立憲共産・枝野「せっかく感染者が減ってきたんだから、ここで大規模にPCR検査だ！」 [135853815]
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詳報 立憲・枝野幸男代表の衆院選公示第一声「まっとうな政治を取り戻す」
PCR検査を
もう2年近くにわたって国会に何度も法案も出して具体的に提案をしてきた。それがどうでしょうか、残念ながら水際対策はこの9月に緩められた。
せっかくみんなの力でここまで感染者を減らしたのに、新しい変異株が入って来たらどうなるのか。それを食い止めるのがまずは政治の役割じゃないのか。
PCR検査をしなければ、症状のない感染者を見つけ出すことができません。
せっかく感染者が減ってきたんだから、ここで大規模に国の金で、1人感染者がいたら、その回りに500人、1000人、今ならば検査することができる。
そうすれば症状のない感染者を見つけ出して、そこからの広がりを止めて、感染者を抑え込むことができる。
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20211019/pol/00m/010/006000c
関連
「陽性率が過去最低0.7％」東京“時短要請”解除へ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000232574.html 感染者が減ってるのだから行政検査だけで十分だろ
意味が分からん 1人感染者がいたら、その回りに500人、1000人、今ならば検査することができる
どういうこと？手当たり次第？ご近所も？ この知的障害者はそんな事しなくても減り続けてるし一旦増え始めたら検査だけしても増え続けるってまだわからないの？ こいつらがバラまこうとしてる検査キットは信頼性が無くて採用されずクソほど在庫が余ってる韓国製 もっとマトモな奴が党首やれば
議席増えるだろマジで 相変わらず支離滅裂だな
弁護士としてやっていけないから野党の代表してるのか？ 感染者を野放しにしてたら また感染爆発やで
さっさと検査してホテルに隔離しろよ 感染しても発症前だとPCRしたとこで7割は陰性出るんですよね… まーだそんなこと言ってんの
>>5
無症状で検査してないのを感染者としてカウントさせたいからだろさ
>>3
韓国に買え買えってせっつかれてんじゃねえの どっちにしろウイルス消えないなら特効薬以外道あるのか？ 感染者が減ってることは自民党にとって
物凄い追い風になってるね 世田谷モデル崩壊でもうケンサーズとか絶滅危惧種かとおもってたわ 今更検査拡充して何の意味があるんだよ
毎日検査やって陽性は即隔離出来るなら効果あるだろうけど >>13
日本の経済ストップさせたいからむしろコロナがゼロになると困るわけですわこいつら 検査のために会社を半日休ませるとかなったら大変だろ
熱や咳が出てからでいいんじゃね ロックダウンも検査も
ワクチンまでの繋ぎ措置でしかない 立憲共産党って書いたら選挙はどっちに投票したことになるの？ では枝野さんが感染した場合検査する500～1000人人をリストアップしてください 検査による封じ込めなんてほとんどどこの国でも失敗しているじゃん 今日で236人だけど236,000件やるの？
その中から無症状出てきたらまた1000倍
ちょっとは考えろよ馬鹿！ みんなで検査して何か対応できるようなレベルの感染力じゃないだろう
デルタ以降は経路なんか追ったって意味ない 政府のコロナ対策が悪いと猛批判してた事に対する謝罪が先では >>29
この減ったタイミングで自民のコロナ対策は無策だの
俺たち野党は科学的知見に基づいた対策をするだの訴えても
ちょっと逆効果だわな PCR検査で感染拡大の予防に成功した例を挙げてくれ コロナとめなかったのは 野党議員ら
そのほうが 自民党の選挙で有利になるから わいどしょーの中抜き平蔵はら
岸田つぶしと菅つぶしだから >>5
検査しとけば検査のおかげ
検査しなけりゃワクチンのおかげだから 陽性だったら強制隔離するの？で、その先に何があるんだ？ 知ってるか？
徹底的なロックダウンをすると、徹底的なPCR検査で陽性者を見つけ出して隔離するのと同じ効果があるんだぞ PCR利権なんだろ？なんかキックバックあるんだろ？
正直に言えよ >>46
すぐに検査追いつかなくなるな
漏れがあったらまたそこから増えるし
いくらやっても一斉同時隔離がないと無理があるよ 日本より検査していて、かつ日本よりコロナを抑え込んでいる国が存在するの？ 100%正確に判定できるPCR検査発明してから喚けよPCR教は 世界中でそれやって、封じ込めできませんでした。
原因は検査精度が不十分なのに、陰性証明が
出た人は気を緩めるから。 >>5
利権に決まってるやろ
検査キット韓国さんが売りたがってたやろ？ >>63
そらみろ自民じゃダメ！医療崩壊！って野党とマスゴミで騒ぐ 500人レベルまで拡げると殆どの人がそいつと話した事すら無いだろ
それなのに強制的に検査されて結果が出るまで隔離されるのか
ヘイト爆発しそうだな キチガイと共産党が組むのか
今回もしょうがない自民党だな 韓国なんてケンサーズして検査待ち130万人とかいう意味不明なカテゴリできるからな… この理屈には一理あるにはあるんだが、
ちょっとでもまた感染小爆発起こしたら元の木阿弥だからなあ >>78
とりあえず立民の議員全員と職員全員でサンプルとして私費で一斉にやってほしいよな
話はそこからだ 胡散臭い未承認の検査キットの在庫をさばきたいからな PCR検査ってほんとに国家の経済を殺すのに役立つってことなんだろうな
「ワクチン接種者１億人突破」ならポジティブな印象だが、
「PCR検査によって潜在的な陽性者２０万人確認」だと怖くて外で歩けないもんな
まあ立憲共産党の逆をやるのが日本としては正解だ >>11
無党派層が選挙に行く
↓
立憲や共産の票数が割合的に少なくなる
↓
コロナ流行すれば無党派層が選挙に行かない
↓
コロナ収束に不満をいだく >>63
憲法的にそれも無理
自分たちで足引っ張っておいて批判するのが立憲共産党 一人の周りの500人1000人とかやりまくるなら
小さな市町村だとほぼ全員検査いるな なんで人を移動させようとすんだよ
変に動かさずいつもの生活させとけよ 熱出した奴と接触者の検査、これと何が違うんだっていう 検疫ガバガバだし国内の感染を一回ゼロにできたとしても意味ない もはや利権があるようにしかみえん。
玉川もその口なんだろうな。 >>67
PCR検査キットの製造企業から見返りがあるんだろうな >>106
なんちゃらクリニックとかもあるんだろうな 検査結果が全部陰性になるに偽物を大量に捌くチャンス 感染者減ってきたから検査はいいんだけど
誰を検査するの？毎日出来るの？
検査する人の基準は？ どこまで抑え込もうとしてるのかわからん
ゼロは無理だしこれ以上減らす必要もあるのかもわからん 検査で抑え込めてる国がもはや一つもない現実を目の当たりにしながらまだそんなことを言ってるのか
どんだけアップデートできてねえんだよ 検査を強制してやるのだろうか
しかも毎日とは言わないが週一くらいでやらないと意味ないしね
それを国民全員とかちょっと無理があるわ PCRがそこまで万能なら言われなくてもやっとるわな 無作為抽出で10万人くらい検査して、例えば2021年11月1日時点での実数を見てみたい。
ワクチンが効いて、コロナに感染しても無症状なだけだったりして=無症状だから検査するわけない 既存の検査範囲じゃ漏れている(かもしれない)分を、検査能力に余裕があるうちに範囲拡大して炙り出そうってことだろ
予算とのトレードオフではあるが、かもしれないを否定できない以上、自然な発想だと思うけど 底打ちしてから増えてきたら考えてもいいが今は無意味 ならまず国会議員とその関係者から始めれば良い
毎日全員PCR検査しろ いやいや
検査よりもワクチン義務化とかワクチンパスポートの発行とか
コロナ治療薬の開発に国費投資とかもっと重要な事いっぱい有るだろ >>116
万能ならそれで隔離でなんとかしようとしてる他国が軒並み失敗してないわな… この人達ってPCR検査をすればコロナが治ると思ってそう
要はただの馬鹿 やって欲しいね
世界のためにも正確なデータは取りたいところ 一人の感染者が出てその周りの何百人を検査って現実的なの？
強制的に検査しろって言ってんのか？ >>105
K防疫って呼んでた、検査しまくるのが正義って妄想があるのよ
K防疫を輸出するニダっつって使い物にならない検査キット売りまくってたのよ
結局あいつら何も防げてなかったんだけどねw 現状で上手くいってるんだから、現状を変えずに次に備えることを提言すりゃいいのに
批判しかできないんだよね、この馬鹿は >>118
だから誰を検査するの？
毎日検査出来るの？
検査した時の陰性か陽性しか分からない検査をどの基準で誰に検査するの？ 強制検査して強制隔離かよ
てか国の金ってなんだよ偉そうに バカか？コイツは
大事なことだから２度言う
バカか？コイツは これ言った頃は実際減るとは思ってなかったから
ほぼゼロになった今
焦ってもっかい増やさないと！って発言だろうよ
【立憲民主党】新型コロナの市中感染をほぼゼロに抑えてから活動回復を目指すゼロコロナ戦略案まとめる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613688268/ いまこそ感染者が少ないんだから感染経路だけ辿ればいいのにな
そしてその感染経路を絶てばいい >>135
それを決めるのは官僚な
お前じゃないから安心しろ つーかさぁ、枝野よ。なんでお前はそこまでマヌケなんや？
二言目には大規模PCR検査って…… せめて厚労省の COVID-19検査のガイドラインぐらい
把握しとけや。まず抗原検査を行って陰性でさらに調べたい場合に PCR検査等を行うねん。
新型コロナウイルス感染症に関する検査について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00132.html 南朝鮮製のPCR検査キットを売りつけたいんだろ
あそこ今死にそうだからな やらなくても減ってるのだから、必要ないだろ・・・・ まだ言ってんのかこのゴミは
感染者激減したのは何のおかげだ？言ってみろボケが
お前らの大嫌いなワクチンだよ！ 検査して隔離してそれだけで武漢肺炎克服できた国があるなら教えてくれよ
多分無いと思うけど >>147
は？
決めてないのを公約にしてるの？
検査しよう！って言ってるならどう言う基準で枝野は検査しろって言ってるのか聞いてるんだけど
官僚？何の話ししてんの 強制的に検査する権限が無ければ無理だよ
見ず知らずの人が感染したから検査してくれって言われてもアホらしくって行かねーよ どう頑張っても、中国並に人権無視した対策しようとも、ゼロコロナなんて実現不可能だって証明されてる
なら感染者が減った時に取るべきは、税金を大量導入して無為にゼロコロナを目指すことではなく
次の波に対応する為の力、即ち金を蓄えることではないか
その為の経済活動だろ >>156
中韓は成功してる扱いなんだっけ？
この人達の中では >>165
イベルメクチンもいうぞ
イベルメワクチンとか誤字してたけど >>162
陽性が何かわかってなかったやつにいまさら何を >>159
国会議員は大きな方針しか決めないんやで
細かいところは全部官僚に丸なげな
これは自民党でも同じ ワクチン接種の足を引っ張る野党
> 立憲民主党の枝野幸男代表が、５月２６日のラジオ番組で、
> 「菅義偉首相はワクチン頼みだ。ワクチン頼みでない抑え込みにかじを切らないとだめだ」 （「日本経済新聞電子版」５月２６日）
> などと発言したことに対し、さすがに失望の声と批判が相次いでいる。
> コロナ対策の〝切り札〟はワクチンしかないというのが世界共通の認識だ。
> 立憲民主党は以前から、なぜかワクチンよりＰＣＲ検査にこだわっており、政府が大規模接種センター開設を発表した際も枝野代表は、
> 「国が直接乗り出すならば、むしろ検査の拡大に乗り出すべき」 （４月２８日定例会見）
> などと発言してきた。
> ＰＣＲ検査は、検体採取の巧拙によっても精度にバラつきがあり、検査の帰り道に感染してしまったらそれまでである。
> 感染の有無を調べるうえで一定の確率で有用性が望めても、そもそも感染を防ぐ万能薬でも特効薬でもない。
> 野党第一党の党首がここにきてなお、政府のワクチン接種推進に疑問を呈し、むしろ検査の拡大をという独自の主張を繰り返す異常な姿。
> コロナ禍が民主党政権で起きていなくてよかったと思う国民は少なくないだろう。
パヨク野党が政権を取っていたら、ワクチン接種がさらに遅れていて、東京5000人の感染者の第5波での死者が多数になっていた
ケンサーズの野党では、東京で毎日何百人もコロナで死ぬ大惨事だよ 世界の主な指導者のコロナ採点
クオモ(ニューヨーク州知事) 評価：良
大衆からの支持(10点) 素早い対応、全員検査全員救済の姿勢、感動的な演説で失意のニューヨーク市民を勇気づけた
政策の正しさ(10点) 韓国を参考に徹底した検査隔離を実施し疫学的には完璧な対応だった。医療崩壊もギリギリまで防ぎ救える命を救った。
政策の結果(１点) 全てにおいて完璧な対応もトランプの初期対応の悪さにより既に手遅れだった。しかしこれはクオモの責任ではない
合計 21点(30点満点)
メルケル(ドイツ首相) 評価：良
大衆からの支持(8点) 一部反マスク派からの批判を除けば大多数の国民に支持されている
