだ寝台とかクソ狭い三段ベッドとか昔みたいに安く乗せろと >>5
フェリー楽しそうなんだよな
時間が取れたら名古屋〜苫小牧に乗りたいわ ロマンしかないからな
フェリーでも旅情味わえるからそっちで我慢 札幌〜青森の急行はまなすによく乗ったなぁ
いつかは寝台と思いつつ、普通自由席ばかりだったが 寝台列車は鉄道旅の情緒があるな
結局、夜行は寝台じゃないながれしか乗ったことなかった >>36
上野駅地上ホームに到着する列車の屋根に積雪。夜に出発するが子供だからつい寝てしまい夜中に目が覚めると窓の外は雪景色。子供の頃あけぼのに数回乗ったけど最高に楽しかったな。 唯一残っているサンライズは結構人気あるけど
いつ廃止されてもおかしくないな
JR分割しすぎた弊害で会社を跨いで走る列車は構造的に儲からない >>121
それは君が平成生まれだからだよ。
昭和時代はあれでも豪華な施設だったんだよ。
なにせブルートレインが登場した当時は、直角背もたれの狭い４人掛けボックス席で冷房無しが当たり前だったんだから。
しかも鉄道しか交通機関が無かった時代だから、座れたら良い方で
途中駅から乗車なら夜通し立ったままだった。 下り北斗星は良かったぞ
夜明けが海岸線で食堂車の準備が出来るまでコーヒー飲みながら流れる景色を何も考えず見る サンライズは乗ってみたいけどわざわざ東京か終点駅まで行って乗るほどのマニアでも無いからなー >>5
大洗苫小牧のフェリー乗ったけど超綺麗なレストランに大浴場、美人揃いの添乗員達と動くリゾートホテルのような快適さで驚いたわ。
…しかし俺が求めてるのはもう少し窮屈で不便な非日常なんだよな 北斗星 最後乗ったとき
北海道で土砂降りで半日遅れて、途中
新幹線乗り換えで降りたのが残念でならない 10年前にサンライズ出雲の個室乗ったけど眠れないのはわかる
でも深夜に普段聞かないラジオ聞いてみたり、朝方白んだ外見て何もねえなぁって思ったりが旅行って感じで楽しかったな 人口減少で需要が落ちて走らせても赤字なんだろ
夜間走行は線路のメンテナンスに邪魔だし >>186
通しで６泊７日かかるからそれぞれ３〜４日かかった気がする >>5
シーズンオフだと2等船室でも客いなくて個室と変わらなかった思い出がある
もう20年以上前だけど、今は女性客がうるさいから雑魚寝室はないのかな >>96
線路使用料なんて払ってない。
その会社の利益にそのままなるだけ。
通しで切符買った客の分は距離で分配。 寝台車両や食堂車なんかは世界の車窓からって番組でしか見ることできなくなった 東北行きのは全滅だっけか。サンライズ号には一度乗ってみたいが
東京大阪間がないんだよなー 山形で合宿免許取りに行ったときに乗ったわ。裏日本に瓦屋根がほとんど無いのと新潟がやたら
長かったことを覚えてる。調べたら端から端までが東京名古屋間くらいあるらしいな てかこういうのこそ本気で残すならクラファンとかやればいんじゃないのかね
鉄ヲタが支えてくれるだろうに 窃盗多発
3人で乗ったら車掌さんが
絶対誰か一人起きてろ
寝るんじゃ無い
出来れば全員徹夜しろ
っと脅された
いきなり刺される事件も起きているらしい >>23
末期のはまなすとムーンライトの盗難は酷かったらしいな あのサンライズってのは寝台列車にはならないんだ
よくYouTubeに動画上がってるよね >>213
新造船はカーペットの席自体作らないこともあるようだ >>42
シンプルにこういうことなんだろうな
子供の頃、ブルートレイン瀬戸に乗って四国へ行ったなあ
早朝目が覚めると瀬戸大橋の上を走ってたのはよく覚えてる >>97
東京と大阪の中央司令部で監視してるだろ
最終的には遠隔操作で止められる
それより、震度7が来た時にP波の自動停止が間に合うかが怖い
東海道新幹線60年の経過劣化で高架の基礎コンクリートヒビだらけ
中央リニアを急がないと！ ヨーロッパの寝台車は男女同じ部屋だったりするからな。しかも半裸状態らしいな。 その後もしばらくはブルートレインも命脈を保ってはいたけど、富士はやぶさの廃止が一番時代の終わりを感じたな >>213
今は女性客専用の大部屋があるよ
お互いに気を使わなくていいから楽 >>43
全区間定期券プラス急行券買えば自由席乗れた上に
新津から先は快速列車に変わって定期券だけで乗れたから
通勤通学に利用してた人は結構いただろうね >>4
ああいうのって車中泊が目的なんじゃねえの？ >>50
昔は3段B寝台とかあったから、手軽にタコ部屋感を味わえたぞ
あのカプセルホテルを超える圧迫感は凄いわ(´・ω・｀) >>206
深夜出発の方の便に乗れ
別世界が待ってるぞ 大洗苫小牧のさんふらわあ豪華だよな
さんふらわあになる前のばるなには乗ったんだがそれっきりだ せっかく寝台列車に乗ってるのに、寝るなんてもったいない 最初乗ったときは地震の夢を見た
慣れて見なくなったけど、なんとなく疲れてる感じはいつもしてた ヨーロッパのようにエコ名目で国が補助金出せば、復活させられるんだろうけど。
サンライズ更新と銀河復活用として7両編成✕10編成、1両3億円として210億円
初期投資を補助したら運行はトントンぐらいにはなるでしょう。 >>230
ギリ青函連絡船があった時に
旧青森駅に降り立ったら「津軽海峡冬景色」の
歌詞のママの風景に感動した思い出
あれだけでも思い出深い観光になるよ >>224
専門にしてるのガいたらしい
最初に見て回って一人のやつを狙う
女子だけなら３人でも襲われる
縛られたりもあった
っと車掌さんが言ってた >>226
新しい船は個室増やしてるからな
古い船は1等室が少ない 快適と思ったサンライズ
明石まで眠れず
先行してた普通列車がシカとぶつかって
運転中止。
バスで岡山まで移動 子供心には寝台列車とフェリーが非日常でメチャクチャ楽しかった
深夜に探検しようと妄想して結局起きられず朝を迎えて悔しがったり >>198
鉄道系YouTuberは西は次の車両作る気ないから今うちに乗っとけっていってるな ３段目とかだと寝返りうって落ちるんじゃないかと気が気じゃなかったわ >>119
問題は2時間運転して終了ならよいのだけれど、夜行バスなんかにしても2時間運転して2時間休憩してまた2時間運転みたいに一晩中運転と休憩を繰り返す。
こんなの一晩中運転してるのと変わらない。 夜のうちにさくっと飛行機で移動して
彼女と夜景でも見ながら酒飲んでホテルで熱い夜を過ごした方が楽しいよ。
電車の中でって確かに楽しいけど
狭すぎるし声出ちゃうって言われるから熱くなれない。 北斗星で初めて席取れた時の感動
上野で乗り込むときのワクワク感
食堂車で食べたビーフシチューにサッポロクラッシック
朝方の道内の関東には無い景色
札幌で降りたときの今日がこれから始まる期待感
もう二度と味わえんのが残念でならないわ シンプルに料金が高い
新幹線も高い
飛行機が安すぎるとも言えるが バイクで日本一周したときにフェリーに何回か乗ったけど、一人旅だと暇な時間が多すぎたわ。
スマホもしょっちゅう圏外になるし。
寝たり食ったり飲んだり風呂はいったりの不自由は全然ないんだけどな。 電車でぬるいビールに冷えた弁当
隣のオヤジのいびきに歯軋り。
苦行でしかないよ。
サクッと飛行機で目的地について駅前の和民で冷えたビールに刺身で軽く飲んだ後に
ホテルでゆっくりしたほうがまだマシだよな。 近い将来に排ガス規制（CO2問題）で飛行機やバスの使用に規制がかかったら
また、寝台特急が復活できるかもね 寝台列車で旅行とか憧れるけど、静岡すんでると寝台列車利用するタイミングが皆無だ >>5
寝台フェリーいいよね
オレンジフェリーの一番お高い部屋にしたら高級ホテル並でびびった イメージが先行してるが、寝台列車は実際そんなによくない 一列車あたり
寝台車は約150人が定員
新幹線は約1500人が定員
寝台車は1日 0.5往復
新幹線は1日 2往復 >>158
絶望感だけでそんな余裕なんて無かった。 20年くらい前に札幌競馬場からの帰りに北斗星使ったのが最後だな
ソロだったがあれは確かに良かった ロマンといっても、ほとんど真っ暗だしなw
バスでも構わないという >>270
無くなったって言ってるだろ
今はサンライズだけ 飛行機より時間かかる上に高いし飯も自由が利かない、夜は常に振動がある
誰が乗るんだよ 寝台列車は乗ること自体が楽しめる人でないと合わないだろうね
逆に言うと18きっぷで遠方まで乗って行くのが好きな人にはすごく合ってる Youtuberって、やたらとサンライズに乗りたがるよな 実質女は利用できない乗り物なんで
利益あがらないだろうな >>278
昔、京都→西鹿児島間を18きっぷで行こうとして、熊本でうんざりして特急で向かった
帰りは寝台急行きりしまに乗ったが、岡山でうんざりして新幹線で帰った 単純に邪魔だからとしか
今のうちにサンライズを買い支えておけよ >>11
下に張り付いてたら覗けるのか
(;´д｀) ﾊｧﾊｧ 結局新幹線飛行機使ってビジネスホテル使えばええやんってなるからな
ロマンだけではやってけないんだよ >>1
日本の様に狭い国じゃ効率的じゃ無いし
深夜は深夜で貨物列車の邪魔になるんだろ 乗り換え必要なしで札幌まで電車で移動できるとかなら乗ってみたいが、無いでしょう？ >>264
ワイも子供の頃に静岡住んでて、ブルトレブームの頃
5〜6月は超早起きしてチャリに乗って
東京行きブルトレを順光で撮影しに行ったな 深夜に走る電車がいつも有るとなると保線の時間とか
駅員配置とか大変なのよ
まあ、それでも個人的には残して欲しいなあ 上の段のカマボコ天井だと雨音がパンパン聞こえるだよな、あれは旅情があったな >>290
