ビッグマック指数で各国の物価ランキングが判明 日本31位 韓国19位 中国33位 [144189134]
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ビッグマック指数
2021年
1ベネズエラ918円
2スイス774円
3ノルウェー693円
4スウェーデン681円
5アメリカ621円
6カナダ584円
7イスラエル568円
8ウルグアイ562円
9オーストラリア527円
10ニュージーランド524円
19韓国440円
31日本390円
33中国380円
グラフ
https://i.imgur.com/Y7hF3pa.jpg
日本 中国 韓国
https://i.imgur.com/AelzKxR.jpg
https://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html
安い日本 マックフライポテトL 534kcal
ビックマック 525kcal ロッテリアはどうしたのかなぁ？
バカキムチはマクドナルドなんか喰ってんじゃねぇよ！ ビッグマックの倍マック、トマト3枚マシで(株主優待券ﾋﾞｼｨｯｯｯｯｯ >>1
一番の問題は衛生的な国か不衛生な国か
特に嘘ばかりついてる国ってさ、
肛門や足の指の間すら、まともに洗わない不衛生な民族だしな
そもそも毎日風呂に入らない民族だし
水道から幼虫が出てくる国だし
食品に大腸菌が検出されまくる国だし
飲食店では前の客の食べ残しを使い回してるし、
敵対国の観光客が飲食店に入ると裏でこっそり唾や痰をカーッペって入れるらしいし、挙げ句に不当逮捕や冤罪までやっくるし、
路上には未だに唾や痰を吐きまくる国だし
そんな、嘘つきで隠蔽体質の不衛生極まりない、いい加減な国が、まともな検査なんてするかよ
検査と称して院内感染や集団感染が加速してるだけだろ、こいつら
まあ、いつも嘘ついてるから公表してる数字も、全く信用出来ないしな 一位の時点で高ければ良いランキングでないのは分かる アメリカの場合ビックサイズになってたりしないのか？ >>1 値上げ厳しいから
芋やコーラの量を減らすしかない
江頭2:50、タダで貰っても捨てる、マクドナルド残念、犬の餌だねと酷評！ マックの開発部は能なしとも★５ [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631677636/ そもそもマクド食うか？
安かろう悪かろうの見本だと思うが 日本や中国は自国で作ってるから安い
他の国はアメリカや中国で作ったものを輸入してるから高い ビッグマック指数は1986年に登場して毎年報告されてるらしいけど
いつ頃から日本メディアもそれを持って語る様になったんだろう？ ビッグマックって指標になるのか？
日本では人気ないだろ 最近見た指標で日本が韓国に勝ってるのはエンゲル係数の低さだけ >>24
日本が韓国に勝ってる指標なんぞ大量にあるわ >>23
人気の問題ではない
物価を比べる指標みたいなもん 税率はそれぞれの国で違うから直接税を引いた価格で比較しないとなんの意味もないよ 情勢不安で高かったり重税で高かったりぶっちゃけ指数になってない スイスで仕事したい
稼いだスイスフランを円に両替するだけで2倍になっちまうんだ >>26
> >>23
> 人気の問題ではない
> 物価を比べる指標みたいなもん
人気があるということはブランド力が有るということ
そういう商品は原価に付加価値が販売価格にのる
ビックマックが日常食とみなされる国と非日常のご馳走と見なされる国では
原価が同じでも後者の国のほうが高くなる 物価が安いと必然的に生産性の数値が低くでるし
人材も外国に流出してしまう、そして良い人材は入国してこない マクドナルドで注文するのビッグマックとフィレオフィッシュだけ
上記の夜マックはまずい パヨクが日本は賃金が安いのに物価が高いって言ってたけど嘘だったのか ビッグマックで物価を判断する考えマジキチだろ
コカコーラなら解るけど >>40
ほんとそれ
オレもそれ書き込もうと思ってた >>33
一次原料に加工によって積み上げられた付加価値の比較が財の価格になるわけで
この場合一次原料に十分な流動性があることを前提に各国で最終消費の段階までに重ねられた付加価値の比較をしてるんだからそれでいいんだよ 日本のビッグマックってかなり小さいから
外人だと一個じゃ物足りない >>42
賃金も低く安定
ここ10年基本給がほぼ変わらんどころか安倍が進めた働き方改革の企業側に都合のよい運用のせいで
残業代もなくなってマジ余裕なくなった 何の物価だろうなと思ったらビッグマックの価格だって。アホらし >>52
俺は毎回ビックマックだな
てかマクドで食えるのビックマックのソースしかない（てりやきもたまに）
紙に包んでくれるし
他のはパテのパサパサでダメ >>42
輸入品はどんどん高くなってるからその分、利益は減るよ。 何故ビッグマック？
普通のハンバーガーでええやん？ 生産可能な量や材料の流通ルート、コストも絡んで来るだろうが
そもそもビックマックの単価って物価と本当に連動してんのかね？ >>54
そういえば関西ではビックマクドとは言わんの？ 日本は家賃も食費も安すぎる
その代わり給料も安いけど 外国の方が賃金が高いって事なので、
有能な人は外国へいくべき
日本で働いてる人は、落ちこぼれ 日本も安くなったな
海外へ旅行に行くと物価の高さに驚く
お土産も大した物が買えなくて貧乏になったと感じてしまう >>56
最上と最低の価格差も国によって違うかも知れんから最上を指標にしてんねやろ >>31
まずはドイツ語フランス語英語をマスターしてからだな ビッグマックのうまさはレタスとタマネギとソースのバランス
以前100円マックにレタスとトマトとチーズを挟んで食ったら
それなりに食えた。キューピーのドレッシングでさらにうまかったか。
100円マック5ケフリルレタス160円高級トマト300円ドレッシング180円チーズ1枚20円
そんなに割安にはならんな アベノミクスで賃上げなきインフレと賃上げなき増税が進んじゃってどーするのだか
90年と比較して88%の実質賃金だとよ アベノミクスで得をしてるのは株の利益込みで年収一億円以上の人たち
一億円以上稼いでる人のほとんどは自社株など株の利益が込みだが株の税金が2割しかないためかなり得になっている
これが貧富の格差が進んだといわれる所以 スイス初任給50万円といっていたけど
これから見ると実質25万円なのか？ 株の税金を増やしてそれを分配にまわそうと岸田総理がぶち上げた構想も
安倍の取り巻きのアベノミクスで得をしてる連中が安倍にやめさせろと言ってつぶされた ネトウヨどうすんのこれ？(´・ω・｀)
もうすぐ中国に抜かれちゃうよ・・・
ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）
に構ってやれば
トコトン付け上がるだけ！
非韓三原則
（助けない、教えない、関わらない）
あるのみ！
二階派などの親韓売国議員は
次の選挙で確実に
落選してもらいましょう！
>>23
全世界で売ってるから指標になるかも、なんて居酒屋の会話みたいな発想だからな
偉そうなこと言ってるヤツがいるが、商品の値付けなんていろんな理由で損して得とるものや損を回収するものも紛れてる
調査対象国のフランチャイズに聞けば分かるもんを聞いてないんだから、出てきた数字に大した意味はない 韓国さんは一時間働いてもビッグマックセット買えないんじゃね？ 日本の高度成長が奇跡とか言うけど
韓国のがよほど奇跡だよな
なんもねー上に国家分断からの現状って そもそもビッグマックって３０年前とそんなに値段変わってないよな
中国は５倍くらいには成ってるはず >>2
中国の追い上げがすごい。一昔前は、北京大卒の通訳の月給が6万ほどだった。 >>83
日本も韓国もアメリカの戦略で育ててもらったんだよ これを見ると日本と中国の物価って
大した違いが無いというのがわかる
1元15円程度になった頃からお得感は消えたな >>88
A「日本の高度成長より韓国の方が奇跡」
B「でもそれ日本の金だぞ」
ぼく「どっちもアメリカの意思と力だぞ」
これだけのことだが 各国で大きさが違うから単純比較できないよ
アメリカのは明らかにパティがデカイ >>90
日本の場合は第二次世界大戦後から。
韓国の場合は、建国自体がそれ。
日本はそろそろ目覚めねばなるまい。 >>90
日本はユダヤ人助けたのが大きくて
いろいろ見逃してもらってると思う >>90
アメリカの意思の有無は知らんが
その上で日本の金でブーストした国と
手前の努力で這い上がった国じゃぜんぜん違うんじゃねーのかな
日本は韓国から金なんぞ貰ってねーからな >>95
手前の努力ったって激甘為替レート設定でアメリカさんにブーストしてもらってただろ ビッグマック指数じゃなくて、ただの価格じゃん
ちなみに物価水準自体は日本はＯＥＣＤ９位、先進国でも上位の物価高の国。 >>97
お前さんの指摘はアメリカが介入してるのは確定なんだろ？
それについては何も文句付けてねーだろ
その上で他国から金貰ってるなんて発展してなきゃ余程のアホだって話だぞ 政府が税金を突っ込んで
ビッグマックの値段だけ150円に
下げるという手もある >>23
そもそもその国でビッグマックを一つ買うのにどれだけの労働時間が必要なのかを比べる物で値段を並べるのは意味が無い ベネズエラ人は超高給取りなんだな
というか撤退しないんだな >>81
今や中国本土でも所得1000万超えは上北広深では珍しくないからな。 >>21
だいたいどこの国にも有るし庶民向けだし比較としてそんなに不適切か？ 中国には僅差で勝ってて韓国には大差で負けてる
まさに経済水準を正確にあらわしているな
このビッグマック指数とやら 中国は昔に比べれば物価上がったはとはいえ
日本だと700〜800円くらいしそうな食事を200〜300円くらいで食える
韓国は日本ほぼ同じか少し安いくらいの印象 ベネズエラはただのインフレ
中国のマクドナルドは一般市民は買えないくらい マクドナルドが高級レストラン扱いの国もあるし
それで物価を測るのは無理がある >>46
サイズは日本とアメリカ同じだったという記事を見たよ >>112
それは貧富の差でフィリピンとか安いと思う人と高いと思う人がいる 衰退途上国の成れの果て
80年代380円だったのでそれから10円しかインフレしてないwww