政策の正しさ(8点) 初期対応で遅れをとったが韓国の成功を参考に徹底した検査を実施。疫学的には満点に近い対応が出来た
政策の結果(5点) 対応の遅さと反マスク派により政策の正しさよりは成果を得られたとはいいがたいが欧州最小の被害にとどめたのはさすがである
合計 21点(30点満点)
文在寅(大韓民国大統領) 評価：優
大衆からの支持(10点) コロナ感染爆発して世界が地獄の地獄と化した中韓国だけ無傷だった。その結果が総選挙での圧倒的勝利につながった
政策の正しさ(10点) Ｋ検査Ｋ防疫Ｋワクチンという三本柱は疫学的に満点。コロナ下で医療体制が平常運転だったのは世界でも韓国だけだった。上先生も大絶賛
政策の結果(10点) 世界で唯一コロナが感染爆発せず完全収束。経済的にもダメージを受けずまさに独り勝ちの様相。世界中から防疫模範国と称賛され国格も上がった
合計 30点(30点満点)
アベ・スガ(日本国内閣総理大臣) 評価：落第
大衆からの支持(0点) 「検査をしなければ感染者なし」という政府の姿勢がマスコミに連日批判され支持率は急落した。愚かである
政策の正しさ(0点) 前時代の数理モデルを中心とした非疫学的対応。先進国とは思えない脆弱な医療体制。アベノマスクで市民の怒りはついに頂点へ。ゴミである。
政策の結果(0点) この政府の発表は出鱈目ばかりであり全く信用出来ない。世界がゼロコロナに向かう中ゼロ検査ゼロワクチンゼロ注射器。完全に後進国である
合計 0点(30点満点) >>75>>143
なるほどな
また日本の税金を合法的に韓国に流したいと
ソーラーパネルと同じだな タイムラグがあるからどうしたって見逃しや検査自体でも見逃しが出る
根絶できないのにそこまでやる必要性がわからん
自分でできて即結果が出るようなキットを大量に配布して
毎朝検査して陽性が出たら外出禁止を義務付ける
これなら随時抑えるというか増やさないという意味では効果がある >>170
頭大丈夫？
結局なにも考えずに枝野は演説してるって事でいいんだな 仮に検査検査ってやって、無症状でも新規感染者が増大したら、また病院がパンクして、飲食店も>>1にあるように時短解除になりかけてるのにまたセルフ経済封鎖する事になりかねないけど
その責任誰が取るの？
政権が悪いを連呼して立憲は何もしないつもり？ PCRって鼻だっけ、口の奥？どっちかしらんけど
そういうフェチなんやろ？ 症状のない人も検査！って毎日全員にやることになるんだが コロナ対策なんて超党派国家一丸で取り組まんといかんのに政局の道具になんてするから収束していけば自民の手柄にしかならんわな
自分で自分の首を絞めただけという。お疲れちゃん 最初は協力しても回数が増えるほど面倒くさくなって誰も協力しなくなるオチだな それよかPCRの陰性証明ないと入国お断りにした方が簡単なのでは >>180
あらま中国でも再拡大か…
不動産崩壊とかもあるし大丈夫かね北京 >>180
検査厨のテストケースが中韓だとしたら分かりやすい 無理矢理でも陽性者出して第六ウエーブ作りたいんだろ笑笑 >>5
やっぱり多かったじゃん
政府は隠してるじゃん
って言いたいだけ >>187
ダメだこりゃ
馬鹿を相手してるだけ時間の無駄だった >>168
ヤフコメあたりにたむろってるただのハンワクじゃねえか 馬鹿なのかこいつ
偽陽性が大量に出てまた混乱させて与党批判したいだけただろ PCR検査してくれた人には３０００円くらあげたらどうよ いつになったらPCR検査教から目が覚めるの？
毎日日本の全人口にPCR検査しても資源の無駄、検査技師の無駄になるだけで
陽性者が10万人出たところで収容する場所なんてないから自宅療養になるだけだろ
お前らはPCR検査できてる！ってやったつもりになるんだろうが無駄の極みなんだけど >>26
無症状者でも感染力はあるんだから感染者として把握した方がいいに決まってんじゃん >>194
減ってるなら現状維持でいいよな
増え始めたら経路探るために意味あるかもしれんが 少し前までワクチンに頼らない体制構築しろって訴えてたし
何がしたいのかさっぱり分からん 医者が怪しいと診断した奴検査してもわずか0.5%しか見つからなくなってるのに
このキチガイは誰を検査して何人見つけるつもりなの？ コロナ対策を政局に使ったお前らの意見なんか誰が聞くんだよ >>172
コイツラが与党だったら俺ら下手すりゃ今頃死のバック打たされてたと思うわ
ほんま民主党政権でなくてよかった 【半期決算セール】韓国製 抗原検査キット【50回セット】新型コロナウイルス 研究用 1回あたり ￥1320（税込）
販売価格
￥66,000 税込
なんとなく検索したらこんなん見つけたW >>209
ファイザーを北朝鮮に送ってたんだろうなとは思う ちょっと近くに感染者出るたびに呼び出されるシステムじゃん
ザルで水をすくうようなもんだろバカじゃねえの この検査に費やされる予算はPCR検査教はやったつもりになれるんだろうが
底なし沼なんだぞ？今後数年WHOが終息宣言やるまで続けるつもりか？
消費税ゼロにしても追いつかんだろうがよ 自分が検査したときはカワサキ製の検査キットだったけどまあ関係ないよな >>165
政権批判するためには一人でも多くの感染者を炙り出したいのよ
新規感染1万人とかになったら震災直後の管さんみたいに心底嬉し
そうな顔で記者会見すると思うよ 茨城県 新たな感染者の発表なし 370日ぶり「ゼロ」 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211024/k10013319801000.html
8月中旬には日当たりに350人の感染者が出ていたが、ワクチンのおかげで感染者ゼロにまで達成できた
ケンサーズでは不可能 >>201
無症状は検出率も低いんだよ
やったらやっただけ見つかるだろうけど見つけられないのはどうしてもある
見つけられないのがウロウロしてたらまたどこがで増えるから消えない
それにどこまで労力とお金をかけるのかということ
理想だけ追いかけても意味ない コロナで確かにどこもかも疲弊はしてるから、金配ってくれると嬉しいけど
そこに公平差とか犯罪者にまで配る必要はないのよ。あいつらタダメシ食ってんだから これ以上、行政をいじめるな。マジでいまCoronaの部署人手が足りてねーんだよ あんなもん原価ほとんど掛からんのに一回数千円も取れるからな業者ボロ儲けだろ 枝野の奴、専門家の意見とかきちんと聞いたうえで喋ってるのか？
単なる思い付きにしか聞こえないし、そもそも症状のない人間が
PCRを受ける動機が無い。馬鹿じゃないのか？
こんな奴らにまともなコロナ対策が出来るとは思えない。
枝野はまっとうな政治を取り戻すって言っているけど、ポッポ、韓チョクト、野田政権
は全然まっとうじゃなかったけど！！！ >>222
意味無いから。
野党支持者が検査費出してくれるなら良いよ >>228
国会に専門家として招聘したのが上様なので・・・ 言ってることはわかるんだがお前らに政治させたら駄目だろ 中国があれだけやってもまた増えるんでしょ
やるならやるであれくらいやらないとダメだろうしそうでないなら中途半端で終わる 自民党がいかに凄いか語らないのな
コロナ対策が完璧すぎて野党はもうそこを追求できなくて詰んでるな >>232
あいつらにとっては中韓の言うことハイハイ聞くのが「まっとう」だからな >>234
専門が全然違う人をなんで選んだのかまじでわからない >>240
テレ朝のワイドショーでPCR真理教の教えを聞いてるんだろ 辻本清美「後ろに安部麻生がついている岸田と後ろに私と蓮舫がいる枝野。どっちに未来があると思う？」 [932843582]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635059136/ >>228
ぼくは詳しいんだとか言ってた馬鹿も専門家の話なんか聞かなかっただろ 山本の2か月家から出るなの方がまだ現実的なのが悲しい もっともらしいこと言ってるが今までの振る舞いからただ騒ぎ立てて選挙で目立ちたいだけに見えるよ
もうね信用できないのよ税金泥棒は 結局、大半の国民は自民党を信じるよ
コロナも終息させて経済も回すことに成功したんだから
実績が違う 検査だけして自己満足
その後の策がない
口先うんこついてるんじゃね？ だからPCR検査してもその時点で感染してるかどうかしかわかんねえだろ
サンプル採取した次の瞬間感染しててもわかんねえから症状出てる患者を検査しねえと意味ねえんだよ 感染経路嘘つき放題なのに
焼け石に水
イメージだけのことを言ってるだけ
そもそもクラスター追跡を重視してたのは安倍だぞ >>253
第5波でもしやってたら1日10万人とかだろうな、収容できる場所がないから全員自宅療養しかない >>255
お金は刷れば湯水の如く使い放題って考える人？ いっそのこと、5歳以上の全国民に毎週のPCR検査を義務化すると、
はっきり明言しろよ。政治家なのに言ってることが弱いぞ。
希望者だけにしたら、今の時期は誰もPCR検査なんて受けないぞ。
立朝金主党と共産党はモリカケサクラを理由に
コロナ審議に大反対で全ての施策が遅れた
今回野党が失敗と言っているのは野党が全責任を負うべき 今年の頭頃に世間で感染者が急増して高齢者施設でクラスターが多発した時に施設の職員の検査をしてたけど
2万人くらい検査してその時勤務してないアルバイトか何かの学生さんがようやく一人陽性ってくらいだったから
無暗に検査してもあんま引っかからないと思う
なのになぜかどこかから感染してる経路不明感染者は出るんだよなあ
うちの県、今週は先週より倍増（3人→一日残して6人）だけど3人連続で県外滞在歴なしの感染経路不明だし ゼロコロナ目指してるんか？
鎖国江戸復活させるきかな
まぁ出島で骨抜きになってたがｗｗｗ >>211
K防疫で調べるニダ
輸出できて誇らしいニダ コロナ対策で自民と差を出そうとするなよ
つくづくズレてんだよなぁ >>257
野党って全てそうじゃん。
格差が拡大を非難するが解決策は無し、GDP低成長を非難するが解決策は無し、モリカケ非難するが証拠は無し。
こんなのばっかり >>228
専門家にも文章にすると※が大量につくくらい前提だらけの理想論をぶちあげる専門家もいるからね 韓国「日本は検査を誤魔化してるニダ」
ミンス「検査増やすニダ」
おまエラ連動してるよなｗ >>5
医療崩壊させたいからだよ
しかも国民が医療機関に押しかけることで感染広がるオマケ付
日本人の感染拡大と医療崩壊を同時進行出来る検査は反日野党の悲願 >>222
人も金も時間も場所も資源もタダじゃないんやで？
税金そんなんに使うならバラまいた方がよっぽどマシやで >>268
陽性になるのは発症の前日でも半分
そして、発症前日までは大部分の感染が成立しちゃうのがこの新型コロナの特殊性
なので、仮にやるとしても五輪選手みたいに毎日検査しないと実効性は無い 総理大臣 枝野
総務大臣 辻元
官房長官 蓮舫
法務大臣 志位
デジタル大臣 グーグルアース原口
他、希望ある？ 感染者を見つけ出し村八分にしてボコボコにしてやるねん 時間が余ったらコロナもやりますが知れ渡ってるから立憲はコロナの話題出さない方がいいよ >>201
>>243
検査に使う場所
検査に従事する人員
検査バックレる市民への対応をする人員
これらをどうするかやな >>223
もちろん偽陰性はあるけど基本的に偽陽性は無いんだから感染者を捕捉する役には立つよ
んで感染者を捕捉すれば感染経路の可視化も進むじゃん >>280
ワクチン終わったらそのまま検査エリアにするのアリだよな 検査隔離の徹底で抑え込めてる国とかないだろ
そもそも日本はそういう強制ができない国だし どうゼロコロナとか言う変異体が波状攻撃をしかけてくる現状には合わない
古い感染対策提唱しちゃったもんだからひっこみがつかなくなってんだろう 菅元総理のおかげで新規感染者数が減ったと言ってみろよ。 >>261
炙り出してどうすんの？
学術調査ならともかくここまで減った今となっては税金使ってまでやる意義は薄いと思われるが >>274
ゼロではないかもしれんけどゼロに近い
コストに見合った効果が得られるとでも？ 「検査クラスター」 をクリエイトする人類たちに
さすがのコロナ・ウイルスさんもこれには苦笑い。 どうやったって次の波はくるのだから
自宅療養ではなく隔離施設を増やせるように段取りを組んでおくとか
感染が抑えられてる中のPCR検査なんかよりやることあるだろうに モリカケからのギアチェンジも
遅かったが、未だに検査とか
どバカ過ぎて泣ける 世界中で蔓延している状況で、水際対策も無理なので撲滅は不可能です。
つまり無闇に検査拡大しても利益は少ないです。 >>289
そんなの解明しなくても中国人韓国人入国不可にすれば解決するよ。 せっかくみんなの力で感染者を減らしたのに
ここ笑うとこ？ >>289
今更だろ
もうほとんどの人がワクチン打ち終わってんだし >>291
そもそもそれが成功したとされる中国は
元々「感染者」ではなく「反体制分子」の取り締まりシステムがあるから出来るだけの話
普通の国はそんなものはある訳が無いので、そりゃ上手く行かない >>243,288
感染が減ってるんだから医療従事者のリソースに余裕も出てくるわけだし
ゼロか100かで考えなきゃいけない理由は無いんだから能力の範囲でできるだけ多く検査すりゃいいじゃん で立憲共産議員は全員PCR検査を毎日してるんだろうな？ >>305
そもそも中国でも再拡大っぽいしな
どうやったって隔離で云々は無理が出る 検査の強制とか言ってる奴はネトウヨ
検査を拒否する人間なんてネトウヨしかいない
