「自分が損してでも相手を損させたい」韓国人と日本人に特有の性質 [828293379]
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──相手に出し抜かれるくらいなら、自分が損してでもダメージを与えたい。
あなたはこのような気持ちを抱いたことはありますか？
”日本人は上記のような意地悪な行動を選びやすい”と示すデータが、
1990年代、日米の経済学研究者によって行われた実験で取得されました。このような行動は英語で悪意、
いじわるなどを意味する単語、spite（スパイト）を用いて「スパイト（いじわる）行動」と名づけられています。
スパイト行動は具体的にどのような行動で、なぜ起こるのでしょうか？ 本記事ではその詳細を、わかりやすく
「スパイト行動」とは“自分が損をしてでも相手を出し抜く”こと
早速ですが、ゲームをしましょう！
ペアになって2人で対戦するゲームです。あなたも相手も10ドルずつ所持しており、そこから0〜10ドルまでの間で、
任意でお金を出し合います。そうすると、「出した金額×1.5」分のお金をあなたも相手も等しく受け取ることができます。
例えばあなたが10ドル、相手も10ドル出せば最終的に手元に残る金額は（あなた：30ドル、相手：30ドル）となります。
あなたが0ドル、相手が10ドルならば、結果は（あなた：25ドル、相手：15ドル）、あなたが0ドル、相手が0ドルならば、
結果は（あなた：10ドル、相手：10ドル）です。ゲームは10回×2セット行われます。
上記のゲームをプレイする場合、最終的な金額を増やすために最適な戦略は相手がいくら出そうが10ドル出すというものです。
しかし、1991年に筑波大学で社会工学を研究していた西條辰義、中村英樹らが行った実験では
“あえて0〜9ドルを選択する”被験者が観られたのです。
なぜ、得られる金額が少なくなることが分かっていながら、お金を出さないことが選択されたのでしょうか？
──それは、相手を出し抜くことができるからです。自分が得するよりも、ダメージを追って相手を上回ることを選んだのです。
相手を気にせずマックスのお金を出すか、相手に打ち勝つために出さないことを選ぶかの間で心が揺れ動くことを
研究チームは「スパイト・ディレンマ」と名づけました。
日本人は顕著に“いじわる”を選びやすい
スパイト行動を発見した西條教授たちは続いて、異なる文化圏でスパイト行動の割合は変化するのかを調査することに着手しました。
そうして実施されたのが、1997年にティモシー・ケイソン、西條辰義、大和毅彦、横谷好らにより論文として発表された実験です。
同様のゲームを日本の筑波大学と都立大学、アメリカの南カリフォルニア大学（USC）とパーデュー大学で実施し、その結果を比較しました。
この実験では金額を拠出する前にまず投資への「参加／不参加」を選び、それを表明するというルールも追加されました。
こうすることで、相手が不参加で、自分が参加となった場合、参加者は自分の拠出する金額を抑えることで
相手のリターンを削れるというまた別のスパイト行動が見られるようになります。
そこで得られたのが“日本人の方がアメリカ人に比べて顕著にスパイト行動を選びやすい”とうデータです。
最初の5回までで、自分がひとりだけお金を出すことになったとき、参加者がほかの不参加者の利益を下げるため
スパイト行動を選んだ（先の例の場合9ドル以下の投資額を選んだ）割合はUSCでは12％なのに対し、筑波大学では63％でした。
同じ傾向は都立大学／パーデュー大学の間でも見られたといいます。
その後の実験でカナダ人や中国人など他国と比較しても日本人は顕著にスパイト行動を選ぶ人の割合がおおいことが明らかになりました。
（中略）
もともとスパイト行動の実験は公共財への支出を想定して実施されました。例えばある市でみんなでお金を出し合って橋を建てるとします。
