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中国移籍の科学者「頭脳流出?中国の方が進んでる。研究費も桁違い、定年もなし。行かない理由ある?」 [271912485]

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0001フライングニールキック(茸) [US]
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2021/11/08(月) 22:39:22.32ID:sx/YAFgc0?2BP(1500)

ソース
https://imgur.com/rcp3wMJ.jpg

なぜ科学の重鎮たちは中国を目指すのか「頭脳流出」だけでは語れない実態

■“日本の頭脳”は何処へ

“またも日本人の快挙”。10月、今年のノーベル物理学賞に真鍋淑郎さん(90)が選ばれた直後、そう思った人も多かったかもしれない。だがこの表現が正確ではないことは今は知られている。愛媛県出身の真鍋さんが、気候変動に対する好奇心に突き動かされて日本を離れアメリカでの研究の道を選び、アメリカの国籍も取得した“日系アメリカ人”だということは連日報じられた。しばしば「頭脳流出」というキーワードとともに。

実は真鍋さんの受賞の1か月前、ノーベル化学賞候補に名前の挙がる日本人科学者の国外への移籍が発表され話題となっていた。「光触媒」研究の第一人者として知られる東京理科大学元学長の藤嶋昭さん(79)で、移籍先は中国の上海理工大学だ。「光触媒」とは光のエネルギーで化学反応を促進させるもので、環境浄化やウイルス除去にも活用可能な技術として注目されている。また上海にはノーベル賞が期待されるもう1人の日本人がいる。御子柴克彦さん(76)、上海科技大学免疫化学研究所の教授だ。脳神経科学者の御子柴さんはノーベル医学生理学賞候補と目されている。

■「研究を続けたい」選んだ答えは中国

中国を活動の場に選んだ2人は間違いなく日本が誇る頭脳だ。いや、この2人だけではないだろう。広く知られていないだけで、中国に渡って研究を進める有力な科学者たちは、ほかにも存在する。なぜ、日本の科学者は中国に渡るのか。2年前、深セン大学に拠点を移したコンクリート工学などの専門家、上田多門教授(67)に疑問をぶつけてみた。