真っ当な国民は喜んで検査を受けるから 志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長） >>290
二回三回やったら終わりのワクチンと、無限にやり続けないといけない検査を同じレベルで考えてるんか？
検査ってのは治療法を特定するためにやるものであって、無差別にやるもんじゃないぞ？ >>307
そこに金使うなら経済活性化に使ってくれ、も当然の言い分だからな >>278
韓国「PCRキット売りたいニダ」
立憲「大規模PCR検査だ！」
これもな だから飲食店で定期検査やれや、大体飲食店が震源地だろ この減ったから中国韓国からの入国不可にすればコロナは解決するよ >>229
ワクチン接種の邪魔をしようとしてたんだな 感染してたらウイルス量が少なくても検査で陽性になるようならいいんだけどそうではないとこが問題
夏に近所で感染者が出た時に一発で検査陽性だった人いなかった気がする
陽性者の接触者を検査して全員陰性→陰性だった人が後日陽性→その接触者を検査して陰性→陰性だった人が後日陽性って続いてた ここまで収束するとそれしか言うことないんだろうな
予定では選挙の時爆発してるはずだっただろうし 変化に対応できない硬化脳の立憲
【新型コロナ】ニュージーランドのジャシンダ首相「コロナゼロ」戦略断念「失敗した」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633334608/
1 名前：かわる ★[] 投稿日：2021/10/04(月) 17:03:28.87 ID:PkyhN+079
【AFP＝時事】ニュージーランドのジャシンダ・アーダーン（Jacinda Ardern）首相は4日、これまで推進してきた「コロナゼロ」戦略について、
主要都市オークランドでの新型コロナウイルス感染封じ込めに失敗したと認め、新たな取り組みが必要だと述べた。
ニュージーランドは、新型コロナウイルスの根絶を目指す厳格な政策により国土の大半が流行から守られ、国境封鎖下で国民はパンデミック以前に近い日常生活を送っている。
しかし、人口の多いオークランドで8月に発生した半年ぶりの市中感染は、7週間にわたるロックダウンでも感染者数が減少していない。
アーダーン氏は、感染力の強い変異株「デルタ株」が局面を一変させる「ゲームチェンジャー」となり、ウイルス根絶ができなくなったことが確認されたと語った。
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/43000/43026/photos/compress/430265994b1d650c5955f832cecffd330d73a.jpg 2020年前半、日本はPCR検査数を抑えていた。なぜか。
新型インフルエンザが流行した時、保健所に軽症でも検査を求める人が殺到して
保健所がパンクしたからだ。武漢や諸外国でも同じことが起きた。
病院に風邪などの軽症者が殺到した結果、クラスターが発生し大量の死者が出た。
優秀は政府の役人は武漢や新型インフルエンザの教訓を学んでいた。 「検査クラスター」
↑
これを作るのが目的ですね。 >>314
2回のワクチンですら色んな調整大変だったのにな
ねずみ講レベルの増え方でやる検査とか無理だろうね >>312
パヨチョンは反ワクチンでケンサーズってことでよろしいか？ >>318
中国韓国が震源地。
入国禁止にするべき。 PCR検査教にかかった世田谷とか広島とか希望者全員PCR検査やってみたけど
予算がまるまる消費されていくだけで続けていくことができなくなってたのを
全く見ていないのか知らないのか
しかも見つけられた陽性者は数人だった >>289
> 新型コロナウイルス対策としてアスリートが大会前に受けるPCR検査で、一度は陽性と判定された後に感染していないとわかる「偽陽性」が続き、選手が隔離されたり、試合が中止されたりした。
> 偽陽性がスポーツ界で注目されたのは、コロナ下で国内初の国際大会だった。
> 11月8日に開かれた体操の「友情と絆の大会」。内村航平（リンガーハット）が大会11日前（10月28日）のPCR検査で陽性と判定されると、合宿先の体操場は一時的に閉鎖され、日本チームの選手は隔離された。
> 11月23日に予定されていたプロボクシング元世界ミニマム級王者・高山勝成（寝屋川石田）と小西伶弥（SAN―RISE）の一戦は、前日22日のPCR検査で小西に陽性判定が出て中止に。
小さい範囲でこれだけ偽陽性が出たわけだ そもそもなんらかの症状が出ている患者がウイルスに感染しているかどうかを確認するための検査がPCR検査であって無症状の人間を対象にする意味がない PCRよりワクチンだろ。
革マル枝野は自民党の功績を認めたくないだけ。
アホみたいに検査ばっかやってる韓国は保健所パンクして
検査しても結果待ち100万件だってなw
立憲共産はそれを目指してるのかな？
せっかく感染者減ってんなら2年間休みなしで働き詰めだった人達を休ませてあげたらどうかね >>3
検査キット売りたいんだよ
以前ちょっと話題になってたんだけどかき消されたな 確実に来る第6波の備えとしては検査拡大と病床、人材確保
2年やってこれはハッキリしただろ 陰性陽性分からない是枝野さんが何言ってるんだよと面白可笑しく見守っています なんの根拠もなくワクチンよりもPCR検査！って思い込んでる老人が少数だがいるんだよ
立憲はそのあたりの頭おかしい連中から支持されてる >>281
なぜ？
>>295
例えば大規模検査で主要な感染経路が可視化すれば感染対策で例えば飲食や小売りを制限したり休校措置なんかをする意味がどの程度あるのか分かってくるでしょ
>>331
プライマー設定が適切なら原理的には得意度100%なんだよ
つまり設定がガバガバだったんだろ
杜撰な検査ならそうなるというだけできちんとやればいい >>336
韓国の検査って一回陽性がでても感染者にせず
数週間後もう一度検査して決定するとか聞いたけど
まじなら頭おかしいと思う このクズ政党だけはないわ!
医療従事者がやっと一息つけてるの所に無駄な仕事増やして休む間も与えず疲弊させようって魂胆だろ すげえな今年初めとかならともかく今これを言うのか
コロナ対策一つとってもあり得ないわ >>172
ニューヨークのクオモと同じだな。
正に日本が、二週間後はニューヨークが実現していた。 >>310
他は他でやるだろ
>>316
例えば大規模検査で主要な感染経路が可視化すれば感染対策で例えば飲食や小売りを制限したり休校措置なんかをする意味がどの程度あるのか分かってくるでしょ
経済活性のための判断に資するってこと >>289
今更感染経路追っても効果薄い
ワクチン浸透して濃厚接触＝感染ではなくなりつつある
>>223が言ってるのは偽陰性というよりもワクチン等で無症状の人はウイルスの絶多数が少ないからPCR反応基準以下の保菌者がいっぱい居るって事
そんな状況で陽性見つけてどうするの？ >>342
「東北ハウス」展示を再開 スタッフの偽陽性で一時閉鎖
> 東京五輪に合わせ東京都千代田区のＪＲ秋葉原駅前に開設された東北６県と新潟県の情報発信拠点「東北ハウス」が６日夕、展示を再開した。
> 会場スタッフの新型コロナウイルス感染が５日に判明し、同日夜に消毒のため一時閉鎖した。
これも偽陽性
どんどん出てんじゃん >>339
ほんと的はずれなこというと
野次もとばずに静まり返るんだなってびっくりしたなあれは 無駄な事にリソース突っ込もうとするなよ
そんな事より、発症者への治療体制の充実を考えろ >>350
だから
大規模検査で主要な感染経路が可視化すれば感染対策で例えば飲食や小売りを制限したり休校措置なんかをする意味がどの程度あるのか分かってくるでしょ
すると経済にとって無意味な制限と有意義な制限の判断に貢献するでしょ >>349
既に自治体単位でやってるところはあって、そんなデータ化出来るような結果は出なかった、ってオチなんだわ
本気でデータ取りたきゃ全国民を毎週検査するレベルの話になるだろうけど、そんな金ないでしょ 全国高校総体の柔道 松本第一が偽陽性の可能性で出場停止
> 長野市で８日に開幕する全国高校総合体育大会（インターハイ）の柔道競技で、新型コロナウイルスのＰＣＲ検査の判定が偽陽性の可能性があるにもかかわらず、出場停止になる高校が複数校あることが６日、分かった
パヨク野党は、濡れ衣を着せて数週間も隔離かよ
人権侵害だよ
全国民にやると無視できない数になるからな >>352
だからさ、原理的にはプライマー設定が適切なら特異度は100%なのね
でも人的なエラーってのは起こり得るわけ
で、それが示唆される場合は再検査すりゃいいじゃないの >>3
SB新型コロナウイルス検査センターと関係あるんかな？
そういえばソフトバンクが中国の平安健康医療科技と組んでたのはどうなったんだろう
オンラインで診断とか言ってたけど チョン国ご自慢の検査キット購入の約束でもしてんのかね >>304
そういうことですね。高リスクな人はもうワクチン接種済みですしね。
>>326
NYがまさにそれでしてね。
無料で何かできるということはあまり無いので
面白がって症状のない人も“症状のある人”も皆並びました。
無料検査場で密になって、皆、そこまでは地下鉄で移動してましたと。
無料検査が始まって最初は全然陽性率低かったのに、
徐々に陽性が増え出して、1〜2週間で倍々で増加。
クオモは色々しでかし過ぎです。 検査はそれっぽい症状が出てる人と濃厚接触者だけで十分だよ
現状で上手く行ってるんだから変化は必要ない
労力は次に備えることに使ったほうがいい >>363
全国民にやる中でどれがそれか分からないわけだ
バカかお前は 野党がもっとしっかりしてれば政権交代のチャンスだったがもうジャップランドは詰んでるな >>359
自治体って例えば世田谷とかの話ならそりゃ居住自治体内で経済活動が完結してるわけじゃないんだから越境するでしょ
だからこそ自治体レベルじゃなくて都道府県や国レベルでやる必要があるわけで 新型コロナの検査を行う病院を保健所はあえて非公開にすることまでしていたのだ。
新型インフルエンザの時は公開してしまった結果、無症状の人が大挙して押し寄せたからだ。
ただ検査を大量にすれば良いという諸外国の頭の弱い役人たちは
病院でクラスターを作って医療を崩壊させた。日本の役人は優秀だ。 >>368
検査結果で明らかに異常な数字が出りゃ分かるでしょ 南朝鮮も日本の感染者の激減は検査してないからとか言ってるみたいだけど何故か焦点がそっくりだな もう検査がどうのこうのってフェーズじゃないと思うけど こいつ弁護士なのになんで論理的思考ができないの？
どんな弁護してたのか考えると怖いな >>358
無駄。
PCRの精度に夢を見すぎ。
昨年と違って今はワクチンがある。
ワクチン投入で集団免疫獲得すれば良いんだよ。
これが正解。 無意味だからやるんだろ
日本の税金をドブに捨てられるから
こいつらはそういう奴ら >>372
結果は、陽性か陰性しかないんだよ
バカかお前は >>358
それを金ドブって言うんやで？
研究として限定的にやるなら理解できるが、防疫としてやろうとしてるなら頭悪すぎ悪すぎ君 >>374
ワクチン接種大部分終わって3度目やるかって話になって
治療薬も開発進んでる段階でなあ
検査は隔離とセットにしなきゃ意味ないと思うんだが PCR検査ってまずは医師によるスクリーニングするのが前提のはずなんだが
この期に及んで何の勉強もしていなかったというオチ 流石にこのまま減って収束と思ってるアホはいないだろ > 日本サッカー協会（JFA）は29日、新型コロナウイルスの陽性反応が出てチームを離脱していたサッカー日本代表の斉藤俊秀コーチ（47）偽陽性だったと発表した。
プロスポーツ関係者のみという小さい範囲でもこれだけ偽陽性が出ている
全国民にやると莫大な数になる
パヨク野党はバカか
濡れ衣で強制隔離は人権侵害だよ >>370
具体的に目指すべき1日あたりの検査件数の数値を出してくれないか
最大値は1億2000万人毎日です
どのあたりまで検査するつもりで言ってるの
100万人？1000万人？100万人だったら全人口比1%もないんだけど
少なくとも50%カバーしないと意味ないだろうから最低ラインで50%6000万人毎日だと思うんだ >>369
ダメ野党に政権交代する方が詰むのでは？w あんた、菅氏のワクチン接種加速政策を批判してたよね？
ワクチン接種よりPCR検査を拡大しろと >>377
チョン製キットに税金をつぎ込めるのだからチョン奴隷のコイツラにとっちゃ意味があるんだろう >>378
今は維新に期待したい。
立憲なんちゃらよりはマシな筈……… 外国人参政権を手に入れて
日本を韓国の植民地にするニダ！
参政権さえあれば簡単なことニダ！
だから立憲共産党に投票するニダ！ >>370
そもそも検出出来た"感染者"が少なすぎるのよ
この割合でしか検出出来ないのであれば、今までの感染者や濃厚接触者基準で検査しているのとデータ的に代わり無い、というか誤差レベルにしかならない
もしそれを意味あるデータにしたいなら、広範囲かつ同じ人にも定期的に繰り返し検査をしなきゃならないという話 施設従業員の検査2万人くらいしてはじめて関西帰りの勤務してない人が引っかかったけど
偽陽性がそれなりに出るなら陽性者はもっと出たはずで
一旦感染者として発表されて後で取消の例はあったから偽陽性は全くいないことはないけどかなりレアと言えるだろう
それに対して偽陰性の方はかなりの割合でいそう
ワクチン接種が進んでから陽性者に無症状増えてるから今まで通りだと発見が困難な人が増えてるだろうけど
