マグネシウムで洗う「洗たくマグちゃん」に根拠なし 課徴金 消費者庁 [421685208]
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消費者庁は19日、洗剤を使わなくても、洗濯できるとうたった洗濯補助用品「洗たくマグちゃん」などの広告は根拠がなく、景品表示法違反に当たるとして、茨城県古河市の「宮本製作所」に課徴金3606万円の納付を命じた。
https://nordot.app/823128113271504896?c=49404987701575680 ピックちゃんやジェイペグちゃんはどうよ?(´・ω・) 雑誌裏のうさんくさいストーンとか何でこーゆうのにならんの? 洗剤とか洗濯機のスレ立つと必死で推してるやついたよな 通販の健康食品とかも本当に効果あるのか調査してるのか?
なんか胡散臭いのばかりだろうw 「ナトリウムでpHが変わるううううう!」
と必死で吠える奴
重曹でも放り込んどけ おい!ステマにつられて1回買ったじゃねぇか!
胃袋が覚えてるから金返せや! >>9
ここはやってないだろうけど、
売りたいものを売るにはテレビやネットつかって工作したり人員買収するのが手っ取り早いからな。 何でこんなのに騙されるんだよ、もう半分知的障害だろ 金属マグネシウムの粒だっけ
BB弾くらい?
マグネシウムは振動吸収性が良いとしてオーディオマニアの一部に支持されている
オーディオ機器を乗せるボードにマグネシウム粒を詰めてサンドイッチする感じに仕立てて売ってみなされ
一式20万で売れるぞ そりゃそうだ
化学的にあり得ないし
薬学ちょっと齧ってるだけでわかる
騙される馬鹿は小学生以下のち脳だ リチウムで洗う「洗たくりっちゃん」
入れた瞬間洗濯物大爆発できれいに amazonで好評価レビューしとるプラセボ連中かわいそうw ブレスレットを買えば宝くじが当たるっていうやつが業務停止命令されたことがある
売り上げは4つの業者で14億あったっていうから
買っちゃう人って結構いるんだよね >>5
そら純粋な Mg なんて水に放り込んだらエラいことになるでw
>>10
多分やけど、帳簿やらなんやら調べあげた上での「3606万円」やと思うで。
要は「売上 - 原価 - 人件費等々」の値段で、儲けた分を全部没収。 ふるさと納税でもらって使ってるんだが
洗剤は普通に入れてる 過炭酸ナトリウム入れろって言ってんだろBBA!
臭くなったタオルは柔軟剤なんぞ入れたところで臭い消えねえんだよ!! これの信者って、でも実際に使うと効果がある、とか抜かして頑なに騙された事を認めようとしないよな まぐちゃんはつけ置きしないとアルカリにならないよ
普通に洗濯してたらただの水で洗濯してるのと変わらんしな 根拠がない広告で売っていたのなら
詐欺じゃないの?
その辺りすごく甘くない?
返金させるべきでは? 課徴金が少なすぎで効果がない
売上の3倍もしくは購入者に倍返しで返金にすべき
または詐欺で実刑などが良い1億10年換算で >>5
金属マグネシウムとかナトリウムを新聞紙で何重かに包んで池に投げ込んだら
数分後にえらいことになるから絶対にやるなよ? 部屋干し臭いから気休めに使ってたけど
すすぎの回数増やしたほうが効果あったわ >>60
銃が広まってる国ではケンカがないのよねすぐ銃出すから
ナイジェリアもバイク乗ってak47のパチモノ乱射が流行ってる国だしw >>35
金属マグネシウムは常温の水とはほとんど反応しないはず
リチウム、ナトリウム、カリウムといったアルカリ金属は常温の水とも激しく反応して
場合によっては発火するから絶対水には触れさせられないけど >>13
「あなたの健康ライフを強力にサポート」
みたいに宣伝文句も手慣れたもので
効用ではから取り締まるのは難しい
そもそも、特保も機能性表示も相当怪しいけど >>64
部屋干しで臭うのは水が少ないから
水が少ないと汚れが再付着してそこから菌が繁殖して臭う
自動に任せないで水の量だけは手動で増やすといい >>62