罰則がなく、橋も問題なく使えるとなればお金を出さず、公共財にフリーライド（ただ乗り）する人は出てくるでしょう。
しかし、お金を出さない人が多ければ、他の人も支出を出し渋り、
結果としてボロボロで安全性が危ぶまれる橋が建造されるとすればどうでしょうか？
フリーライドをもくろんでいた人も仕方なくお金を出すことになるでしょう。
（中略）
“いじわる”が全体の平等につながるかもしれないというのは面白いポイントです。
ただし、このような日本人の傾向が足の引っ張り合いを生み、イノベーションの抑制や経済の停滞につながっていると指摘する声もあります。
全文↓
https://data.wingarc.com/spiteful-behavior-33866 アジア人ヘイトなんてモロそれじゃないの？
罰則食らうの知っててやるんだし あおり運転とかもこのジャンルなのだろうか
急いでるならさっさと行けばいいのに付きまとって嫌がらせとか >>15
日本人はとにかく相手に損をさせたがるからな 嫌儲気質なのはその通りだと思うが自分が損してまではさすがにやらんなぁ それでも日本は世界第3位の経済大国だし
アジアの国は他に3つも入ってる
白人キリスト文明の互助精神って何処まで本当なのか怪しいもんだ 一億総中流なんてやってたししっくりくるなぁ
面白い実験だね ＞ペアになって2人で対戦するゲーム
対戦するゲームなら損得関係なしにより多くの金額を手にした方が勝ちだろ >>17
まさに今やってるで
10万バラ巻きに所得制限設けろというイソジン吉村の意見に
庶民が拍手喝采やで >>6
自分よりも相手にダメージ与えられるならそれも有りだけど
相打ちから返り討ちな感じするよね
スレタイからだと
川´･ω･) ゲームなんだから相手に勝つことが目的だろ
その中村なんとかが行った実験では本当にお金をやり取りしたのか？
これはゲームですって前置きで実際にはお金のやり取りが無いなら実験として成立しない
もし本当にお金のやり取りがあったなら間違い無く全員が10ドルを出してるはず ベルセルクのグリフィスと同じ思考回路だと思うと良い感じ
「手に入らないのなら殺してしまっても構わない」 >>17
3年くらい前にテレビ番組のアンケート実験で
臨時ボーナスで
・自分は5千円貰えるが同僚は10万円貰える
・自分は貰えないが同僚も貰えない
極端な設問だなぁとは思ったけど街角回答者の9割の人が後者を選んでた
このケースは自分が損したことになるのか？それとももともとないと思えば損したことにはならないのか
なんだかややこしい(´･ω･`)？
身銭を切るという意味ではないから損ではないのか 日本人韓国人は幸福を感じるセロトニンがでにくい人種でそれと関連してる
同調圧力が強くキョロ充であり 自分の幸福の価値が周囲との比較で決まるのだ
だから自分が幸福であるためには自分より幸福である他人を落とす必要がある よーわかんねーけど相手が10出さないと10出しても10しか返って来ないケースがあるわけやん
0でも10返ってくるなら0というのも選択肢だよな
両方10出し合うという暗幕の了解がない限りこのゲームは10出すのが最適解じゃないよな >>30
いい例やな
その後者はもちろん損してるよ
それなのにそっちを選ぶ基地外が日本には多そう このわけわからんゲームの結果でわかるのは日本人の方が頭がいいってことだろ
白人はバカだから何も考えてないだけだろう 食べ放題行って元を取るために好きでもない物を食い続ける奴のことだろ
店が得するのが許せなくて満腹で好物が食えなくなっても原価の高い物をひたすら取る奴、正直言って一緒に食事してもつまらない
いつも金のことばかり言ってる >>37
？？？
具体的に金銭というインセンティブがあるのに
わざわざ勝敗にこだわって他人の足を引っ張ることになんの意味が？？
なんでそれが頭がいいことになるの？？？