最後は青森〜札幌の夜行急行はまなすだったな
のびのびシート取って行ったわ
起きてみんなに断ってカーテン開けたら
北海道らしい広い大地が広がってて感動した
隣の人がケーブルを忘れてるのを教えてくれたので
八戸で買った「なかよし」を渡した 1度乗って見たかったが総額が新幹線とあまり変わらない金額だったんで躊躇してついに乗ることはなかったなー 下関とか函館とか、機関車交換がある駅だと、とりあえずホーム先頭まで見に行く。 最後に乗った寝台はトワイライトエクスプレスのスイートだわ
他の客が見学させてくれって何人も来てウザかった 乗りたい奴は、シベリアに行って乗ってこいよ
7日間、シャワーもなしで旅情をたっぷりと味わえることだろうw >>31
この子が設備に含まれるかどうかで意見が分かれるだろ 寝台車は乗った事なかったけど、
フェリーは船が良くなってて超快適よ。
新門司→神戸の阪九フェリーさいこう！
露天風呂もあるんだぜ。 冬の日本海側を雪を掻き分けて走っていくやつってもうないの？ サンライズ出雲とサンライズ瀬戸はまだあるんだろ
知らないけど >>298
1等ならコンパートメントにシャワーあるらしいじゃん >>289
いずもはマジで風情があった。
島根の浜田駅までの時代は食堂車もあったし
車窓眺めてて飽きないレベル。 サンライズももう終わったん？
平成最後に一度だけ乗ったぞ
のびのび座席だけどｗ サンライズ瀬戸には乗ってみたい
うどん県を出発する最終のに乗ると東京には何時に着くんだろう サンライズ出雲前に乗ったけど最高だったな
駅弁とつまみと酒駅で買ってリーマンながめながら晩酌
横浜抜けるとだんだん人いなくなるけど熱海あたりで星が綺麗に見えるから部屋の電気消して星見酒で静岡あたりで寝る
岡山で列車連結みて朝飯の駅弁ホームで受け取って朝ごはん食べて二度寝して起きたら出雲到着だ
仕事終わりに乗れるのがよかった 寝台列車の旅行は乗るまでと乗って30分までがピーク 寝台列車は横になるから、1人がスペースを沢山取るので乗客を沢山載せられず運賃も高いので乗る奴は少ない
それどころか、貧乏人向けのイス席の夜行列車「ムーンライトながら」ですら廃止になったからな たしかサンライズ下りは大阪で乗降できないけど上りではできるんだっけか？
そしてノビノビなら新幹線と値段ほぼ変わらんよな
だったらサンライズのほうがいいわ
寝てる間に着くのは楽しい 山形から福井に行くときに乗ったなあ。
電車の名前忘れたけど。
アメリカのアムトラックもなかなか良かった。ボストンからアトランタまで24時間かけてのんびりと。 >>281
再生回数稼ぎだよ。
LCC乗って近場のAPAホテルじゃ観てくれない 「いいなー最高だよなー」ってみんなが思ってるけど、みんな一度も乗らないサービスｗ
遠くにある理想より近くにある矮小な現実 >>320
あれは安いのもあるけど早朝に到着するのが良い こないだ初めてカプセルに泊まったが
ベッドに関してはサンライズのノビノビ座席と大体同じ感覚だな
カプセルにはテレビや小さいロッカーがあった
コンセントは確かサンライズにはベッドごとに付いてなかったかな >>321
時間だけなら前日最終の新幹線なり飛行機で現地入ってホテルで泊まったほうがいいじゃん ムーンライトながらはもう終わったのよな…
0泊3日旅行たのしかった 寝台列車と言えば何故かおじゃまんが山田くんが出てくる >>325
一部の列車がブランド化で客埋まってるにしても
ドル箱扱いされることはないんじゃな なにげにムーンライトながらの一番の思い出って指定席取るときだな
金曜や年末の下り1ヶ月前の10時に職場のトイレでえきねっとにアクセスして競り勝つ
えきねっとは事前受付というシステムもあるが人気の列車は発売日の1週間前の早朝に申し込んだ人以外は大体アウト
逃したらその日の昼休みや運行数日前にえきねっとを更新しまくって放流席を獲得
これも人気の列車はすぐ買わないと売り切れる >>199
まだ若い頃に旅行で成田から8時頃の出発便で10人くらいで行く
深夜0時頃に集まり各駅停車の鈍行で行ったのだが
どうせ空いてるから４人掛けボックス席で寝てれば良いと思い電車に乗ると
車内は満員電車状態で東京に着くまで通路で立ったり座ったりして寝れなかったな
>>213
両サイドをカーテンで広げて寝る部屋があったよ
https://i.imgur.com/Zw0bBwr.jpg 朝の首都圏の過密ダイヤの中に遅延した寝台特急が来ると困るらしい。特急料金を取っている以上、優先する必要もあるだろうし。 治安が悪いかのように言われるムーンライトながらではついに殺人事件発生率は0％のまま終わったよな
比較的軽微ないざこざとかで警察沙汰はあったと思うが
むしろ新幹線の方が怖い 数年前、行きはカシオペアメゾネットスイート、帰りは北斗星ロイヤルに乗った
楽しかったなぁ
また乗りたい 彗星の寝台には2回乗ったな。
小学生の頃に、一人旅。
昭和50年頃、今じゃ考えられないな。 大雪の日とかに買っておくと運行中止にならなければタダで乗れるらしいな
さすがにやったことないけど
特急料金のみ返金かまたは改札を入った駅まで帰って全額返金か選べる >>5
八戸〜苫小牧室蘭行きのシルバーブリーズだな
ピチピチの新型 ジョーカーみたいのが現れたらやべえな
みんな寝てるし >>134
いや 銀河は便利なんで何度も利用した事あるけど 末期の頃の乗車率はだいたい2割から3割くらいだった 当日の昼でも余裕で下段が取れたからね 観光用でたまに走るなら良いかもしれないけど 毎日定期運行するにはやはりある程度の利用率がないとね >>330
成田方面からの早朝の電車は行商の婆さんがでかい籠を担いでいっぱい乗ってたから混んでた
その婆さん達は混んでても籠に座るからへっちゃら 夜中の誰もいないホームに暗闇の中から現れる上野行きあけぼの
999みたいだった 12月31日に下り富士A個室に乗って、膳所あたりで年を越した思い出。 サンライズはノビノビの車両のドア開けたときの加齢臭が酷すぎる
たのむから定期的に絨毯を交換してくれ 環状線でやったら面白いのに
何時から何時まで寝て食べていくらとか フェリー乗った方が寝れるんじゃね
あんなゴトゴトいってたら寝れそうにない サンライズのベッドより、飛行機の座席の方がよく休める。 電車はやはり普通列車のイスで寝るのが一番気持ち良く寝れるよね
もちろん寝っ転がるわけではないぞ >>5
修学旅行で乗ったけど、あの風呂はいいな
夜景を見ながらおいなりさんが左右に揺れるの >>351
フェリーは海が荒れてる日はほんときつい 五月蝿いわたまに入る灯りが眩しい鬱陶しいわで碌なもんじゃない思い出 JR東海が旅客用釜の運転士の教育を拒んだのと深夜も駅に人を配置するのを拒んだからじゃなかったか
西と東は青函トンネルが新幹線用になるまでは運行してたんだし ロマンでは食っていけないのさ
北海道から九州までの寝台特急1本くらいあればいいのにね >>8
泊まらなければ移動出来ない所ないもんな
例外は小笠原村くらいか 国鉄分割が大きい気がする
地域で別の会社になったことで、それぞれの利害が違ってきたから >>5
高校まで親の仕事で瀬戸内転々としてたから船はよく乗ったよ
だが外海航行する船は天気荒れると酔うんだよ
大荒れで出港4,5時間で酔いまくって個室内からトイレに向かう廊下からゲロまみれにして到着まで残り10時間…って時の絶望感w 新幹線からも食堂車とか無くなって、とにかく急いで目的地に着く移動手段になっちゃったもんなぁ
この前オレンジフェリー乗ったけど、コロナ自粛の最中でも食堂に人が集まって、旅してるって雰囲気が楽しめたわ >>356
冬で全国的に天気が大荒れで高速道路も雪で閉鎖
全国殆どのフェリーが欠航していた時に
伊勢湾フェリーの最後の便に運良く乗ったけど見事に酔いまくった
あれに乗らなかったら家に帰るのに数日掛かったかも >>1
個室寝台使って輪行（自転車袋詰め旅行）したわ
余裕で荷物置けるし、
発着共にターミナルは混雑していないから楽だった
深夜の車窓が魅力的過ぎてなかなか寝れないんだけどね 殺人事件が起こっててアリバイ工作も簡単にできるのに
現実には十津川警部なんていないから完全犯罪ってことになる
そりゃ廃止にもなるよね サンライズにWi-Fiが付いてたら逆転できそうなのにな 月一でいいからトワイライトエキスプレス復活させてくれないかな >>5
個室寝台ほんとにいいよな
四国へ行くのにフェリーでよく使ったわ
西宮―今治で深夜発早朝着だけど 大阪からは”なは”か日本海じゃないとゆっくり楽しめない >>28
親父の実家の高槻まで新潟駅から乗っていた記憶
割と利用者がいるのに北陸新幹線開業で無くなってしまった 夜行高速バスがあるから問題ない
何度か寄るサービスエリアで土産物見たりするのが
息抜きに丁度いいね！ >>5
列車の揺れ→心地良い
船の揺れ→→ゲロゲロ
なぜなのか >>5
フェリーいいよな
風呂あるし酒飲めるし
メシあるし散歩できるし >>373
テンバイヤーの餌食になるだけだからなぁ。
夜行列車を廃れさせた一因でもある。 小学生のころブルートレインさくらに一度だけ東京から博多まで乗ったわ
３段目の別途だったからすごい楽しかった。
そして朝食の食堂車で食べたオムレツはおいしかった。 >>21
一番の理由は「鉄道会社をまたがるので、運用がめんどくさい」だろうなあ。
普通列車でさえ境界越えは殆ど無くなった。特に東海は熱海またぐのが少しあるぐらいで
米原またぐのは皆無だし。おまけに「機関車けん引の客車列車は走らせません！」