他の先進国は2倍にはなってるのに 昔ビッグマック食べた時はすごい感動したが今はそうでもない
値段が上がってなくて安いままだからその程度の食べ物だと思ってしまうせいもある >>120
まずタネ銭から集めねば
それが作れない人はずっと貧乏 >>121
資本主義は頭さえ使えばカンタン
お馬鹿ちゃんほど大都市圏に行きたがるけど逆
労働再生産コストの高い都市部に裸一貫で行くからいつまで経っても抜け出せない どこの国だろうとこんなもんに500円以上払う奴がいるとは思えん 日本はモスバーガーがライバルとしてあるからこんな指標に意味はない >>124
500円の価値が違うんだよ
アメリカの621円が日本の390円の価値ってこと
姉がアメリカで一戸建て借りてるがアメリカでは中の下の経済力の家庭なのに日本円換算で月30万円払ってる
アマゾンが移転してきてさらに家賃が値上がりするから30万で家借りれる州に移住するとのこと >>102
金もらうってのはブーストの手段のバリエーションの一つでしかないからどっちもどっち、ドングリの背比べだというだけの話 >>52
今日こそサムライマックにしようとか思って入店してもついビッグマック頼んじゃう アメリカはビッグマックは都会とチョー田舎は高いわ
適度な都会はやすいよね これつまり為替が実勢を表してないってだけでしょ
アメリカ621円ってのは1ドル114円で換算してるわけで
アメリカのビッグマックが5.45ドルということだろう
日本のビッグマックが390円だから
本来は5.45ドル=390円
つまり
1ドル71.6円の為替レートが正当 あー元ネタ見たら
アメリカのビッグマックは5.65ドルだって
てことはそれが390円
つまり
1ドル69ドルが正当 ついにビックマック指数にケチつけるレベルにまで落ちぶれたか、負け犬極まってるね ビックマックはヨーロッパでは年の半分以上の期間で半額で売ってる
向こうは定価高くしてクーポンばらまきまくってるから
試しにヨーロッパの適当な国のマクドナルドアプリ入れてみるといい
日本とは比較になんないくらいクーポンが過激だからw
俺もヨーロッパではビックマック200円くらいだったから、結構よく食べてたわ ちなみにサブウェイは、だいたい日本の半額くらいだったかな
6インチサンドと、ドリンク（店内はお代わり自由）、あとクッキーのランチセットが350円くらい
日本だったらサンドだけで500円くらいするでしょ？
ドイツとかフランスとかだと物価安いんでこんなもんだった >>140
日本人は値段が高い方が喜ぶ（国民が物価上げろの大合唱）
欧米人は値段が安い方が喜ぶ（政府がカルテル制裁しまくってる）
国民性を反映してんだろ 韓国は賃金安いくせにビックマック高いのかよ
マックにまで嫌われてるんじゃね？w >>141
物価を上げろというのは実体経済が活性すれば結果として物価が上がる、物価が上がらないのは実体経済が死んでるからであり実体経済を活性させる政策をしろという意味のマクロ視点の言葉でしょ
ミクロ視点では一円でも安い店を探そうとするし、チェーン外食やドンキなどの安売り店が依然として健在
日本人は値段が高いことを喜ぶというのは違うのでは？ >>142
中国だって、マクドナルドでハンバーガー買う金額で、結構しっかりした食事が出来る
下手したら北京ダックの店よりマクドナルドのセットのが高かった
後進国ほどマクドナルドみたいなものが高級品だし、日本からすればえ？となるくらい値段も高い
日本だって昔はマクドナルドってオシャレなデートスポットだったんだぜ？
信じられないだろ？ >>143
外資の売り方見てて分かんない？
ヨーロッパでは普通の大衆品
日本では高級ブランドって言って、高額つければ崇め奉ってくれるからウハウハ
外人の方が日本人のそういうとこよく見てるよね
航空券でも同じ航路で、日本発券価格と欧米での発券価格は倍以上違ってる
同じ航路でだよ（往復が逆になってるだけで） >>146
130円くらいだったかな
1元は15〜16円のレンジだった
まだ元がドルペッグしてた頃 調べたらマクドナルド日本一号店が1971年
73年が変動相場導入だからまだ1ドル360円時代か 必死に言い訳してるけど韓国や東南アジアや中南米に抜かれたのは事実だからｗ >>149
130円だと90年代初頭か終盤くらいかな
マックがお洒落ってそんな時代もあったんだな >>151
日本人はモノの価値が分からない
>>153
後進国の連中はモノの価値がもっと分かってない、だけ
中国人が、ぼったくり日本人価格で有名な日本にわざわざブランド品買いに来てたでしょ？
あれ、中国ではもっとぼったくり価格だったってことだからw >>154
今でもマックが出来たスタバが出来たとお祭り騒ぎの大騒ぎで渋滞作ってる地方、日本でもあるよ
島根とか >>153
衰退国の現実
生活水準が発展途上国並みに堕ちてる層が出てきてるね >>158
なんデカ知らんが、ヨーロッパは実態より物価を高く見せたいのか
一見さんに高く売りたいのか、国境が細かく分かれてたころの影響なのか
現地民は定価の半額くらいで暮らしてる、と思っといていいくらい
実際は、先進国になればなるほど、マクドナルドなんて価値がなくなるから安くなるんだけどねw 2000年は日本が5位だったんだなｗ
落ちすぎだろｗ >>159
欧米のアマゾン見てごらんよ
日本よりはるかに物価は低いから
下手したら輸送費入れても取り寄せした方が安いくらい >>156
まあ昔マックで今スタバってのもそれで満足が得られるなら欧米信仰ったってそれはそれでいいんだろうな
ビッグマックがアメリカで620円相当だとして、620円あればデフレ〜低インフレの今の日本ではもっとマシなものが食えるからビッグマックの需要が低くなり値段が上がらないということだとするとマクロ的にはあんまり喜ばしくはないわな >>163
よく意味がわからん
日本は食の分野はレベル高いから、マクドナルドなんて安売りするしか勝負にならないとか？
確かに中学生とか高校生くらいしか行かないもんな
モノの価値とか分からない田舎ものって思われてるから、なんでも日本人価格でボラレてんだけど
本人が嬉しいならいいじゃんとか言ってる日本と、ぼったくりしてたらすぐに制裁金かけられる欧米
>>141のまんまでしょ？ >>164
ミクロ視点では一円でも安い物を必死に探してる人が多いでしょ
美味いものに高い金を出すのではなく美味いものでも安くなけりゃ売れない結果、ビッグマックの競合財として本来より付加価値の高いものが降りてくる
するとビッグマックはさらに下に逃げるしかなくなる
また欧米信仰で海外ブランドの効用が下駄を履くので競合する国産財は本来よりも高い効用を財に与えなければならずコストが大きくなり価格に対する付加価値の割合を引き下げる >>165
？
ますます分からん
後進国ではビックマックは美味、かつ高級品の扱い（だから値段も高い）
食の分野では圧倒的な世界一を誇る日本ではマクドナルドなんてゴミ
ビックマックなんて誰も美味いとも思わないし、高級品とも思わない
それだけのことだろ？ >>166
まず効用という概念を美味かどうかだけに還元するのは適切じゃない
物珍しさや欧米信仰みたいなものも効用になる
途上国での高級品扱いはそういった要素の寄与も大きいだろう
それとは別の話として、マックなんかゴミだから見向きもされず他の財の価格が上がるのにマックの価格が上がらないのか、そうでないのかは、全体の物価の動向から見極める必要があるよね 1人あたりGDPでも日本はもう34位まで落ちたし、斜陽・凋落・落ち目国家丸出しになってきた >>167
産業というものは、発展していればしてるほど、進んでいれば進んでるほど、値段は安く質は高い傾向がある
反対に、遅れていれば遅れているほど、値段は高く質は低い
日本も貧しかったころは、マクドナルドが高級品でオシャレなデートスポットだった
今ではマクドナルドなんて、中高生の溜まり場でオシャレ感なんて皆無
遅れてる国では、今でもマクドナルドが高級品でお高くとまってるってのが>>1のリスト
マクドナルドの値段なんか調べてるあたり、>>1も島根か鳥取の田舎もんなんだろうけどねw >>168
その割にヨーロッパもアメリカも、なんでも安くて日本人からすると買い物天国やけどねw
日本は不自然に円を安く保ってるから、色々海外と整合性取れないくらいに数字が低く出るってことなんじゃないかな ドル換算で賃金が低いのは不当な円安のせい
1ドル=70円が妥当 >>170
> >>168
> その割にヨーロッパもアメリカも、なんでも安くて日本人からすると買い物天国やけどねw
お前は円安と円高を逆で認識してるんだな、その知能でよくいままで生きて来れたね >>172
いやいや、円安状態の今でも、アメリカもヨーロッパもアホみたいに何でも安い（つまり、それだけ日本の物価が高いってこと）
アマゾンでも見比べてみて
食べ物分野は日本はぶっちぎりでレベル高いから、後進国では殿様商売してるマクドナルドさんも
日本では汐らしくフードコートの隅っこで安売り商売するしか勝負出来ない
何か不思議かな >>173
その物価を比べる指標が、このスレのビックマック指数なんだけど、頭大丈夫かな？ 負け犬連中がなんとか理屈をこねくり回して負け惜しみしてる
その気持ちは分かるんだけど
肝心の知能が追い付いてないから書けば書くほど馬鹿がバレるというジャパニーズスタイル [ ：：━◎]ﾉ 安売りしか能が無い土人ジャップｗ． >>169
噛み合ってないなあ
値段が安く質が高いというとき、その質ってのは例えば食べ物の場合でも単純に味だけには還元できないのね
イメージだとか稀少性みたいなものも効用を生むわけ
途上国では先進国由来の財にはそういった効用が付加価値となって価格に寄与することが少なくない
先進国の仲間入りをしてマックが身近でありふれたものになればそういった効用ってのは薄れるものだけど、
日本でのビッグマックの価格が低い理由の説明をするにはそのことだけでなく他の財や全体の物価だとか消費の動向も複合的に見る必要があるよね、という話をしている >>174
そのビックマック指数というのがまったく機能しないというのが>>138で解説した内容
海外出たことないと簡単にだまされるのかもしれんけど、実際はヨーロッパの先進国でもこれより遥かに安い値段で売ってる
だから、向こうにいるときのほうがビックマックよく食べてる
物価かみたいなら欧米のアマゾンでも見たらいいじゃん
言葉分からない人でも、アマゾンはサイトの作りが同じだから比較しやすいでしょ >>178