お前のレス読むと「やっぱり日本人って馬鹿なんだなあ」って思うわ 生活保護がいくらもらってずるい！引き下げろ！
じゃなくて給料あげろ時給あげろって言うべきなんよ
誰かを妬んで足を引っ張るじゃなくね >>1
そんなことはありませんよ
>>38
違いますね
ヘイトはやめてください 最終的に相手との勝敗が目的ならそうなるだろ
これが最終的金額が多ければ多いほど勝つ可能性が高いゲームなら
金額を重視するだろ >>36
人間は後者を選ぶってのが行動経済学なんだけどな
市場経済が発達している社会ほど公平性が重視される >>41
そう、それやねん
公務員もな
公務員の待遇を下げるんじゃなくて
俺らを上げろって言わなあかんねん
大阪は公務員sage、住民サービスsageして庶民が拍手喝采やけどな・・ >>44
その行動経済学とやらの論文でも貼ってくれ
そんな阿呆な行動が全人類のデフォなわけなかろう >>44
嘘
自分が10万相手が5千円
両方0
この2択だったら誰でも前者を選ぶだろ
公平性を重視して後者選ぶ奴がいると思うの？ >>40
ゲームの本質が相手に勝ったかどうか、なのか負けても多くのお金が欲しいのか、
ってことだろ
実際の生活なら後者をとるし、単にゲームなら前者をとるのが日本人（と韓国人）
欧米人はバカだからゲームと現実の区別がつかない、って研究結果にしか見えん >>33
双方10出すのが最も合理的なんだから出さない相手が意地悪なんだよね
相手が裏切ったら制裁するというのはしっぺ返し戦略といって最も効率的だとされている 日本人の性格というか人種の脳内物質の仕組みなので
この傾向は直しようがない ストーカー殺人、あおり運転なんかの犯罪者の多くも
自分が損してもいいから相手にダメージ与えてやりたいタイプなんだろうな
こういう人って止めようがないから怖いよね 誰も得しない と詐称して自分に利益誘導する人間の何と多いことか
それを咎められて 誰も損していない と特定の誰かの不利益を平気で無かったことにする人間でもある
その意味では信用できない人間だし、そいつの利益になる事は結構な確率でとばっちりが来るから邪魔したくなる気持ちは理解できなくもない >>53
本質とか何言ってんのお前
これでゲームに勝つとか負けるとか何の意味もないやろ ルワンダ中央銀行総裁日記 という書籍の中で、同じようなことが現地人と外国人の店舗で行われていた記述があるじゃん
人種がどうかというより金勘定や商売人としての資質があるかどうか、じゃないのか 人間は社会性を持つことで
他の生物より優位に建つことができた
社会性を壊すものは排除するというのは
人間の本能的に合理的な面もあるでしょ
現在の個人主義の価値感にあってないだけで
より人間臭いとは思う。 朝鮮人を人間扱いする事が根本的な間違い
イカゲームってあるけど
失敗したら撃たれるって単なる殺人
カイジだと死ぬのはあくまでも自分のミス
失敗した者は地下の強制労働行き
根本的に韓国人は異常 これ今の10万バラ撒きにも通用しそう
所得1,000万以上の世帯には配らないかわりに、それ以下への給付が9万9千900円になる
という提案を国民住民投票にかけたら可決しそうw >>62
失敗したら奴隷化の方が酷いけどな
とういうかカイジの綱渡りは普通に殺人だし 中間搾取大国だからな
人に儲けられるより途中で抜いて抜いて平等に貧乏を求めるクセにちょろまかして自分が利益を得ようとする
足元見るのも大好きだしな >>62>>65
冷静に考えると日本の方が恐ろしいなw
韓国は無駄が多い 即座に相手に暴力をふるう欧米と
嫌がらせ程度で済ます日本
さて どちらがまともだろうか そんなこと考えてるの日本人だけだでよ
心の汚い民族と、韓国人を一緒にしないでおくれw 欺せ、朝鮮人！
脅せ、朝鮮人！
暴れろ、朝鮮人！
火病れ、朝鮮人！
シコレ、朝鮮人！
泣き叫べ、朝鮮人！
💩を喰え、朝鮮人！
朝鮮人の無慈悲な輝きを世界に見せつけろ！！ ゲームと実際での選択肢じゃ色々違うだろう