続く
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4398035.html
0116ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]
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2021/11/08(月) 23:24:10.26ID:FjjF8j/y0
>>100
誰によw日本でハブられようが
優秀なら別のとこはいくらでもあるヨーロッパもアメリカもあるしな
0117フェイスクラッシャー(東京都) [JP]
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2021/11/08(月) 23:24:18.64ID:ix8R1P9o0
恥知らずめ
0118トペ スイシーダ(東京都) [IS]
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2021/11/08(月) 23:24:26.22ID:AUj9oIji0
>>51
Co2排出量の時は人口比ガーって言うのにこういう時は言わないよな
大学の数からして一桁違うから当然多いだろ
0120スリーパーホールド(大阪府) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:26:14.30ID:Z1qdl1/B0
疑問なんだけど・・・日本も金なら無尽蔵じゃんw
毎年税収以上の何兆という金使いまくってるだろ
どうして科学者たちに金やらねーで
何の見返りもねーしょうもねー海外援助に励むの(・・?
0121ダイビングヘッドバット(東京都) [US]
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2021/11/08(月) 23:26:23.64ID:myN2RFst0
>>115
気がするだけだろ
そんなもんは自分の命がかかってる本人たちが一番よく考えてる
仮にそのリスクがあるとしても、それ込みで日本は負けたって事
0122河津掛け(大阪府) [IL]
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2021/11/08(月) 23:26:39.50ID:USs6mZdL0
なんか研究には金がかからないと本気で思ってる奴がいるんだな
研究には金だよ 
予算のない研究計画などない
0124マシンガンチョップ(大阪府) [US]
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2021/11/08(月) 23:27:25.38ID:tbD9PQKO0
>>1
いやなら、待遇改善しろ日本人ども
0125パイルドライバー(京都府) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:28:15.11ID:2HlqUlyi0
>>92
幕末〜明治の日本は基礎研究をやっていた人物を招聘していたわけではなかろ
既に確立された技術や思想を仕入れるという側面の方が大きかった
0126バズソーキック(神奈川県) [US]
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2021/11/08(月) 23:29:07.32ID:7zxC40G60
権利関係は どうなんだろう
それに今は良いけどさ 将来的には どうすんだろ
永住するのか 日本に帰ってくるつもりなのか
0128トペ スイシーダ(埼玉県) [US]
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2021/11/08(月) 23:30:29.51ID:nwk3w5tl0
これはまあ仕方ないんじゃね?
中国行ったら研究内容がいつの間にか国の功績になってたり流出してたりするかもしれんけど研究できれば良いって人なら実績あれば研究費多く出してくれそうだし
0130シューティングスタープレス(鹿児島県) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:31:16.28ID:PEnn2EvU0
独裁国家から金をもらい研究技術を提供して、その技術が軍事転用されて
日本はじめ、周辺国の脅威になる・・・
てめぇの金もうけのためなら、そういう相手にでも魂を売る卑しい学者・・・
倫理観のある人間には到底真似できないねw
香港弾圧とかウイグル弾圧とかニュースでみて知らないはずはないのに
独裁国家に媚びることができるとか 吐き気を催すね
0131ダイビングヘッドバット(東京都) [US]
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2021/11/08(月) 23:31:30.90ID:myN2RFst0
>>126
研究に権利もクソもないだろ
世界中にオープンに発表するんだから特許にもならん
0132頭突き(神奈川県) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:32:11.43ID:nWJNFzBh0
>>125
日本でやってたのは完成された技術や理論だからな。
まだ、研究中のものまで召喚して研究させるとかはやってなかった。
中国が研究中のものまで手をつけるというのが何を目的としてるかというと日本の未来を食ってるだけだよ。
0133ジャンピングカラテキック(光) [RU]
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2021/11/08(月) 23:32:31.98ID:M+9xlkqv0
??「なかなか上出来アルね」
科学者「恐悦至極でございます…」
0134ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]
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2021/11/08(月) 23:33:26.91ID:FjjF8j/y0
>>130
そりゃ政治の話であって、研究者には関係ねーわな
なんで研究やらお金の話に人権問題が出てくるんよ
そんなこと考えてるやつは研究者じゃなくて政治家やってると思うでよ?
研究で食ってこうなんてやつ頭のネジ外れてるやつ多いぞ?
0135頭突き(神奈川県) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:33:32.22ID:nWJNFzBh0
>>131
IPS細胞は特許を取ってるし普通は権利は発明者のものになるよ。
でも、中国だと世界に公開するとかしないだろうな。