と宣言してるから。 おいちゃんは貧乏学生だったから「ながら」と「銀河」しか乗れなかったわ
「月光」の３段寝台で寝るのが夢だった･･ 正月に九越フェリー(直江津ー博多)に乗ったら
10mを超える大時化で12時間遅れで到着した
埠頭で立てなくなる人が続出していた >>379
列車の揺れはパターン化されてるから酔わない
船の揺れは予測できないから酔う
って思った 寝台列車じゃなくて夜行列車の直角のイスもなかなかに風情がある >>5
瀬戸内海を通るフェリーは夜中でもいろんな船と行き違うし、瀬戸大橋とか明石大橋のしたくぐるし、甲板にいて楽しい >>392
直角椅子がしんどくなったら床に新聞敷いて寝たりもしたもんやで フェリーは数メートル揺れんじゃない？
寝台は１センチぐらいじゃないかな >>390
荒れてる時にデッキの上から酔止めで陸の景色を観てたけど
進行先9時の方向に見えていたのが6時になったり12時の方向になったりしてた
こんなんじゃ船内にいれば絶対に酔うと思ったよ >>391
自分も車酔いするほうだけど
北海道バイクツーリングで東京〜釧路フェリー乗ったけどほとんど酔わなかったよ
退屈するかなと思ってたけど海をボーっと見たり自然と波が立つお風呂入ったり
バイク乗りと仲良くなって一緒にご飯食べたりして３３時間あっというまだった
いまはもう運行してないんだな 朝、大都市のホームに溢れかえる社畜を見ながら流していく感じがいいのよね 頻繁には乗りたくないが、年に２~３回ぐらいは乗りたいな 高速バスは朝の渋滞で遅れるリスクが高くてどうしても あんなのいつでも乗れると思っていたトワイライトが
廃止決まった途端に全く取れなくなって困ったな
なんとか最後にB寝台乗れたけど
あとはカシオペアスイートとサンライズのシングルデラックスに乗った
一番楽しかったのはB寝台だったわ サンライズ瀬戸に乗って高松までうどん食べに行くってのが通だよ 部屋に女が転がり込んできた
カシオペアと瀬戸と北海道行きブルートレインに乗った 上から水滴がポタポタ落ちてきたから全然眠れずに
上の寝台に苦情言ったら
すげえ美人が「冷凍みかんが溶けてました すいません」って
今度はモヤモヤドキドキして眠れなかった思い出 刑事物語のラストの寝台列車が心に残ってる唇をかみしめてがまたいい味出してた >>416
りんごの詩を映画館で見た
映画館出てきたらみんなボロボロ泣いてた
おれも泣いた >>396
フェリーなんて揺れは少ないほうだよ
遊覧船とか漁船の小型船の揺れに比べたら 両親が埼玉に行くときに一人で何回かのったが、同じ値段なのに四人部屋だったり個室だったりはなんなんだろうな
まあどちらにしても酒飲んで大イビキかくんですけどね 乗車券だけ買って、寝台料金を払わずにずっと通路やドア付近にい続けることも可能？
それなら体力自慢が利用するかもしれん ブルートレインてあけぼのに一度乗ったくらいか
友人と将棋してたら揺れてバラバラになった 想像上はロマン溢れていたんたけど、海外でじっさい乗ったら夜は寒いし寝床は硬いしシャワー室も狭い、寝過ごさないかドキドキしてくつろぎがたい
寝起きにカーテン開けたらホームに乗客、恥ずかしい
でも振り返るといい思い出(´・ω・｀)食堂車めっちゃ美味しかった
日本で乗ったら張りつめた気持ちが減る分もっと楽しめそう 一度だけ乗ったのかな
小学生の頃北九州の門司と東京の旅行で
でもアルバム見るとピースはしてるけどひとつも笑顔がない
理由はわかる 初めての東京、ディズニーランド、芸能人ショップ（）で頭一杯で寝台列車はただの移動手段としか考えてなかった
子供心に同じ初めてなら飛行機の方がいいし、速さなら新幹線だし、何故寝台特急なのかと不満があったんだろうね
子供は目的地で何するかしか考えてないから旅情を味わうとかないし
しかも門司駅経由の寝台特急は発車も遅いし（門司と下関で機関車交換に数十分かかる）
多分だけど発車したあとすぐ寝てる
写真車内は翌日のしかない
車窓に富士山を背景に母と眠たそうの２ショットが残ってる
東京に着いてからの自分は生き生きしてるけど
でも母親はきっと食堂車とか行きたかったんだと思う
その東京旅行で車内での母親の写真がひとつも残っていないのがさみしい サンライズ あと30分くらい出発時間を遅らせてくれると便利なんだけどなー 今じゃ寝台列車の役目を長距離夜行高速バスが担ってる >>31
こんなのがもっと前にあったらなあ、新宿-博多間も辛くなかったのに 夜間バスと比べりゃ足伸ばせてカーテン閉めて寝れるから天国かもしれんけど高いしな 母親が亡くなった時に、どうしても飛行機が取れなくて
ダメ元でみどりの窓口に行ったら、キャンセルがあった模様で
サンライズで葬式に出た。
いろいろ車中で考えることが多かったのを覚えてる。 >>36
「乗り物」の中に食堂、トイレ、風呂、娯楽施設、土産物屋などがコンパクトにまとまってるのはワクワク要素 駅弁とビール持ち込んで車内で夕飯を取りシャワーで身体を洗い本を読みながら晩酌をし寝る
起きたら目的地に付いてる
これぼど時間効率が良い乗り物はない 俺の持論は、採算性は低くとも旅情あふれてかつ低廉な列車を維持して将来のお客様である子供を手なずけるべきなのだが
そんな余裕無いんだろうな >>425
全鉄ヲタが泣いた
母親との思い出は卑怯卓 >>437
80年代の国鉄が苦しい時に子供を手なづけたばっかりに
その子供世代まで鉄ヲタが各地で大暴れしているじゃないか サンライズ瀬戸に子供と乗った
慣れない寝台で落ち着かずウトウト寝た途端に、
岡山で切り離しがあるとアナウンスが5分ぐらいやられて寝不足になった >>431
今の夜行バスは進化してるぞ！
真横になれるし、カーテンも引ける >>5
フェリーは毎回出発から到着までずっと寝ている事になる 飛行機無くして寝台列車復活させよう。
co2も減るよ どうせのんびり旅行するなら寝台列車よりフェリーのほうがいいな。
自由に外の空気も吸えるし 昔修学旅行ではくつるだかゆうづるだかで東京帰ってきたな
狭い3段寝台だけど適度な硬さでよく寝れた 寝台列車ホステルならあるけど
寝台列車と違って走行音が無くていびきのうるさいおっさんが居ると地獄
https://www.jalan.net/news/article/344967/ >>443
日本の鉄道はアナウンスが多過ぎだよな
何か知らんがずーーーーっと喋ってる この前山陰に行ったんだけど、
サンライズ出雲使おうとしたら全然予約取れないのな 寝台ベッドの高速バスってシートベルトどうすんだろ？
あれって装着の義務あるよな？
寝てるときもシートベルトしてればOK？ >>306
>1等ならコンパートメントにシャワーあるらしいじゃん
無い
一等でもトイレが車両の両側にあるだけだった
北京からモスクワだから、ウラジオ-モスクワ間のロシア号ではなかったが 夜行の高速バスは寝台より運転手仮眠室の部屋に泊まりたい 学生時代に一度乗ったけど疲れ果てた出張リーマンの方々がお休みになっているので
自分も息を潜めていなければいけない気がして気を遣った >>192
船内で２泊するからね。本物の船旅が味わえる。
映画見たり、酒飲んだり、イルカや海鳥を観察したり・・・
夏なら、北海道に近づくにつれてだんだん涼しくなるのも楽しい。 >>169
シャワーも自由に浴びれるし、
大浴場あるビジホもあったりするしねぇ >>198
異常時に対応できるように
駅員を確保しなきゃいけないからね
あと、夜間のメンテナンスのネックにもなってる。
貨物だけなら時間確保できるのに、サンライズがあるから間合いが確保できない。 東京発で翌日の夕方に着く最果ての西鹿児島とか都城とかロマンの塊。
スピードはロマンを失わせた。 フィンランドで寝台列車乗ったけど良かったよ
日本より安いのに部屋にシャワーもついててゆっくりできる
雪原を眺めながら食堂車で朝飯食えて最高 すごい豪華な客室とサービスにして
それこそ一流ホテル顔負けのディナーが食べれるとか
寝台車そのものが旅行の目的になるくらいじゃないと使う意味がない 鉄道に興味のない俺でもスーツ君によってサンライズの存在を知ったわ。
多分同じ様な人が多いと思う。 >>422
基本全席指定だから乗車券だけだとキセル乗車になるだろう >>474
そういう人はクルーズトレインというやつに乗ればいいよね
何でかよくわからんのだが、クルーズトレインには全く魅力を感じないんだよな >>1
無くなたのは寂しいけど、盗撮や痴漢やキチガイとか無駄に行動力があるのが増えたから無くなって良かったよ。
寝台車が復活しても治安や防犯体制がアップグレードする保証は無いし、確たる保証が無ければ乗らないだろうな。 >>417
ユーチューブで見ようとしたら有料だった >>86
車は座席じゃないといけないからフルフラットには出来ないんだと 寝台なんて高嶺の花で急行の自由席に座りたいから上野駅で発車4時間前から並ぶんだぜ
地下に降りて新幹線乗れば終点に着いてたかも >>192
楽しそう。船旅、さんふらわ大阪南港~鹿児島県志布志市ならあるけど１日でも割りとたのしかった。 ttp://okazu1945.moo.jp/taira/6aw1.jpg
一番好きなブルートレイン 美しい >>192
乗りたい航路だけど船が新しくなるまで待ってる 雲辺寺のブルートレインはいつになったら開業するのか サンライズは乗って良かったわ 個室で酎ハイ飲んでたら涙が溢れ出してきたわ 高松でうどん食ったら元気になったよ もったいないから東京→九州で乗るとき、名古屋あたりまで起きて車窓眺めてたな >>1
で？お前は最近何回乗ったん？
原因があるから結果があるのよ >>456
