みずほ銀行 障害の原因はハードディスクの経年劣化
[2021/10/09 00:29]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000231407.html
みずほ銀行 障害の原因はハードディスクの経年劣化
[2021/10/09 00:29]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000231407.html
みずほ銀行｢障害原因はHDDが6年で経年劣化してたせい。RAIDリビルド中に次々壊れた｣ [422186189]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
みずほ銀行 障害の原因はハードディスクの経年劣化
[2021/10/09 00:29]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000231407.html
てかバカなの？
RAIDは同じ時期に入れたディスクだから
壊れてないディスクも同じくらい劣化していて
リビルドの高負荷で次々と死ぬことがある。
リビルド中の死亡事故はRAID6だろうと結構起きる。
ディスクは1年ごとに何本かを新品に変えよう。
0004さっしん動物ランド(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:36:33.20ID:CDdWJ+kv00006わくわく太郎(東京都) [IN]
2021/10/09(土) 13:36:48.97ID:UtZBkzUl0なんだその説明は、バカにしてんのかw
0009ドクター元気(東京都) [AU]
2021/10/09(土) 13:37:40.38ID:k8T7JBTp00010サン太郎(茸) [CN]
2021/10/09(土) 13:37:40.83ID:QAlhEKYJ0これよくある
0012ロッチー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:38:07.99ID:527Gu4uT0バックアップは瞬時には戻せないだろ
0014火ぐまのパッチョ(SB-iPhone) [US]
2021/10/09(土) 13:38:31.86ID:qycfEJ0z00015カバガラス(茸) [CA]
2021/10/09(土) 13:38:37.17ID:4kr4SLhH0自分がその手の仕事してた時は3年かけて順繰りに新品にするぐらいのペースでやってたけど
みずほみたいなクリティカルなシステムでそれすらやってなかったのはビックリだわ
0017カンクン(東京都) [US]
2021/10/09(土) 13:39:02.07ID:a8pKMcZA00018ぼうや(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:39:10.72ID:tnUx7z5L0普通は3年目ぐらいで何かしらの要因で変更することになる
0020さくらとっとちゃん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 13:40:00.72ID:e1M1U+mQ0これやってない会社多いよな
0021いろはカッピー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:40:02.17ID:qnQYyCRQ00022じゃが子ちゃん(茸) [US]
2021/10/09(土) 13:40:10.05ID:XWFaYpnm00023カンクン(東京都) [US]
2021/10/09(土) 13:40:14.56ID:a8pKMcZA00024じゃが子ちゃん(ジパング) [US]
2021/10/09(土) 13:40:30.77ID:+b1vcVm100026バヤ坊(茸) [AR]
2021/10/09(土) 13:40:56.37ID:VJBA4DcQ0メーカーの保証期間を過ぎた製品を使い続けるな
バカか
PCレベルの話じゃねえよｗ
0030ルネ(茸) [US]
2021/10/09(土) 13:41:53.11ID:WCMf82yo00031エコピー(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 13:42:00.32ID:5Yd179Pp0一緒にしてはいけません
でしょうね
0033にゅーすけ(東京都) [GB]
2021/10/09(土) 13:43:05.41ID:RQ4kPBUr0って書かれた記事もあるけどそんなことある？
どういうシステムなんだろう・・・
0034湘南新宿くん(茸) [CZ]
2021/10/09(土) 13:43:11.43ID:bWOagia10バックアップ機も同じ時期に入れたものだから
同じく劣化していて壊れた
0035ブラッド君(岡山県) [US]
2021/10/09(土) 13:43:14.02ID:qqaWxTnj00036黄色のライオン(宮城県) [KW]
2021/10/09(土) 13:43:58.47ID:XBDkjPX/00039ミルーノ(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:44:10.40ID:X82a3T7y0ぶっちゃけファームウェアで省エネモードが省かれているだけで中身は同じだぞ
0040ソニー坊や(香川県) [DE]
2021/10/09(土) 13:44:10.98ID:oY7VP2FI00042ヱビス様(東京都) [US]
2021/10/09(土) 13:44:28.94ID:JNYr4moN00043ウルトラ出光人(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:44:43.08ID:5AsrRAlg0こんなのいつ壊れてもいいぐらいの覚悟があるからそういうことができるだけで。
こんなミッションクリティカル的なところでこんな運用はダメだろ。
0045総理大臣ナゾーラ(茸) [CN]
2021/10/09(土) 13:45:15.25ID:+1YIBRcf0同じだけ時間経過しているんだから同じくらいの時期に壊れる
0048火ぐまのパッチョ(SB-iPhone) [US]
2021/10/09(土) 13:46:15.91ID:qycfEJ0z0原因ここやろ
0050ブラッド君(岡山県) [US]
2021/10/09(土) 13:46:35.59ID:qqaWxTnj00051ゾン太(茸) [IT]
2021/10/09(土) 13:46:41.02ID:c0VqDxVP0保守代ケチってたんじゃね
この保守料って名目高いなー、無駄じゃね？って阿呆なトップが言ってコスト削減できました（ドヤ顔
っていうのがうちの会社でもある
0052スイスイ(光) [CN]
2021/10/09(土) 13:46:54.78ID:jmWcc1yr0何も違わないぞ
パッケージしか変わらない
0053にゅーすけ(東京都) [GB]
2021/10/09(土) 13:46:59.88ID:RQ4kPBUr0同時に壊れたら予備の意味がない
他に冗長化を取り入れる必要がある
0054陸上選手(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:47:02.36ID:5Ke8/8+E0うちのパソコン20年以上前の化石
毎日使ってるけど
ハードディスク壊れてないわ（笑）
0056キャティ(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:47:05.50ID:We9CQ2CN0HDDなんて24時間稼働なら壊れてなくても3年で交換するのは常識だぞ。
まともな企業のサーバーは毎年何本か交換して3年で一巡する計画で運用している。
0057パーシちゃん(SB-Android) [US]
2021/10/09(土) 13:47:29.42ID:FPuqvQK400058ブラット君(神奈川県) [KR]
2021/10/09(土) 13:47:35.28ID:1lKC7Yg700059山の手くん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 13:47:35.74ID:mSGp9Bok00060あゆむくん(茸) [NL]
2021/10/09(土) 13:47:52.29ID:qOYCzIl40コンビニの賞味期限切れを探すシステムみたいに経年劣化がわかった時点で取り替えてそうなもんだけど
それともあれか？インディージョーンズみたくシステム室の奥深くに隠されたハードディスクとかあるのか？
0061レンザブロー(鳥取県) [DE]
2021/10/09(土) 13:47:57.56ID:YCFQGLY200063きこりん(東京都) [JP]
2021/10/09(土) 13:48:29.07ID:CYJ8tuA20しかも、同時2台って
故障情報掴んだら、利用顧客に連絡して交換勧めてるはず
0064戸越銀次郎(愛知県) [US]
2021/10/09(土) 13:48:32.25ID:bBkLVf8n00065カナロコ星人(茸) [US]
2021/10/09(土) 13:48:34.58ID:lhN1B0RE0ホットスワップしたディスクに書き戻す作業中に次々と死んだ
> この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。
え、これ4回発生したシステムなどの障害全てで失敗したんか？
どういうシステムだっていうより、どういうRAIDコントローラーなんだって感じ。
0068火ぐまのパッチョ(SB-iPhone) [US]
2021/10/09(土) 13:49:17.18ID:qycfEJ0z00069ひょこたん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:49:44.20ID:sgvxYYlP00070ホスピー(ジパング) [RS]
2021/10/09(土) 13:49:53.09ID:zDNvW1rx00071アイスちゃん(帝国中央都市) [AU]
2021/10/09(土) 13:49:55.72ID:aZiF3god0どういうサイクルでリプレイスしてたんや
0073ウチケン(日本のどこかに) [KR]
2021/10/09(土) 13:51:09.73ID:hOPZdQv/0余りに稚拙な原因で草も生えん
肺じゃないが
0076カバガラス(愛媛県) [US]
2021/10/09(土) 13:51:59.84ID:95eyuiWF0これもしかしてバックアップシステムの稼働試験もやってなかったの…？
中小零細相手の時はある程度融通して省略することはあっても
そこそこ大きい企業ならメンテナンスの時にやるでしょ
0079お前はVIPで死ねやゴミ(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:52:58.28ID:2YD+TD9a0何故か知らんがRAIDすると同時に壊れること多いで
0080ソーセージータ(新日本) [AU]
2021/10/09(土) 13:53:26.88ID:rr2yst+d00081ウチケン(埼玉県) [FR]
2021/10/09(土) 13:53:38.50ID:Uj0hkpKF0過去に戻って無かったことにするのか？
0082レンザブロー(鳥取県) [DE]
2021/10/09(土) 13:53:43.16ID:YCFQGLY200084回転むてん丸(東京都) [US]
2021/10/09(土) 13:54:03.98ID:gXEyJ+NE00085MILMOくん(茸) [JP]
2021/10/09(土) 13:54:10.31ID:k6UfXp/S0SSD使えや
0087ウチケン(埼玉県) [FR]
2021/10/09(土) 13:54:37.56ID:Uj0hkpKF0お役所とか未だにフロッピー使ってるから
いやマジで
0088ブラット君(神奈川県) [KR]
2021/10/09(土) 13:54:46.77ID:1lKC7Yg700089コアラのワルツちゃん(福岡県) [US]
2021/10/09(土) 13:54:51.28ID:c0CURUGl0富士通か？
0090チカパパ(埼玉県) [US]
2021/10/09(土) 13:54:59.07ID:xySYgO1U0おれんちのPCかよ
0091わくわく太郎(光) [US]
2021/10/09(土) 13:55:01.93ID:fAQxdNNM0馬鹿だよ。
0092ヤマギワソフ子(東京都) [US]
2021/10/09(土) 13:55:54.13ID:807a83Qk00093モノちゃん(富山県) [US]
2021/10/09(土) 13:56:24.02ID:2W2d4ZDy0…メインと予備のHDD交換保守タイミングが同時なんだろ…
にしても両方とも6年以上使うかぁ？
0096火ぐまのパッチョ(SB-iPhone) [US]
2021/10/09(土) 13:56:46.79ID:qycfEJ0z0ほんこれ
保証期限終わるから移行する
0097そなえちゃん(千葉県) [SE]
2021/10/09(土) 13:57:30.86ID:flj7hI430政府のバカどもと同じ考え
何か起きたら想定外
起きてからじゃ遅いんだよ
0100そなえちゃん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 13:58:26.46ID:jxc9yruY0ガッコンガッコン音がしたら取り替えてました
0101回転むてん丸(福井県) [CN]
2021/10/09(土) 13:58:36.38ID:ErQnpR9A0というかケチりすぎだろ設備投資に
0102とれねこ(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 13:58:47.55ID:GeSbPM6f0まともじゃないから障害を何度も起こすわけで
PC初心者にたまーにPCパーツを永久性だと思いこんでる奴がいるけどそのレベルなのか？
HDDって初期不良から使用環境でいくらでも寿命は変わる一番信頼できんもんなのに
それを2台で運用しなさい
なんなら大陸が別の他リージョンでも冗長化しろ
人の金預かって虚業やってんだから自覚持てカス
0107きょろたん(大阪府) [CN]
2021/10/09(土) 14:00:09.55ID:OCm7YCGa0それをやらないようにするのがシステム運用やぞ？