マックのクーポンなんてありふれるけど、お前どんな人生送ってきたの？ 韓国って2017年時点で海外旅行比率が世界一になったけど、
日本はそもそもパスポート保有率がわずか2割
日本の貧困っぷりは半端じゃないわ こんだけ物価安い（笑）って設定なのに、購買力平価で変換したら韓国よりビンボーwwとか言っちゃう不思議w
ビッグマック指数で購買力平価換算したら、日本は韓国の倍位は豊かって結果の筈なのにな(´・ω・｀) >>182
日本は購買力平価賃金が低いから仕方ないね 韓国は大型セダンやSUVが売れ筋だけど、
日本は軽自動車だらけだよね
見た瞬間に分かる貧富の差だと思うけど 日本人って、英語も無理だし、大学進学率もOECD平均よりだいぶ下だし、そりゃ落ちぶれるの当たり前じゃね
逆に日本が伸びる要素、何かある？
中国人とか韓国人を相手に、何で勝ってる？
ほら、何も言えんよな >>177
もっと普通に話したら？
なんで、そんなにややこしく話を持って行きたがるんだい？
無能ほど、やたらと話を複雑にしたがるとはいうが・・
日本のビックマックは欧米みたいにクーポン半額を前提にしてない
欧米は年の大半が実質半額（マクドナルドアプリでも入れて見てるといい）
日本は食分野が世界一、マクドナルドは相対的にレベル低い
スイスなんかが高くなるのは、円換算したときに余計に高く見えるというのもあるけど
まず千キロも海から離れてて他国の領土を貧弱な陸上コンテナ輸送に頼らないといけない山奥の辺境にある（輸送費がバカ掛かる）
輸送条件が悪いので、通貨価値を高く保って交易条件を有利に持っていこうとしてる（日本とは割と正反対）
スイスは飯も不味く貧弱なので、マクドナルドは殿様商売出来る
ビックマック指数なんかに、何の意味もない
バカしか騙されない、バカ発見器みたいな機能しかないよ スイスは1人あたりGDPで世界第5位の超金持ち国家だからね…
一方で日本は34位
落ちぶれた貧国日本の現実がクッキリ >>179
海外出たことないのがよく分かるよ
日本のクーポンみたいなしょぼいのと全然違う
>>185
小国ほど外国語の出来る人間の割合は高い
日本でも常時海外に出されてるような人間は普通に数ヶ国後出来て当たり前
なんか、表面でしか物事を見れない人っているよねw >>188
お前のレスここまで全部嘘ハッタリの連続だったね
この後も同じ展開で逃げ回るんだろうか
マックのクーポンを知らなかったようだけど、
もしかしてマクドナルド行った経験が無いとか、スマホ自体持ってないとか、あるいはその両方かな？ >>187
でも、スイスよりはるかに豊かな暮らししてんだけどね、日本人ってw
スイスなんか原始時代みたいな飯食ってるよ
だからマクドナルドが殿様商売やってるわけ、日本ではフードコートの隅っこで中高生相手してるけどね >>45
ブランド力維持の為に高価を付けられた物を指標とするとかアホ丸出し >>190
ずいぶん抽象的で中身無いけど、お前すでに出涸らしだね、邪魔だからNGしとく >>183
だから、その購買力平価賃金を算出する商品バスケットがビッグマックの場合は、日本の購買力平価賃金がめちゃ上がる＝暮らしやすい国だ、という話だぞw
>>1で単純に「ビッグマックの値段が世界でも安い部類www」→日本は衰退wwとか喜んでる奴はアホって事だよ＾＾; 夏休み期間に入ると、給食にありつけない子供が痩せ細ってしまう、そんな貧国が極東アジアにあるらしいぞ… 全部円に換算して比較したら、為替レートに影響受けるんじゃないの？ >>189
いや、クーポン知らなかったのってお前でしょw
ドイツでもフランスでもいいから、向こうのマクドナルドアプリ入れて一年くらいどんなクーポンが来るか見てるといいよ
向こうではビックマックなんて年の半分以上は実質半額みたいな状況だから
俺もヨーロッパにいるときの方がビックマック食べてるもの（安いから）
日本では他に美味しい店が沢山あるから、マクドナルドなんてまず行かない（大人はあんまり行かないしね） >>186
どこが複雑でややこしいのか分からんが、これ高校レベル程度の話じゃないかな
日本は食文化が云々でマックのレベルがとか言うのは的外れ
マックが見向きもされない中、他の物価がどんどん上がってるとかいう話は無いからね
富士山の上ではジュースが高い、みたいなのも結局は消費者における効用が山頂ではそれだけ大きいという話 >>191
ブランド価値も消費者における効用の一つだよ >>195
んじゃドルに１１４を掛けてみ
ランキングの順位は変わるかな？笑 >>192
埼玉にあるような田舎のイオンモールでも、スイス人が見たら腰抜かすような世界だと思うよ？
海外出たことない人ほど、海外を不必要なほど崇拝したりする傾向があるのは面白い >>193
その「物価が安い、ビッグマックが安い」ってのは例えばアメリカ人や韓国人から見たら日本は安いという意味
購買力平価で日本がビンボーってのは、アメリカ人や韓国人から見たら日本の賃金が安すぎるでしょということ
お前はこの二つを上手く整合させられないみたいだけど、
日本が暮らしやすいかどうかってのは端的には日本の物価と日本の賃金との比較の話で、日本はアメリカ人や韓国人から見たら物価は安いけど賃金はさらに低いから暮らしにくいわー、って話にもなり得るってこと
分かるかな？ 日本が今後復活する見込みはないから、残ってる選択肢は「負け惜しみ」のみ >>197
他国のアマゾンとか見たりしないかな？
日本が安いなんてどこ見て言ってんだって、くらいなんだけど
>>1は単なる田舎モノか、日本安いって言いたいだけのバカじゃね？
日本はもとの物価がすでに高いんだから、多少下がったくらいでデフレと騒ぎ立てるのもおかしいんだよ
>>141のまんまでしょ ちなみに、ビッグマックの価格をキーとして各国の名目GDPを見るとだな、
スイス ビッグマック774円 一人当たりGDP85,718ドル
日本 ビッグマック390円 一人当たりGDP41,513ドル
韓国 ビッグマック440円 一人当たりGDP31,755ドル
各国で違うビッグマックの名目価格が同じ価値だとすると（これが購買力平価説）
例）スイス基準でGDP換算
スイス 85,718ドル（基準だから名目と同じ）
日本 82,387ドル（スイスと日本のビッグマック価格差から調整）
韓国 55,860ドル（スイスと韓国のビッグマック価格差から調整）
と、こうなる。これがビッグマック基準で購買力平価説で調整した一人当たりのGDP。
ビッグマック価格が安くて、１人当たりGDPが高いほどゲタが高くなるわけよw
日本でビッグマック安いのなら、寧ろそりゃ生活しやすい国だとしか言えんてゆーね(´・ω・｀)
なんかこの原理を理解できてないキッズ脳の奴が居るみたいなのよねw >>201
でも、日本人からしたらアメリカもヨーロッパも買い物天国なんだけどね(笑)
アマゾンちょっと見るだけで、向こうの値段も少しは分かりそうなもんだけど
日本安いって言いたいだけの人たちって、日本から出たこともなければ、椅子に座ったまんま見れる海外サイトとかも一切見ないで
知ったかぶりしてるんだから始末におえないよね 「日本は給与が安いけど、その分、物価も安いんだ！」 ←これを、経済成長していないといいます笑 >>201
お前が何が言いたいかさっぱり解らんが（笑）、
韓国人が毎日デイリーで日本にビッグマック食べにくるならお前のタワゴトにも意味があるかも知れんが、韓国人から見てーとかアメリカ人から見てーとか
全く意味の無い比較だぞそれ？w
ビッグマックの価格比較はただ一つ、購買力平価を出すためのものであり（ビッグマック指数という言葉がある事の意味を考えな、とw）、
それで見たら>>204の解釈が唯一無二のビッグマック価格比較への回答なんだよw
わかるかな〜？
頭悪いと理解できないかも知れんがなぁ＾＾ >>203,205
ビッグマックより一般性のある財で例示してくれたらいいと思うよ >>204
一人辺りGDPならスイスと同じ面積人口くらいで仕切って、東京のいくつかの区だけならスイスの倍くらいなるけど、ビックマックの値段は埼玉県と変わらない
愛知県の飛島村は一人辺りGDPならルクセンブルクの6倍くらいあるけど
田んぼと倉庫と国道23号線にコンビニが数軒あるだけ
名古屋が真横だからいいけどね、下手したら埼玉県よりも貧しいよ？（数字だけは圧倒的に高いけど） そもそも韓国の一人当たり名目GDPは31,000ドルとかで、日本より10,000ドルもビンボーなのに、そのビンボー人が日本に来てビッグマックが
安いからといったって日本が安い国だからビンボーだ！とはならんだろってゆーw >>209
国際比較の話してるのに、何で急にサイタマがとうとか言い出してんの？
何かの発作かね＾＾; コロナ前は、中国人・韓国人どころか、東南アジア系すらも日本観光を楽しんで「日本はなんでも安いなぁw」って小馬鹿にしてたね
一方で、国内の観光地に行けないような人生を送ってる人は、外国人が日本観光に来て安い安い言ってる現場を見る事すらないもんな >>210
そーゆー「フワっとした話」しちゃう赤旗話法なんかみっともないだけだよ＾＾ >>213
それは印象論の話で、実際には生活費高い国だから購買力平価換算したら日韓が逆転たかするんだろ？っつー。
小学生かよw >>215
お前は購買力平価が好きなんだね、んじゃ購買力平価での一人あたりGDPを比較してみよう
韓国 28位
日本 33位
あらー、これが現実、辛いね >>207
なんでそんなに発狂しちゃってるのか知らんけど落ち着いて
アメリカ人や韓国人が毎日日本にビッグマック食べに来るためには単にビッグマックの価格だけでなく渡航の費用や時間といったコストも掛けなきゃいけなくなるでしょ >>207
購買力平価というのは本来なら一物一価であるはずのところという前提で各国の物価の高低を比較するもの
ビッグマック指数ではビッグマックの価格が物価の指標となる
購買力平価賃金というのは各国で物価を基準に統一通貨単位で比較した場合の国ごとの賃金
分かる？ 日本にしがみつくしかない下流市民の皆さんは負け惜しみに賭けるしか無いんだから、もっと本気ださないと >>216
つまり、日本は安い国ではありません！>>1での印象操作破綻！
って事だけどねソレ＾＾ >>210
中身とか大きさは変わらないかな
チキンバーガー（日本ではチキンクリスプ？）のソースが違ったりするくらい
>>212
埼玉ではマクドナルドが高級品らしい
>>213