0136パイルドライバー(京都府) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:35:16.88ID:2HlqUlyi0
>>132
そこは昔の日本より今の中国が上手なところ
技術・知識が豊富であることに加えて最先端の研究を行っており
その研究が実用に近いところまでいっている人物を上手に選択している
日本もやったらいいと思うよ、科学技術に割くお金があるならね
0137ファイナルカット(東京都) [CN]
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2021/11/08(月) 23:35:58.13ID:QX8TVlVZ0
特アでの研究はマッドサイエンティスト向け
なんせ倫理無視しても予算が幾らでも政府から支給されるからな
その代わりにイエスマンやらないと即処理されるけどw
0139頭突き(神奈川県) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:38:05.71ID:nWJNFzBh0
>>136
企業はM&Aでやってるけどね。
まあ、商売に限定したものだから記事にあるような研究は対象外だろうけど。
0140ファイナルカット(東京都) [CN]
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2021/11/08(月) 23:38:43.11ID:QX8TVlVZ0
こういう時に限って「吸い上げられてポイッの起源は韓国ニダ」って何故か言わないw
0142ジャーマンスープレックス(茸) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:41:18.03ID:9ksEl5400
理系はこういうのを俯瞰で考えられない専門バカばかりだからな
0143断崖式ニードロップ(佐賀県) [IN]
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2021/11/08(月) 23:43:51.93ID:C00Q4EKV0
中国に研究先行ってもらって
パクリャいいんじゃね
0144スパイダージャーマン(やわらか銀行) [US]
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2021/11/08(月) 23:44:06.99ID:aFnpFg6w0
ローマカトリック
プロテスタント
英国国教会
西側諸国の覇権者は米国。
東側諸国覇権者は旧ソ連のロシア。
空白が中国とインド。
今後アフリカ諸国が
一気に成長をするから米国西側諸国中国との戦争が激化してる。
中国が覇権の勝敗を決定的にするときは
新技術の兵器が使われる。
大衆個人情報処理操作の御披露目をしてくれるだろう。
そのとき何処かの国が犠牲にになる!
楽しみにしてるw
0146ツームストンパイルドライバー(東京都) [US]
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2021/11/08(月) 23:49:07.00ID:2gtTvyM30
研究費を中抜き政治家
0147クロイツラス(東京都) [DE]
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2021/11/08(月) 23:51:00.29ID:roxj84JM0
まぁ10年前くらいからずっと中国の方が進んでるって言われてんのに日本は毎年ノーベル賞取ってるのに中国は取れてないとか意味不明な理由をあげて否定する情報のアップデートができてない人が多かったからな…
0148目潰し(静岡県) [ヌコ]
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2021/11/08(月) 23:51:03.77ID:PRtVzIBX0
>>4
そうだよね、こういう人って有れば有るだけ使うから。
日本で資金無い中で工夫しながら研究している研究者の方が遥かに優秀になる、成果を出してから国外に行けば良い。
0149頭突き(神奈川県) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:51:44.11ID:nWJNFzBh0
>>141
中国は集中投資してるから研究費が多いだけで、日本みたいに多様な研究全てに研究費を出してるわけじゃないよ。
しょーもない研究も多いから予算の配分は考えた方がいいけどさ。
0150アンクルホールド(東京都) [GB]
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2021/11/08(月) 23:53:31.90ID:0IKB87AR0
>>8
例えば誰?
まーたネトウヨがフワッフワなこと言ってる
0151ツームストンパイルドライバー(大阪府) [US]
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2021/11/08(月) 23:55:00.45ID:ueMhkInI0
>>134
その割に日本じゃ軍事研究はしませんと宣言したり、
軍事転用可能な研究に圧力かけたりと科学者の団体とかがやりたい放題やってねーか
0152頭突き(神奈川県) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:55:00.74ID:nWJNFzBh0
>>147
特許の事かな?
中国の特許って、日本や先進国の特許を研究して似たようなバリエーションやボツにした劣化版特許を片っ端から登録してるだけだぞ。
だから、特許数の割にパテント料収入が異常に少ない。
5G特許なんて一番特許数が多いのに7%しか製品に使われていないし。
0153マスク剥ぎ(ジパング) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:57:53.85ID:0P6hwdcx0
>>45
秘書いたから昔の先生たちは雑用とかする必要なかったからなぁ
いまの日本は専門性高い人間に雑用やらせる非効率
文科省がくそすぎ
0154ナガタロックII(山口県) [AU]
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2021/11/08(月) 23:58:08.67ID:fswGGOAS0
いいだろ、行かせてやれ、
そのかわり日本国籍は剥奪しろよ
どうせ軍事転用されるんだから国家反逆罪だろ
0155腕ひしぎ十字固め(ジパング) [US]
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2021/11/08(月) 23:59:03.97ID:7pmcusD/0
>>1
ただの金の亡者
中国の狗