ゆるゆるだからあまり気にならないぞ！
運転手的には「シートベルトの着用お願いします〜」と一言伝えていれば、運転手の責任から解放される(違反にならない)から、後はするもしないも個人の責任かな >>13
仮に止まっても外まだ真っ暗な時間帯だぞ。。 新潟県糸魚川住みの頃に東京発夜行で帰る途中で脱線事故
凍死するかと思ったところ暖房の効いたグリーン車に誘導された思い出 技術が進歩して新幹線で九州から東京まで5時間位だからわざわざ寝る必要なんかもう無いわな。 日本人が貧乏になって高速バス乗るようになったからだろ 昔は飛行機が高かったから東京〜九州を行き来するときに使ったことあるけど
今ならLCCで飛んで安ホテルに泊まったほうが安いからなぁ
安ホテルでも寝台車の個室よりは広いし静かで寝やすい 全席ノビノビ座席の夜行列車があったら高速バスに勝てると思う
あれなら指定席券だけでいいし
さらにグリーン車つけてそっちは全部個室にすればベスト 寝台列車では絶対に殺人事件が起こるって火サスや西村京太郎やコナンで見たから 十数年前に北海道で初めて夜行急行に乗ったな
ボックス席で旅行者達が普通に横になって寝てた
寝台車とはまた違ったレトロな雰囲気ですごく良い思い出
あの列車まだあるのかな 選択肢に入って来ないからなー
乗り換え案内とかで調べても、無理矢理に選ばないと出て来ねーだろうし 40平米の賃貸に一人暮らしだけど、正直半分の広さで事足りるわ
狭いところの方がワクワクする性分らしい 海外旅行で乗っても行程と荷物の確認で心が休まらないんだよなー
船でのんびりしたい 末期にひとりの転売屋が切符買い占めをして、売れなかったら直前キャンセルを繰り返したため、乗車率低迷の一因になった
ブルートレインを廃止したあとにこの転売屋を提訴したJRもあれだが >>375
サンライズの金曜の下りはマジで激戦区
基本高いのから埋まっていくから、シングルデラックスなんて１ヶ月前の10時打ちがデフォだし
んで、ソロは狭いし走行音うるさいから不人気
それならノビノビ座席で安く行けばいいやってなる >>74
いかにもグンマーが普段思ってそうな東京様至上主義の田舎根性w ブルートレイン大百科が好きだったな、ケイブンシャの。 空飛ぶ円盤ができたら寝台車なんてなくなるからなｗ
数分で到着するからｗ >>216
大阪→東京はサンライズでいける
上りだけ大阪停まるから ガキのころの夏休みは毎朝早起きして上ってくる夜行列車を見に行ったな＠須磨駅付近
あかつき・彗星・月光、たまに遅れたのかさくら、583系のタイフォンの音が耳に残ってる
なんだか甘酸っぱい味がしてきた･･ 夜行を味合うのにカーペットカーが微妙に貧乏くさくて好きだった 昔ブルトレ乗ったけど朝まで食い物がなんも無くてしんどかったな >>518
寝台車は高いけど座席じゃよく眠れないって俺にはピッタリだった 九州のじいちゃんばあちゃんちに行くのに富士に乗るのが楽しみだったな
車掌さんが親切だった いまロマンを感じたければフェリーだよ
名古屋〜仙台〜苫小牧で二泊三日、最高だぞ >>481
電車より客車だろ。機関士の腕が良くわかるよ。 ・高い
・遅い
・乗り心地悪い
の3拍子だったからな >>526
発車・停車のさいのショックを一切感じさせないのな
あれも職人技 A寝台に乗ってみたかった
あれは進行方向と平行だったはず 中学生時代に普通列車に連結された寝台車にに乗った時は、当時最新のブルートレインとの格差に愕然としたが
それ以来旧型客車が好きになった フェリーで北海道に行った時は仙台がネックだったなぁ
清掃で降ろされたはいいけど周りに何もなくてターミナルでボケ〜としてた JR跨いで運転するのがめんどくさいんでしょ
維持するのが面倒くさいローカル線も新幹線口実に自治体に押し付けるし とか思ったらウエストエクスプレス銀河とか運航始まるんだよな
東でもやったらいいのに B寝台車個室は一夜を過ごすには充分だった
ごろねもできるし バス業界の疲弊が露呈してる昨今では夜行列車が見直されてもいい気がするけど、
鉄道の現場ではそんな素人考えは通用しないんだな 仙台と札幌の往復での利用だった
学生で時間あったから良かったが
今は家族もいるし飛行機だな
上りの宮城入ってからの
日の出と松島は良かったわ 隣の部屋の一人で旅行している20代前半くらいの女の子が、部屋着にノーメイクで食堂車に入ってきてたまたま相席になり話が盛り上がって カシオペアとか最後まで転売厨が買い占めて、直前キャンセル繰り返してたから
空席が目立ってた始末だったし >>304
ttp://kosaka-rp.com/sp/#sp_undefined
ここなら泊まれるが今年はやってないらしい 雪で足止め食らったり東京や大阪に引き返すなんてこともあったりする >>387
電気のヘルツが違うから北陸新幹線のあの車両以外は全国は走れない 昔よく乗ったけど
なぜか普段よりも良く眠れた自分は特殊なのかな
ちなみに夜行の座席は全く眠れんかった 終着駅の近くで育ったから、夜行列車のピーッで汽笛が自宅まで聞こえきて、思春期の頃は、この列車でいつかこの街を出て行くんだろうなと思ってた。受験勉強しながら聞いてたオールナイトニッポンのコマーシャルが旅のレストラン日本食堂だったな。 だってネットで予約できないもん。いや分かってるよ。方法があるのは。でも東京からだとめんどくさい。 >>545
寝れなかったなー
寳の安い焼酎のカップのやつ飲んで
無理やり寝た
ビールだとトイレ近くて
焼酎やウィスキーだった >>5
今年も新日本海フェリーで北海道へバイクツーリングに出掛けたが、コロナが怖くて船内ではずっと個室に引きこもってたわ(´･ω･｀) 上に女の人とかあったの？斜め向かいとかならありそう・・ 名古屋→苫小牧のフェリー乗ってみたいけど
絶対船酔いする自信あるんだよな
2日も船酔いとか地獄や 学生の頃は金が無いからボックスシートの夜行
社会人になってからは時間がないから新幹線 寝台車の洗面所のルールを叔父から習ったな。
歯を磨いてゆすぐ時は小さなシンクにベーッて吐き出す。大きなシンクは、水や温水を溜めて顔を洗うから、そっちにペーっと吐いちゃダメ。水とお湯の蛇口は手を離すと勝手に戻って水が出ないようにしてあるのはその為だって。 北斗星の最後月に当時小5の娘と北海道の旅ができたのが良かった
行きは普通のB寝台でハシゴ登ったりして寝て、帰りは個室でゆったりと帰ってこれた
列車のシャワーとか食堂車も新鮮だったみたいで未だに語られたりする
もうああいう旅をさせてあげられないかと思うと残念 小さい頃に本で見たB寝台に乗りたかったなぁ
トワイライトエクスプレスが気付いたら無くなった >>516
確か大阪は通過するが次の停車駅は姫路
新快速で1520円こだま使っても3280円追加すればいい >>387
元々需要が少ないところを境界として選んだんだから当たり前 月に1度の運行なら価格高くても乗る人いると思うけどなあ 全然眠れない高速バスよりよほど良かったんだけどな
北陸新幹線がなかった当時、金沢から使ったわ 一日100人単位で乗せて何往復も出来る通勤電車と比べて
一日片道1回10人ぽっちしか乗せない夜行寝台がいかに無駄なものか >>529
逆だよ。北陸に乗ったら大宮から長岡まで停車する度に起こされた。 たとえ乗車率がそこそこよかったとしてもJRにとっては旨みが少ない。サンライズとていつ廃止になってもおかしくない。 あれって結局のとこwizardryで言うとこの簡易寝台だからな
つまりは馬小屋よりはマシ程度 >>571
中曽根総理はなんでわざわざ分割民営化したんだろうね？
国鉄にそんなにヤバイの混じってた？ サンライズ出雲そのうちなくなるだろうな
今のうちに乗っとけ
快適とか言ってるけど遅れる事あるから気をつけろ >>51
日本で5時間以上かかる所なくね？
名古屋最高 >>504
んな事言ったらサスペンスでは年がら年中殺人事件が起こってる京都とか観光できんぞｗ >>573
新幹線や飛行機が速くて安いからだよ。
車の長距離移動はほんとストレス。もうしたくない。
バカトラックや煽りバカとかまともに走れない。 JR北海道は紅葉や真冬を楽しめる寝台急行とか良いと思うけどね。札幌出発でぐーると回って札幌に戻って来る
高級車両とエコノミー車両で食事付き。食事に文句がある人は停車駅で勝手に駅弁を買って食べる
ノンクレームで酒飲んで暴れたり迷惑行為があれば次の駅で強制下車。二度と利用も出来ない。払い戻しも無し
マナーと思いやりと優しさ重視の寝台急行 ディズニーランド行くのに寝台特急使ったな。夜に酒盛りしたせいで二日酔いになり、現地着いたら救護室で寝るハメになったわ >>572
国鉄なんかサービス悪すぎだし金も使いまくりで毎年値上げしてたんだぞ。
JRは本州3社は30年以上一度も値上げしてないし大成功だろ。 ウラジオストック〜シベリア乗れ
乗客のロシア人も暇だからかウォッカもって一緒に飲もうぜ！とか謎のボードゲーム持ってきてやろうぜ！とか楽しかったぞ >>585
値上げできないせいで地方路線はほとんどが赤字営業なんだが
インフレ率に連動した値上げすら禁じられてるから民間企業として成り立たない 当時は許されてなかったし、当時の組合事情云々があるからわからんけど
今なら、みかか同様に持ち株方式になるかなぁと思ったり。
今からJRグループ持ち株会社下で再編ってできるんやろうかねぇ。
まぁ、そうなったときの当事者なんだけどw 分割のせいなのか豪華周遊列車が各社をまたいだ運行をしないよね
あれは本当に馬鹿馬鹿しい
日本の鉄道は好んで自滅してる 寝台車にかぎらず、