それだけ韓国人や中国人は田舎ものと思われてぼったくり価格付けられてたってこと
日本人がヨーロッパやアメリカで安い安い言ってるのと近い 日本人は値段が高い方が喜ぶ（国民が物価上げろの大合唱）
欧米人は値段が安い方が喜ぶ（政府がカルテル制裁しまくってる）
国民性を反映してんだろ >>220
ビックマック価格も安くて、なおかつ購買力平価でも韓国よりだいぶ下、ダブルでアウトって事だけど、頭大丈夫かな？ >>217
つまり、国内名も価格同士を単純に並べて、
◯◯人にとって日本は安くて貧乏な国だ！←とか言っちゃうのはバカなのか、悪質な赤旗話法やってるかのどちらかって話なのよねw
勿論、お前さんはこの話理解できるよなw >>220
お前は購買力平価と購買力平価賃金と一人あたり購買力平価GDPの意味が分かってなさそうだね >>223
そのバカ発言で、お前が購買力平価のことを一ミリも理解していない事だけはよく解ったw アメリカと日本のビッグマックが同じなわけがない
下手すれば量が倍違う
つまり各国で仕様が異なる お気の毒だが、
日本人のパスポート保有率はわずか2割程度なので、
「日本人が海外旅行に行ったら〜」という設定からしてすでにかなりの無理があるんだよね笑 >>225
> 国内名も価格同士を単純に並べて、
これどういう意味？
あと赤旗話法ってなに？ >>227
論破されたときの定型句ですね
この後はチョン認定シナ認定かな？笑 >>226
んなこたぁ無いですよw
キミが理解している以上には理解した上だから、ここまで馬鹿を煽って遊べるんじゃん＾＾ これがイスラムに行くと豚じゃなかったりするし
世界共通なわけがない ちなみに日本の失業率は２．９％
おとなり韓国の失業率は２．８％
すまん、何で比較しても日本落ちぶれてるわ…どうすんのこれ >>228
俺が聞いた話だとビッグマックそのもののスペックはどの国でも変わらないけどアメリカではそれより大きいサイズのものが沢山あってメニュー全体の中での位置付けが違う、みたいな話だったよ
俺はマックほとんど食べないから自分で見たわけじゃないけど ベネズエラってバイトの時給3000円くらいすんのかな >>228
そんなことは無い、去年ロスで食ったし
他のバーガーチェーンはアホみたいな大きさのあったけどマックは変わらんよ >>237
ありえん
各国で規格が違う
なのでこの指数には重大な疑義がある >>230
国内名目価格←の入力ミス
赤旗話法は誇張して悪印象操作するみっともない話法の事だな。
例）転んで擦りむいて少し血が出た→（赤旗話法変換）→転んで大出血！大怪我した！これも安倍悪政のせいで道が悪かったからである！！
↑これが赤旗話法のやり口w >>232
ちゃんと理解してれば
日本はビッグマック指数で見る購買力平価が韓国より低い
日本は購買力平価賃金がさらに低い
日本の一人あたり購買力平価GDPは韓国より低い
ということはそれぞれ矛盾無く整合するということは容易に理解できるはずだけど >>231
あら、お人形さんオナニーはじめちゃいましたか？
「ネトウヨ」（脳内お人形さん）にバカにされた妄想して悔ちいでちゅねぇ（笑）
ネトウヨネトウヨ発狂オナニー好きにしていいでちゅよぉ〜＾＾ ネトウヨ「指数が低いという事はワンコインで充実した食事ができるということ！日本は豊かな国！」 ３０年前４０年前は、日本人が東南アジアに買春ツアーに出掛けて「東南アジアの女は安いなあw」って言ってたらしいが、
いまや立場逆転、東南アジア系が日本で「日本の女は安いなあw」と小馬鹿にする時代 それ言うたらコーラやポテトの量もかなり違うしな
アメリカでL頼んだらぶっ飛んだ量北とか >>244
お前はすでにネタ切れ、出涸らし、んじゃNG >>242
>>232
＞日本はビッグマック指数で見る購買力平価が韓国より低い
は？w
本気でかいてますw？
悪いけど、せいぜい中学生程度が必死にググって付け焼き刃でドヤ顔してるレベルww
下なんか、賃金統計のことすら理解してないバカ発言ww 食事のみすぼらしさランキングだと、日本が世界一になれるんじゃないかな？
なんせ税抜き200円の『ウインナー弁当』の国だもんな 同じサイズで全然量が違ったりするから
何で全部同じにしてんだろうか？？とは以前から思っていた >>236
なぜ韓国の失業率は低いのか、若者の実際の失業率は26.8％？
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=65175?site=nli
キミみたいのが絶対無視して反応出来ないリンク貼るねw
それとも、ニッセイ基礎研究所はネトウヨ機関だぁ！！ってゆーお人形劇やりはじめちゃう？w >>253
それ「体感指数」とかいうインチキ指標でホルホルしてる記事だよね、爆笑だわ >>250
特定の一品目＝例外を出してきて、あたかも全体がそうであるような言い方しちゃうw
↑典型的な「赤旗話法」っすねw >>241
> 国内名目価格←の入力ミス
ああ、了解
もちろん購買力平価を見るとき単純にその数値だけを比較するのではID:r+LRh6EQ0がやらかしてるような誤謬、つまり>>167,177で俺が指摘したような誤謬をするから扱い方には気を付けるべきだと思うよ
赤旗話法ってのはその説明でもよく分からんな
例えば「日本はアメリカや韓国と比較すると物価が安いが賃金はさらに低くて消費者という観点では暮らしにくい」という意見に対して「ちょっと実質賃金が低下してることを誇張してる！悪意だ！赤旗話法だ！」とやるのは赤旗話法に入る？ ちなみに、2000年時点で日本はビックマック指数ランキング世界第５位でした
５位の時に「こんなのインチキだー！」って言ってたネトウヨ居たかな？いないよね、むしろホルホル大はしゃぎしてたんじゃないか？
それがジワジワ下落
毎年下落
いまや３１位
今になって級に「こんなのインチキだー！」ですか…笑 >>250
ヨーロッパは食が貧しい乏しいから、お好み焼き一枚5000円とかするんだよ（実話：フランクフルトでお好み焼きセット35ユーロだったw）
戦後の闇市と同じ
食べる物が無いから、食べる物の値段が高い
日本の明治時代みたいなレベルの食生活送ってるのよ>>ヨーロッパでも >>254
金 明中さんの記事だしな！
韓国人をバカにするレイシストならその反応しちゃうよねww >>258
ビックマック指数って何のあてにもならないよ（>>138） >>262
他にネタないの？
もっとあの手この手で頼むわ
同じURLを１００連投するみたいなネトウヨスタイルって邪魔なだけだからNGするしかないんだよね 在日はこんな日本にいるよりも帰ったほうが良い暮らしできますよ >>249
ならきちんと説明できるよね？
・A国はビッグマック指数で見る購買力平価がB国より低い
・A国は購買力平価賃金がB国よりさらに低い
・A国の一人あたり購買力平価GDPはB国より低い
これらがなぜ整合しないと思ったのかきちんと説明してみて？ >>265
兵役させられるだろ
それに帰ったら帰ったで罵倒される >>265
在日なら2015年7月に強制送還されるんだろ？…おっと、これまたネトウヨのデマだったんだっけ、ネトウヨって嘘だらけだな いやされてないで？
なら在留韓国人の数がゼロにならんとおかしい ヨーロッパはビックマック2ユーロくらいだよ
定価は4ユーロだけど、クーポンで年の半分以上で半額
こういうのを無視したビックマック指数には何の意味もない >>268
【現地レポ】ラーメン1杯5,500円もするニューヨークで本場のコト消費を研究してきた。
ttps://chibra.co.jp/taiken/analyse-usa-ny-activity/
ラーメン1杯2200円！アメリカNYの人気ラーメン「Ramen-Ya」レポート -味・値段・店内の様子-
ttps://latte.la/column/23606543
はい、何か負け惜しみとかあればどうぞ >>250
ウインナー弁当、めちゃ美味かったぞ。500円で売ってても多分買うわ。 >>257
別に日本は韓国と比較して賃金が更に低い←とかないだろ？
そもそも賃金統計のやり方が日韓で違う上に、韓国は自営業も多い（国民の4人に1人だ）、給料は40歳がピークで後は下がるシステム、
なんて収入方法の諸条件も違う上に、購買力平価で下駄履かせ脱がせ換算した瞬間風速だけの比較だろそれ？
デマ、とまでは言わんが、悪質な印象操作を平気でやるのがなぁ。。 >>258
まーまネトウヨはうんたらかんたらのお人形劇オナニーすかw >>276
それ上でも見たなぁ、論破されたら同じセリフを吐く習慣があるみたいだけど、普通に消えてくれた方がありがたいわ
んじゃ今回はこっちからNGしとくんで この指数自体はネタとはいえ
日本で何十年も物価上昇がほとんど起こっていないことは深刻 >>274
購買力平価賃金に問題点があるという意見については否定するものではないが、
俺とID:+bB/Julb0のしてる話は購買力平価賃金という指標に問題点があるかどうかという話ではなかったんだよね この20年間で、5位から31位まで下落したってところに意味がある まあ各国ででかさ違うからｇ単価だとどうなるんだろうな >>266
＞A国はビッグマック指数で見る購買力平価がB国より低い
AとBが具体的にドコ指してるかわからんが、とりあえず日本と韓国のことなら、お前さんはマジで購買力平価のことちゃんと勉強せぇ（笑）
ビッグマック指数を購買力平価の商品化バスケット（基準）とした場合、名目（為替基準w）の数字がどうなるのかは>>204に示したとおりだっつーの。 >>280
物価→微々たる上昇率
名目賃金→物価よりさらに低い上昇率
実質賃金→下落
これだもんなあ…… 何かの指標で日本が落ちぶれる
そのたびに「そんな指標はインチキだー！」ってちゃぶ台ひっくり返し
これ、負け犬ジャパニーズスタイル丸出しだと思うんだけど >>279
お人形持ち出してきてカッコよく論破した気になる姿をバカにされてるだけだぞw >>285
論点は購買力平価そのものの問題点とか購買力平価賃金そのものの問題点とかじゃなかっただろ
それらの指標が相互に矛盾するかどうかの話だったはずでは？ >>286
ちなみに、賃金の「平均値」の下落は、これまで働いていた者の賃金が下落したって話じゃないからねw
この辺も統計マジックなんだけど、意外とこれ解ってない奴が多くて笑うw エンゲル係数が26％もあるリアル貧国が極東アジアにあるらしいぞ… 日本の企業等の総支払賃金の増加と比べて労働者が激増したので、新規参入した労働者が平均値値の押し下げに働いてるっつーだけの話。