今後中国が衰退し感興が悪化しても中国の為に生き中国の為に死ねばいい
二度と日本に帰ってくるな
0156フォーク攻撃(東京都) [ニダ]
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2021/11/08(月) 23:59:04.40ID:S/lhGOBL0
>>49
労働者ポイ捨て繰り返したのが日本だし
0160フライングニールキック(東京都) [ニダ]
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2021/11/09(火) 00:02:22.90ID:ydGKTyMk0
そもそも低待遇で技術者ポイ捨て繰り返したから日本がこうなったわけで
どの道ポイ捨てされるなら今待遇がいい方が良いに決まってるだろ
0161アンクルホールド(茸) [ニダ]
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2021/11/09(火) 00:03:00.92ID:UCODFaW20
>>1
中国トイレ汚いぞ
0163アルゼンチンバックブリーカー(光) [US]
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2021/11/09(火) 00:04:09.03ID:MyGm2/d/0
>>157
高度成長期は平均年齢が若い。
少子高齢化が全ての元凶だよ。
アメリカも中国も若い。
アメリカは永遠に若いが、中国は老いるからいずれ負ける。
0165キドクラッチ(茸) [US]
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2021/11/09(火) 00:07:43.24ID:zioz3ISD0
ノーベル賞は出身国でカウントされるんだ
からダイジョブだと思うけど?
0166ニーリフト(愛知県) [FR]
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2021/11/09(火) 00:10:26.67ID:OwoBsWph0
これは日本国籍剥奪にして入国禁止にするしかないな
0167カーフブランディング(北海道) [US]
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2021/11/09(火) 00:11:15.57ID:p4eXPt4y0
不正はある程度必要って言うと怒られそうだけど
何にでも使える研究費、適当な講義、自由な出勤が日本の研究を支えていたのだろう
これが一部の優秀な研究者にウケて少ない研究費で高い効果を上げていた
もちろん緩いシステムでは不正もあるだろうけど効率のためには許容すべきだった
0169毒霧(福岡県) [AU]
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2021/11/09(火) 00:13:29.76ID:ohuHZaW20
こういう学者を軽んじる姿勢が数十年後響いてくるんだよな
俺たちが死んだ後の事だからどうでもいいけど
0170ラ ケブラーダ(庭) [AU]
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2021/11/09(火) 00:13:34.72ID:4BYLOGt+0
アメリカは分からんでもないけど
中国ってノーベル賞殆どいないし
本当に行く価値あるの?
搾取されてポイじゃないの?
0171膝靭帯固め(やわらか銀行) [NL]
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2021/11/09(火) 00:13:53.25ID:GuYtImEi0
>>9
記者がレスすんなマヌケ
0172膝靭帯固め(やわらか銀行) [NL]
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2021/11/09(火) 00:14:44.00ID:GuYtImEi0
>>21
日本と中国の位置関係知らんのか?
0173ジャーマンスープレックス(千葉県) [CN]
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2021/11/09(火) 00:15:48.84ID:fnmEDrix0
かつて韓国に引き抜かれて技術を吸われたら
窓際族になった人たちのことを思い出してあげてください
今度は中国か。技術を吸われて、同じ目に遭って売国奴と呼ばれるだけ
0174グロリア(埼玉県) [US]
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2021/11/09(火) 00:16:12.20ID:6d9ujMkj0
中国の方が進んでいるのなら日本から行く必要がないだろう
バカの言い訳って見苦しいねw
0175TEKKAMAKI(東京都) [CH]
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2021/11/09(火) 00:17:06.88ID:nzPD5o+c0
これはまあ仕方ないかな
0176栓抜き攻撃(熊本県) [US]
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2021/11/09(火) 00:20:08.14ID:a7vK1dB20
毎日のように中国企業からスカウトくるけど抜群に条件いいわ
愛国精神なかったら転職してるわ
0177アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ニダ]
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2021/11/09(火) 00:21:29.07ID:4/OoxWC70
定年近いとか、高齢なら間違いなくいってまうやろな