マグネシウムは常温の水とはほとんど反応しないから池に投げ込んだって別に何も起こらんだろう
同じ2族元素のカルシウムは激しく反応するけど マグネシウムを何かと勘違いしてる馬鹿が沢山いるなw >>68
銀は防臭は強力だけど汚れ落ちには関係ない こー言うのさ、番組で宣伝したテレビ局に罰則作れよ
バカがテレビ見て知って買うんだから >>3
マグローダーとかマグロペイントとか今の若者知らんぞ。 金属マグネシウムはチップ状とか細かくして熱源近づけたら燃えるけど
塊だったら大丈夫だろ >>72
このスレ見てもマグネシウムをアルカリ金属やカルシウム以降のアルカリ土類金属と混同してる奴がチラホラいるな
単体金属の水との反応性は高校化学のイオン化傾向辺りで習ったと思うんだが 動画サイトもウサン臭い広告ばかりだわ
クソヘッタクソなナレーション付けてるやつ
いいかげん取り締まれ 母親がマグネシウム玉を風呂に入れてるけどそっとしといてるそれで健康ならいいかなと >>83
夢グループはそんな詐欺商品扱わない
安物を高値で売りつけるだけ 洗濯機ホースに取り付けるナノバブル発生ノズル買おうか迷ったじきあるけど 自然派ママや反ワク御用達グッズらしいね
服が臭いから子供がいじめられるんだと >>88
マイクロバブルは見えるけどナノバブルは泡が見えませんってのであかんと思った
どうやって確認すんねん >>42
イボイボついてるプラスチックのボールで「入れて洗濯すると汚れが良く落ちる」ってのあったな。
アレと同じ効果なんだろ。 スピーカーの下に置くと音が良くなる奴とか
オーディオ関係のは全部胡散臭いが 皇潤とヒヨコは産まれ付きフサフサも摘発しないんかw あぶねぇ。
前にアマゾンの中小企業1000円オフで、買うもの無くてコレ買おうか超迷ったわ んーと洗剤は必要だけど汚れはよく落ちるようになるのか、何の効果もないのかどっち?
うちに粒だけ買ったやつがあるw こんな物で綺麗になってたら
洗濯洗剤業社が競うように洗剤を開発しないだろ >>13
片っ端から検査して
結果を晒して欲しいわ
それだけで番組作れるぞw >>107
洗濯なら過炭酸ナトリウムの方がええ
セスキはお掃除 水道水には元々マグネシウム入ってるし、この商品からの溶出量は水道水に溶け込んでるマグネシウムの量より遙かに低いので
水道水で落ちる分の水溶性の汚れが落ちてただけの話で、ぶっちゃけただのインチキ商品 ミニマリストとか丁寧な暮らし、ロハス?なんかしらんけどそういう界隈で一時流行ってた気がする。彼の人たち服は前々回持ってないし、天然系素材で掃除洗濯するしくさくないのかなぁ? >>95
自作したときは
いただき物のお菓子包んでた
厚めのスポンジ敷いたらいい感じになった
そんなレベルなのにな、、 >>13
薬じゃなくて食事だからな
栄養的によっぽど欠乏してるんじゃなければ即効性なんかないだろ
当たり前の話 この板でも数ヶ月前に写真挙げたりして熱心に効果を喧伝してるやつがいたなあ >>109
車にアルミテープは200キロ超えたくらいからワンチャン効果あるかもしれんぞ これTVでめっちゃ特集してたろ?
TVに制裁なし???????・ 洗濯槽に柔軟剤・洗剤カスとかない状態で何百グラムかいれればph変わって効果あるとかないとか 界面活性剤みたいな効果はないよね
汚れを引き剥がす こういうのってある程度世間に広まってから根拠なしとか言うよね 売る前に言えばいいのに こういうインチキ商品売った詐欺師たちは斬首とかもう少し厳しい刑を下すべきだと思う。 マグちゃん買ったけど、量と金額と効果が見合ってなくて自作したのを使ってる
家族が私以外みんなアトピーで、塗薬のせいで洗濯槽がすごく汚れやすくて掃除が大変だったけどマグネシウム使いだしてから汚れにくくなった理由はわからないんだけど消臭もできてるしずっと使ってるわ
界面活性剤入ってない洗剤とマグネシウムで洗ってる
効果なしの記事を結構前に見たけどやめられないでいる >>110
セスキ、汗だくになった時に浸け置きで使ってるけど意味無いの?