こんなのちょっと統計を深く見たら中学生でも理解できる話だけど、教養程度が低いと結果（平均として出された値）だけみて
どうのこうの結論付けちゃうんだよねw
その程度の知能の奴は本来社会問題に口出ししてはならない層w 賃金より高い年金があったら見てみたい
年金で月50とか貰えるんすか？ >>285
このレス見れば分かると思うけどID:+bB/Julb0はビッグマック指数で見る購買力平価が「A国＜B国」であるとき、日本の購買力平価賃金が単純に「A国＞B国」と逆転すると勘違いしている
実際にはビッグマック指数で見る購買力平価が「A国＜B国」かつ購買力平価賃金が「A国＜B国」という場合はあり得る
↓
193 ルネ(大阪府) [RO] 2021/10/19(火) 10:08:13.97 ID:+bB/Julb0
>>183
だから、その購買力平価賃金を算出する商品バスケットがビッグマックの場合は、日本の購買力平価賃金がめちゃ上がる＝暮らしやすい国だ、という話だぞw
>>1で単純に「ビッグマックの値段が世界でも安い部類www」→日本は衰退wwとか喜んでる奴はアホって事だよ＾＾; >>291
ニューカマー効果というものは勿論考え得ることだけれど、少なくとも近年の実質賃金低下はそれで単純に説明できるようなものではないよ こんな住みにくい日本になぜ在日朝鮮人は固執するのか ああ、やっぱり手垢のついたニューカマー効果を持ち出してきたのかｗ 「いや！日本はここから経済成長する！そして結果的にビックマック指数ランキングでも上位に戻るから！」
…といったレスが皆無
ネトウヨですら、日本復活を信じてないってことw >>295
あのさぁ、
ビッグマック価格持ち出してきてどうのこうの言うトピックのスレなら、ビッグマック指数だけでモノ言ったっていいだろw
何でそこで本来の購買力平価説の話持ち出して相手を責める「勝手なルールチェンジ」やるかなぁw
詭弁屋にありがちなゴールポスト動かしなのよねw
ちなみに、古典的な購買力平価説に立った算定なら、例えば日韓のGDPが逆転する計算「結果」の数字も出されてるのは事実だが、
そもそもその古典的購買力平価説にもめちゃくちゃ批判があるって事知らない、あるいは知ってても言及しない印象操作やるよね？
（商品バスケットのせんて選定とかな）
そーゆートコなんだそ？と。 >>16
サムネだと水色のノースリーブ着たの巨乳のお姉さんに見えた
欲求不満なんだろうか だな
生活費に余裕アンなら借金の統計増えるの変だしな >>296
いや、雇用統計ちゃんと見てみ。
想像以上に賃金労働者数増えてるから。
しかも、正規労働者数はほほ横這いなのに、非正規として激増。
そりゃ、非正規は賃金安いに決まってるから、平均値出したら単純に下がるだろ？と。
正規労働者についてみると、元々給料高かった層の団塊世代大量退職（これが全体統計に影響与える）＋働きかた改革（笑）←の美名にほいほい乗っかって、
残業してはならない、休みはたくさん取りましょう！の流れに労働者側も疑問持たずに乗っかった結果として、個人的に手取りが減った印象
こういうのがマジックの種だろう？ 北欧は単純に素の物価だけじゃなく外食ってサービスにかかる税率が滅茶苦茶高い >>1
西洋のパンは固いだろ
日本のパンはふわふわしっとり
全世界のビッグマックがほぼ同じ材料と製法で作られてるとすれば、日本では7、800円で売れるものではないよな
そのクオリティの食べ物ではない
世界中から原材料を仕入れて世界に分配してるわけだから >>302
あのさ、俺は「A国の物価がB国より低い」ということと「A国の賃金がB国より低い」ということは同時に成り立つ事柄ですよ、と指摘してるわけ
「A国の物価上昇がB国より大きければ、B国の実質賃金上昇にはA国よりも低下圧がかかる」ことは言えても、「A国の物価がB国より低いなら、A国の賃金はB国より高い」ということにはならないの
ちなみに俺は購買力平価説に問題点もあるということについては別に否定するものではないよ(二回目) だな世界各国全く同じ規格と見なしてるがそれは正しいか？だな >>1
もしかしたらビッグマック指数って気候や文化的に「パサパサのパンと肉が最高！」という価値観の国は値段高いってだけじゃね？ >>311
その負け惜しみの理屈で「日本のビックマック指数ランキングが20年間で第５位から第３１位にまで下落した」って事の説明がつくかな？ >>305
そうそう、「雇用者数は増えてる」「正規は横這いで主として非正規が増加」
https://i.imgur.com/u9DtOKG.gif
その上で、労働時間について見てみると「総実労働時間は減少」「正規は横這いで主として非正規で減少」となってる
https://i.imgur.com/4P4DLmL.jpg
労働力需要について見てみると「労働投入量の推移は一貫」
https://i.imgur.com/BC9jMOg.jpg
要するに労働力需要のパイは増え方が変わらないのに労働者の頭数だけ増やしたから一人あたりのパイが小さくなり賃金低下が起こってるわけ
「単に通常通りニューカマーが増えたからというのではなく、労働力市場への参入者が異常に増えてパイの喰い合いが起こってる」ということ
ではなぜ参入者が異常に増えたのかというと、円安や消費増税で実質賃金が低下したり福祉が削減されたり社会保障負担が増えてるから世帯所得を維持するために従来働く必要の無かった主婦や高齢者が働かざるを得なくなったわけ >>312
昔は日本のパンはパサパサだっただろ
今はヤマザキパンの一番安い食パンでもモチモチ
日本社会のパンとハンバーグが低価格で品質が向上して行く中でマクドナルドは変わらない味と
それが理由
８０年代はハンバーガーなんて食べ物が珍しかったからな >>314
従来働く必要が無かった←まあここが印象操作の詭弁なんすけとね＾＾
働く必要が無かった「時代」と今の時代の生活を比べたらすぐわかることで。
例えば通信費。お宅の家庭、１か月通信費に幾ら支出してますかー？
昭和時代ってどうでしたっけ？
例えば教育費。昭和時代のキッズ達は有料の習い事ってどんなのやってましたっけ？今はどうですか〜（笑）？
福祉なんか寧ろ昭和の時代よか手厚くなってる面もあるじゃん。。 >>305
ちなみに団塊世代の引退でできた空席にポスト団塊世代がきちんと移行できていれば役職の数には限りがあるんだし平均賃金への影響はさほど大きくないという試算をどこかが出してたはずだからちょっと探してたんだけど見付からないな >>314
？
その理論だと、なぜ奴隷移民を大量に入れてるのか？
矛盾するが…？ >>316
ん？
要するに昔は生活コストが所得に対して小さかったということだろ？
相対的には現在は生活コストに対して所得が小さくなったということじゃん >>318
労働力市場は労働力供給者が増えれば増えるほど弛緩して賃金に低下圧になるだろ
企業にとってはその方が利益になるじゃん だな
そうじゃなきゃ実習生問題が何故発生するのか意味わからんですわ 家計に占める教育費の負担でいえば、まあこれの図表２をごらんよ。
https://mon-ja.net/200817-01_education-spending-infration/
家計の負担が増えたのを単純にアベガージミンガーしてはいけません、というお話w
ちなみに俺は非正規でも女性や老人が社会に出て働く事それ自体はすごくいい事だと思っとる。
脳と身体の健康維持のため、社会との接点は絶対持っておくべきだからな。 そらそうよ
安くてもビッグマック毎日食わないからな
てかマックってコーヒー飲みながらマックブック弄るトコやろ
ランチするトコちゃうがな・・・なあ(´・ω・｀) 定価を決めるのに物価が反映してるって話なのに
クーポンで安売りしてるとかどうでも良い話だろｗ
安い売りしか売れないなら自然と定価は下がる
下がらないのは仕入れ価格と販売価格がマッチしてる証拠 >>321
じゃなくて、需要が増えないのに労働者だけ増やしたっていう説。
労働者が過剰なら、人手不足とか言って奴隷移民を大量に入れる意味は？ >>315
マクドナルドは国ごとに味が違うので、その負け惜しみ設定はお笑いですね 家計の通信費について。
https://mainichi.jp/articles/20170228/ddm/008/020/053000c
2000年から2015年の通信量の推移が載ってる。
上の教育費の推移と合わせて、通信費だの教育費だの政治によらない要因で家計負担がこの20年で具体的にどのくらい増えたのか
なんとなく具体的な姿が見えてくるってもんじゃないのw
単純に政治ガー！アベガー！ジミンガー！じゃあ無いってことだね。 >>303
頑張って目を細めたらタンクトップに見えなくもない
でも耳が尖ったエイリアンに見える >>327
産業分野ごとに労働力需給のギャップが大きいこともあるだろうね
例えば世帯の所得が維持できないからといって主婦や高齢者には建設とか運送は不向きでしょ >>328
人が切られまくると、皮肉な事に（笑）、「統計上の賃金等の平均値」は上がるのよねww
韓国なんかまさにコレだからなぁ。
統計上の平均値上げてプライド満たして実質飢えて死ぬ国民増やすのと、統計（平均どうの）のランキングでなく実質多くの
国民が豊かな暮らし出来る世界とどっちが良いと思ってるのかねえ（笑） 色んな負け惜しみネタが出てきたけど、素直に「日本経済が衰退して経済力が落ちぶれてるからです」って認めりゃいいのに >>334
韓国の失業率は２．８％
日本の失業率は２．９％
失業率が高いのは日本です >>336
そうすると韓国は日本に比べて労働意欲が低いから失業率が低く出るんだ、みたいなこと言い始めるぜ >>336
あーはいはい→>>253
韓国の雇用統計の数字の中身については、上のリンクで韓国人の方が解説してらっしゃいますのでよくよんで理解して来てね＾＾ >>339
要するに「日本が負けたから指標そのものにケチつけてちゃぶ台ひっくり返しだー！」って事だよね
毎度お馴染みのジャパニーズスタイル しかし、こういう指数いらんわな
味も食文化も違うのにビッグマックで物価ガー言われてもな・・・
てかこれを本気にしてる学者先生おらんやろ
だいたい紹介程度で濁してたやろ
こーゆー指数がありますー面白いでしょーみたいな・・・なあｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) >>333