若いやつは、どうせ行っても成果主義とかすぐに結果だせって口実で
技術移転が終了したらポイすてやで
特に中韓はひどいぞ
0178メンマ(茸) [US]
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2021/11/09(火) 00:22:20.06ID:WNEs2WHS0
研究の成果は共産党に接収されるんだろ
名誉が得られる訳じゃ無く完全に自己満足
仮に凄い軍事兵器が完成しても汚名だけ被って処分だろ
アインシュタインやフォンブラウンみたいにはなれん

是非中国へ渡った研究者に意図を聞いてみたいものだ
0179ファイヤーバードスプラッシュ(北海道) [US]
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2021/11/09(火) 00:22:39.02ID:Q6VrwX8B0
>>148
だまれ白痴
0180ムーンサルトプレス(光) [US]
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2021/11/09(火) 00:23:22.64ID:JGT3RMj00
バブル崩壊、停電続出
0181ムーンサルトプレス(神奈川県) [MX]
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2021/11/09(火) 00:24:27.15ID:wLCencEc0
AIやバイオや脳科学とかこれからの最先端の論文数では米国に勝ってる部分もあるんだよな
学者だったら研究しやすい環境に行くよね
0182雪崩式ブレーンバスター(島根県) [US]
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2021/11/09(火) 00:25:50.52ID:SQ6QrgGL0
中共で研究なんて結局は軍事に転用されるんだから、売国奴という狭いくくりではなく普通に人類の敵だな
金で人類の敵になれるというのはある意味偉大ではあるがw
0185アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [ニダ]
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2021/11/09(火) 00:29:18.63ID:R6CFzn/00
後進に席を譲って中国の研究費を食めるならば、良いことではござらんか。
0187タイガードライバー(神奈川県) [US]
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2021/11/09(火) 00:45:25.61ID:owGf3fIl0
日本はほんとクソ

政府がくずしかいないから終わってる
019016文キック(光) [CN]
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2021/11/09(火) 00:54:37.14ID:xtGlSZVO0
>>64
> どこぞの大馬鹿野郎の元環境相の親父がぶち壊したせいで
> ずぶの素人が大臣に就くようになってしまった

元環大臣のこと?
0194マシンガンチョップ(東京都) [US]
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2021/11/09(火) 00:58:52.94ID:oz+JmOoz0
>>189
逆に帰りたいのに帰れなくなったような人が本当にいるのかよっていう
019516文キック(光) [CN]
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2021/11/09(火) 00:59:14.79ID:xtGlSZVO0
>>173
技術者の扱い、技術者への敬意がない国だからなぁ、日本は。

文系がトップをとって、大学はF欄増やして予算食いつぶしてんじゃなぁ。
0196男色ドライバー(長屋) [ニダ]
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2021/11/09(火) 01:00:48.59ID:HTqWLT/v0
研究用の機材なんかは電通に発注するようになると
政府が金出してくれるよ。
0197男色ドライバー(長屋) [ニダ]
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2021/11/09(火) 01:02:55.95ID:HTqWLT/v0
日本政府が理系に投資始めたら
アンジェスみたいな会社だらけになりそうw
0200フォーク攻撃(dion軍) [US]
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2021/11/09(火) 01:05:59.87ID:unND5cCQ0
中国で日本のパスポート取り上げられて中国人にされたらええねん
このアホ学者は中共の恐ろしさをわかってない
0201ジャーマンスープレックス(東京都) [CH]
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2021/11/09(火) 01:07:14.26ID:SStbMxR90
>>1
安定のチョンBS
0204ナガタロックII(光) [ニダ]
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2021/11/09(火) 01:10:06.86ID:sFFXSp1X0

それで欧米よりも中国選ぶ理由は何なの?金以外の
思想?
0205ストマッククロー(兵庫県) [AU]
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2021/11/09(火) 01:11:34.65ID:NzUtufpp0
>>204
中華料理うまいしな
0208アンクルホールド(岐阜県[警報]福島県中通りM4.8/10km震度5弱) [ニダ]
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2021/11/09(火) 01:15:44.47ID:Wliixc5Z0
科学者ってこういうもん
こういう感覚で原爆を作っちゃったんだし
0209フェイスクラッシャー(茸[警報]福島県中通りM4.8/10km震度5弱) [US]
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2021/11/09(火) 01:18:10.21ID:4Uku0qOa0
自民が創価を切れないワケ

自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に

これが続く限り、税金上がって給料減ってくよね🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/MjUlXM8.jpg
https://i.imgur.com/2JQSWZy.png
https://i.imgur.com/c56OEPW.jpg
https://i.imgur.com/jN0M7pS.png
https://i.imgur.com/YrKeNEl.png
0212バックドロップホールド(東京都) [ニダ]
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2021/11/09(火) 01:21:13.16ID:uuubDZjg0
日本は中抜きばっかで現場に金が届かないよな
ほんと糞システム
0215ナガタロックII(埼玉県) [US]
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2021/11/09(火) 01:36:11.50ID:+UO9Qig+0
>>203
研究者って別に天涯孤独の世捨て人の職業じゃねえんだぞ
学会で世界中の人にも会うし、急に消息が知れなくなったら誰かが気づくわ
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