本洗いの時にも過炭酸ナトリウム使ってるから正直効果の程がわからん。
汚れも臭いも取りたいし、柔軟剤はほのかに香らせたいけどキツイのは嫌だから三分の一くらいに減らして、重曹で追加濯ぎして柔軟剤軽く落として香りも少し残しつつ乾きの速さとフンワリ感出してるけど、やりすぎかな。 >>36
取れるよ
洗剤作ってるメーカーが実験してんだから おまいら雑菌臭に悩まされたことがないから信じないだろうが
洗濯後洗濯槽に2時間放置で臭い始めていた洗濯ものが
マグちゃんを入れての選択で半日でも雑菌臭がしなくなるのは事実なんよ。
悪臭発生を止める効果もなったとは発表されてないだろ?
調子にのって洗剤入れないほうが洗浄力が高いようなデータを誰かが出したため
洗剤メーカの逆鱗にふれて告訴されたんよ。 水溶性の汚れならそりゃ水だけでも落ちるわな
あとは水量で剥ぎ取れる汚れとか
頭髪もお湯だけで7割は汚れが落ちるって言うしな >>136
銀イオンの効果は体験してるから全否定はしない 実際シャンプーの湯シャンと同じで、むちゃくちゃ冷水じゃなければかなり落ちるよ。 嘘だよな半導体ウエハー洗うのに
日本のフッ化水素、塩化水素、フッ化アンモニウム、界面活性剤、全部使うから
洗濯と同じ マグネシウムホイールも半分詐欺みたいなもんだな
純正から交換した知り合いが、1年も持たずにひびが入ったって言ってたわ >>143
あれは単純に軽くなるだけで耐久度はカスだからな
古いマグネシウムホイールがすぐ割れるのは常識 柔軟剤も洗剤も使うなマグちゃんで十分!って宣伝してるYouTuberはどうするん? >>144
だからかなりって書いてあるでしょ
かなり体臭きつい人の匂いまではむりだけど汚れは落ちるよ。
一回してみて、ただしすぐ太陽の下に干さないと臭くなるが。 ユーチューブでみたな
洗濯屋みたいなおっさんが絶賛していたのを 某洗濯系YouTuberは問題になってからもしれっとしてたけど、今度ばかりはどうだろう? >>138
某メーカーに勤めてたという
どこの誰かも分からん奴の友人
まさかこれを信じてんの?
冗談だよな? ジェルボール4Dの炭酸機能ってあれ効果あるんだろうか
効果あるなら使ってみたいな 「洗濯まぐちゃん」に効果があるっていう前提で
「これ成分同じですから」ってさらにパチモン作って宣伝してるYouTube動画みたことある >>156
まあ8割くらいは水で落ちてもおかしくないと思う
残りの2割が色とか油分とか水で落ちない不快な部分だろうから >>161
いやお前の「思う」なんて知らねーっつの >>156
水の洗浄成分は強力だよ
ただし水で洗浄しきれない部分が凄く不快 >>162
とれるわけないっていうお前の発言も「思う」レベルの無価値さじゃん そもそもマグに界面活性剤の効果が無いんだから油分が水で流れないしただの水洗いよね
あと日本の洗濯機用蛇口には給湯付けるべきだとは思う
洗面台の隣に洗濯機があるんだからあと1m引くだけやんけ >>2
マグちゃんって言ってもマグナム北斗は関係ないと思うぞ これ一回買って使ってたけど洗濯物が柔らかくなったのと、洗濯機のゴミ取りの箇所にカビが生えなくなったのとそこが真っ白にはなってた
一応信用してる Amazonで無料サンプル貰ったから風呂で使ってるけど
沈めた状態でちょくちょく気泡出てるから実際に水素は出てるっぽい
ただ、洗濯は基本的に冷水で行うから効果は無いだろうね 1kgぐらいのマグネシウム突っ込んだバケツでつけ置きしてるけど汗の臭いとかなくなるよ
結構こまめにクエン酸で洗浄しなきゃならないけど >>55
その洗濯マグちゃん貰ってやるから嫁もくれ トリクルダウン詐欺師
ぺてん師アベノミクス
根拠無し()課徴金は 金属殺菌=抗菌グッズ 銅線入り。マグネシウムも金属殺菌作用があるから洗濯で消臭する。ただし金属でなぜ殺菌作用があるか?は、まだ未解明。解明したら世界初の成果。 >>168
うちはリフォームの時に給湯つけたわ
サーモスタット水栓の型番まで指定したw
洗濯は一年中温水洗い つか、こんなもん回収騒ぎだろ普通
何で販売元は回収しないの?