こじつけるにしてももう少しなにかほしいもんだが Googleなんかも広告出さない会社については中傷記事を最上位近くに表示するからな
つまりネガキャンにわざわざ投資している
自分が損しても他人の足を引っ張るのは資本主義の基本なんだよね
日本とか特に関係ない >>75
そういえばアルゴア元副大統領の環境長者とかの記事が検索で出てこないと思ったら
アルゴアがGoogleとAppleの役員になっていてビックリした
Googleも綺麗ごとをいいながらエグイ事してるよね なんで日本も巻き込むんだよ 朝鮮人だけだろ
自分が損をしても相手を貶めたいとかｗ
韓国が国家ぐるみでやってる反日がまさにそれだろｗ >>1
コロナが流行ってる時電車で咳しながら喋ってたりマスクしない奴らってそういう人種なんだなと思いながら見てたけどやっぱりいるんだ
コロナ用の有給用意しない企業も企業だけど いじわるではなく、不正に対する懲罰的感情が大きいと言うべきだな このルールで10出さない意味がわからんわ
単なる思考テストで実益が無いから
適当にってことでも無いんだよな >>51
社内のボーナスだと自分の評価は同僚の1/20
て事を受け入れるわけだから全然意味が違うよ 駐輪場のロック掛けたフリとか許せないのは違うのかな？ >>1
勝ちか負けを競うゲームなら相手を出し抜くのは普通じゃね？ >>53
このゲームの性質上
「スコアを稼いだ方が得をする」
という明確なルールが設定されてるのに
「自分のスコアを損じてまで相手の足を引っ張るぞ」
という考え方になんの意味が？
やっぱ日本人って馬鹿だわ
FA >>85
感情の根本は似たところだろうけど行動してないうちは違う事象だね
互いに10出せば互いの利益を最大化できるのに
こちら側だけに一方的に出させ続ける相手に大しての懲罰的な感情から
自分も損するにも関わらず、自分も少ない数を出して相手の得を消す
これは不正行為に対する嫌悪感が自分の利得を上回るということだろう
アメ公は不正に対する嫌悪感より自分の利得の追及を主眼に置く人間が多く
日本人はその逆の可能性があるってこったな >>12
まあ、兄弟だからな
これからも韓兄に敬意をはらえよチョッパリヂャップス🖕🥳 わしとか後輩が優遇されて職場退職したし
ほんといい会社で年収とかも満足してたのに、そらからの人生はどん底退職したのは2010年の2月、それ以後まともなところに就職できずに３か月とかで転職ばかりの人生。人生の流れを変えたい 相手がより堕ちてく様子をみるのが、たまらなく好きなんだよね 他人に損をさせてでも自分はとにかく損したくないんだが？ ゲームだから間違ってないよ
獲得金額が貰えますだったら、結果が異なると思う >>40
感情を無視して損得だけで考えるやつはただのバカ
はした金で誇りも売るやつだな ライアーゲームでこういうのあったな。エデンの園だっけ。 >>30
損云々よりも同僚より評価が低いことが嫌なんじゃないの？ >>99
理性的な判断を停止して感情で行動する方が馬鹿なんですがw
やっぱ日本人って頭悪いわww 10ドルじゃなくて10万ドルならゲーム感覚薄れて利益に走りそうだけど >>64
それアンケでやってほしい
どれだけクソバカがいるか知りたい やはり韓国とは兄弟だったか
中国お父さんの子供達よ 神が無限のプールから1.5倍に補償してくれる世界なら最大利益行動を選びそうだが
ちょっとでも現実的な要素が見えたり相手のステータス次第でそっちを選ぶ自信はない >>1
スレタイ、左翼じゃん
自分が貧乏だから大企業や金持ちに制裁を与えたがってるもんな
やっぱそういう奴ってあっち系だよな このゲームでイライラするやつって思い当たる節があるんだろうなｗ 正義ってそういうもの
自分が損しても正義は曲げられない 日本人は知っててやってるけど
韓国人は知らなくて気付けば後悔してるだろw 自分10、相手10→自分の利益20、相手の利益20