は？
外人移民が運送なんて、やってないと思うが… >>337
実際にはパート労働者を抱えるとき、ある程度人数を抱えておいて一人あたりのシフトを減らす方が、何かの都合で欠員が出来た時などに業務への支障が出にくいなどの理由でそのようにしてる所は多いよ >>340
そう言う負け犬の遠吠え的クレームは当該記事書いた、韓国人研究員の金明中さんに直接どうぞ＾＾ 低収入でも物価安いからそこまで生活の質が落ちずに、国民みんなで安さこそが一番の合唱をこのまま続けて
安くて低品質の国産を消費する層と、高品質高価格の輸入品を消費する層に分かれていくんだろうな
昔の東南アジアがまさにそんな感じ 自民党ですら「日本の再起のための」って言ってる
つまり日本が落ちぶれて沈没しちゃった事を認めてる >>342
ああ、分かりにくかったか
それは主婦や高齢者が参入しにくい分野があるし産業分野ごとに労働力需給の状況が違うという話についての解説ね
他にも主婦や高齢者に不向きなものとして深夜労働なんかもあるな
その凸凹がある上で外国人労働力を入れることで外国人に参入可能な分野においては外国人が労働力供給の担い手になれるでしょ >>345
それ>>254で論破済み
お前はすでに現時点でネタ切れ、同じフレーズをひたすら連投する壊れたレコードプレーヤー、んじゃNG >>341
まあネタ枠の指標ではあるが、
・原材料費（輸送コスト含む)
・家賃
・人件費
なんかの結晶がビッグマック価格だから、そこそこ妥当性ある、なんて事も言われるw
基本は購買力平価ってなんだろう？←を学ぶ例示として使われる事が多いけど、ちゃんとした論文とかでも言及される程度には公式的な感じw ネトウヨってどの経済指数が１番実態を表していると思ってるの？ それに人切らんで余剰人員抱え込んだら収益が悪くなる >>350
キミの脳内お人形劇ではそうなのかも知らんが、論破になってないからバカにされるんだぞw
体感なんちゃらなんて若者の失業率の部分でしか使われてないじゃん。
その若者の失業率の記事部分でも、公式統計にですら10%と書いてある。
で、そのあと何故韓国の失業率統計が低く出るのか、その理由が具体的に書いてある、って記事じゃん。
その辺全く論破（笑）出来てないよね、キミの書き込みw
お人形劇オナニーやって勝ち誇るのみっともないわ〜。 つい最近までは「韓国は失業率が高いからダメな国だー！」が定番だったのに、いまやその失業率でも日本の方が高い
いままだ日本が勝ってる指標って、何かあったっけ？もうないかな？ 多くの日本人達は、なぜ香港を脱出しない香港人がいるのだろうと思って見ていたに違いない。しかし日本を外から見ると同じ様に見えることになる。 >>253
韓国政府は、既存の失業率が労働市場の実態を十分に反映していないと判断し、2015年から毎月発表する「雇用統計」に、失業率と共に「拡張失業率」を公表している。「拡張失業率」は国が発表する失業者に、潜在的な失業者や不完全就業者（週18時間未満働いている者）を加えて失業率を再計算したものである。
これ日本もやってほしいな >>355
ねぇねぇ、お人形劇オナニーおじさん、>>354ちゃんと読んでくれましたか？
ねぇねぇw アメリカと日本のビッグマックのサイズの違いはあるのか？ >>358
うん、だから教えてあげた記事に書いてあるよね！
＞2015年から毎月発表する「雇用統計」に、失業率と共に「拡張失業率」を公表している。「拡張失業率」は国が発表する失業者に、
＞潜在的な失業者や不完全就業者（週18時間未満働いている者）を加えて失業率を再計算したものである。このような計算方式によって
＞算出された2020年6月時点の拡張失業率は、全体が13.9％、15〜29歳が26.8％で、上記で説明した既存の定義の失業率、
＞全体4.3％と15〜29歳10.7％を大きく上回っている。この、15〜29歳の26.8％という数字のほうが、実際の若者の失業状況をよく表している数字であるのかもしれない。
つまり、韓国の本当の失業率は26.8%だと政府も認めてるって事だろ。
ダメじゃんw 値段は高いけど給与も高い
日本円で換算したら安いけど給与も安い
日本円で換算しても高くて給与も安い >>348
？
人手不足の分野なら、賃金が上がるはずだが？
移民の賃金は超底辺レベルだが？ >>362
ん？日本がその「拡張失業率」というのをやってると記事に書いてあったっけ >>364
賃金が上がらないように移民を入れてるんだろ ガソリン、ユニクロ、映画館、ベンツの一番高いやつ
このあたりも入れないとちゃんと見えて来んだろ。 >>365
日本の失業率統計はソレやらないといけないようなインチキでは無いと何故考えないのだろう（笑）
偏見かな。ヘイトかなw >>367
？
なら、>>314の説は、間違ってるてことになるが…？ ネトウヨ連中の負け惜しみネタがもはやコントの領域に入ってきた
ネトウヨの脳内では会心の負け惜しみネタという事になってるのかな >>373
理屈で勝てないと脳内ネトウヨお人形を連れ出してきてネトウヨガー！のお人形劇オナニーww >>371
総実労働時間が大きく減少していて追加就労希望者数が増えてる
いずれにせよ非正規が増えてマンベースではなくマンアワーベースも見ないと雇用状況の実態把握が困難になってる >>372
別に間違ってないだろ
労働力供給者が増えた理由に主婦や高齢者に加えて移民もあるというだけのことだろ １位 クウェート
２位 タイ
３位 チェコ
４位 マカオ
５位 日本
2020年の失業率ランキング
日本のライバルはここら辺
パソナ竹中がもっと頑張ればもっと上位に行けるはず >>375
労働時間減少は労働者側の望みだったからなぁ。
もっと休ませろ！ってなぁ(´・ω・｀)
韓国並みに、年間1900時間労働とかに戻すべきかね。韓国を見習って＾＾ あ、ごめん
俺、上で「韓国の失業率は２．８％」って書いたけど、そこからさらに減少して、９月の失業率は２．７％だわ
日本との差がさらに広がっちゃった
間違えたのにそれでも日本に勝ってたわ、落ち目ジャパンすまんね >>379
そもそも論にもなってない単なるタワゴトに対して「反論」って出来なくねw
お前は一休さんの義満かw さっさと預貯金に課税しろよ1億以上に3割とかやれば色々捗るはず
知らんけど 日本の女はもう何年も前から中韓人のケツの穴なめて金稼ぎまくってるぞ。日本の男はいつになったらなめるんだ？
クソみたいなプライドなんか捨てた方がいいぞ。金ねえんだろ？意味の無いだせえ仕事ばかりしてんだろ？
老人大国なんだから身のほどわきまえろよ猿共。 >>385
労働者が短時間を望むことに正規非正規関係なくないですかw
そもそも短時間労働を望むから非正規だ、という因果関係逆な話かも知らんしな。 390円なら他に選択肢あるしもう少し足せば定食を食える >>386
まーた「フワッとした話」の「赤旗話法」やって勝ち誇るwww
ほんとミジメやなぁ。
中韓人のケツのアナ舐めた日本女性って誰かね？「具体的に」事例出してみなよw
出さない？そりゃそうだよなぁ、悪印象操作のためよ赤旗話法だもんなぁw
哀れよの(´・ω・｀) >>376
？
じゃなくて、>>314では労働者が異常に増えて、賃金が低下したって説になってるが…？ >>387
労働時間を減らしたいのは主としてパートタイマーではなく一般労働者 いやそうは思わん
時間に限りがあるのにフルタイムとか可能なのか？ >>390
主婦や高齢者も外国人も労働力供給を増やすでしょ
労働力供給が増えれば労働力市場が弛緩して賃金に低下圧がかかるでしょ >>391
最初っからフルタイムで働きたくないからパートタイマーという選択肢。
これ。 >>394
そういう層がなぜ従来働かなくてよかったのに労働力市場に参入することになったのか そこは因果が逆でフルタイムが無理だからパートだと思うで？
それに扶養入ってると時間に限りもある別の理由で >>393
？
だったら、労働者が異常に増えて、必要ないのに、
なぜ、どんどん奴隷移民をいれるのか、って話になるが…？
人手不足を理由に移民を入れてるのでは…？ >>399
人手不足なら>>364で君が言ってるように自然に賃金が上がるはずだよね
すると賃金を上げたくない産業界はどういう政策を要求するか >>383
あれ？もしそうなら、なんでお前は俺宛に連続アンカーしてるんだろう、全く辻褄が合わないけど ビッグマックあんまり食わんとこは安いとかないんかな。 >>400
？
>>390でも言ったが、君は>>314で、労働者が異常に増えて、賃金が低下したって説になってるが…？ 海外経験がそれなりにある人なら「日本が落ちぶれてる？そりゃそうでしょw」となるけど、
日本人は貧困状態でパスポート保有率が２割程度、そもそも海外を知らないんだよね
だから「日本はここ２０年でめちゃくちゃ落ちぶれましたよ」ってこの手のニュースで知ると、「そんなわけない！」って発狂しちゃう >>403
そもそもマックの値段は競合店があるかないかで全然違うと思うんだが
日本で言ったら牛丼屋とかさ
あとイギリスで食ったときは200円ぐらいだった気がするけど>>1の表って
定価なのかな？明らかにマックは日本より安かった記憶ある >>395
家計でいえば、
>>323
と
>>330
あたりが最大の原因だろ。。
2000年頃までと比較してですら、合わせて15万円近く支出が増えてるんだぞ？
政治のせいじゃねーわよ(´・ω・｀) >>357
バンズのカット断面が平面ではなく凹んでる
凹ませた分のパンはパン粉の材料として売りに出される >>404
うん、労働者が増えた主たるものはまず主婦や高齢者、これは為替や消費増税による実質賃金の下落や福祉削減などの理由による
それと産業界からの労働力供給増加の要請に基づく外国人労働力
これらが労働力供給を超過にし、賃金には低下圧がかかる >>401
さすがにそのお人形劇シナリオは理解不能だなぁ。
反論書けと言って来たのはキミで、それへのお返しが「論でも無いものに反論なんてものは成立しないよ？」と言う至極真っ当な論理学的なお話。
何がどう辻褄合わんのか、キミの脳内お人形劇のシナリオを理解できるキミの以外の他人は誰も意味が解らんと思うよw >>408
支出に対して所得が増えてないのに政治に責任は無いと？ >>410
消費税（笑）なんてのは微々たるもんw
それより、しっかりとソース付きで明示している家計に占める教育費と通信費というファクター（>>408）を何で完全無視してんの＾＾;?