最近の航空機のお高い席みたいなシートの列車に乗りたい >>4
寝台車ってのがいいん だよ。
ロマンだよ。
道程を楽しむんだよ。
目的地なんてどこでもいいの。 >>591
4桁の数字で暗証番号セットする方式
ぐでぐで座席にはもちろん無い >>572
国労と動労という凶悪組合を徹底的に潰すため 昼の新幹線はビール飲んですぐ眠れるのに、寝台車は全然眠れない謎 >>587
ロシアの長距離列車は｢水｣がまともに出ないシャワーだったり、食事もメニューと違う物が出るらしいね。 >>442
根拠は無いけど、アホな鉄オタ連中って国鉄を知らない気がする >>562
下りは浜松の次が姫路だからそうなるけど、
上りは三ノ宮と大阪に停車するからそのまま乗れる(代わりに浜松通過)
下りも大阪通過は4:30頃だし運転停車してるくらいだから、
やろうと思えば乗客降ろすこともできそうなんだけどね >>458
こう言うのとは別に質素な個室もあった。
洗面台付きで壁には埋め込み型のラジオが備え付けられてた。 >>4
新幹線とは車窓の景色が違うんだわ。在来線だと何となくその土地の雰囲気みたいなのを感じられる。 サンライズ出雲下りシングルデラックス一度でいいから乗りたいけど競争率高すぎる
毎週末91号走らせてくれんか >>590
寝台の廃止も分割の影響は大きいよ
境界を跨ぐと収入や費用の配分、運行の調整が大変なんだ
国鉄分割は完全に失敗した カシオペア紀行を一年に一度楽しんでいる
意外と寝られる
さすがA寝台扱いだ わざと各駅停車タイプの新幹線に乗って長距離移動すると、意外に旅情が味わえたりする
特に本数が多い東海道新幹線だと、こだまに乗ると殆どの駅で通過待ちするが、
その分各駅の停車時間が長いから、ホームに降りて弁当土産を買う余裕すらある
お勧めはこだまグリーン早特
普通車自由席の通常料金より安くグリーン車乗れるぞ
こだまだからグリーン車でも車内販売ないけどな >>76
労組潰しが必要だったからどうしてもね。その存在がノミの息でも、一般市民の足を引っ張ってることになるのな。 >>606
大成功だろ。キモヲタが失敗と叫んでるだけ。
国鉄のままなら大量に路線なくなってる。 >>612
会社間の格差ができて何処が成功なんだよ
キモヲタといえば賢くなれるとでも思ってんの >>36
中国の長距離列車でワクワク徘徊してたら
乗員の兄ちゃん×2に『ミスター乗車券を（訳おいコラ不審者）』と言われたわ。
まぁそういう土地なんだな仕方ねぇ。 まぁJRはただのぼったくりとしか思えないんだよな。
なんで外国人だけめちゃくちゃ安いパスを出すのか。
それは国際的にも高いのがわかってるからだろう。
世界的標準ではなく日本人からぼったくるビジネスモデル。
おかげでGWは高速が渋滞する。 >>613
そもそも人口格差があるから話にならないよ。 NTTみたいに東西の分割だけで十分だったのに
労組潰しという馬鹿げた政治的力が働いたせいで細切れに分割された
そもそも労組が潰されて労働者側の力が弱まったことが福知山線の大事故につながってるわけで
民営化は誰も得していない ブルートレインの寝台車、大人になったら乗るって思ってたけど、大人になる前に無くなっちゃったわ。 いや この前見たテレビの特集だと
今世界中で石油の値段が上がってるから当然ジェット燃料も高くて
航空会社は路線を減らしたり航空機を売っぱらったりして大変らしい
当然飛行機のチケット代も値段が上がるだろう
そこでもうヨーロッパではジェット機でひとっ飛びはやめて寝台列車でゆっくり旅をしましょうというブームを起こして
廃棄するために倉庫に入れっぱなしだった客車とかをリニューアルして走らせてるそうな 20年近く前にエジプトのカイロからルクソールに行く時
寝台車に乗った
2人用個室で途中の駅に停まると反対側のホームに
停まっている普通列車は電気もなく真っ暗
しかし中に人がいっぱい乗っていた
その人達の眼はこちら側の車両をじっと眺めていた
走っている時はかなり揺れた
日本の寝台とえらく違った 隣のやつのワキガがきつくて途中で追加料金払って個室に移った思い出 >>236
>昔は3段B寝台とかあったから、手軽にタコ部屋感を味わえたぞ
3段C寝台に載ったことがあるよ。B寝台よりも幅が狭い。４０年前か。
６０年前の万博の時に、家族４人でB寝台に載り、A寝台が羨ましかったなー。
蛸部屋と言えば、５０年前の東京の予備校の寮はA寝台並みだったナー。今は、バストイレ付きの
one room だけど、此れからは、また、蛸部屋に戻ると思う。
４０年前に、初めてA寝台に載った翌年、ハワイに旅行した。勿論、エコノミークラス。
first class に載ったのは、ロサンゼルスと関空の間だった。あれは凄く良かった。
でも、夜間バスの最上クラスと余り変わらないかも知らない。
行きの成田とニューヨーク間はエコ三―クラスだったけど、物凄く狭かった。
オリエント急行に乗りたいとかいうけれど、シベリア鉄道でウラジオストックとか恐ろしくて乗れないと思う。
エミレーツで、インチョンとヒースロー間のエコ三―クラスは快適らしい。子供が言ってた。 ブルトレに憧れて、福岡出張の時わざわざ長崎まで行って「さくら」に乗った、東京まで18時間くらいかかったけど楽しかったな。でも1車両(A寝台二段)に乗客２人しかいなくて、残念だけどこれじゃ廃止やむ無しかと思ったよ。 あんな設備で満足できるのはマニアだけだろ
ホテルと考えたらビジネスホテル以下 >>77
東京から横浜まで大垣行はよく乗ったりしてたが、そこから
ずっと先までとかは乗ったことはないんだよな(´･ω･`) ユーレイルユースパスで欧州内寝台車乗りまくっていた
列車の揺れが心地よくてコンパートメントを独占して
寝袋にくるまって爆睡できた
東欧の列車は古くて暗くて停車駅にも無言で着いて外も真っ暗で灯りがなく
寂しい気持ちにさせた。夜中にふと目が覚めて今どのあたりなのか全くわからず
焦ったのを覚えている >>1
今ないのか
子供の頃に一回だけしか乗った事がないけど、乗った時に何をする分けでもないのに楽しかったな 東京で同人誌買って家まで我慢できないオレみたいな奴がいるからかな >>618
ストが無くなって乗客の利便性は高まってるで
昔は交通系のストがあるたびうんざりしてた 日経でも廃止批判記事見たけど
末期は乗車率酷かったらしいじゃん
大人になって夢にまで見たブルートレイン乗って
正直一回で良いわｗと心底思ったからなあ
今でもあさかせだっけ？あるのは
かなりオタに譲歩してると思うけど イビキが凄い俺には元々寝台列車は選択肢にない 周り人に迷惑かけたくないからな 値段と時間が見合わんからだろ
今となっては贅沢な乗り物になったからな ドレスコード必須だけどななつ星がまだあるじゃないか >>615
ヨーロッパではユーレイルパスよりも地元民が買ってる切符のほうが大抵の場合安い
割引制度もよく整備されてる >>622
LCCでロンドんフランクフルト往復3000円しない
ますます航空機移動は増えてんだけどな >>618
埼玉でストをやっては為らぬ！
国鉄が生まれてより百年、国鉄労組は
埼玉で何度も遵法闘争しようと試みてきた
が、上尾市民の群れが怒りに狂い
高崎線を埋め尽くす隊列を組んで大宮に押し寄せて来たあ〜
各駅を滅ぼし、上尾市民に続く一般国民が飢餓でお家に帰るまで
首都圏の各駅を襲い続けた
やがて国鉄の骸を苗床にして
民営化が根を張り
広大な線路がJRに没したのじゃ
埼玉でストをやってはならぬ・・・ >>387
米原またぐのは特急しらさぎ、大阪発朝のひだくらいか
しなの大阪発は無くなったし
普通電車は会社跨ぐ訳ないな、同じ会社でさえ長距離運行は運転士交代するのに 軍艦並みの30ノット、時速約60ｋｍは出せる
高速フェリーの方が落ち着けるだろしな 新婚旅行でトワイライト乗ったわ
展望確約だったけど120万ぐらい取られてワロタ >>639
あさかぜなんか東京ー博多間だからとっくに無くなってる
東京福岡(博多)なんて乗り継ぎ搭乗前手続きとか含めても3時間程度で飛行機で移動できるから 朝まで鈍行するより、さっさとついてホテルのほうが快適 >>653
大阪から九州泊まりがけで行くなら
阪九フェリーで良いや 技術が進歩して銀河鉄道ができたらまた流行るだろうな >>657
うちの祖母が生前に９９９観て「あんたが大人になるころには汽車で宇宙行けるようになるかもなぁ、ええなあ将来楽しみやなぁ」って言ってたけど、子供心に宇宙行くんだったら電車型じゃなくて飛行機かロケットっぽいやつでええやん常孝って思ってた。 昔の開放式寝台は性別関係なく詰め込まれてたからな
若くてエロいねーちゃんが同室するのがデフォでおおらかな時代だった >>659
昔のフェリーも雑魚寝があたりまえたっだ
今はんあんでも個室かな タダの移動の運賃ではバスに勝てず
スピードでは飛行機、新幹線に勝てず
金を掛ける旅情ではフェリーに勝てず
選択肢にないしな 何年か前にベトナムでハノイからホーチミン、南北縦断２泊の寝台車乗ったけど、楽しくて楽しくて、深夜に静かに停まる駅なんかも窓から眺めてたな。
ドア付コンパートメントの４人部屋で、下はオバハン、隣は上下が母子連れ。
朝は食堂車でフォーとか食って、ベトナムコーヒー飲みながら本読んだりして。
あー、また行きたい。 >>658
銀河鉄道999観るとか、いい婆ちゃんだな(^^) 寝台列車の特別感いいよなあ。サンライズ出雲にまた乗りてー 何よブルートイレって
変わった所で寝たいなら物置で寝なさい 寝台列車って寝てるんだからロマンとかなくね
起きたら到着してるだけだろ 若い人に金がいってないからだよ。何度も言わせんな。