詐欺だろこれ? シャランラシャランラ
ヘイヘイヘイイェイイェイ
シャランラ え!?コインランドリーで使ってるとこあったよ?洗剤を使わないから肌に優しいとか、店舗看板にも書かれてたしそれをウリにしてるんだけど…潰れちゃうの?w まだこれ売ってるところあるんだよね
悪質販売だよな効果ないのに高いだから 根拠はないけど結果は出るって
解明したらノーベル賞もらえるの? >>84
風呂はいいんだよ
うちの奥さんもアトピー良くなった マグネシウムなんか使わなくても水だけで7割は綺麗になる
くだらない商品だなと思っていたけど今までよく野放しだったな 家電系youtube洗濯機お掃除youtubeとか動画の世界でも
洗剤なんか使わずマグネシウムで洗えばいいんだとか
結構多かった気がする奴らもまぁアレだったわけだ・・・
せいぜいがんばれw なんか、見つけて桃ちゃんとか有線桃ちゃんみたいなノリだな♪ 情報を精査せずイメージだけで生きてる連中には売れるんだろうな
こういうのに引っ掛かる人は詐欺に合いやすい人だと思う
年取ったら振り込め詐欺的なの気を付けた方がいい 2021年04月27日に消費者庁に根拠なしと景品表示法に基づく措置命令を
受けているのに、なぜ今も販売いているの?
持ってうけど 青 マグちゃん使ってんだけど
一応洗剤は少なめにして入れてる
効果はわからん 匂いの取れない洗濯物は洗剤が悪いんじゃなくて濯ぎが足りないだけ
今の洗濯機は節水志向で濯ぎの水を減らしてるから匂いが取れない
その取れない匂いを柔軟剤で誤魔化してる 洗剤入れすぎは良くない
入れすぎは洗剤がうまく機能しないよ >>205
洗っても雑菌が少し残るのが原因
洗う前に熱湯か酸素系漂白剤で殺菌する
洗った後に洗濯層からすぐ出さないと臭くなるのも
湿った洗濯層内で雑菌が大繁殖するから
乾燥機を使ったり
海外みたいに熱湯で洗える洗濯機を常用すれば
臭いの心配はなくなる 塊の重みで叩き洗いになるだけだ
アルカリによる効果を狙うなら削って入れるしかない
火事になっても火傷しても自己責任だがな 楽天でマグネシウム玉たくさん買って使ってみてるけど
洗剤嫌いの人らが言うほど特に効果があるように思えない 名指しの上に追徴金まで取るって、よほど悪質と判断されたんだろな ワクチンを打てば感染しない→ウソでした
他人に伝染さない→ウソでした
重症化しない→ウソでした
死なずにすむ→ウソでした
重篤な副作用はない→ウソでした
副作用で死んだら補償金出します→ウソでした >>178
お前から絡んでんじゃん
うんちに話しかけたのかよバカじゃん テレビとかでも結構特集してた気がするけど嘘だったのか
金属球ぶち込むだけで汚れが落ちるとかまぁ胡散臭いなと思ってはいたが 洗濯の際に、衣類以外に重めの物を一緒に入れると、それが衣類を叩く効果が生じて汚れが落ちやすくなるとか言うけど、マグちゃんもそれと同じ効果なんじゃないの? >>45
うちの嫁がそうだわ
こんなもん効果ないらしいぞって言ったらぶんむくれて機嫌が悪くなった
洗濯してくれるだけありがたいのでもう何も言わんが >>23
>>36
家族にデブや汗かきがいると液体洗剤だけではシャツが黄ばむ。
ワイドハイターなどつかわないと洗濯は綺麗にならないよ。 >>130
セスキは除菌消臭油汚れも落とすから
無意味じゃない >>45
>>219
信じたい事を信じる人と証明された事や根拠のある話を信じる人は基本的に話が合わない。 >>60
00年代の萌えキャラみたいな名前でこの風貌は詐欺だろ >>32
とっくにreward得てるに決まってるだろw
タダで書いてるとか信じているの?ww >>222
そういえば、まぐちゃん一生懸命近所に薦めてた人がいるんだけど
今はワクチンは危ないから打たないほうがいいと言ってる 凄い量入れると効果ありそうだと洗濯系YouTuberが言ってたな
大量に入れると水質がアルカリに傾くからだって
規定量やその数倍程度では大して変化ないから疑問とか >>209
そこでアリエール除菌プラスですよ奥さん これに効果を感じるような池沼って