ご都合主義ワールド全開な、脳内お人形劇のシナリオ的には「あってはならない現実」なので無かった事にする感じすかw >>411
ちょっと対話能力をお持ちで無いようだからNameNGしとくわ、大阪で でも労働者が異常に増えて、賃金が低下したって説になってるよな？
正直何言ってるのか訳わかんなくなってきたぜ？ >>410
？
>>314の説では、賃金低下の理由に、移民が理由というのが一切入っていないが…？
結局、何が問題って話？ >>412
統計の基礎となる「世帯数」が激増してるから、世帯収入は昔と比べても確かに横這いではあるが、子供が独立して世帯数が増えることが政治の責任者ってかw
政治の責任（笑）果たすため、統計上の数字を美化する為だけに「同居強制法」でも作れってかいw
共産主義か！っw
ほんと、統計のこと何一つ解ってないねぇ(´・ω・｀) >>416
日本のがアメリカと同じなわけないだろ
日本のサイズならあいつら鼻息で吹き飛ばすわ >>414
勝利宣言で遁走おつかれw
Twitter界隈ではその「ブロック」みたいな精神的引きこもりテクニックも有効（僕の見える世界から消してやったぞー！やーいやーい！！ザマァ！
と精神勝利出来るw）かも知らんが、こうゆーオープンな掲示板だとＮＧ宣言した方が負け犬感満載になるからなw
お前から見えないだけで君以外の第三者にはしっかり見えてるわけだし、反論どころか反撃すら出来なくなるからなぁ。
ほんま、哀れやわ(´・ω・｀) >>420
日本の「だけ」が小さいならお前さんの言いたい事も解るが、そうじゃああるまいw ビッグマックは各国で本当に仕様が世界共通なのですかな >>413
消費税が微々たるもの？
それはどういう根拠で言ってるの？
教育費だ通信費だとかのファクターは別に無視してないが、それらの増加により生活コストが増えてるなら所得を増やす政策をすべきだという話になるだろ >>418
移民は移民で賃金を下押しするということは別に否定するつもりないよ>>376 >>419
世帯収入は横這いではあるが一人あたりの収入は増えていると？？？
世帯一人あたり所得も横這いなのに？ >>418
つまりこう書き直せばいいってこと？
「雇用者数は増えてる」「正規は横這いで主として非正規が増加」
https://i.imgur.com/u9DtOKG.gif
その上で、労働時間について見てみると「総実労働時間は減少」「正規は横這いで主として非正規で減少」となってる
https://i.imgur.com/4P4DLmL.jpg
労働力需要について見てみると「労働投入量の推移は一貫」
https://i.imgur.com/BC9jMOg.jpg
要するに労働力需要のパイは増え方が変わらないのに労働者の頭数だけ増やしたから一人あたりのパイが小さくなり賃金低下が起こってるわけ
「単に通常通りニューカマーが増えたからというのではなく、労働力市場への参入者が異常に増えてパイの喰い合いが起こってる」ということ
ではなぜ参入者が異常に増えたのかというと、円安や消費増税で実質賃金が低下したり福祉が削減されたり社会保障負担が増えてるから世帯所得を維持するために従来働く必要の無かった主婦や高齢者が働かざるを得なくなり、さらには外国人研修制度による外国人労働力が加わったため >>431
いや、で、
何が（または誰が）問題って話？ 日本は「観光立国」ってことで、海外からの観光客に全てを賭けてるんだから、
「マクドナルド価格すら安いです！」ってセールスポイントができて、むしろ良かったんじゃないかな >>433
労働力需要が鈍いこと
つまり消費が鈍いこと
つまり消費者の購買力が低いこと
つまり無駄な円安や消費増税や福祉削減
ここを解決せずに雇用者数だけ増やしても意味がない >>434
世帯の実質可処分所得を増やし購買力を高め消費を促し財需要とともに労働力需要が高まれば、より高い賃金で労働力が供給が促され、世帯の所得が増えて消費が促される正のスパイラルが形成できるだろ ところが何故かビッグマックが全世界一緒と看做してるらしいぞ >>437
？
需要が鈍いんだったら、移民を入れてる理由は？
で、だから、
それらの問題の原因は何（または誰）で、どうすればいいって話？ >>440
いや、だから、
そうなってない原因は何（または誰）で、どうすればいいって話？ >>443
移民を入れてる理由は賃金に低下圧をかけるためだろ
原因は無駄な円安や消費増税や福祉削減
それらを是正すりゃいい >>444
だから>>431にも書いてあるけど【円安や消費増税で実質賃金が低下したり福祉が削減されたり社会保障負担が増えてる】こと
それを是正すりゃいい もしかして無駄な円安や消費増税や福祉削減がなぜ行われているかを聞いてるつもり？ はい？
この高齢化社会で社会保障費が減った年がいつあったんだよ？
一人頭をかなり減らさないと無理だぞ？それ 円安は外需産業と投資家の意向だろうな
外需は円安なら数量ベースで業績伸びなくても為替差益で儲かる
投資家は実体経済が死んでてゼロ金利を続けることで投資マネーが株に向かって株価は上がるので金利を上げない方がいい
あとは株が上がれば単純に景気が良くなったと勘違いするアレな人たち
消費増税と福祉削減はPB重視の緊縮派
福祉削減については新自由主義者とか弱者叩きで憂さ晴らしをしたがる層ってのもあるでしょう 福祉と社会保障は違うし社会保障負担は増えてるんだよなあ むしろどうやったら社会保障費が減るのかだわ
一人頭を何割も減らして漸く可能な数字 >>446
いや、だから、
そうなってる原因は何（または誰）で、誰がどうすればいいって質問なんだが…？ 何せ人数が激増してるので社会保障費が減るとか当面無理
何年か後なら減少に転ずるかもしれないが これと一緒に平均給与で何個買えるか比較しないと意味ない >>453
原因は>>449
政府がそれらの意向より実体経済を優先すればいいよ
つまり消費者の購買力を高める政策をやればいい
具体的には消費性向の高い低所得層をしっかり支えること
端的には再分配の強化だね
MMT前提なら公的支出で低所得層に給付をするというのもありだけど、MMTポリティクスでも一般的にはビルトインスタビライザーとして再分配の強化は必要になるわけで >>424
通信費と教育費で15万円以上の支出増と比較して、消費者物価押し上げにも殆ど影響与えなかった消費税なんか微々たるものとしか言えんくね。 それ社会保障費が更に激増するよな
社会保障が減ったとか余計あり得ないじゃんよ >>455
それが購買力平価ベースの賃金比較の概念だね >>429
一人当たりご新規の非正規の人の収入増えてるから、人口変わらないのに世帯数激増→一世帯当たりの構成人数減少してても世帯で見たらやや
減少（横這い）程度で済んでるという事よ。
簡単な話だろ？ >>456
?