給与を低く抑えて薄給激務サビ残パワハラ漬けにしてる。その一方で団塊バブルの老害は高給高額退職金、悠々自適のぬくぬくぶくぶく老後生活。さすがのカネ持ってる老害も疲弊してきてタンス預金と企業の内部留保が膨大になってる状態。
これからあらゆる物やサービスを若者が嫌煙して大低消費になってくだろうね。この世の春を謳歌し続けてる老害はぶっころせ。 >>645
垂れ流しで便器の穴から線路が見えるってこと 寝台特急って飯食ったらあとは何もする事がなかった。当時は車内wifiもなく、パケット
量も高かったので今のようにスマホやノートパソコンでネットをやるわけにもいかない。
景色を見ようと窓を見ても、真っ暗で見えず自分のブサイクな顔が映るだけｗ
しゃーなし、ススキノで抜いた事をイメージしてＡ個室の大窓に向かってオナニーくらい
しかやる事がないっていうｗ >>661
今だって2等船室は男女関係なく雑魚寝だぞ >>658
テクノロジーが進んでも列車で宇宙いけるようになる訳無いだろ。
そういう何の疑問も感じない、考える事をしないババアが陰謀論信じたり、オレオレ詐欺に簡単にひっかかるんだろうな。 高速バスもそうだけど時間を有効に使えて良かった
東北の奥地でも早朝に県庁所在地に着けば観光が捗ったし
ただ運賃に特急代にベッド料と高かったね >>672
ソロキャンプが流行ってるのも暇つぶしに困らなくなったからだよね
恐ろしく長い夜の時間を一人で潰すのはほんと大変だったし 残念ながら移動行為自体に味を感じる時代は終わったもんな >>48
帰省するのは繁忙期だろ？その比較はフェアじゃないな >>677
高速バスは繁期しか使わないからレギュラーのバスじゃなくて2号車3号車ともなると臨時バスだからなあ
普通の4列シートのバスあれで深夜移動は辛い 年上の女性同僚と一段目で隣り合って酒飲みながらの東京出張は良い経験だった 夜行バスとあまり値段差が開きすぎてしまうと使う人が限られちゃうんじゃ >>679
サンライズもあるけどな
あとは一部100万ぐらい出せる
スローライフ世代が楽しんでるよな 欧州では寝台車が復活してるようだ
要はJRが独占企業なのでやる気がないだけ
新幹線を運営している企業が夜に電車を走らせるのは無駄なことだからな
東京〜大阪に私鉄があれば、必ずやっている 第二次世界大戦中にユダヤ人輸送用に家畜運搬用貨物列車が使用された
あんなんで良い。あんなんで普通運賃で夜間に走らせください
ハンモック、寝袋、2層上下に使うこともできます >>679
それな、ネット社会でそうなってコロナで完全にそうなった ずいぶん前になるけど、富士のラストランの機関車が横浜駅到着時に壊れちゃって
東京側に機関車つないで逆走していったのを見た >>1
ノンケ男女カップルがハッテン車両にしてしまうから >>77
一般車両の奴、もうないの？
昔、名古屋から乗ったけど、席埋まっていて通路に寝てた人いた。昔ながらの上京を感じさせるものだったな。懐かしや〜 >>607
今の社長もアレだけど儲かってるから殿様商売だよね
>>671
日本でも停車中はトイレを使わないでと言ってたよね
確かトイレで赤ちゃんを産んでそのまま下に落とした事件もあったな
ニュースでは助かったみたいだけど まだ喫煙車があった時代、安いの喫煙しか空いてなかったからそっちにしたけど思い返してちょっと値が張っても一ランク上の禁煙車にしたが
夜になって禁煙車の乗客がゾロゾロと喫煙車に吸い込まれていくのを見て自分の直感は正しかったと実感した 
四季島乗れよ 新幹線でシューマイ食ってる奴は焼かれてしねって思う >>702
これより条件の悪い大垣夜行とか
どうやって寝ていたんだろうか >>702
揺れてるし、ガタゴトうるさいし寝られなさそうだよな >>206
俺はそこで働いてた
イケメンだと思われてたんだなあ
なお1ヶ月くらい船から降りられないから地上に降りた時に言い表せない感情が込み上げてきた >>688
あれ乗ったことがあるけど、台風が接近していて高波で船が大揺れだったぞ
風呂場なんてあふれてしまって半分くらいしかお湯がないんだ
船に酔う体質の人は地獄だったろうな 今やグエン天国になったから、グエン乗ってきたら悲惨だろうな 真横になって寝ながら長距離移動したんだけどなんかある？ >>696
「ムーンライトながら」は廃止になったのか
数年前に乗っといてよかった
２人席で横になったが、酔っぱらってたのですぐに眠った >>705
MRI検査の時に入ってすぐに爆睡して起こされた自分だったら大丈夫かな？ フェリーも最近なんか豪華仕様になって雑魚寝も絶滅寸前 >>505
夜行列車自体がない。
JR全体でもサンライズ一往復しか残ってないから。 結局寝れんねやわ。ゆらゆら揺れてw
大阪から佐世保まで行くだけで疲れたわ >>715
コロナ対策もあって雑魚寝止めるフェリーが多くなったみたいだな。 >>713
あれ電気つきっぱなしだから寝るのきついらしいな
高速バスよりきつそう
翌日動けないだろ >>712
初代ブルートレインのあさかぜ「二人用寝台（ダブルベット）」は
その為廃止になった。以降作られてない。 JR各社のまたぐことより単純に要求されるサービスと人件費的に合わないんだと思うわ
シベリア鉄道なんて客車一両に車掌が二人、１週間勤務させてる
人件費が安いからこそできてるんだと思う >>686
東武が日光方面で夜行をやってるね
JRの問題なんだろうな 一回乗ったけど意外と寝れないのよね
翌日寝不足で行動する羽目になる >>669
寝台車で文字通り寝る奴は素人。
通はほぼ徹夜。 サンライズ乗った時は興奮して寝れなかったw
寝たらもったいないと思ってた >>721
別にいいと思うんだがなー。
エアラインのベッド付のスイートなんかでは、他の客席に喘ぎ声が響いたり問題になる事もあるらしいが。 九州新幹線ができる前はよく使ってた 目が覚めれば西駅だったし >>727
高校の時にインターハイで宮城へ行くのに東京まで乗ったなー
部員全員を新幹線に乗せるより安かったんだろうけど結果的にいい思い出になった >>700
こないだホームに停まってる四季島見たわ
眼福 こうゆうロマンある乗りもんやら復活させろよ
便利やら見た目重視はもういらんよ
出会いもあるしよ サンライズのYoutubeはよく見るけど、2階のシングルデラックスは快適そうだが
1階は動画でも走行音がうるさくて、振動も凄そう。 一度は憧れるよな
つべの動画とかたまに見ちゃうけど実際に乗る気は無いw >>49
カプセルホテルとか宿代も浮くからその分もお得 保線業務を夜にまとめてやるのが、寝台・夜行列車が走ると出来ないからだろ？
昔は 保線にたくさんの人を割けたが 今人手不足だから。
アレの何がイイ 優越感になるか？ というと
夜に、皆 これから仕事で疲れて通勤路の帰宅途上な時間帯の東京駅や上野駅で
ブワーーとか音をたてながら止まってるブルーのデカい客車に乗り込み
痛勤で憂鬱そうな顔してるリーマンやOLを横目に、ベッドに横になりながら晩酌できること。
また逆に、朝８時半に東京に着くため
藤沢あたりから 大船 横浜 川崎と
ラッシュアワーに 東海道線ホームに溢れんばかり居るリーマンを横目に
また平行して走る京浜東北線の超満員のリーマン達を見ながら
朝食を食べコーヒーを飲みながら 全部 駅 通過してマッタリできること。 >>36
ＳＡを徘徊して
カップラーメン食えばいいさ 昔の出雲が停まれるように高架で15両分のホーム作ったのに半分も使ってない蟹取駅 ブルートレインは客車用の機関車を所持する必要がある旅客機関車の運転士が必要で経費が掛かり過ぎてなくなったんだな
サンライズは電車の運転士でいいから東海も今のところは運用に協力してる
>>738
保線と貨物列車の時間だな >>720
人それぞれだろうけど
俺は旅慣れているからヘッチャラ
睡眠に自信がない人は睡眠薬だ みんなの情報まとめ
●高速道路網が発達して、安い夜行バスが増えた
●新幹線の線路の延伸
●寝台券が高い。列車のスペースを広いベットが占めるので、
その分お金を取らないといけない
●JR各社に分割され、鉄道会社をまたがるので、運用がめんどくさい
●大都市のラッシュ時に線路に余裕がない。ラッシュを避けると目的地に遅く着く
●機関車牽引で速度が遅いので、電車特急の邪魔になっていた。
●機関車
・旅客用機関車の運転士を確保しないといけない
・関門、青函トンネルの前後で機関車交換が必須なので人員が余計にかかる
↑上記の理由で、新幹線が走らない時間帯の代替列車としてとりあえず走らせていたが、
車両の老朽化で、更新しないで終了。 >>744
保線の邪魔になるという話も出てるな
でもそれ言ったら、夜の東海道本線とか、貨物列車だらけだよ 機関車がマイナス要因だったのか…特殊な資格とか技術がいるのかね
知らんかった 2列個室の夜行高速バスがあれば
まぁまぁいい感じで補完できるからな
一つの時代が終わったね、ご苦労さん >>747
でも座席をフルフラットにはできないんだよね >>744
なるほど、破棄されるのは仕方ない事だったんだな
個室寝台は個人的に便利だったので残念だけれど >>734
ソロはうるさいけど、シングルならそうでもない
意外と寝られる 意外と鉄道ファンには評判悪かったとか、ファン心をくすぐるものが無いとかそういう感じ？ >>751
今や唯一の定期運行寝台列車 サンライズは
鉄ヲタのあこがれ
不定期運行の豪華寝台列車カシオペアは神
そこの伸び悩んでるyoutuber
乗って動画上げてみ 何が良かったといって、