普段から洗剤と柔軟剤を入れすぎてて洗濯物も洗濯槽もむしろ汚してるような状態なんじゃねえかな >>241
プロから見てコストと効果で一番おすすめのAmazonや楽天でも買える業務用洗剤教えて うちの嫁がずっと使ってるけど
特になにか洗濯物が臭いとかおかしいという事はないな
もしこれに効果がないなら洗濯ってもしかして水だけでいいんじゃないか? >>244
金属による何かしらの殺菌効果はあるらしい
ただ界面活性剤の効果は無いから油分は落ちない
実は汚れの大半は水で落ちる
それだけ >>243
材料屋に入れてもらってる洗剤しか使ったことないからわかんないw
基本的にクリーニング屋の水洗機は機械的作用と溶媒作用で十分な洗浄力あるから、それで落ちないような汚れは染み抜きで落とすんで洗剤をあんまり重要視しないのよね
家庭でも汚れ落としたいならワイドハイターに重曹混ぜて皮脂やら汗染みの所に筆で塗って5分〜10分くらい待ってから普通に洗えばだいたい落ちるよ
洗剤はマジでなんでもいい >>247
ありがと
ちょっとジャンル違いだけど今
ニイタカ ニューケミクール 業務用 油汚れ用 強力洗浄剤 4kg
ってのがキッチン掃除に気になっとるわw
マグちゃんも機械的作用付与するくらいは役に立つかもしれないけど
もともと叩き洗いを売りにしてるドラム式洗濯機だからそれも不要かな >>220
黄ばみはタンパク質の汚れの上に油がコーティングされてて落ちにくい状態
まずは界面活性剤成分の濃い台所用洗剤で黄ばんでる部分をブラシでこすり
油のガードを破壊してから通常通りに洗濯する
長年放置して黄ばみが繊維を染色してしまってたら手遅れ >>247
もう一個教えて
残り湯での洗濯はどう?
今の洗濯機の設定だと2回洗いの1回目だけ残り湯使う設定にしてるけど
洗濯物や洗濯槽に雑菌が増えるからやめたほうがいいとかある? >>250
クリーニング屋で残り湯使うわけないからわかんないけど、感覚で言わせてもらうなら1人暮らしで毎日お湯変えるのを予洗に使うならまぁアリかな?って感じ
入浴剤入れたり家族3人以上が入ったあととかなら止めといたほうが良さそう
洗濯に使う水は軟水がいいんだけど、入浴のあとのお湯は軟水に近づくはずだからそういう意味では理にかなってるかも
温度も30℃くらいが1番洗浄力高くなるしね メルカリで中古品を格安で購入して、
メーカーに定価返金してもらうメソッドがあるけど。 ステンレスかなんかでできた丸石みたいなやつも駄目? >>257
ニンニクを触った後の指の臭いがとれるってやつ? >>70
あら、これそうだったんだ
今度からそうするよ >>249
ナノックス+ワイドハイター
ブラシなんていらん。これで一撃 洗剤との併用は結構良かった
洗剤無しはやったことないけど 台所の排水口にアルミホイル丸めて置くと金属イオンが溶けて雑菌が繁殖しない
これの洗濯機バージョンだな 通常の洗濯方法、通常使用すると考えられるマグネシウムの量では
洗浄作用を付与するほど十分なアルカリ性は得られない
っていうのが科学的根拠に基づいて話のできる人間にはすでにコンセンサスが得られてるという感じがしてる
効果があると思いこんでる人は別の問題をそもそも抱えてる。洗濯方法、頭それぞれに >>236
最近除菌効果がある洗剤が沢山売ってるけど濯ぎが足りなかったら何の意味もないね 普段ただの水で洗ったほうがマシってレベルの下手くそな洗濯してる人には
これ使うと効果があるように感じられるんだろうな
メシマズ嫁みたいなもんだ まあ水溶性の汚れは
正直洗剤無しでも汚れは落ちるんだろうね
何か昔サンヨーが洗剤要らずの洗濯機売り出したよね 家庭の汚れは
車とかも、ママレモンとマジックリンで、大体は間に合うよね そんなにマグネシウムが良いならエプソムソルトで洗えばいい。 洗剤って新製品が出るたびに「さらに真っ白に」って言ってるけど、どう言うことよ? 洗面器に洗濯物入れて水入れて横に電マ当てる
めっちゃ綺麗になるよ HPのインタビュー見たら韓国韓国韓国
SDGs
なんでこう… 殺菌効果を狙うなら別にマグネシウムでなくても良さそうだな
それこそアルミホイル丸めたのとか >>274これまじで?