だからといってやみくもに検査をしても見つけられるのは氷山の一角で費用対効果を考えるとあまり意義があるようには思えない >>376
ブレークスルーするって話があるでしょ
>>380
ちがうちがうｗ
明らかに陽性率が異常であればその検査群はエラー起こしてる可能性があるでしょってこと
>>381
無駄政策や悪化政策をオミットして有効な政策を打つための根拠になるでしょ 実現不可能な目標を相手に押し付ける
人としてやっちゃいけないことだよね。 >>378
与党「駄目だよ！今の野党じゃなきゃ俺らが困る！」 感染者増やしてアチャーしたいんだろうな
と言うかケチつけられるならなんでも良いんだろ？ 立憲が政権を取ったら、勝手に韓国製の検査キットを全国民に配りそう >>398
爆発的に増えていた時期でも、そもそもほとんどの国民が感染者じゃないんだよ
対象を絞り込んで検査をしてんだよ
そのデータしかないんだよ
バカかお前は 頭のいい日本人はPCR検査しなくても肺のCTを取れば良いということを思いついた。 新規感染者が減ったのはワクチンのおかげ、とは言わないんだな。
汚い奴らだ。 >>387
例えば大都市限定で1ヶ月全数検査すりゃかなりハッキリした感染経路のモデルを作れるでしょ
漠然と飲食店が怪しいなー、みたいな話ではなく >>398
全国民が時間を割いて無駄な検査に応じると思っているのか？
応じなかったら家に乗り込むのか？
バカか野党は いやもう感染しても重症化どころか発症すらしないんだから調べる必要もないだろ
それも去年否定された絨毯検査とか一体何を根拠に話をしてるんだｗｗｗｗ コイツが言ってるのは放射能汚染されてるからコメを一粒一粒検査しろと言っているに等しい
マジで無意味な行為 >>406
だから検査数を増やさなきゃ可視化しないって話だよ そもそも全国民が応じない検査をやってどうするんだよ？
多くの国民は自分は感染者じゃないと分かっているし、下手に偽陽性が出て隔離されたら人権侵害だよ もはやキチガイ
立憲共産・枝野「自衛隊は時代遅れになった戦闘機を購入してる」 軍事ライター「何言ってんだこいつ」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635082250/ >>376
中国や韓国で検査キットの在庫余って困ってるんだよ
立憲共産党はそれを税金で買い取って助けたい 中国みたいな共産国家ならあながち間違った方法ではないと思う
封じ込めるなら今がチャンスなので >>415
放射性物質は0にしたらもう完全解決だけど
ウイルスは0にしても他所や野生生物から入ってくるからな >>3
抗原検査は利権そのものだな＾＾あれはショボい＾＾
PCR検査は単に精度が高い＾＾ >>413
その大都市の一部で検査して全然検出出来ていない、って言ってるんやで
その範囲を単純に増やしても同じ割合で検出されるなら意味の無い誤差レベルの数字にしかならんことが予想出来てしまうのよ >>417
ほとんどの国民が感染者じゃないんだから
全国民が時間を割いて無駄な検査に応じると思っているのか？
可視化なんか不可能だよ
応じなかったら家に乗り込むのか？
バカか野党は >>409
確認のために莫大な金と時間と人員を使うのか？
金を使うなら経済を回す方に使ってほしいし
疲れてる医療関係者には休んでほしいし
人を集めることはなるべく避けた方がいいと思うわ 毎日全国民検査して陽性を片っ端から病院に放り込めばいつかは感染者いなくなるよ間違いない
どう足掻いても実行できないけどねHAHAHA >>421
下手に偽陽性が出て隔離されたら人権侵害だよ 検査数は必要
デルタの東京都の検査数は0が1個足んなかった
今から準備するのは当たり前 >>422
同じこと思ったｗ
そういう業者と懇ろな政治家が検査しろ～とかいってるんやろうな未だにｗ
ソーラーパネル推進と似てる パネルはほぼチャイナ製だからな
チャイナ業者が儲かる 日本は中国と違って都市部1ヶ月全数検査しようとしても住民への強制力がないから
実態としては5割程度さえ超えられるのか？それならますます全数検査の意味がなくなるな んでこの検査スンナ教徒どもがマジョリティなのかマイノリティなのか
微妙でモヤってたところではある
今回の選挙で明らかにすればいいじゃねえか
確実にそういうのは自民に入れるだろ >>427
だから一部じゃ意味ないって説明したんだけどね>>370 五輪のバブル方式を立憲が懐疑的に見てたのは何だったんだ？
それこそ毎日検査しなくちゃいけなくなるぞ >>443
下手に偽陽性が出て隔離されたら人権侵害だよ
何週間も隔離されて仕事も出勤禁止で、休みの間は有休が残っていないなら賃金ダウン >>432
原理的には偽陽性が生じないからこそできる
隔離も協力金出すべきだね >>448
> 日本サッカー協会（JFA）は29日、新型コロナウイルスの陽性反応が出てチームを離脱していたサッカー日本代表の斉藤俊秀コーチ（47）偽陽性だったと発表した。
プロスポーツ関係者のみという小さい範囲でもこれだけ偽陽性が出ている
全国民にやると莫大な数になる
パヨク野党はバカか
濡れ衣で強制隔離は人権侵害だよ ぶっちゃけ、感染対策については国にもっと強制力があっていいと思う
ワクチンを打たない奴にＰＣＲ検査を強制力するくらいなら容認できない？ >>429
無駄政策や悪化政策をオミットして有効な政策を打つための根拠になるでしょ >>452
検査は将来に感染しないことを保証しない
どれだけリソースの無駄使いをするんだよ >>441
まずそもそも"感染者"が検出されなきゃデータ以前の問題だってことは分かるよね
そして今までやった結果では、通常の検査で検出しているそれと比較して誤差レベルの割合でしか検出出来ていない
この検出割合が変わらない限り、どんなに範囲を広げても全体としては誤差の範囲のデータにしかならないんですよ >>454
下手に偽陽性が出て隔離されたら人権侵害だよ
何週間も隔離されて仕事も出勤禁止で、休みの間は有休が残っていないなら賃金ダウン >>449
隔離も協力金を対価に自主性に委ねりゃいいじゃん >>461
何週間も隔離されて仕事も出勤禁止で、休みの間は有休が残っていないなら賃金ダウン
バカかお前は >>457
検査の目的は感染を防ぐことじゃなくて適切な政策判断の根拠とするためだと俺は言ってるんだけどな 去年ならまだしも
いまそこらに簡易検査キット打ってるし、検査センターなんざあるし
少なくとも検査を受けたいと願う人は何時でも検査できる体制だけど
これ以上無作為に数増やしても無意味だろ
そういうランダムテスト自体もすでに各自治体でやってるし 今更こんなバカな事言い出してんのはどう考えても検査場に人集めて大規模クラスターを同時多発的に発生させる意図にしか思えんが？ >>422
もし国産で精度の上がった検査キットが出来たら途端に黙るんだろうなこいつら
ほんと立憲は中韓のために働く政党だな >>464
検査では間違いが多数出ているのに、何のあてにもならない
発見できない時期もあって、過去の検査結果は何の保証もない >>437
いち早く検査キットを日本に輸入することを声高に
SNSで発言していた巨大企業経営者がいたような。 >>260
自宅療養で死者が出てそれをネタに政権叩きしそう >>471
下手に偽陽性が出て隔離されたら人権侵害だよ
何週間も隔離されて仕事も出勤禁止で、休みの間は有休が残っていないなら賃金ダウン >>451
そもそも立憲は強制に反対の立場だよ
立憲が言ってるのは強制性無しでPCRの拡充だから
無症状の人が検査受けるはずがないのにね 真の馬鹿だな。もう誰もこんな馬鹿の話耳を傾けないよ 検査に使う金があるんならそれをまるごと経済に回せ
チョンを潤し経済を停滞させるだけのPCR検査なんかいらない 正直俺はまだコロナ対策は感染の予防が全てと思ってるし
それをワクチンで無しにしようとしてる今の自民の態度は危険視してる
これって俺だけなのかな？
枝野はそういうみんなの不安を見抜いてるだけだろ >>463
補償すりゃ済む話
>>469
エラーが出るから無意味だとかいうのは満点じゃなきゃ0点と同じだという粗雑な1ビット脳の詭弁 お隣のKなんたら（笑）を見本に未だに言い続けてるのか知らないけど
去年の検査したいのにできないて体制はたしかに問題だけど
もう今そんな事は全く無いしや >>482
何週間も隔離されたら、仕事の遅れも出るから補償できないよ >>482
全国民は無視できない莫大な数になるわけだ
バカかお前は >>481
他にもいるだろうけだ少数派なのは確かだな
国民の大半がワクチン打ち終わってる今の段階では 2年前はずっとさくらやってたじゃん。
そこを反省できずに嘘つく政党を信じられるわけないっしょ。
自民党も100%支持できるわけじゃないし、クズなとこの方がむしろ多いが少なくとも2年前はコロナに危機感いだいてたわ。 >>481
ほとんどの国が予防を諦めてるけどね
中国ぐらいじゃないかな強制的に周辺にいる国民を検査してるのって 思いつきでポンと出るのがこれっていかにコロナ対策考えてないのか
時間が余ればからなんも進歩してない
ほんと死ねよ 結局はまともに働いたことの無い人達だから、現実の社会や住民の機微を無視した理想論に走っちゃうんだよね
金と人と設備と時間と、無限のリソースがあるならそりゃ可能だろうよ、無限のリソースがあればねw >>486
偽陽性の場合の補償の条件のうえで協力金で自主性に委ねる
何か問題が？ 症状のないコロナ患者をあらいざらい見つけ出して
隔離するつもりなのか あほらしい >>492
まともな質問できないみたいだからお前はNG行きな >>496
全国民がやらない検査に何の意味もない
検査結果は、将来を保証しない
リソースの無駄使いをやっているだけだろ というかゼロコロナ（失笑）なんて看板にしてる国なんて無いし
もうそんな政治団体世界で立憲ぐらいだぞ >>490
2020年1月から4月くらいまで、野党の議題が桜を見る会の追及ばかりだったのは
霹靂したわ。当時まだよくわかっていなくて医療従事者は死の恐怖と戦ってたのにな。 >>498
にほんごをりかいできますか？
全国民は無視できない莫大な数になるわけだ
バカかお前は >>500
答えになっていない
はい、何でもやり直し もっと精度が高く短時間でできる検査キットの普及開発に力いれたほうがいいんじゃね？ つーかあれだけアメリカも大量に検査して経路絞った対策打てないまま緩和してる訳よ
なんで日本なら可能だと思うのか
実現可能なのかの見通しと根拠
これくらいは無いと全く意味が無い
試しにやってみましょうの段階はもうとっくに終わってんだよ
いつの時代に生きてるんだよ まともな質問できないアホをNGしたら反論無くなったな >>123
枝野はそこまで考えられる頭脳を持ち合わせてないから無理 >>511
いくら補償するのかまともに答えが出せないバカ野党ではそら無理だわなｗ アホやろ
リソースはタダじゃない
その無駄努力よりまだワクチン打ててない人にそのリソースを回せ
そんなんだからお前は支持されないんだよ 政策判断の為に検査をとか馬鹿言うような人なら信じられるんだろうな
今各地イベントで追跡調査やってるの知らんのかな 検査にかかる金、検査で陽性が出たときの対処、隔離のための施設病棟の確保、隔離している間の収入の保証
全部が全部無駄な金でしかない、そんなもんに金かけるくらいなら経済に回せ 陽性率低いのに検査増やしてどうすんだよ
頭悪過ぎだろこいつ アメリカなんか見習ってもらっちゃ困るよ
毎日3000人も殺して
あの感覚に染まってるやつも既に多いんだろうが 検査が重要だと言うなら
1億2000万人毎日を主張できないんじゃもうすでに諦めてるじゃないか
なぜそこを主張しないんだ PCR検査を
サラリーマン家庭と自営業家庭
若者世帯と高齢者世帯、等等が入り交じっている地域1万世帯を対象に補助金出して、かつ、負担のかからない態勢で
サンプル採取、なら考えなくもない。 ƪ(˘⌣˘)ʃコレが最大野党の党首だってよ。本当日本人にとって今の政治家のレベルには不幸やわ。 いやマジでドン引きだわ
こいつらまだこんな認識なのか？
やっぱりこいつらに入れないで正解だった >>519
陽性率を増やしたいそれをもとに政府与党を非難したい
ただこれだけだぞ 検査して陽性者増やせば自民党の人気を下げられるとか思ってるのがバレバレ
立憲共産党のために税金と国民の時間を使わせるな ここまで減らしたんだから、検査がどうのこうのはもういいよ
症状のある人を検査するだけで十分だってことが確認取れたでしょ >>526
大規模検査したら陽性率はむしろ下がるから、そこは"感染者数を増やしたい"かと PCR検査1回1.5万円
貧困層助けるために金使った方がええわな >>524
最大野党っても一桁以下の支持率しかねー泡沫政党なんで 無駄な検査に行くのにも、ガソリン代や電車代も掛かるし、時間も掛かる
国民は毎日仕事もあるし、予定もあるし、暇じゃないんだよ ほゞインフルエンザみたいなことになってきたようだな
インフルエンザでも死亡するケースはある、しかし
両方ともワクチン打っていれば重篤になるケースは極めて稀みたいだ
感染しても薬も世の中に出てきているしさ
無症状のコロナ感染者をわざわざカネ使って検査する必要なんか無いよ
感染していると分かってどう処置すんのさ、隔離するのか?、何のためにさ
えっ、他人に感染させないようにするためだってか
その他人がたまたま感染して無症状だったらどうすんのさ
えっ、ほら答えろよ、どうすんだよ
うーん、全国民を毎日検査するしか手は無いな
アホか 無症状の感染者なんか見つけだしてどうすんだろ?