自分0、相手10→自分の利益15、相手の利益5
面白いゲームだな。自分の5の損益で相手に15の損益を出すわけだ。
興味深いな。 超貧困の人が食うための金なら10ドルと言う単位なら出してやるとと思うけど
クソガキが取らぬ狸の皮算用してたらちょっといけずしたろうかとか思う
スパイト県民であった > なぜ、得られる金額が少なくなることが分かっていながら、お金を出さないことが選択されたのでしょうか？
本当に得られる金額が少なくなることは分かってたの？
どっちかっつーと「よく分からん物に投資はしない」って性質な気がするが >>121
俺だったらずっと0だｗ
でもそうすると相手もずっと0だろうなｗ 損と言う概念は違うかな
場に出さすにタダ乗りしたら勝手に相手より順位が上になってしまうだけで 韓国人と、一部の日本人が意地悪なんだな。
普通の日本人は、助け合う気持ちがあるけど。 星新一のショートショートに似たような話はあったかな
自分が願って授かる幸運や不幸の倍の幸運や不幸がライバルに降りかかるという恩恵をどう使うかってヤツ
さすがにライバルに倍の不幸を与えるような選択は誰もしないと思うんだが 自分が得して相手を損させるならわかるが自分も損するとか意味がわからんのだが ゲームだの対戦だの言ってんだから相手を出し抜いたり上回ったりするなっておかしいだろ
お互い仲良く儲けるようにしましょうって話しとけよ >>41
ナマポは働いてる人間の血税から支払われてるわけだしその税金使ってパチンコ行ったりしてるナマポ受給者いたらそりゃ言われるだろ >>48
"バブルが弾けると分かっているのに過剰な投資を止められない"みたいに、人はなぜ非合理的な阿呆な行動をするのかを説明するために用いるのが行動経済学の理論だったような ヤフオクのチキンレースみたいなのはやった覚えがある
結局俺が落札しちゃって無駄に高い金額払ったわw 自分の口に入らない飯に灰を入れたりはしないけど、
死なばもろともの自己犠牲精神は無くはないかな グレタがゴチャゴチャ言ってるのを聞いてると
自分が損してもいいから、地球が氷河期に
なって温暖化とかそういう議論全部無意味に
ならないかなーって思ってるんだけど
、こういう性質からだろうか なんか聞いたな。
｢私が今からあそこを歩いてる知らない男に100万円あげます。
でもあなたが私に100円くれたら中止します。｣
これ、100円払うヤツが結構多いらしいね。 >>147
女ってこれだよな
普段関わりがない女でも
男が他の女にくっつこうとすると
全力で男に食いついて邪魔してくるｗ >>147
頭おかしいだろ
てめえの100万を誰にあげようが知ったこっちゃねーわ
勝手にやってろよって思うのが正常 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/plW/842686241.html 図星すぎてメチャクチャな例え話で反応するやつ〜ｗｗｗｗ 顔が不細工な女は性格が悪いのと同様に
顔が不細工な民族は性格が悪い 自爆テロなんか自分が損してでも相手に損をさせたい典型のような
信仰心を利用してるとはいえ 一度出し抜かれた奴の半数は次のターンで出さなくなるから
最終的に0か10に二極化する >>155
まあそりゃ、世の中嫌な物に見えるだろうしなあ。
年取って良い顔になる人は、そういうの乗り越えた良い人が多いしね。 ゲーム性がないとつまらんからな。
サッカーではマリーシアが足りないと言われるけどな。 >>141
余程の高額納税者でもない限り自分が払ってる分の行政サービスくらいは受けてるんだけどな >>104
ちなみにこれ、日本人のやり方を見て学んだ韓国人が作った諺だぞ 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/HDq/471777117.html 下を見て安心するってのは日本人特有なんだろうか？