発着時のターミナルは人が少ないし、大きな荷物を運ぶに、個室寝台は便利だった
ローカル線も空いてる時間帯だしね やっぱり電車特急寝台は、どうしても走行音がネックになるようだな
あの防音性が高い５８３系も、それがネックだったと言われてるよな >>740
昔の出雲は味があったなぁ。
京都駅の隅っこのホームも夜行列車感がよかった。
昔のフォークや演歌がよく似合ってた 民間企業風ふかせてるからな選択と集中なんだろ
本音は長距離夜行やローカル線なんて切り捨てて大都市の通勤輸送と駅ナカだけにしたいはず 富士っていうブルートレインに乗ったけどまあまあボロかったな
提案したいのはオール喫煙OKな個室の夜行列車
飲み食いしたら吸いたくなるニッチな層に好評だと思う俺とか >>746
ブルートレインは客車
客車は機関車の絡みで高コストなため絶滅した
電車型のサンライズは導入が新しく試験的にやっている感じ >>760
ななつ星・四季島・瑞風どれもそれ自体は利益でてないらしい もう日本には余裕がない
満員電車が最後まで残り、それが満員を維持できなくなる時
終わりを迎える >>700
天皇陛下と同じような旅が出来るけど、陛下はこんなつまらない旅をさせられてるのかと同情するだろうな。乗ったことないけど。 LCCの復旧で旅行が便利にはなったが
冬の北斗星を上野から乗って朝起きたら雪景色と太平洋が目の前に現れる感動はもうないだろうな 親父の田舎に行くのに小さい頃に乗ったあけぼの懐かしいな。今じゃ深夜バス、列車なんて疲れていやだわ 昔の人は浪漫を求めた
今の人は流行を求めた
その結果失くしたものも数多くあるのだ >>616
フェリーの方は長距離のおっさん運転手から女子大生、アラフォーのBBAまで鉄道と違ってカオスやな フェリーもかなり航路なくなったんだよ
今年新しく開設された航路があるけど応援したい ブルートレイン高校ってどんな特徴だっけ？
そもそも強い？ >>771
全国規模で営業できて客車を留置する場所も持ってて機関車もあるのに、旅客免許だけがない。 フェリーは寝るとエンジンが腹に響くな
寝台列車はどんなもんなんだろうか >>771
お前天才
でも26両？までという制限が有るんだ
(´；ω；｀) SDGsを追い風にフランスでは寝台列車が復活してるぞ >>777
新幹線から個室が消えた理由がそれだったろ？
到着先のホテルまで我慢しろよっ 旅は日常からの解放なのになんでうさぎ小屋より狭いところ選ぶんだ
何にもわかってないんじゃないか >>775
電車でもサハ(モーター無し)車両に乗れば良く眠れるわ
ブルトレは快適なんじゃない？ >>772
外洋を通る横須賀-新門司がなかなか凄いらしいから乗ってみてくれ >>761
線路使用料の意味分かってるの？
例えば線路を管理してる神戸高速鉄道に対して、走ってる阪神や阪急が払うのが線路使用料。
JRは自前で線路を管理してるから線路使用料なんてのは発生しない。
サンライズの東京から熱海はJR東日本が自前で走らせてる。
熱海から米原はJR東海が自前で走らせてる。
JR東日本とJR東海の間で線路使用料のやりとりは発生しない。 >>1
長野から帰るときに１度だけ乗った事あるけどガラガラで少し怖かったな >>745
「線路交換のため○月○日は運休します」
これだけの話だよね 32年前、野心を胸に上京する時に1度だけ使ったなぁ 鉄道利用は地球温暖化の対策の一つでもあるんだろうけど
日本は背を向けてるね
今までの積み重ねだから仕方ないのかな >>686
近鉄ならできそう。名阪夜行特急とか
関東なら東武とか。野岩、会津直通で会津若松まで走らせるとか >>752
殆どスーツがやり尽くしてるんだよな
ななつ星や瑞風、四季島とかに乗ったのあげれば神になれそうだけど ここで文句言ってる奴は夜行列車走らせるのにどんだけの費用や労力かかるのか解ってねーよな
>>791
名古屋大阪って新幹線でも50分、名阪特急でも2時間なのに寝台特急とかｗｗ 夜行列車は便利だったな。
寝台特急なんて贅沢だから数えるほどしか乗ってない。
安く移動できる手段だったな。
今なら夜行の高速バスがあるが、列車の座席の方が遙かに楽。 日本国内の鉄道会社が協力して、一日中走る電車があると面白いのにな。線路のゲージ、騒音とかの経費の問題で絶対不可能だが。 2015年に、はまなすに乗ったのが最後になるな
4人分の座席を悠々と占拠しての優雅な旅
深夜の函館での機関車の付け替えも見どころ
終着の青森では、一夜を共にした乗客が
ホーム南端の跨線橋に向かって一斉に大移動して締めくくり
もう二度とあのような旅は出来ないと思うと実に残念だ… トワイライトエクスプレスのA寝台以上狙い続けたが結局無理だったわ
時間あるジジババ有利すぎる >>625
サンライズかな？
乗って旅情を楽しもうとすると睡眠不足になっちゃうものな
あと、深夜だから車両内をうろちょろするわけにも行かないし
出雲から乗れば楽しめそうだけどｗ
まあ、機会があればもう一度乗ってみたい >>269
一番上の寝台でクーラー吹き出し口直下で寒くて仕方なかった
教師に言っても車掌に言っても我慢しろだった
日教組と国鉄死ねと思った 新幹線でもスマホで起床タイマーかけておいて寝れるからな
わざわざ横になって寝たいか、変な時間に目が覚めたらやること無いし
と考えると結局新幹線 A寝台個室でも安いビジホに設備劣るレベルだもんな
そりゃまあマニア以外新幹線か飛行機で前日入りしてビジホ泊まろうになるでしょ サンライズあるうちにまた乗っておくか
高松から東京だけまだ完乗した事ない >>805
一時期東京のビジホがアホみたいに高騰したときは、サンライズのほうが安上がりってこともあった 新幹線パックとかでサンライズより高いこともあるのか >>5
八食で寿司と酒買って酒盛りして風呂入って寝てると苫小牧だったな 白山型使ってた時の急行能登乗ってロビーカーで完全に横になって寝てたな
閑散期だったから車掌もスルーしてくれた 電車の電線（架線ってのか？）、あれは夜になるとブレーカー落として電気流れなくなるの？ 転売厨が予約で買い占め、転売で売れ残ると直前キャンセル繰り返したせいで
空席だらけだったんで赤字続きで廃止された、
寝台列車廃止は転売目的での買い占めが如何に社会に害悪をもたらすかという
一大典型例になってる >>771 その発想はなかったな。
ノーベル賞で。 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://jooiy.donvogler.com/OE/285069763.html
【衝撃】5年前「世界一の美少女」だと話題になったロシアの天使（当時8歳）、現在の姿がこちら…
http://topi.tds7.net/iRvp/813005585.html >>813
JRは基本24時間通電
私鉄は夜間に貨物の走るいわて銀河鉄道等の例外を除き大抵落とす >>607
渋沢の論語と算盤でいえばJR東海は算盤側に振り切ってるわけか 東京発九州行き寝台特急は瀬戸内海沿岸を走りながら朝を迎える
車窓から見た朝焼けに染まる多島美は忘れられない 鉄ちゃんさぁ
乗ればいい。連日満席ならなくならないよ。 >>796
>4人分の座席を悠々と占拠しての
そんなにガラガラだったのかじゃあ無くなるな 北海道を車で旅行の帰りに苫小牧ー大洗のフェリー乗ったときは異次元の間隔でずっとワクワクしてた。 >>823
九州ブルトレは時間かかりすぎる。
ほぼ1日かかってたし 荷物と人間が入るぐらいのスペースを取ってカプセルホテル風の夜行作ったら流行りそうだけどな
外側の部分は窓にしたら朝方の風景が見れて楽しい
シャワーはサンライズみたいな感じで
さらに乗り込むときに乗車駅で選んだ食い物や酒をオプション購入できるようにすればなおよし 東京の新幹線が終わった後、九州方面へ
始発の新幹線が接続する駅までの寝台列車
需要あると思うけどなあ ななつ星とかの豪華寝台列車ですらJR各社ごとの路線内しか走らないのが国鉄の過剰な分割が誤りであった何よりの証拠
NTTみたいに東西だけで良かったのに サンライズは寝台列車としてはほぼ究極の姿だと思う
20年以上も前の列車なのに不満点がほとんど無い
内外装のデザインも良いしコンパクトで低価格な1人用個室が基本の所も良い 寝台列車も良いけど、夜行フェリーが至高。広いお風呂に食堂でバイキング。
のんびりしてるだけで翌朝目的地に着く。瀬戸内海航路なら揺れも少ないし熟睡できる フェリーの風呂場の大きな窓の前で
海を見ながら仁王立ち
これはバスでも寝台列車でもできない快感 無くなるまえの北斗星にのっときゃよかったと今でも思う
ほかの寝台は乗ったことあるけどあれは乗る機会なかった >>833
持株会社か化すればいい
個人的にはEUみたいに上下分離して、多様な会社の列車を走らせるのがいい
競争が生まれないところからは進歩がない
せっかくの国民の血税で造った鉄道インフラが無駄になってる >>834
高速バスや旅客飛行機の接客設備は進化し続けているのに追加投資を渋るJR西日本・東海のやる気のなさを感じる 知らんまに銀河が復活しとるがなと思ったら、めちゃ高級列車になっとるし
東京行きと全然違うがな。
昔は急行料金で安く乗れる寝台列車だったのに、いちど乗ってみたかった。 昔は大阪駅で併設する貨物車にバイクを積んで、一緒に寝台客車に乗って函館まで行く列車があった。
フェリーだと翌々日に着くから、これだと翌日からバイクに走れるのでよかった。
昼間は向かい座席のコンパートメントなので、知らないバイク乗り同士仲良くなれて楽しかったな。 >>843