晒しものとか幽閉とか? >>530
その分ワクチン確保したほうが遥かにええわな 「せっかく感染者が減ってきたんだから、水際対策しっかりやる！」
↑
わかる
「感染者が増加傾向だからここで大規模にPCR検査だ！」
↑
わかる
「せっかく感染者が減ってきたんだから、ここで大規模にPCR検査だ！」
↑
？？？？？ 次の波が来たときに、ほら言ったじゃん？マウントしたいんじゃろ。
収束するんならしたで、念の為の主張だったとかも言えるわけだし。 傾向なら減った時よりちょっと前のヒィヒィ言ってる時の方がサンプル多くないかね
そうなるとますますやる意義がわからなくなる しかも無症状感染者とか一回陽性になったので、偽陽性を疑って後日もう一回検査するころには治ってるまであるでしょ
それをデータ的にどう区別するんやろなあ(他人事) 実際なんでこんな減ってんの？っていう当たり前の疑問への答えがまだ出てない
ピークアウトして減少傾向ではあるんだろうがいくら何でも極端過ぎる 5周くらい対応が遅いよね野党は
トレンドを取り入れなさいよ 日本より検査していたK防疫の韓国ってどうなったの？ >>541
隔離施設とかのキャパが間に合わないからでしょ 立憲の支持者の人達は枝野が検査受けてくれって言ったら無症状でも毎日PCR受けるの？ >>537
自分らが与党側なら絶対に大規模検査なんてやらんよ
陽性率なんてどうでもよくて陽性者数を多く見せて政権叩きしたいだけだから 検査するとしてその後のアクションは何も決めてなさそう こいつらPCRさえすればおさまると思ってるだろ
バカは黙ってろよ >>547
昨日でだいたい1日1500人弱
ちなみに韓国の人口は大体日本の3分の1
>>502
【中国】冬季オリンピックを前に｢ゼロコロナ｣進める中国…北京で感染拡大 団体旅行を中心に広がる [10/24] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635034443/ 陽性者見つかっても抑え込むには
また緊急事態宣言出さなきゃいけないじゃん >>553
おさまるとは思ってねえよ
やっぱ自民じゃコロナは広がるねって言いたいだけだよ >>550
官房機密費の使途公開しろと喚いて、いざ政権掠め取ったらやりませーんｗての民主党時代にやってたな なんかもう次はどうする
次はどうなるがわかってないとしか言えない ワクチンが行き渡ってるんだから無症状でウィルス保有してても問題ないだろ。ウィルス保有が問題じゃなくて症状がでることが問題なんだから >>544
海外でもワクチンが行き渡るあたりで一回は下がってるので、まあ短期的にはワクチンによる予防効果はあるんだろなあと
そこで慢心してマスク外してヒャッハーしなかったおかげやろなあ
あとは今の変異株が夏場に最適化されてて季節変わって弱った説もあるがw バックにPCRの業者がいるのか、彼らのブレーンが業者につながっているのか普通は疑いたくなるわな。 国民の健康をさらに促進する対策とかの別方向での政策を打ち出して欲しい
検査キット捌くのが第一にあるうちは無理だろうが >>557
まぁどう考えても増えるからね
ここまで減っちゃったのが予想外でアホだなと思われそうな極端な事しか言えなくなっちゃっただけで >>565
本当はここで感染リスクを抑えつつgotoに対抗する経済振興策を上げるのが野党としての役割なんだろうけど、そんな複雑なことを主張してもメインの支持層は着いてこれないんだろうなあw >>3
韓国製の使い物にならないキットがね
カリフォルニア州だかなんかに返品でも食らったんじゃねえの >>548
どれだけ膨大なリソースが必要と思ってんだよ
国民は暇じゃないんだよ >>567
それも実証実験やっちゃってるからねぇ
補足案でもなんでも地道に協力していけば自民に入れてるような無党派も揺れるかもしれないのに
わかりやすくターゲット絞りやすいようなことばかりやるから極端に尖って行ってそっぽ向かれんだよね >>567
野党支持者で経済回すこと考えてる人なんていないっしょ
消費減税と補償を！ばかりだし ワクチン行き渡ったし後は各々の行動と免疫力に任せるってことええやん
検査なんかより寝不足とか暴飲暴食とか不摂生しないように呼びかけることの方が大事やと思うで こいつらの満足する数字のために体に異常がないのに頻繁にPCR検査を受けないといけないの？ >>570
まーなんだかんだ言ったって
お灸とか言って気軽に入れるバカが一定いるんだから勘違いが起こるのであってな
今開票中の静岡補選勝ったらまた有頂天になってマスゴミともども大はしゃぎするだろうよ コロナをどうにかしたいんじゃなく、コロナが蔓延していないと困るから検査だけしたいんだよ 中国産の余ってるのかな
もしくはドルを集めるために円が要る
またはその両方 >>5
無症状者を探していけばコロナを日本からなくす事が一時的にでも可能になるからだろ
世界にコロナが蔓延している現状、そんなのがどれだけ続くかはわからないが少なくともマスクをせずに普通に食事や旅行できる日常に戻れる時間は作れる
そんな簡単な事なのに、PCR利権がどうとか頭悪いのばっかりだなここは
裏を読んで賢いフリしてるバカが一番始末が悪い まだPCR利権を掘り続けてるんか
アホだろ立憲共産党 うちは毎週検査するとか豪語してたけど羽田一人見つけられなかったよね 検査をやりまくってコロナを抑え込んだ国ってあるの？
台湾とか、ニュージーランド？
水際対策はワクチンができるまでの措置だと思ってたけど >>3
アメリカで年内にPCR検査を辞めて、より精度の高い検査にしようと話を進められている報道が面にでたころから、立憲民主党は騒ぎ出したんだよ。
関係会社が大量に購入されたのかもしれないな。 民主党贔屓のいくつかの企業が、某国の検査キットを大量に抱えてましたね
おやおや 検査キット利権か
どこ製だろ？中国かな？韓国かな？ 検査利権でウハウハになる奴がバックにいるんだろう？
どうせ海外製でしょアレ こいつの脳味噌どうなってんだ
まともなブレーンは一人もいないのか？
経験の差に相談しろよ 抑え込むにはPCR検査の徹底は間違ってはいない
ただ濃厚接触者の洗い出しと隔離もセットじゃないと意味がない
入国から2週間の隔離すら強制できないのにそんなことできるわけがない 立憲はコロナ収束させたくないんだろうなってのがよくわかる。 世界最多、人口の15倍のPCR検査数を誇るデンマーク
百万人あたりのコロナ死者数は日本の3倍以上です
終
制作・著作
━━━━━
ⓃⒽⓀ ワクチン接種者が増えた
今やっても無意味だろ
枝野バカすぎ ＰＣＲ真理教だとコロナ撲滅まで終わらないのよな
そこらへんわかっとるのかねぇ 症状のない感染者を見つけても、あまり意味ないさ。
ウイルスが鼻の粘膜に付着してたと言うだけだ。
しかもそのウイルスは既に不活性化もしれない。
無症状というのだから、
発症する確率も、拡散する確率も低いだろうから。
そんなやつを隔離してどうするの。
枝野は馬鹿さらして、馬鹿自慢の演説してるんだね。
与党の馬鹿自慢にはうんざりだ。 ふーん毎日検査するの？無理だよね
見つけたらその都度ロックダウン？
まだ理解できないんだな ちなみに海外が状況を先行してるけど
ワクチン80%接種済みの国が感染拡大してるから
日本も確実に第X波が必ず来るからな備えて置けよ >>610
そういう国は感染者数なんか見てないよ。
死者数だけだよ。 花粉の季節に、花粉が鼻の粘膜に付着してたからって
誰彼構わずに病人扱いするようなものだ。
お馬鹿もたいがいにせいって。 これからずっと１日２０００万件くらい国民ランダムに検査を強制すればかなり効果有るんじゃないかな
枝野さんは優秀だね >>617
って事は、
ワクチン接種も、一週間くらいで打ち終えられるって事だね。 >>617
毎日３０万人くらいの医者を従事させるんだよね >>617
毎日２０００万人を東京ドームに集めるといいよ >>274
意味ねーよ
日本の今の法律で感染者の自由を阻害出来る法律ねーんだから >>622
検査数増やして何になるの？
偽陽性が増えるだけだけど、どうすんの？
東北大の枝野ですら全く理解できてないんだから、並の文系の馬鹿には理解できないだろう >>617
きっと枝野君も、君のように優秀なんだろうね >>5
検査場を運営してるんだろう
本人じゃなければ親族とかが >>622
やって、陽性者把握してどうすんの？
今の日本の法律だと
陽性者の隔離なんてできねーんだから
出来るのはおねがいだけ
野党は社会不安煽りたいだけでそ？ >>627
違うパラメーターで把握してるから
全く意味がない
そもそもPCR検査は確実じゃない
海外でやってるのは韓国だけ そもそも大々的にPCR検索するのにも
人的なリソース食うんやぞ
バカなのか？としか思えない >>628
陽性者とか一般的に言われてるけど。
鼻の粘膜にウイルスが付着してただけだからねえ。
それもCT４０だと未接種者でも発症率が低い。 結局大規模PCR検査しても油断生むだけだし検査場でうつされたりその後の状況には無担保だし意味ないわ
金の無駄遣い
つか支持率調査みたいな統計取るための無作為検査考えたらとは思う 景気を下げて。
株価を下げて。
その時に、下支えしていた人々から、むしり取ろうとする
悪党。 どうみても、韓国利権です
本当に死んでください。
一ミリも国民の利益になりません。
民主党の頭はPCR検査しかねーのかよ？ >>617
ちょっと待って！
動物もコロナ感染するんだ！
動物も検査しないと！ 重箱の隅をつつくように陽性者探し出してなんのメリットがあるんだ なんでおパヨ様の頭の中じゃPCR検査が絶対的な金科玉条になっちゃってんだろな
PCRは感染疑いのある集団に集中的にやらなきゃ意味ないってのは
別に医学部じゃなくても大学の理系なら初年度の数学でやらされる
条件付き確率の計算の代表的な例題で全員知ってるはずなんだけど >>630
PCR検査はプライマー設定が適切なら原理的には偽陽性ゼロ
偽陽性が出るのはガバガバ設定のインチキ検査でなければ検体の取り違えとかの人的エラーの場合
陽性率が明らかに異常であればそれらが疑われるから再検査すりゃいい
もしエラーを見付けられなくても満点じゃなければ0点と同じだとかいうのは詭弁
偽陽性での隔離が人権的に問題だというなら補償の枠組みをきちんと整備して本人の自発的な意思で検査協力してもらう形にしたらいい
協力を促すには協力金を付帯させたらいい >>639
感染者の拡大の抑止効果のメリットがあるんだが
完全に収束したわけでもなく、一旦収束した国ですら再発してるんだから、何もおかしい話じゃないからな
感情論じゃなく理屈で考える人なら誰でも分かる話 >>641
全国民を隔離してから検査するなら意味あるけどね いくら検査しようが外国からすぐ入ってくるから意味ないよ 罹患率が低いのにPCRして偽陽性増やしたいのね。さすが反日。 >>645
その路線で行くと、世の中のすべての検査が同じレベルで無意味になるんだけど、その辺整合性取れてる？
もちろん、整合性なんて考えたこともないことわかってて聞いてるんだけどねｗ ついでに、僕のうちの段ボールも郵便受けも、
冷凍庫の中の食材も検査しちくれ 1人でも拒否する奴がいたら破綻する政策じゃねえかああああああああああああああああああああ 始めての緊急事態宣言が出される三日前に高齢者が
広報を持って訪問してきた。
県事務世に抗議の電話をしたら、
市がやっている事なので、知らんと答えおった。 >>651
目的を考えろや
感染拡大予防のための隔離が目的の検査と治療のための検査とは目的が全く違う 元々、なんでν速民がスンナ派なのかというと、（頭の悪さは除いて）安倍政権が検査の拡大を渋っていたことを、肯定するためというただそれだけの理由なんだよね
今じゃその理由すら知らないやつも多いけどｗ
そして、その検査の拡大拒否の路線を肯定するためには、いろんなデマだろうがホイホイ信じてきた経緯がある（過去ログ参照）
「PCR検査の開発者が、コロナの確認にPCR検査を使うなと言っている」という、ネトウヨ向け言論人の嘘翻訳がスタートのために、英語が読めない日本でしか信じられてないデマを真に受けてたようなやつも、ゴロゴロいたしなｗ >>650
風邪症状がある人間に検査して流行の兆しを見るのは良いが、平時からむやみやたらに検査することはリソースの無駄
統計的に意味ある定置を作れるならそれに従ってやるのも良いけど、ＰＣＲをたくさんやればコロナ禍から脱却できるというのは筋違い >>656
同じやで
結局その後の対応や社会としての対応の前段階として、全て検査が最初にあるからな
「コロナそのものの否定論者」を除き検査の拡大否定してるようなのは、オカルト的な価値観が強い途上国と日本の一部のアホくらいなもんだぞ PCR検査を引っ込めると負けを認める事になる
どれだけ無駄な事を永遠と言って来たのか気付きたくないんだろうね >>622
はぁ！？枝野先生が感情論でモノを言ってると思ってるのか！
この差別主義者め！クズが！ 前から薄々感じてたけどチョンモくんってPCRをなんか新コロ専用の特別な検査だと思ってるフシあるよね >>610
そりゃそうだろ
ウィルスを完全に絶滅させるなんて事は出来ないんだから