アルカリ性になるから効果はあるんだろう。
殺菌効果もあるから、菌が弱ってはがれるとかな。においは少なくなる。
ただその効果がしばらく持続しちゃうから、自然分解がその間少なくなると感じたけど。
なんで洗濯に効果がないと断定できるのか? 汚れって言っても色々あるからなぁ
正直汚れにあった洗剤を選ぶしかない
まぁ大体は汗、皮脂汚れだと思うけど マグちゃんおいてあるところはカビが増えにくいっぽいわ。 ここに、マグちゃんで効果感じてる人も多数おるやん。 >>260
分かったフリしてなーんにも分かってない馬鹿ってどうしようもない冷凍 乾燥機に入れるウールボールは意味あるの?
最近よく見るんだけど >>268
マジックリンはかなり強いから使う時はゴム手袋着けろよ
素手で使うと速攻で皮脂持って行かれてカサカサになる >>1
これって知り合いが皮膚科の医者からおすすめされたとか話してたわ
こんな馬鹿な商品に騙される皮膚科医なんて信用しちゃあかんな 詐欺企業や責任を取らずに逃げれば許されてしまっている電通マスコミ連中が宣伝している似非科学だが
コレに無関係な企業が何も知らずに乗っかるとこんな事になる 課徴金を課せられても普通に売っているw
https://magchan.com/ >>287
普通のスプレーの奴なら大したことない
換気扇とか洗う用の濃い奴は多少手が荒れるけど手袋なんて無くても大丈夫だよ 結局このマグネシウム球は効果あるのか無いのか
>>1の消費者庁の見解では効果が無い詐欺商品と書いてあるけどスレ民は効果があると書いてる人が多いよね
買って自分が正しいと信じているスレ民は後戻りできなくて効果があると信じている宗教的な状態になっているの?
それとも本当に何か効果があるの? >>256
粉末の方がpH高くなって、過酸化水素の酸化力が強まるからね 前にパナが出してた、泡が出るから水でもそれなりに汚れが落ちるって洗濯機は大丈夫なの? >>2
当時の松下はビデオデッキ買ったらエロビデオプレゼントしてたらしいな >>294
汚れは落ちないけど金属イオンによる殺菌効果はあるんじゃねえの? >>294
温水だったら効果はあるかもしれんが、常温だとまず効果は期待出来ん
温水もしっかり時間掛けないと効果は薄い これのキモは洗濯は水だけで結構落ちるってこと
少し汚れた雑巾を水だけ入ったバケツで洗ったら普通に落ちるだろ?同じ事が起きてた マグネシウムを入れた袋が洗濯物に当たることで叩き洗いのような効果も出てると思う
単なる石でも多分効果は同じ >>21
東急ハンズで売ってた
あそこで売ってると信用しちゃうかも 嫁はん激おこ
楽天で2個セット買ったらしい
アホですわ(´・_・`) >>305
俺は4つ買ったぞ。
袋詰め直して煮物料理に使おうか。 >>294
ドラム式なら叩き洗いの重石程度の役に立つ
正直ゴルフボールの方が良さげだが >>306
2つなら許せる範囲かw
料理に使える? でも なんかヤバそうじゃね? 金属マグネシウムの粒なんて通販でキロ2000円くらい
マグちゃんて50gで1980円だっけ? ボッタクリ過ぎ >>308
風呂に使うといいぞ
で、その風呂の残り湯を洗濯で使えばいい >>310
風呂に入れたら入浴剤代わりになる感じかな?
どうせもう洗濯機の中には入れないと思うから風呂にいれてみよう ずっと使ってるけど効果を感じた事はないがこれからも使う。
いれっぱなしで済むからデメリットも無い >>299
それ
殺菌効果は抜群
ステンレス石鹸みたいなもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています