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【悲報】中国人「日本文化大好き!多くは中国起源だけど」 [128776494]
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0915おもてなしくん(埼玉県) [US]
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2021/10/15(金) 09:29:46.21ID:7wRgNFjC0
とりあえず中国人は街を汚すから来日するな
そうして韓国人は街を汚すから来日するな
0918大阪くうこ(神奈川県) [US]
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2021/10/15(金) 09:34:20.59ID:Vx0madFg0
>>906
中国にも神は居たよ
そんな単純な理由ではないよ
0919リボンちゃん(光) [US]
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2021/10/15(金) 09:36:25.47ID:vK16SV1E0
日本人の歴史教養の大きなブラックホールがユーラシアンステップの歴史
匈奴だとか突厥なんかが興亡を繰り返したユーラシア中央部、この地域の歴史習わないだろ
ところが中国史は漢・三国志から五胡十六国時代を経て隋・唐に至る間に民族が入れ替わっていて
隋・唐以降はむしろユーラシアステップ史の一部に組み込まれたと言った方が正確
この断絶が理解できずに秦や漢を作った民族がそのまま継続して隋や唐の時代になったとカン違いし続けてる
0921大阪くうこ(神奈川県) [US]
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2021/10/15(金) 09:44:59.97ID:Vx0madFg0
>>919
そもそも俺達は島国で単一民族として育ったから異民族の脅威というものを知らなかったので
大陸の国家観をいまいち理解し難いのはあるよな

大陸の城というのはそもそも都市国家で、国が原点でしょ
町を丸ごと城壁で囲んだ都市を「城」というんだよな

日本では君主を守る建造物だけを城と言うけど、大陸の場合は町ごと城になってる
それは異民族同士戦うから、「異民族なんかやっちまえ」と言う事でその城の住民を丸ごと殺すという事が少なからずあった
日本人は「敵のとこの住民も同じ日本人」が当たり前だから「異民族なんかやっちまえ」という事をされたりやった経験が無い
でも大陸ではそれが当たり前でさ

中国は三国志の漢の時代が終わって晋になったけど、晋から五胡十六国の乱が起るでしょ
五胡というのはつまり五種の胡、異民族の事なんだよな、それが十六国も建国しちゃってる
この時に漢族は滅んだという説もある、岡田英弘とかね

イギリスは同じ島国だけど、あの小さい島国でいろんな民族居たわけだからな
日本人の国家観というのはかなりガラパゴス的に希少

戦争してるとこを弁当持って住民が観戦する国なんか日本くらいしか無いんじゃねえかな
0922ケロちゃん(東京都) [GB]
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2021/10/15(金) 09:45:42.36ID:QSZun3Ta0
>>747
> 来たものもある、くらいで
何軽視してんのこいつ
中国は昔からパクリ文化だったんだが
0925↑この人痴漢です(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:48:06.51ID:lxbIQMH30
>>914
ラーメンの起源はラグマン(中央アジア料理)
0926中央くん(光) [US]
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2021/10/15(金) 09:48:09.51ID:9KS3cnTM0
中国人や中国の文化はなんとも思わないが中国共産党はヘドが出るほど嫌い
0927タルト(大阪府) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:51:24.25ID:+X++mrUI0
文化をどうとらえてるかの認識の仕方で意見は全然変わって来るよねw

単純にモノとして技術的な部分だけでとらえるかそこに表現されてる
感性や気質の違いを重視するかで変わってくるんじゃないの?

前者の捉え方だと文化芸術的な面ではほとんど理解できてないというか
認識すら出来てないんじゃないかとw
0928大阪くうこ(神奈川県) [US]
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2021/10/15(金) 09:52:12.82ID:Vx0madFg0
正確に言うと
中国文化ではなく、いろんな民族の文化の集合体なんだけどな

チャイナドレスなんて言うけど、あれだって万里の長城より北の満州が由来
女真族の乗馬用の衣服だったはず

万里の長城より北が満州なんだから中国からすでば異民族なんだよ
こういうものの集合体が中国文化、漢族発祥で無いものの方が多いだろうなと思う
0930大阪くうこ(神奈川県) [US]
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2021/10/15(金) 09:58:24.01ID:Vx0madFg0
>>927
それ大事なとこだよな
日本人もそこらへんあまり考えなくなってしまって

朝目が覚めた時に家族にどんな挨拶をするか
一日何時間働いて、一週間でどれだけ働くか
どういう思考傾向があるのか
というところからすでに文化だと思うよ

なんか現代は歌舞伎だとか水墨画だとか相撲だとか「金稼ぎ」出来るものばかりを文化と言いたがる人が多く感じるけど
哲学的な武士道も立派な文化だと思うし
0932タルト(大阪府) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:01:35.38ID:+X++mrUI0
>>930
まあ一般人レベルではそれ程認識しなくなってるかも知れないけど
文化芸術関連の人達はちゃんとやってるよw

まあ一般人でも季節の風物詩を楽しんだりするのは日本文化の感性の
一部だから根底には今でもしっかり根付いてるって!
0933みやこさん(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:03:07.73ID:DMjtV1sv0
中国で王朝が入れ替わり立ち代わりしていたのは、そのまま民族間の覇権争いでもあったんだよね
0934大阪くうこ(神奈川県) [US]
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2021/10/15(金) 10:07:34.17ID:Vx0madFg0
>>933
うん、そう

そういう面もあるからそれまでの中国文化を破壊してきたという面もある
清が天下を取った時なんか、女真の文化を忠誠の証という事で民衆に徹底させたじゃない
中国人て昔の筋肉マンに出て来るラーメンマンみたいな髪型のイメージ強いけど
あれは万里の長城より北である異民族・女真族の文化で漢族文化ではないからね、でもあの髪型にしないやつは死刑にされた

ただ、「なんかむかつく」と言って全部焼いた始皇帝の焚書坑儒なんかもあったりするけどさ
いろんな民族がいろんな時代で天下取ったから「俺たちの文化に従え」と言って破壊してきた面は強いと思う
0935みやこさん(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:08:50.14ID:DMjtV1sv0
文化とその所産たる文化財(有形、無形、民族、などなど)は違うからね
モノやコトは指摘しやすいからそちらが目立つんだろう
0936わくわく太郎(大阪府) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:13:33.99ID:99bwXddB0
関羽、張飛みたいな男にあこがれるけど今の中国は大嫌いです
0937大阪くうこ(神奈川県) [US]
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2021/10/15(金) 10:17:01.17ID:Vx0madFg0
>>936
今も昔もあんま関係ねえんじゃねえかなぁというのも正直思うけどね

力を持つと外に侵略し始めるんだよ
春秋時代も、国が力を持つとよそに侵略し始めたでしょ、最初は100国くらいあったみたいだけど
漢も統一した後で国力がついて来ると万里の長城より北に侵略したりね

中国って昔からそういう国な気がするけどな
0939リボンちゃん(光) [US]
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2021/10/15(金) 10:20:12.44ID:vK16SV1E0
清朝が顕著なんだが日本人は清朝を中国史の最後の王朝だと認識しているが清朝は完全に
二面性を持っていて南方の漢民族に対しては中国王朝として振る舞い
北方のモンゴル・ウィグル・チベットに対しては遊牧民のハーンとして振る舞っている
元が滅んで明が興ったのではなく元は南方の占領地を放棄して故地へ帰っただけ
これを清朝で人工的にやろうとしたのが満州事変だったんだが女真族が民族として衰えすぎていてチト無理があった
満州はともかくチベット・ウィグル・モンゴルが中国領だなんて20世紀最大の過ちだ
0941ヱビス様(千葉県) [KR]
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2021/10/15(金) 10:24:54.32ID:FZZ6cPGJ0
>>828
>まず 火薬は白人が使うものは、科学に基づくグリセリン合成によるものであり、
>中国人が使っていた硝石を用いるものはインドで流通がとまり
>欧州までは影響を及ぼしていない。そして黒色火薬は火力が低く、
>せいぜい祭の花火や爆竹にしか使えず、白人が発明した銃や臼砲には使えなかった。

おいおい、韓国人みたいな嘘をつくなよ。
欧州で無煙火薬が発明されたのは19世紀末。それまでは日本に伝えた火縄銃も
ナポレオン戦争で使われたマスケット銃も大砲も中国から伝わった黒色火薬を使用した。

>次に印刷だが、現在の印刷機は白人のグーテンベルクが発明したものが起源。

これ自体は間違っているとは言えないが、グーテンベルクの印刷術で使っている活版印刷は中国から伝わったもの。

>紙はご存じパピルスだ。これは白人がエジプトを征服したとき葉っぱが紙となった。

パピルスは紙の仲間ではあるが、うぃき「パピルスは一度分散した繊維を絡み合わせ膠着させて薄く平らに成形したものではないため、狭義の紙ではない。」
欧州の紙は中国から伝わった。
0942大阪くうこ(神奈川県) [US]
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2021/10/15(金) 10:36:19.75ID:Vx0madFg0
>>941
中国は不老不死を目指して仙丹作りをやってたからな
その副産物としていろんなものが生まれた
0944イヨクマン(愛知県) [US]
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2021/10/15(金) 10:42:21.99ID:r9kW69b40
子どもの頃のカップラーメンのテレビCMコピーは 中国4000ねんの歴史  …今は絶対に使われないけど。
0947スイスイ(光) [US]
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2021/10/15(金) 10:47:11.26ID:kneCy14y0
中国規制し始めてるからその大好きな日本の文化もそっちじゃ見れなくなるかもね
0948↑この人痴漢です(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 10:47:37.58ID:lxbIQMH30
>>926
アレも支那専制王朝文化の一端
0949天女(茸) [FR]
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2021/10/15(金) 10:49:05.24ID:wRD6dOqU0
>>7
ラーメンマンだしな
0950ロッチー(東京都) [CN]
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2021/10/15(金) 10:52:48.15ID:phJeXdNM0
起源はそうだろな。
0951ぺーぱくん(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 11:06:09.57ID:mmCz0R/s0
中国は権力者による文化破壊の伝統が有るから文化の継続が出来ないんだよね
日本は権力を持たない天皇に権威を持たせ権威と権力を分ける事で権力者が変わっても文化継承が出来るシステムになってる
0952タルト(大阪府) [ニダ]
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2021/10/15(金) 11:13:01.47ID:+X++mrUI0
広義の文化の定義で言えば政治経済も科学ですら人間の活動全て文化なんだろうけど
狭義で言えば芸術や人々の生活の風習とかになるんだろうけど・・・

どのスタンスで文化を語るかだよね?
0953↑この人痴漢です(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 11:13:58.65ID:lxbIQMH30
>>949
ラーメンマン=弁髪=満州
0956こうふくろうず(東京都) [CH]
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2021/10/15(金) 11:42:24.38ID:LldjokWW0
ゆうても当時の優秀な中国人とは違うじ人種じゃん
0957リスモ(福島県) [FR]
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2021/10/15(金) 12:01:04.46ID:2gnNFTRy0
今の中国も一部中国起源。同じやね。
0958みやこさん(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/15(金) 12:16:32.02ID:DMjtV1sv0
>>951
他の人も書いてるけど、中国の権力争いはそのまま民族間の覇権争いという視点も大事
相手が異民族だからこそという面もある
そこを踏まえないと片手落ちになりがちかと
0959買いトリーマン(ジパング) [GT]
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2021/10/15(金) 12:31:04.36ID:cTSVYE/20
>>890
兵馬俑に具象画や写実画みたいな人間との類似性を求めるなよwww

ハニワに似てる人間見たことあんのかおめーは(笑)
0960ケズリス(大阪府) [SE]
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2021/10/15(金) 12:31:53.23ID:tCf2/HGh0
>>951
そんな伝統ないから
前王朝の歴史書は全て現王朝が書く
全て史料が残ってないと無理なこと
前王朝を貶めるような史書はただの1つもない
禅譲されてるんだから今の皇帝を貶めることになる
0961ケズリス(大阪府) [SE]
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2021/10/15(金) 12:33:35.27ID:tCf2/HGh0
>>959
兵馬俑の像とハニワ一緒にするなよ
兵馬俑はめちゃくちゃリアルにしかも全部違う顔に作られてるから実際のモデル(そのまま秦の官や兵だろう)がいたとされる
0962てん太くん(静岡県) [ZA]
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2021/10/15(金) 12:36:53.89ID:ySxduWk10
>>154
チキンカツにご飯乗せてカレーを掛けてあるのがブームと知って
デカルチャーやった
確かにナイフとフォークで食べられそう
0965山の手くん(光) [CN]
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2021/10/15(金) 13:29:36.56ID:tHFBFHgP0
>>918
今いないからだろw
0966山の手くん(光) [CN]
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2021/10/15(金) 13:30:25.37ID:tHFBFHgP0
>>890
兵馬俑の顔みると間違いなくベトナム人だろw
ベトナム人と何かが混ざったのが今の中国人
0968パピプペンギンズ(徳島県) [CN]
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2021/10/15(金) 13:33:25.87ID:jQasx51D0
大朝鮮が追い詰められてこっちを見始めた
0969おもてなしくん(SB-Android) [US]
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2021/10/15(金) 13:33:58.47ID:alsbLdo10
中国の発展ぶりがヤバいから中国に住みたい
0970パピプペンギンズ(徳島県) [CN]
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2021/10/15(金) 13:36:10.53ID:jQasx51D0
大朝鮮が崩壊したら台湾が大陸を治めるのが1番
0972山の手くん(光) [CN]
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2021/10/15(金) 13:53:50.36ID:tHFBFHgP0
>>971
インド南部の人たちも肌が浅黒くて碧眼だし
北欧もイングランドもそうだったみたいだから白人かはわからない