毎年進化を繰り返して毎年流行るよ
進化するので当然ワクチンも効果がなくなっていく
みんなそのくらい理解してんじゃないのか？ >>662
しないことで医療崩壊につながってたからな
正直、いい加減根拠を誰も覚えてないレベルのネトウヨ設定から卒業すべきだよ 枝野なんてバカの立憲共産党には、投票できないよ、維新のほうがいい >>669
んー、ＰＣＲたくさんやれば医療崩壊しないってロジックがさっぱり思いつかんわ
ご説明、お願いします >>671
だな
自民党がいくら腐っても共産主義の立憲民主党と共産党という選択は無いわ
せめて維新か国民民主党だろうな >>672
１bit脳の人には難しいかもしれないけど、０か１０かじゃなくて、加減があるからな
検査されないままで居た感染者が、市中感染の感染源になり続けて増え続けていくわけだからな
この部分でつまづいてるのは、先進国の中でも日本の、一部のアホな層くらいだよｗ 別に検査いっぱいやること自体は悪じゃない
ただ検査とセットの隔離する施設とその法的根拠はどこにあるんだろう >>675
加減があるんでしよ
定置があるんでしょ
無制限ではないよね
誰でも彼でもないんでしよ？
たくさんってなに？ >>675
そうは言うけど1億2000万人毎日検査できないだろ？
2000万とか言ってるのがいたけど全人口の1/6と単純に割っても東京都で150万人分だぞ
この数のPCR検査の毎日をどうやって実現するんだ >>658
そりゃ検査は予防でも治療でもないから検査しただけではどうにもならんよ
大規模検査をやることの直接的な意義としては検査で感染者を見付け隔離するってのがあるけど、
これは隔離のキャパが担保されてないと無理なので感染状況がある程度落ち着いてるうちじゃないと意味がない
別の意義として感染経路のモデルを作ることで、それは適切な対策と不適切な対策を選別する根拠となるし経済を守ることに繋がるってことで、
次の波が来たとき経済効率のいい対策を可能にするためには早けりゃ早い方がいい PCR検査17人で76万5000円…医師も驚き“費用”波紋
[2021/10/22 11:03]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000232706.html
こういう業者から献金貰ったりしてんだろ 安倍政権がオリンピック前にして検査拡大に否定的だったから、検査拡大反対路線なんてキチガイ路線が生まれたわけで、
今はもう菅を経由して岸田政権なのに、一体いつまでキチガイ路線続けてるんだい？
完全に、事態の進展に取り残されてるぞ >>681
研究のためというなら大いに結構
それ以外は砂漠の中の針だろうと
コロナの撲滅はできないということをお忘れ無く >>683
やはり頭悪い子は区別ができないんだろうけど、
検査で増えるのは感染確認者数であって、大本の感染者数そのものは検査するかしないかで数が変わるものじゃないよｗ
なら、当然把握できてる範疇は大きいほうがいい 全陽性者を出して、
全員入院させるだとお。
頭おかしい。 >>686
撲滅が出来なかろうが感染対策には資するね
有効な政策決定の根拠になるからね >>690
リソースが追いつかんと言っとるのだよ
理想論を語るのは結構だけど >>691
検査行為の拡充を否定する異常者がいるのは日本だけ
そもそもその原因も、盲目的な安倍政権肯定のためってだけだったのに、安倍政権終わった後もまだ続けてるのは完全に取り残されたアホ
大半の検査否定論者は、そのまま反ワクチン論者にシフトしてるし、そうじゃない奴はとっくに検査否定するマヌケさから卒業してる
5chのネトウヨ板くらいだぞ？検査の拡充は否定するけどワクチンはセーフという中途半端なポジションで止まってるのは >>695
民間検査機関も増えてきて、東京なんかはモロに検査リソースに余裕できまくってるのに？ >>698
関係ない
いくつ必要なのかの問題
現状リソースがあるなら検査も必要数やれてると考えるべき
マジックナンバーじゃ限界あるよ >>697
リソースの問題じゃないのかな？
検査費用と検査機関のリソース考えた時にPCR検査充実してる国が軒並み
コロナを抑え込めてない現実見るとそこに人と物と金つぎ込んで何の得が？
って話なんだと思う
PCR検査否定の理由は安倍政権維持のためって決めつけしてる時点で相当
考えが偏ってるって自覚ないのかな チョン猿はなんでつまらないお遊戯会ドラマしか作れないんや…？
やっぱり朝鮮半島は放射能でまみれてるから知能の低い醜悪猿しか生まれんのやな
日本のおしんレベルの大ヒットドラマを1本も作れとらん >>695
ゼロか100かの二択1ビット脳じゃないんだからできる範囲で目一杯やりゃいいだろ 自民が仕掛けた時限爆弾を暴きたいんだろ笑笑
枝野なかなか鋭いな
自民は政権取られたら感染爆発お見舞いさせたいからな
衆院選前に世界が仰天？？する感染者激減
検査絞って急に全解除遊べ遊べだもんな笑笑
政権取られなくても実験でした笑笑ブースター接種して気おつけましょう！で自民は無問題 >>708
範囲でって言ってる段階で数字的根拠がある発言だって理解してないの？
ＰＣＲ増やすことの意味を知りたいのよ >>672
逆に聞きたいんだがPCRをやると医療崩壊するってのはどういうロジックなんだ？ >>712
コロナ感染者を特定し隔離し広げないためには日本国民全員、さらにはコロナ感染する動物すべてを検査しなきゃいけない
この時点で言ってることのヤバさがわかるとうれしいです >>3
そりゃもちろん
立憲なんて中華ワクチン導入しろっていうくらい中国に金を流したくて仕方がない連中だわ >>712
前から何度も確認してるけど、いつもその手の話（検査増やすと医療崩壊がー）するやつは「体調悪けりゃPCR検査受けれなくても医者に行く」という事を考えてないからな
誇張抜きで、今の所１人もいない
まあ、元ネタはホラノ門関係やDHCチャンネル関係の、トンデモ言論人あたりの話の受け売りで言ってるんだろうけどねｗ >>710
増えてるなら余計に検査数増やさなかったり減らしてたら、確認されない感染者が増えてもっと感染広がる要因になるだけだぞ
要因に基づいて結果を見れない典型的パターンだなｗ どうして収束したのかわかんねぇとか言ってるし、ある程度の規模で抗体検査した方がいいんじゃね？ 無意味なPCR検査は感染してない人を1カ所に集めて感染拡大させる
待合室での感染拡大起こすだけだし >>713
検査すればいいじゃん
それで無症状感染者にはロナプリーブやアビガン投与して病院で様子見ればいいだろ
一定数重症化しても今の少なさなら重症ベッドも呼吸器も医療者の数も十分対応できるしな
無症状感染者が周りにウイルスばら撒いて感染広げた結果、患者が増えて、一定数発生する重症者の数も増えた結果が夏の第５波だろ
PCRやって無症状感染者の動きを早期に封じる事ができれば、コロナで一番重要な管理である重症者の数を減らせるじゃん
PCRやれば医療崩壊って全く意味がわからないんだけど、どういう事なの？
風が吹けば桶屋が儲かる理論はいらんぞ
具体的に説明しろ >>719
検査しなけりゃ感染者が感染者じゃなくなるわけじゃないんだからな
お前のロジック上でも検査増やして行うほうが正解になるだけだぞ >>717
ドイツの検査ってコンタミ上等みたいな感じで
50人分の検体カクテルにして検査してる
同然、コンタミが起きる
スピード第一とか言ってるけど、それ意味あるのかな >>1
あんたヤバいよ
選挙終わったら開示請求されるよ >>720
数字的な話無視な時点でお花畑なんだよ
もう一回言うが砂漠の針がどういうことか考えた方がいい 今でもこれだけやって陽性率1%切ってるんだぜ
https://i.imgur.com/dDrELW8.jpg
無症状が1人出る
そこから500人検査する
仮に1%で5人出る
次の日2500人検査して25人出る
次に25✕500で12,500人検査して125人出る
次に125✕500で62,500人
次に312,500人
次に1,562,500人
一週間でこうなるけどほんとにできるんか？ 検査して早期発見すれば感染者が減らせるっていうのは､ある条件では有効のようだけど､コロナに関しては世界中で検査必死にやっても感染者は減らせてない｡
今一番大事なのは海外からの入国者のチェックだよな これどういうことなの？
ワクチンは強制できないのにPCR検査は強制できるの？
今なら検査費用政府持ちだから受けにきてネ！って事？
俺はワクチン接種済みだから症状ないなら検査受けるつもりなんかねえけど。 最も避けづらい家庭内感染がある時点で無理あると思うけどなぁ
家庭持ちが1人見つかったら3人家族で必要な検査が3倍になる
勤務先、学校、近所の人がまたそれぞれ家族の数だけ増える
社会生活止めないと無理でしょ >>724
根本的に勘違いしてるみたいだけど、日本や世界の医療者や研究者らはコロナを根絶させられるとは全く考えてないからな
ただの風邪として扱えるようになる、つまり特効薬が出来て世界に普及する日までどのような対策を取れば時間稼ぎになるか
これが要点で、それに有効な手がPCR検査の全国民実施なんだよ
そこで無症状感染者は隔離すればいい
それで相当な時間稼ぎになる
おそらくは年末から春までにかけて相当改良されたワクチンや治療薬が出てくるだろうと言われてる
来年夏にはコロナはほとんど収束している可能性だって十分にある
そこまでの時間稼ぎができればいいんだよ
コロナを未来永劫０にする為の策として考えてはいないんだよ
そんな大前提も理解できていないみたいだし具体的な話は出さねえしお前はもういいや "改良されてない"ワクチンが無意味扱いなのがお里が知れる
現状を否定しＰＣＲ拡大を推進する意味が分からない PCR検査でコンタミによる擬陽性がおきたら
その検査システムは使用不能に陥る
PCR検査で擬陽性のコンタミ原因探るのに1ヶ月半も掛かる始末だし >>730
全国民に強制なんかできんでしょ。
やれるならワクチンも強制しろよ。 >全国民実施
もうこれ出ただけで噴飯物
可能な範囲で物を言えよ
年代や属性の優先順位は？検査待ちは外出していいの？要する期間は？隔離は？自宅？ホテル？収容不可になったら打ち切るの？ PCR検査って精度が低いんだよね
なんで玉皮とか反日の人はPCRやらせたがるのか謎だ ほぼワクチン行き渡りつつあるのにケンサーズ？
2年前で脳みそ止まってんのかこいつら >>733
無理だね
ついでに言うならPCR検査拡大と海外からの入国者の隔離は絶対にセットでやらないと意味がない
第４波で大阪の、第５波で東京の医療がぶっ壊れていた時でさえ入国者管理なんて杜撰なものだったから、こんなのは非現実的な話で無理なのは百も承知
ただPCR検査拡大＝医療崩壊に繋がるという間違った認識は否定したかっただけ
あとPCR増やすなら保健所の待遇も良くしないとだな >>736
ワクチン行き渡って感染者が減ってる今だからこそ、なんだけどな >>617
可能かどうかは遠くにw置いといて、一日にそんだけ検査するならランダムの意味あるの？ 謎に減ったとはいえ近いうちにまた増えてくるだろうから
どの段階で制限かけ始めるのか追跡可能な体制なのか受け入れはとかそっちに話振ったほうが賢いと思うんだけどねぇ
どうせすぐに検査追いつかなくなって無症状どころじゃなくなるよ
それよりは有症状からどう追うのか拡大防ぐかに注力した方がよいと思う まぁでも党首自らこれだけ現実把握能力がございませんから私たちに投票するなと宣伝してくれるんだからある意味良心的で国民の事を考えていると言えるのでは無いかとも思う
でも、党員とか支持者とかに一人くらい医師とか専門家とか助言してくれるきちんとした人はいないのかな そっちの方が心配になる >>711
増やす意味は「より」正確な感染経路のモデルを作ることで政策の妥当性の判断に「より」適切な根拠を与えること >>730
>それに有効な手がPCR検査の全国民実施なんだよ
算数できる？キミ？ 広島県でやって検査しても抑えられず無駄金使っただけな結果で終わっただろ >>744
それ、与党の後押しにしかなってないんだけど。
ＰＣＲが答えかどうかの判断をしましょう。 小選挙区自民
比例は維新にしましたよ
立憲民主にやらせるとかありえないけど
世間はそうではないのか PCRで無症状陽性だった場合ってどうするの？
自宅から出ないようにするの？ 医療現場を混乱させたいみたいだな
枝野のやってる感のために被害に合う病院 今PCR受けてるのってどんな層なの？
検査キット消費しなきゃいけないノルマ抱えてるヤツらとか？ 枝野なら大規模検査会場でフルアーマー視察とかやってくれる 日本のこと本当に考えてないよな、立憲って。
これで野党第一党ってのが信じられん。 PCR検査って精度高くないんだろw
余ってるPCR検査キットを売りたい業者の癒着は明白
その検査費用を お前が出せよ あほんだら
ぼこぼこにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)=つ≡つ アホなことばっか言いやがって