政府が悪いって話？
政府って、自民党政権のこと？
再分配って、それを実現する具体的は方法は？ >>432
増えてるよw
世帯あたり〜平均〜という数字持ち出して経済統計の話する奴は都合悪いからそこ隠しがちだけどねw
ワシ最近結婚したけど、ワシの世帯は奥さん働いてるので世帯収入増えた。けど、親と同居してた奥さんの収入は向こうの世帯収入から減少した。
うちの親も俺が独立世帯持った分親の世帯収入減った。
世帯数増えて、それぞれ世帯収入減ってるので、当然「世帯当たり」という見方したら平均値下がってしまったw
つまり、こーゆー事だからなw >>457
2000年との比較で15万円増ということは20年で15万円
、つまり7500円/年か
年収の中央値が370万だから7500/3700000か……
およそ0.2%ってとこ？
一方、消費税の家計に及ぼす負担は10%では年収300~400万円世帯のモデルで5.4%とのこと
8%時が4.1%だからその差は1.3%pt
https://agent-v.com/column/column-282/
うーん、消費税なんか微々たるものか あんな食べ物に500円以上払うとか気の毒でしかたない
あれは何でできてるのか考えると足が遠のく >>465
消費税物価上がらない説明がすっぽり抜けてんだよねw
そーゆー机上の計算でしかモノ言えないから現実の生活感から乖離したバカな設定で降格泡飛ばしちゃって失笑されるのよ。
品目によっては、消費税か3%の時より今の方が物価安くすらあるぞ？とw
消費税の影響なんか家計に対してはは微々たるもんだわ。 >>460
よくわからん
世帯数が増えてる理由をどう捉えてるの？ >>468
不動産屋の陰謀w
頭がイイ奴は↑でピンとくる。
まだ説明欲しいがな＾＾ >>462
自民は大概だけど民主党政権ももっと積極財政やれば良かったと思うね
再分配の方法は基本的には資本所得課税の強化や累進強化や富裕税の導入や法人税の累進化を原資に消費減税や福祉の強化だね
MMTなら安定的な経済の持続のために再分配というか格差是正的な徴税は必要だけど、徴税は再分配の原資という考え方にとらわれなくていい >>467
消費税は一時的に物価を上げたけど、物価を決めるのは結局は需給だからね
値上がりして需要が減ればそれ以上は上がりにくくなる
https://i.imgur.com/rxVgGwE.jpg >>470
ああ、それ始めちゃうか……
「こどおじ作戦」？ こどおじがビッグマック！？最早何言ってんのか意味わからんぞ？
どういう関係がある？ >>473
つまり、多少消費税弄っても実質として家計には影響与えんってことよ。
消費税半額になったらビッグマック一個の昼飯をビッグマック３個にするかね？って話w >>471
？
いや、で、誰が悪いって話？
この30年間で、民主党政権はたった３年だが…？ >>474
それ？
こどおじ？
何言ってんだか＾＾;
頭鈍いからわかりません教えて下さいと言えば教えてやるモノを（笑） >>477
30年の話するなら、ずーっと自民政権ツー訳でもないしなぁ(´・ω・｀)
細川って知ってるw？ >>476
消費増税しても消費税込みで消費支出が変わらんてことは財消費は減ってるってことだぞ
消費支出に占める税の割合が大きくなるんだから >>478
無理して珍説出してくれなくてもいいよってこと >>480
？
なんで、いきなり細川…？
君の言いたいことが不明なんだが…？ >>481
そうなると>>1が日本を馬鹿にしようと発情して主張してた「日本は安い国」か成立しなくなるんたなーこれがw >>483
まあ、君にとっては「自論」というお人形のワールド守る為には見たくない事実情報だもんな→世帯数の激増
わかるわかるw >>482
は？
「誰」にこだわるとは？
君が答えられない理由は…？ >>487
なるよw
頭下げるなら詳しく解説してやるけど、どう(´・ω・｀)？ >>489,491
説明できないなら無理してカードがある振りしなくていいよ 説明も何も急にこどおじとか出てきた以上は解決しないと >>490
「誰」という質問に何の意味があるのか分からんのよ
俺はそういう論点で話してないからね >>492
まあ君にとって都合悪い事実は聞きたく無いだろねw
頭のいいこ向けにはヒント書いとくか。頭が残念な君は見えないフリして精神勝利法してたらいいと思う＾＾
「ステルス値上」 ステルス値上げなんてステルスしなきゃいけない消費状況ありきだぜ >>497
頭悪いんだから見えないフリしとかないとw >>495
？
観点とは？
君の説は、日本の経済が勝手に悪くなったって説？ >>500
ん？観点とは？
俺は近年の労働力需給と賃金の関係、それに基づく消費や実体経済の状況を論点にしてるのであって「誰」とかいう話を論点にはしてないと言っただけだが >>502
？
論点にはしてないとは？
答えられない理由は？
それは、わからないって話？ 日本は他に食の選択肢多いからね
ビッグマックが８００円とかしたら皆定食やらラーメンやらを食うぞ 消費増税により本当は順当に物価上がって高いのに、企業努力でコストプッシュ圧力吸収（その手段の一つがステルス値上げw）してるから、
結局最終物消費者物価が上がらず、それどころか消費税3%のバブル時代の頃よか安いものすらゴロゴロしてる始末で、消費税上げによる
家計圧迫効果はアベノミクスが机上計算ほどの効果を発揮しなかったのと同じ原理で計算上の家計圧圧迫効果は出てないわけですね。
両者に共通するのは現場無視した単純なモデルによる机上計算であったということ。 >>503
論点にしてないってのは俺はそれについてここで言及していないという意味
答えられない、ではなく答えるべき理由がない
わからない、ではなく論点ずらしに付き合う気は無いという話ね >>501
ごめんね、キミの脳内お人形劇と現実が全く違ってごめんねw >>506
？
では、今まで君が書き込んできた、答えるべき理由は何？
論点ずらしとは？
論点ずらしは、質問されてる側が行うことだが？
つまり君側の話だが…？ マックのバーガーなんか企業努力（笑）による価格据え置きの典型だわな(´・ω・｀) さて、取引先に着いたのでしっかり営業してくるか。
いいなぁ、毎日が日曜日の暇な老人はまだ何十レスもウダウダ書いて精神勝利法のオナニー気持ちよくやるんだろうなw
じゃま、日本経済にしっかり貢献してくるわw > 企業努力でコストプッシュ圧力吸収（その手段の一つがステルス値上げw）してるから、
> 結局最終物消費者物価が上がらず、
消費者の購買力が消費増税に見合わないから企業が消費減退を防ごうとステルス値上げしシュリンクフレーション
もし消費者に消費増税に耐える十分な購買力があるなら消費増税したところで財消費は変わらないのでシュリンクする必要は無いし、単位財あたりシュリンクしてもトータルの消費が減る理由は無い
実際に増税込みで消費支出が変わってないということは財そのものへの支出は減ってるということだから、そんなことじゃ説明はつかない >>508
答えるべき理由ってのは自分の主張した内容についての説明責任でしょ
論点ずらしするのは別に質問されてる側とは限らんね
的外れな質問をすることはどういう論理で捨象されたんだい？ ビッグマック指数とか80年代の化石
つこてる経済屋とかもうアウトやろ。 千円払ってでも食いたい奴がいっぱい居れば、千円になるわね。 >>513
？
自由に書き込める掲示板で、説明責任とは？
答えられない理由は？ >>517
説明責任とは議論において自分の主張を説明することは主張者の責任だという議論上の概念だね
自由に発言できる場では議論上の説明責任は必ずしも義務としては要求されないし、無責任発言も自由だ
ただ俺は議論上の説明責任を要求されれば応じるつもりではある
その責任の無いことに答えるのは論点が散逸する原因になるし議論の妨げになるから応じないというだけのこと
答えられるか答えられないかという能力の問題ではなく答えるか答えないかの選択の問題だから、答えられない理由がどうとかってのは質問が失当だね >>519
？
要するに、「答える義務（説明責任）がないから答えたくない」って話？
「答える能力があるか無いか」は、答えたくないって話？ >>520
それについての能力の有無を議論上の説明責任が要請するならそれについて答えるに吝かではないね >>516
千円程度なら払ってもいいというぐらいの懐の人がいっぱい居てもそうなるね >>521
？
いや、だから、
繰り返しだが、
要するに、この5ch掲示板で、君にとって、「答える義務（説明責任）がないから答えたくない」、って話？ つまりシーライオニングに応じるつもりはないってこと 何故ドイツ フランス イタリア スペイン ポルトガル辺りの西欧諸国が見当たらないのはどうしてなんだぜ？ ビックカメラじゃねーんだからビックマックとか書くな インフレ率が低いってことだからいいことだろ
賃金あがってねえのにインフレしてたらヤバいだろ >>525
？
たった一つの質問に君が逃げ続けていることをシーライオニングとは言わないが…？ >>528
シーライオニングにいつまでも付き合ってたら議論の妨げになるだろ
そのための区切りの基準を説明責任に置いてるだけだよ
その理由は合理性
目 >>389
中国人の風俗爆買い日本ツアーや若年女性の梅毒急増、風俗嬢の中国出稼ぎパッケージの話も知らんのか。どうせ経済すら語れねえ大バカなんだからゴシップネタくらい知っとけ無能。いずれももう何年も前の話だ。
ビックマック指数すら知らねえくせにコメ出すんじゃねえよクズww >>405
まさにこれ。
昨今の海外事情知らねえやつが多すぎる。
ジジイが20、30年前に会社の金で東南アジア出張して風俗狂いしてる印象で語ってるのがまるわかり。
深圳でモノ探してこい、上海で働いてみろ、水原みてこい。いかに日本が落ちぶれたかよくわかるぞ。お前らしょんべんちびって泣いて喚くレベルだ。
それで日本の衰退を認めないボケ老害ばかり、現状を変えようとしないバカばかり、日本すごいと言う前に見てこいよ。 >>537
ピーク、瞬間風速みて全体語っちゃう的な知能の低さ感じさせる笑える書き込みだなw
キムジョンウンはお前さんより遥かにいい生活してるから、お前さんは北朝鮮以下なのだなw
深圳がなんだって？w >>540
このスレ読むと、物価は安く無いらしいよ！ >>539
まずお前に具体性の欠片もねえけど、反論くらいしてみたら？典型的な無能の文体だぞ。無能がにじみででてみじめだと思わないのか。
日本すごいと思ってるバカはいいから海外で働いてみろ。日本ですらまともに働けないからまともなことひとつ言えないんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