金持ちや有名人が何かで失敗して落ちると喜ぶタイプ。
別にそれで自分の年収が上がるわけじゃないのに何故か喜ぶ。 自分が損してでもっていうかみんな自分程度に損しててほしいじゃん >>161
マジか知らなかった
ちなみにその説いつ出来たん？さっき？ さすがは味噌とクソを一緒にマジェマジェして食べる輩だわ
相手を自分のレベルに引き下げて自分を良く見せようとするDD論は韓国人が良くやる手口だなコリャ(´・ω・｀) 普通の国はワインに泥水が一滴入ったら全部泥水として廃棄だが、半島民には未来永劫理解できないだろうな、ヤッパシ(´・ω・｀) 自分の欠点は認めないと駄目だろ
日本人にはそれが出来ない >>174
で、ソースは？
脳内ソースじゃ説得力ないぞ >>174
自分の欠点を他人のせいにしないと気が済まない輩には言われたくないわ(´・ω・｀) >>176
D論が好きなのも韓国人と一緒だな>>169 なぜ日本では｢溺れる犬を棒で叩く｣という冷血人間が大量発生するのか
https://president.jp/articles/-/38070
これが日本人の性質だよ 自分が損するだけならまだいいのよ。
これが仲間同士で起こるから組織全体が損をする。
誰が足を引っ張ってるのか、
経営者はそこを見極めていかなきゃダメよ。 >>147
「ちょっとまってください」
「・・あの男がこれから俺たちに50万円づつくれるんだってよ。神かよ」 >>179
で、戦前の日本を見て韓国人が作ったと言うソースは？ 岸田が新自由主義止めると言っただけで維新があんだけ伸びるからな
日本人というか宗教性の薄いアジア人と相性いいんだとおもう
東アジアはどこも新自由主義だし >>183
一番最初に出てきたのは魯迅の阿Q正伝の一節
しかしもともと韓国人にそんな教養は無い
韓国人に教養を教える一環で、日本人が実際に弱者を叩いてるのを見て韓国人は学んだ これは島国根性特有の考えかと思ったが東アジア全体なのかね 完全に個人主義で他人の損得を見てないと、他人の損得と無関係に自己の利益に沿った最適行動を選べる
下手に視点が広くて全体の損得を見れる状況だと、全体の利益の合計を最大にする事より全体が同じだけ得になる選択を模索してしまう
全体を俯瞰した上で、なお自分の損得抜きで全体の利益の合計を最大にする選択を選ぶ所に達している人は少ない >>187
世の中が、この三番目の全体主義者だらけになったら本物の共産主義が成立する
でも人間はそういう風にはできていないようだ >>185
要するに韓国ではそう教わったってだけだろ >>190
だからソース出して
脳内ソースじゃなくてさ >>89
自分が出して相手が出さなかったら相手の方がスコア高くなるじゃん
そもそも出さない相手が馬鹿じゃん >>1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636126136/10
10 ジャンピングカラテキック(SB-iPhone) [EU] 2021/11/06(土) 00:34:25.94 ID:30ygxdNv0
だから俺様に選挙権よこせと言ってるだろう！
さっさとしろボケナスジャップス！
リベラルだか知らないがこの女もカスジャップだろ？
こんな馬鹿より俺様に投票させろ！バカ！ジャップスマンコ！
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ 「損して得取れ」という関西風商売の異型か。
損して、相手を倒し、殺せ。生き残った自分が最期は笑われるかもしれないけど。 >>192
相手のスコアが高くなるなら相手はバカじゃなくね？ 韓国人と日本人は似てると思う
極度の少子高齢化や格差で国が滅びようとしてる点も同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