(っ ≡つ=つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪ 会社でやったやつは、ストローで試験管に唾を溜めて提出するやつだったが、あれもうやりたくないわ この「みんな検査して安心したいはずだ！！」という無邪気な思い込みはなんだろうな
万が一陽性になったら隔離されるから無症状なら受けるわけがないっていう感情わからんのかね
世の中そんな綺麗事で動いてねえっての 東京が2桁じゃコロナで叩けないからな
3桁のチョン国のためにも数を増やさないと 未だに検査検査言ってるの日本の特定野党と南朝鮮位だろ ん？検査したら都合悪いの？？？
もしかして感染者数減ってないの？？？ >>756
韓国の検査キットって精度悪くてよその国から突っ返されてたよな
あのあと精度のいい検査キット開発できてたの？ 感染してない人を態々感染させてまでやる意味があるのか ワクチン接種がこれだけ進んだ今誰もゼロコロナなんて望んでいないわ、未だ重症化リスク抱える反ワクは知らんけど 感染爆発・医療崩壊を起こしたい。
そうすれば自民の責任にして倒すことができる。 具体的にどんな効果が見込めるのかちゃんと提示してくれないと 感染者増えてくれないと困るからねえ
国民が不安になってくれないと与党のコロナ対策が成功になっちゃうから都合が悪いんだねぇ ﾓﾘｶｹｻｸﾗで時間空費したくせに、なにが「まっとうな政治」だ 症状が出てないのに精度の低いPCR検査をして
陽性だったら、仕事を休むなりしないとだよね？
その間の収入の補償はどーすんの？
補償をやるなら財源は？ あと詐欺も相当あるだろうし
そのへん何も考えてないだろw >>9
ご近所込みで行動の自由も出勤も通学も全部の権利を制限して検査なんだな。
本当に独裁者ってことを隠すつもりが無いよな >>754
インターなんとかの倉持や上
ハゲも検査キットの在庫が相当ありそうw 大体PCR検査て感度70％とかその辺らしいな
症状ない状態だと数十％見逃してしまう 症状がなかったらインフルエンザの検査はうけないよね？ 大体自治体がなんかおかしいて相談してからじゃないと検査受けさせないだろ まぁ色々なしがらみを考慮せず、取払ったシミュレーションゲームならそれでもいいけど
実際問題全く国民に寄り添ってないんだよなぁ… 100%の国民がワクチンを接種しないように
100%の検査は不可能な時点で検査自体に防疫効果などない点を考慮して
無意味である やってる感出すために回りに迷惑かける無能
レジ袋小泉と同類 コロナってヒトと動物の間でも感染するから
仮に理想的に人間の全感染者を全部隔離して
完全鎖国を達成出来たとしても
動物から人にコロナが再感染して終わる
全動物殺処分してからやらないとな 濃厚接触者でも何でもないその500人1000人が検査に応じるとでも思ってんのか
ワクチン接種なんて比較にならないぐらいの強制性をもたせるのか？
これだから全体主義者の思想は怖ろしい 大量に捌くとなると簡易キットとかになると思うけど、それで特異度100%の検査って出来るの？ 特異度は９９むしろ弱点は感度
これが７０くらいしかない
日本のはこれでも感度高いらしいぞ世界的に見て カルフォルニアから返却された大量の韓国製不良品の買い手を早く見つけないといけないからな 感染者及び濃厚接触者を2週間陰性になるまで強制隔離、感染者の感染前後の行動把握やらの
強硬手段ができない日本でPCR増やすとか無意味
検査会場でのクラスター発生の可能性、検査自体の信頼性の問題、隔離中の感染者及び濃厚接触者の収入減の問題等々
膨大なリソースがかかる割に効果が望めないという結果が諸外国の例からわかっているのにいまだにPCR検査にこだわるのは
PCR利権があるとしか思えない 検査ていうならまず精度を上げる方法を考えてくれよ
アメリカ来年からいろいろやるってニュース見たぞ 韓国製は更に感度低いんじゃねえか？
最早サイコロと変わらなくなる 今はもう感染しても重症化のリスクを抑えるワクチン接種をすすめるのが大正義
ただそうするとワクチンに文句言ってた枝野には都合が悪いからそれは絶対に言わない
国民のことなんか微塵も考えてないクズ 立憲民主党って頑なに中国・ロシアの合同艦隊の日本周回について触れないよな >>5
偽陽性でもいいから感染者数増やしたいんじゃない？ 感染者数増やして不安と恐怖煽って政権批判したいのが目的だろ
ゴミチョンマスゴミも支援してくれるしな 陰性証明とかたっけぇんだよな
相当儲かってるやろな >>69
結局全国民やることになるよな
1000人とか人数のスケールを考えられないんだろうな
一億万円とか言ってる幼児レベルの感覚 >>746
次のレスに無理だって書いてんじゃん
現実的に不可能な話はわかってるわ
野党も支持者も池沼なのは同意するが、条件反射でレスする自分もその括りに入れとけアホが >>78
その場合プライバシーの問題や検査拒否されたらどうするのかとかまで語らないとな 日本の検査厨ってのは
結局反政府活動・反自民活動としてやってるだけなんだよね
コロナを政治に利用しようとしてるだけ >>1
） ） ,,）
（ , （
＿＿＿＿＿ ） ） ）
／ ﾞ ＼ （ ヽ ヽ
/ _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ （（, （
｜｜ | ｜ ） ）
｜/ -― ―- 丶｜ (,, （
（ Y -･-) -･- V´)（ ﾞｉヽ （ ﾞｉﾉ
).| ( 丶 ) (≡,( '' -メ≡≡
(ﾉ| `ー′ ﾉ_)l ゛''_ ,,,＼ そんなことより喫煙させろ
ヽ )～～( / と゛_,, ＼l
／/＼_＿___⌒_／/＼ ,- '゛゛'' l
`/ ＞ |<二>/ ＜ ∧ ゛'' ) l 検査が体温とか血圧測るレベルの簡便さなら毎日すれば良いと思うけどね
あくまで採取した時に陰性だからってあんまり意味がないしなぁ 全国民が時間差なく、潜伏期間を考慮して複数回、結果が出るまで家族とも接触禁止で外出禁止、陽性なら家ごと消毒
ここまで出来るなら多少効果あるかもしれんね 玉川も検査しろしろ言ってたから検査キット利権で韓国人が儲かるのかもな >>817
隔離指示を無視したり指定場所から逃亡したりな
緊急事態宣言を無視して営業してた飲食店もたくさんいたし
強制させることができない以上絵に描いた餅でしかない なんでそんなにしたいの？
発症してないようなのは検査でも引っかからない奴もいるだろ。
こいつらの考えることは全て机上の空論なんだよ。 やる意味ないから
無症状ならワクチン接種者にうつす確率ほとんどない 基本的にこいつらの主張は自民党内や官僚内で検討されて却下された案ばかり。そいつらを論破できるだけの説得力と実現性がなけりゃまったく意味の無い雑音や
騙される国民も結構居るのが厄介だけど >>753
いやいや医療従事者としては今のうちにPCRで少しでも感染者見つけて感染拡大防ぐ方向にいってほしいんだわ
医療現場を考えるんだったら今月から急激に増えてる急性アル中をなんとかするよう発信してくれよ自民党さんはw 今あちこちで選挙活動してるけどなんで立憲の候補者って政権批判しか言ってないの？ >>781
https://pbs.twimg.com/media/EtcIw2rUYAIfoAE.jpg
「時間が余ったらコロナ」のくせにねw
立憲は間抜けというか、日本国民の方を向いていない
向いているのは中韓 >>832
自民党はあなたのママじゃありませんよ？ >>834
旧民主系は政策議論すると内ゲバにしかならないから、小沢が政策議論を禁止して、今も政策議論はしないんだわ
結果、ジミンガーアベガーしか言わない党になった >>187
皆が大嫌いな菅直人ですらどの役所に何させるつもりか、まで考えて発言してたんだぞ
政治家って役割的には役者に近いが、お前が考えるよりも思考能力が必要
思考能力が足りないと菅直人みたいに選挙区から総スカンくらう マジで検査の必要性がわからない
極端にいえば陰性がでても数分後に誰かにうつされるかも知れないよな？ なんでこいつらPCR検査に拘るの？
検査したらコロナが消えるのかよ、ほんと意味わからん
こいつらには死んでも票入れない 延べ人数で人口の2倍PCRしたアメリカや人口の4.7倍PCRしたイギリスが感染止められたか？
馬鹿に付けるワクチンはねえな >>841
検査をキットを某国から大量購入したいんだろ
仮にその政策を取れたとして、コイツラが日本製オンリーでやろうとするとは思えん やるべきなのは、感染者急増で止めてた積極的疫学調査だろwww 政権交代も視野に入るなか枝野存在がネックだあいつが喋る度に支持されなくなる 確認の為の検査（もしかして？と感じたら）は迅速に出来るようにすべきだが、
もうあぶり出し（封じ込め）の検査なんて無意味なんて普通の認識になってるのに。
そんなに、特定支持者層に検査！検査！を急かされてるのか？w 前から、検査検査と言ってる専門家やマスコミの真意がわからないんだよね・・・
検査すれば患者が減るの？
何の効果があるの？
煽りでもなんでもなく、マジでわからない。 >>849
自民がワクチン接種頑張ってるからな
自民の意見に賛同すると特定信者から怒られるから違う事を言わないとダメなの 天地がひっくり返っても有り得ないけど民主が政権取ってたらいつまでたってもPCR検査やってる無能国家だったな。ありがとうガースー ちなみに検査厨で政府批判ばかりしてる倉持医師もテレビでよく見かけるが
未承認の中華検査キットの説明書には
なぜか倉持の病院の名前が
https://pbs.twimg.com/media/E9juc2qVgAYLCnl.jpg >>832
例えば東京が陽性率0.5 %な現状を見ると、疑わしい奴全員検査してるレベルだろこれ
東京はモニタリング検査場もガッラガラだぞ？
これ以上検査するにしても何を対象にするんだ？ 第一、検査とセットになるのは治療法（治療薬）だからね。 倉持とかマジでヤブ医者どころじゃなくて詐欺師のレベルだからな、こいつ一体何人の病状悪化させてんだが 今の時期のうちにしとかないと
また感染拡大するのが目に見えてる
政権交代しかないよ、
まともというか普通の政治をしてよ >>840
うん
PCR検査の陰性は検査時点で陰性だという証明にしかならない
仮に枝野の言うように大規模のPCR検査を行ったとして、陰性と判断された人が1週間後に陽性になる可能性はゼロではないし、1回大規模検査してそれで終わりという話にはならない
発熱等の自覚症状が出ている人は今の体制でも検査している訳で、やる意味は皆無
ただ、PCR検査を国費で負担するのは賛成 >>858
無駄だよね
将来に感染しないことを保証しないんだから
ワクチン未接種から変異株が生まれて、水面下で急速に広がるんだよ
追うことは不可能 >>858
やるなら全ての人流を完全に止めて全国民が一斉に検査して結果が出るまで2週間隔離しないといけないけど
現実的に考えてそれが可能だと思うか？少し考えれば分かる事だろ無理だって >>858
普通の政治を望むんなら自民党に入れとけ >>863
それに加えて海外との往来完全に禁止（日本国籍持っててもダメ）して完全鎖国する、ってのも条件だな
そこまでやれるならもしかしたら日本からコロナを完全に排除出来るかもしれない
まあ、出来る訳がないけどなw 何回も検査など、ガソリン代や電車代もバカにならないし、仕事や生活で忙しいのに、何回もとかどれだけ時間を取られるんだよ
そして、偽陽性で何週間も隔離されたら、仕事や生活に多大な影響が出る
何週間も休んでいたら、有休がなくなり給料カットだよ だから、検査してその後どうすんだっつうの。
馬鹿なんか枝野は。
一人の周りの500人も纏めて完全に隔離出来るのか？ >>863
そして2週間後に隔離中に感染する可能性も有るから再検査しないとな まだゼロコロナが可能だと思ってるアホがいるのか
でもまあ仕方ないか、野党第一党の党首からしてアレだから これは枝野幸男正しい
ついでに鎖国(検疫強化)しないと意味ないが >>871
枝野のゼロコロナ読んでないだろ？
清々しいほどの馬鹿だぞ 翌日に外国から感染者が一人入るだけでも全部台無しだよね？
検査が体温計で体温計る程度の時間やコスト消費だと思ってるの？ 検査して、陽性判定されたら即時投薬治療ってんならわかる。
検査だけしてどうなるの？ ワクチンで重症化は防げても感染しなくなるわけじゃないから
PCRとか無駄すぎ ゼロコロナ対策とか何周遅れてんだよ。
時代はウィズコロナなのに。 保健所の負担がやっと軽くなってきたのに、また膨大な追跡調査を押し付ける気か。 キティタレント揃いの立憲で枝野はキティ成分は薄めだけどその他の成分も薄め
要は薄っぺらいクズだな >>1
検査やることが目的になってないか？
＞せっかくみんなの力でここまで感染者を減らしたのに、新しい変異株が入って来たらどうなるのか
これはどういうこと？
今現在感染している無症状者を探し出すことと関係なくないか？
新しい変異株が入ってきたら現在の感染者が発症する重症化するまたかかりやすくなるとでも言うならわかるけど
大体、例年ちょっと調子悪くなっても病院に行くと本当に風邪やインフルエンザ拾ってくるかもと躊躇してたということをちょっとは思い至ってもいいと思うんだけどねえ >>874
その前に、国民全員PCRやって陽性者をあぶりだすって話だと、