>>967
お前の写真そのものがベトナム人だろ
0976一平くん(静岡県) [CA]
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2021/10/15(金) 14:00:14.58ID:W5RJFRbr0
>>969

国家に成績表作られるような国は嫌ですw
0979ジャン・ピエール・コッコ(埼玉県) [US]
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2021/10/15(金) 15:18:56.25ID:BTHeGtSi0
まあな
それで過去の中国の匂い感じたくて日本に旅行に来るとかなら別にええやん
0980北海道米キャラクター(光) [FR]
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2021/10/15(金) 16:06:46.47ID:Z4Xks1GY0
民明書房にも書いてあるからな
0981こんせん(愛媛県) [US]
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2021/10/15(金) 16:08:05.89ID:aw5g00nw0
起源っていったらほぼ中華産なのは、ほとんどの日本人が認めるだろうな
0983ケズリス(大阪府) [SE]
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2021/10/15(金) 16:20:54.78ID:tCf2/HGh0
>>972
どこがベトナム人なのか
お前は証拠があって言ってるのか?
例えば古代中国人のy遺伝子のわりとかの
0985いたやどかりちゃん(東京都) [US]
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2021/10/15(金) 16:36:30.75ID:7FJdcc870
>>833
>>844
卑弥呼の宗教は鬼道のほかに鬼神道とも書かれてて、
似た表記の鬼神之道だと周の礼記にも出てくる。
神道は孔子の纏めた周易にも出てくる。
孔子の儒教は周の文化を踏んだものだから、
神道と儒教の根っこは案外本当に同じものかもしれない。
0986↑この人痴漢です(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 16:57:09.88ID:lxbIQMH30
>>981
何の起源?

日本は基本的に海洋文化起源
0987↑この人痴漢です(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 16:57:15.89ID:lxbIQMH30
>>981
何の起源?

日本は基本的に海洋文化起源
0988↑この人痴漢です(東京都) [ニダ]
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2021/10/15(金) 16:57:18.68ID:lxbIQMH30
>>981
何の起源?

日本は基本的に海洋文化起源
0989いたやどかりちゃん(東京都) [US]
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2021/10/15(金) 17:02:04.03ID:7FJdcc870
>>944
今のところ世界最古の麺遺跡があるから(ちなみに原料は粟らしい)
また4000年の歴史名乗っても問題ないとは思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/喇家遺跡
0990ケンミン坊や(東京都) [US]
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2021/10/15(金) 17:09:25.50ID:RNTdQv1q0
まず中国という認識が難しい。
それは漢なのか秦なのか唐なのか。
もちろん日本はそうした歴代王朝から強い影響を受け様々な文物文化の渡来を享受してきたのは事実だ。
0992トラッピー(東京都) [KR]
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2021/10/15(金) 17:31:52.05ID:5eeVfD8M0
中国ファンドは中国の投資家な?
0994アイミー(茸) [ニダ]
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2021/10/15(金) 17:34:13.51ID:nw8HFUwh0
>>432
だから韓国は日本領になる前は文化の存在しない極貧の国だったのか!
0998ブラッド君(大阪府) [ID]
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2021/10/15(金) 17:44:41.11ID:EtB/ND+70
シナ様にそんな威張る程の何かが有るなら日本から何もパクらねーだろ。

パクってないよな?
1000黒あめマン(光) [CN]
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2021/10/15(金) 17:50:06.21ID:L9gB+HGS0
あー、だいぶ前に漢字は中国起源だから金払えとかとんでもない事言ってたけど
今使ってる新語や用語が日本の漢字から来てるから言わなくなったんだっけ?
10011001
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