他のクルーズトレインと違って通常の運賃や料金の金額。
但し、団体ツアー扱いだけど。 >>5
え、部屋から外が見えないとか拷問じゃね
ぜったい乗りたくない 移動する1LDKとかをコンセプトになんか開発すればいいのに
家賃にするか購入にするかどちらにしても整備費とか高そうだけど >>832
サンライズ出雲・瀬戸
はい論破
うわっ5chの人の口癖が移ったし >>785
線路使用料払うのは貨物列車の場合だろ。
旅客列車の場合は路線所有会社が運賃受け取って、車両所有会社に
車両使用料払ってる。
例にしてる神戸高速鉄道では乗車した時に同路線内は阪神・阪急どっちに
乗るか判らないから運賃は神戸高速が受け取って、各車両所有会社へ
走行距離に応じて車両の使用料金払うようになってるはず。
東急が横浜で新規開業の地下鉄に乗り入れるようになった時、地下鉄区間と
東急区間でお互いの車両の総走行距離が同じになる数だけの車両を地下鉄会社は
作って乗り入れして、東急途中折り返しなんかで調整して車両使用金銭のやり取りが
実質発生しないようダイヤ組んでるよ。 >>734
ソロ車両とノビノビ、シングル車両がモハネ(モーター車両)になってるから煩いのは安い車両だね >>834
FMあるけど、もう今はWifiくらいは飛ばして欲しいよｗ >>737
富士の登りラストランを夕方の駅で見たが
優雅さ等なく動物園見てるみたいだったぞ >>848
ちょっと何言ってるか分かんない
そもそもどこに停めておくんだよ そもそもサンライズで社畜満載のホーム見て優雅な気分になれるのって一瞬じゃん
本気でやりたいならトレインビューのあるホテルに泊まれば
インルームダイニングを堪能しつつ社畜運搬の様子を何時間でも見れるからな 飛行機が安くなったしな。
さっさと現地へ行ってホテルで休んで現地飯食う方が良いじゃん。 >>793
名阪は深夜バスでも途中2時間停車してるんだよな
朝の3時に路上に放り出されても仕方ないからしょうがないけど
始発の電車が動き出す時間に合わせてる
一度使ったけど近鉄特急で帰れば良かったわ 始発から、3時間で行ける圏内ならいらないよなぁ
観光に行くとしても、開くの9時ぐらいからだし >>832
東京から大阪くらいなら深夜バスで
大阪から始発新幹線で博多8時に出社くらいは出来るだろうが >>862
深夜バスと夜行バスは違う厨が現れるぞ？ 乗る時はテンション上がるけど、後は寝てるだけだからな
つまんねえし別に安くもないし >>859
飛行機ほんと安いよなあ。よくやってけるなあれで。 >>859
その代わり座席間隔の短い、すし詰め格安航空wwww 口マンがあるなあと皆思ってるだけで誰も使わないからだろ エコノミーで、10時間とか地獄だった
3時間ぐらいが限界だわ >>864
バイクみたいな感じで、一見便利そう、楽しそうに見えるけど実際体験したらもういいって人多そう… >>870
昔の寝台列車なんてガタガタガタガタ寝られたもんじゃ無かったけどなあ。 >>857
常に走らせておく
運用する資金は住民全員負担で
住所は船着き場でもバス駐車場でも列車倉庫でもw 水どうの時代に比べ、いくら夜行バスが快適になったとはいえども、横になれる寝台列車にはかなわないのでは >>873
それなら、前泊の方が楽だろ？
寝台車はごく一部を除き風呂が無いのが問題。前泊を選択するよ。 Bソロ乗ったわ
グランシャリオで食べたフレンチうまかったな ヨーロッパまで寝台で行けるとかならば意味あるだろうけどねぇ 水曜どうでしょうは高速バス乗るのが苦痛じゃなく
連泊連続で高速バス移動し続けるのが辛いのであって深夜移動の高速バスには罪はないと思うけどね 京都・大阪あたりの極端な徐行運転にビックリした思い出 山手線深夜充電から始発まで寝台車走らせればいいのに
クラス分けシートの寝室で周回
東京駅発品川駅前あたり >>36
わｋる
移動してる乗り物の中を景色をちらちら見ながら歩いてるとわくわくする まだ20世紀の頃だけど帰宅の時たまに駅で見てた寝台列車にこのまま乗り込んでどっか行っちゃったら面白いだろうなぁとか考えてた
実際は勝手に会社を休めないから金曜に着替えを持って家に帰らずに夜東京発のあさかぜに乗って土日で広島観光して帰りも月曜朝到着の寝台で帰ってきた
結局その後体調崩して地元に帰って来ちゃったからそんな旅も出来なくなっちゃったけどあんな非日常は寝台列車じゃなきゃ出来ないな
あといつも使ってた駅を通過する時はもっと優越感に浸れるかと思ってたけど意外と速度が早くてあっという間に通りすぎたわw サンライズはスーツ君のおかげで何割かは乗車増えてるんだろうね 結局ビジホ以上に泊まらないと体力は回復しない
飛行機でビュンといってホテル泊まったほうがいい シベリア鉄道の支線でイルクーツクからウランウデ行くときに乗ったのが唯一の寝台列車体験だ
まだ窓から見える山腹にレーニンさんの横顔が描いてあった時代 深夜は高速バスに取って代わられた感じだけど
環境問題があるからバスでこのまま続けられるのかどうか
鉄道の復権もあるかもしれないかな 法改正してフルフラット寝台バスを走れるようにして、ブルトレ感を味わうようにするのが最善の策 だーかーら
山手線で作れよ！
終電から始発まで何周もする
乗車券は1万円
トイレは一車両に男女２つ
ホモ車両と
痴漢車両と
レズ車両と >>25
そもそも快活クラブの鍵付き個室と変わらんマジで
開放寝台なんか単なるやかましいドミトリー宿だからな >>884
あんな奴の影響受けるようなのは頭にハッピーターン詰まってんだろ 北斗星は北に行くほど線路の状態が悪いのか乗り心地が悪くなった 4台ベットで寝て逃避行したい人妻と一夜限りの…
俺たちの仕事っすから！ 今時飛行機や新幹線あんのに
寝台列車とか
鉄ヲタや物好きな奴がネタで乗ってるだけ
実用性のないイベント列車みたいになってん
じゃん LCCとビジネスホテルがコスパいいな。go to travel終わったあとメニューには朝食あり残るが素泊まりにも無料朝食付いてたり。 >>890
山手線でベッドで寝るやつおらんだろ
単に24時間運行しておけばいい >>894
室蘭本線は複線区間が長くてまだいい方
て言うか日本一長い直線区間があるんだぞ
贅沢言わない >>8
メルカトル図法に騙されてるだけで、実は日本は思ってるより大きくて、ヨーロッパは思ってるより小さかったりする。 >>872
583系以下の運用やんけ
昼間は特急、夜間は夜行で使ってたから劣化も安いぞ早かったというのに 出張で時間がある時ははやぶさやみずほを使ってた
東京駅を出てガラガラの食堂車でゆっくり食事して寝酒しながらカタカタコットン
広島過ぎた頃から明るくなり寝ぼけながらちびちび
九州入ったら仕事モードになるがそれまでの過程にロマンがあったなあ >>898
畳敷いて布団一式置いて雑魚寝
まどの高さに配置 速い高い ←→ 安い遅い
飛行機>>新幹線>>>>>バス
↑
ここに当てはまるのものがない >>886
俺が乗ったときは分かんなかった（2000年頃）
つか、全線乗らないで一部て、逆に凄いわ
4月の終わり頃でバイカル湖の湖岸に流氷が山のように押し寄せて積もってた 夜中にふと目が覚めてぼんやり外眺めるのがまたたまらないんだよな
田舎だと真っ暗だけど星とか出てたらウットリする 最近のサンライズの乗車率は目に見えて高くなって来てる
多分、ネットでチケット取れるようになったのが大きいんだと思う 日本全国で寝台車や夜行列車がなくなった今、深夜バスしかねーよな。 >>905
18きっぷ？
飛行機でも閑散期のLCCだと速い安いだな
ただし運休の可能性ありだけどw 18切符は、使える時期がかなり限定されるし、昼しか使えないから、夜行列車の代替としては難しいかも 結局寝台に乗ることはなかったな、夜行止まり、嫌な思い出とセットだが
始発駅で夜行の指定席に荷物置いといて席外したら、バカが人の荷物を床に落として座ってやがった
きっぷ見せて自分の席だと問答したら、そいつは日付間違えてきっぷ取ってやがった
それに気づいて移動していったが、一言の謝罪も無かったな LCC来てからは新幹線すら辞めたわ
長距離は圧倒的にLCCがコスパ良い
寝台が有ってももう使わないだろうなあ 朝ついて観光する深夜バスは需要高いのに
寝台列車はそういう訳にいかないのが不思議。
あと鉄道オタはなぜ路線や列車を含め廃止を惜しむ割に、廃止になる以前からその鉄道を利用して経済的協力してあげないのか？
(まぁ廃止願望が強い現れなんだろうけどね) 10系 B寝台のわびしい味わいも今となってはいい思い出 >>916
マジレスすると
鉄オタがどんだけ乗っても廃止は覆らない >>916
ムーンライトながらはいつも指定席がとれない状態だった
需要がないのではなく、価格が折り合いがつかない >>571
右から二番目しか実現されてない、国鉄時代みたいなタメ口、横柄な職員はいなくなったわ >>920
そういうので生存者は今もいるのかな
相当な高齢だろうが >>51
その役割は高速バスが担ってるから
横になれないけど 東京から西日本方面に乗車したことあるが揺れて眠れない
名古屋で長い停車時間があってそこでやっと眠りにつけた >>291
俺も
あさかぜ、銀河、はやぶさ、富士とか線路沿いに良く見に行ったわ 仕事では使う気にならないけど休みあるときにゆっくり乗っていたいな、フェリーでもいいけど ジョーカーみたいなのが載っていたら、寝ている間に何をされるかわからんし、
家事で焼け死にかねないからかな。荷物を盗まれたりとかも。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