PCR検査済と検査前を隔離しないと意味が無いという・・・
1年以上かかる大事業になるけど、どうやって隔離するんだろうか？とw 自分らは何もしないくせに逆張り批判ばかり。なんの根拠もないくせに、なにをもってまっとうな政治ができるん？ >>881
もし懸念があるので言うのならば空港検疫なんだよねぇ
的はずれな指摘しかできないなら野党としてほんとに存在する意味がないんだよ… 威力が弱いというのはあるけど、インフルエンザで言うと、
冬の大流行に備えてインフルエンザにかかってるけど無症状の人達を洗い出すために大規模な検査をして無発症感染者を洗い出して感染者は1週間隔離する
ということだよね多分
>>885
それは徹底的にやっていいよねえ<空港検疫
それを言わないのは中韓が弾かれるからじゃないか？と疑いたくなるよなw >>885
空港検疫はやるべきだが陽性者が逃げたりするからなあ
陽性反応がでたやつを強制力を持ってきちんと隔離できるような法整備がほしい >>885
それは確かに懸念だな
コロナが落ち着いてきたら早速水際対策緩和すると政府は言い出してるしw
国内の移動は緩和して問題ないだろうが、水際対策の緩和は時期尚早にも程がある
諸外国の感染状況見えてないのか？せっかく落ち着いたのに元の木阿弥に戻したいのか？というかアホなのか？と思うわ いまでも東京は数千人検査して感染者20人なんだからサンプル数としては十分すぎる
コロナ統計は信じなくても選挙当確速報は信用するアホ 言っとることがよく分からん！
どうせ、支那か南鮮のPCRキットを使えとか言ってんだろ？ 国民全員できる訳ないんだからバカいうなよ
ワクチンも半年かけてここまでやっときたのにアホか
第6波に向けた病棟確保等に力いれとけ 検査キッドだだ余りしてて業者に泣きつかれたんかな
ここまで減少したらわざわざ高い自費で検査しようなんて人も少ないだろうし >>836
まったく、安全保障問題やマクロ経済問題の解決を自民党よりも正しく論ずる党があったら、迷わずZの走狗一味捨ててそっちに投票する状況なのにね >>832
医療従事者が疫学のイロハをわかってないわけないだろ
なんでパヨさんはいきなり嘘つくんだ >>898
とりあえず岸田は財務の事務次官更迭するところからだな、んで財務省の抵抗潰して
安倍ちゃん並みの給付出来るかどうかだ、これで岸田が財務省の犬のままなのかどうか判断する コロナ対策は今までの自民党の対応で間違いが無かったわけで、なぜ無駄にその方法を変えようとするのか
責任は我々にある
と言えば、国民の間で再流行しても誤魔化せるつもりだろうけどさ 抗体定量検査を最優先だ
全ての検査を病院で
保険証を使って安く受けられるようにすべき
田舎には、やってる所が無いんだわ
病院自体が少ないからな なんかテンションの上がった子供みたい
こういった言動が理解できないし、危なっかしく感じるんだよな
まだしばらく野党だな >>832
なにいってんだこの共産党？
キチガイか？ でもこれから、ワクチン接種済み＋24時間以内の陰性証明書が各場所で必要になるかもね 枝野さんアホなアピールはやめときなさい。
今は静かに沈黙してなさい。 バカにしてるやつ多いけど
すでに東京都やってるよ
至るところでpsrモニタリング検査してる 無症状で検査してない人が増えただけど見てるので自粛継続 バカに付ける薬は無いのでお引き取りください、って感じ >>5
検査をいっぱいすればコロナ患者を増やせるぞ！
コロナ患者がいっぱい出れば、それをダシにして自民を責められるぞ！
この程度の頭でしょ。自民も糞だが、こいつらに比べると全然マシだ >>923
立民は是々非々という言葉を知らない
自民のやる事なす事は否定反対
否定や反対してれば仕事やってるように見せかけられて議員報酬貰える
野党議員は一日やったらやめられないね どうやって無症状者を検査するんだよ。憲法改正でもして強制するのか。財源もない。
法的根拠も財源もない、少し考えれば分かる事なのにこんなのが政権交代叫ぶとはね。 市内・区内に無症状でも一人でも陽性者が出たら ろっくだうんw でもすんでしょ？
それを見た支持者や情弱が 医療従事者にｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞｰ だな。 >>597
行動制限出来ない相手の陽性分かっても意味ねえんだよな少なくともゼロを目指す上では
つかさんざん議論された上でねーよってなった奴だよなコレ >>912
鈴鹿サーキットでレースしてると思ったら、気がつけばなぜか白子駅前にいたようなもんかと こいつ国民はみんな検査受けたがってるとでも思ってんのかな
症状なければ無料でも受けねーよ >>836
まだこの印象操作しようとしてるやついるんだな
その発言は「その日の午前中の質疑で2時間半全てコロナの質問に充てているので、2回目の質疑のときは一旦桜をやってさらに時間があればコロナもやる」という程度の意味だぞ おい東京もうZero（ゼロではなない）コロナだぞw >>936
それな
ワクチン接種済みな上に症状もない人も検査だなんて
実質的に接種済みの人へのペナルティなんだよな
あるいは自分たちはワクチンを信用していませんと全世界に触れて回ってるようなもん まだ言ってんのかよ
ワクチンは症状抑制で感染遮断じゃねーんだからPCRとか今はそんなに効果ねえよ 30人とかまで下がってんだから今こそ追跡しまくって根絶やしに追い込めよ
チャンスだろ >>927
現状の議席数で政権交代を叫ぶ事が出来るのは、こんな奴らだからですw >>936
「これ意外に思われるかもしれませんが
隔離された時に社会的な損失があるってことに気付いてない政治家の方って多いんですよ」 >>943
PCRの精度が100％なら、貴兄の主張は正しい。 感染者が減った今こそ、
2…3週間のロックダウンをやったらコロナウィルス完全に撲滅するんじゃね？ >>950
ワクチン接種済みの人を反ワクのイデオロギーごっこに強制的に付き合わせるつもりか？ もう保健所の人間もだいぶ暇になったんだろうから
一旦簡易的な聞き取りだけにしてた感染経路調査を
また厳しく問い詰めるが如くに手厚く人員を割り当てて
何でこの期に及んでまで感染したり症状まで出てるのかを
徹底的に調査すべきだろう・・・ >>950
そうなるとワクチン打った人は打ち損みたな気持ちになっちゃうんだろうな
ADEリスクとか中長期的なリスクが不明だとか異物混入だとか色々言われてビビってる人からしたら
ワクチン打ってない人がノーリスクで日常生活を取り戻すことが悔しいんだろうな
ウイルス根絶したら何のためにリスク抱えて接種したのかって理不尽に感じるんだろう
自分がリスク抱えたからにはウイルスに消えてもらっちゃ困るってんで検査隔離の邪魔をしたいんだろうね 感染しても重症化しないようにワクチン打てば必要無いじゃん >>950
そのまま鎖国しようって流れならそれも良いかもだな >今の減り方なら、ホント全国民にPCR検査したら、ゼロコロナめざせると思うけどな >>1
どうして立憲共産党ってこうズレてんだろうな すでにウィズコロナ、アフターコロナの時期だ
ワクチン接種でパンデミックが避けられ且つ多くの人が重症化しなくなったんだから重症化した人だけ治療すればいい PCR検査って感染してるかはわからないからさ
やったらえげつないことになるよ >>950
世界各国に鎖国を命ずるのかw
世界史に載りそうだなw 難しいことはわからんが
命を守る政治を取り戻すだけだ
やれることは全部やる、自民じゃできなかった >>966
やれること、ワクチン承認遅らせて
モリカケ 別に言ってることは間違ってないぞ
感染者がたくさんいるときは検査しても無駄ってかたくさんいすぎて隔離できない
今なら少数の人間特定して隔離すれば更に感染源が減る >>969
で？
またどうせ増えるのにいくらかけるの
それより増加傾向のときにどこの時点で抑え込みに入るかのしきい値や補償の方に力入れたほうがいいよ >>972
それどうせ補償にもめっちゃ金かかるだろ ゴミチョンマスゴミが感染者数がーコロナがーワクチンがーで不安と恐怖煽りまくって自民叩きしてくれるから
援護射撃してくれるんだから
そりゃ感染者数をどんな形であれ増やしたいよな通名民主党は
あ、立憲共産党だっけ？ｗ >>973
だからそれこそゼロにならなきゃまた増えるんだよ
初期の数減らすのに金かけて補償でも金かけて最初の減らす為の金でどれだけのメリットがあるのか
それの有効性を示さないと >>975
その増加をいくらか緩和できて緊急事態宣言の回数も減らせるかもしれない
少ない時に感染者を見つけることはそれだけ大きい >>975
ゼロコロナなんって無理なんよ。
仮に、東京1550万人 PCRで白黒つけるだけで、
1日50万人、仮にPCR検査できたとしても、1カ月かかる。
その間に、PCRで陰性と判断できた人と、未検査の人を分離しておかないと、
意味がない。
そんな事1カ月間続けられるか？と。
んで、東京が陰性者だけって解ったあと、全国の都道府県からの
出入りも禁止するのよ。
日本全国のゼロコロナがわかるまで。
そんな事できないって話なの そもそも0じゃないと意味がないと勝手に決めつけてるのがおかしい
数を減らせば増加の緩和ができるかもって考えるべきなのに
0じゃないと意味がないんだと決めつけてるだけ 数が多いときは検査しても意味がない
少ないときは0じゃないと意味がない
結局そう言い続けてPCR検査を否定したいだけだな 今、1550万人の内19人って、誤差のレベルだわ。
これ以上、市中でむやみやたらとPCR検査を増やして陽性者を
判定できると考える頭の悪さよ。
ゼロを目指さないでPCRを増やすってそういう事になるんだがな ゼロじゃなくても減ってれば良いというなら、今の政府のやり方で問題ないだろ。
枝野はコロナを減らしたいんじゃなく政府を批判したいだけなんだよ。 >>982
その増加の緩和ができる可能性がある
問題は今のままでいいといいながら検査を否定したいだけのアホども
金がかかるといいながら補償は問題ないだからな >>970
維新なんて自民の悪いところ集めて煮詰めた煮こごりみたいなもんだぞ >>978
それな
ゼロコロナなんてあり得ないと言いながらゼロじゃなきゃ認めないと言ってるんだから笑えるよね 無症状とか軽微な症状の感染者をあぶり出したところで変わらん
引き続き国民全体が気をつけて生活するだけ >>976
だからそれがどれだけ大きいの？
やるのとやらないのがどれだけ違うのかということなんだけども
全くのゼロじゃないなら数値目標でどこを目指すのか
それすら無しに減らせれば減らせるだけいい２決まってるだけで検査検査言ってるから馬鹿にされるんだよ
なんの為に実証実験やりながら動かし始めてると思ってんの？ >>988
それこそ実際にやらないとどう効果があるかなんて具体的にわかるわけねーだろ
ちゃんとした効果のデータを出せと言いながらなにもやらないのならでるわけがない
データがほしいのならなおさらやるべき >>988
実証実験ったって感染経路すらろくに把握できてないんだから実験の前提がガバガバでしょ つうかゼロに拘ってたのは当の立憲様ですがな
厳密なゼロではないと言ったのも彼ら
なら今の状況ならもうこの話終わりでええやんって話でね
というか現法体制じゃ感染経路追えないから撲滅無理だよね制作著作N○Kで終わった話を何故今 各ケースでの推移予測のことなんだが根本的に話通じてないでしょ
このままでは東京10万人！2週間後はNY！とかそういうのすら出してないのに
それこそ場当たり的、何度枝野はじめとした野党が批判材料に使ってたかわからん >>993
現在でもイベントやオリンピックなどで集団の中からPCR検査を行い感染者を省くことが感染増加を抑えるとしているのに
それが社会活動となったら検査をして感染者を省くことに意味がないと話すこと自体がおかしい
PCR検査そのものに増加の緩和を認めているのに、なぜか今回に限り効果が薄いと認めないとしている
言葉遊びをしているのはそっち >>989
広島でやったじゃんw
大金かけてまったく効果なし >>996
そら広島だけじゃダメだろ他のところ、特に東京や大阪がやらないとな 入国検査段階の徹底なら理解できるが
普通に国民にPCR検査を強制でもするつもりなのかな？
「新しい変異株が入ってきたら」でなく
既に新しい変異株が入っている何らかの確証でもない限り
ただの高出費お騒がせ政策でお仕舞いだろう？
アホなのか？ 旦那さん、アホなこというてますよ？ >>995
検査隔離の有効性を否定なんてしてるの少数のバカだよ
継続的な検査は有効
どこまでやるのか何を求めてるのかの話
減らすには効果的、だがゼロを目指してる訳じゃないのになにを目指してるのか
そこまでやる意味は？有効性は？という話
減らす減らすってそりゃ少ないほうがいいに決まってる
それは誰も否定しないよ
不可能や意義の薄いことをやっとけ！と事態が変わる前に前置きして後の材料にしようとしても
あまりに無茶な理想論だけじゃ後からそらみたことかをやるにしても意味ねーのよ
実効性と実現性もセットで話せということ
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