ガキか
0108アカバスチャン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:00:20.75ID:XuWIHnST00109がすたん(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 14:00:36.21ID:B4udBvF20しかも5インチのフロッピーとかも現役だし
0110ののちゃん(神奈川県) [RU]
2021/10/09(土) 14:00:40.42ID:BYaADbKF00112ワラビー(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:01:03.23ID:mnlvh1P100113マルちゃん(兵庫県) [IN]
2021/10/09(土) 14:01:09.31ID:6Fqml9uS0みずほがどうかは知らんけど。
>>52
同じものかも知れんが、検査落ちしたものが民生用に回ってきてると聞いた
0126ヤマギワソフ子(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:05:35.67ID:807a83Qk0掘り起こしたら問題色々出てくるだろうな・・・
くわばらくわばら
神奈警「疲労による自殺
みず銀ATM「金ねンだわ
0128↓この人痴漢で(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:05:42.89ID:MQiw/mF40俺もよく使ってたw
0129チカパパ(埼玉県) [US]
2021/10/09(土) 14:05:51.29ID:xySYgO1U00130テッピー(神奈川県) [ﾇｺ]
2021/10/09(土) 14:06:52.45ID:RmSFToy900131トラッピー(千葉県) [US]
2021/10/09(土) 14:06:55.33ID:fGKtQRJ900132陣太鼓くん(東京都) [IR]
2021/10/09(土) 14:06:58.10ID:3RNtPMrN0それを想定した何重もの対策あるんじゃないんかねぇ
それとも保守代ケチっただけか
0135けんけつちゃん(SB-Android) [US]
2021/10/09(土) 14:09:04.45ID:uZXvJ6ls0統制「サブディスクに切り替えろ」
オペレーター2「もうやってるよ(カチャカチャ)、よし、サブちゃん起動準備完了、、っと」
統制「サブディスク起動開始！」
オペレーター2「はいよ！(ターン！！)、、そんな、、」
統制「どうした？」
オペレーター2「サブディスクからのシグナルが、、途絶えた、、」
統制「なんだと！？シグナルが！？」
オペレーター1「他のサブディスクがまだあるはずだ」
オペレーター3「他の子たちも次々にシグナルが消えていってます！！」
統制「なに！？他のサブディスクも！？」
オペレーター1「システム稼働率0％、、、完全沈黙です」
オペレーター3「システムダウン、、、」
統制「システムダウンだと！？」
オペレーター2「もういい、旧式がまだあるだろ、切り替えられないのか？」
オペレーター1「無理だ、今度のマイグレーションの範囲は全て。退路は既に絶たれていた」
副統制「大規模障害、、懐かしいですね」
統制「、、、これも彼らの意思か、、CEOへの説明は頼む(ガタッ)」
副統制「どこへ？」
統制「代休を取得する(バタン)」
0136お自動さんファミリー(愛知県) [CN]
2021/10/09(土) 14:09:05.29ID:CoeMe51W0システムは冗長化してるはずだし、ハードディスク故障を前提として障害設計してるはず
だろ？違うのか？
リストラで技術や知識の継承が途絶えたというのはよく聞くよね
0142おれんじーず(宮城県) [SN]
2021/10/09(土) 14:11:34.91ID:9fYMp0zI0これに納得して発表するみずほの上層部の頭の中は大丈夫かと心配になる
これ
どんなケチってもこうはならない
反省してまーすって言ってるだけで原因調べる気もないんだろ
アースの設計にミスがあって微電流が回っている可能性がある
0146エネモ(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:12:54.47ID:GoE5efbw00148湘南新宿くん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:13:33.58ID:w55TAsYS0RAIDに冗長性あるのは確かだけど、リビルド時に一時的に冗長性が落ちる。つまりリビルドという行為にリスクがあるわけで
でもリスクとっても交換した方が良い、ここが運用の難しいところ
0152ワラビー(SB-iPhone) [US]
2021/10/09(土) 14:15:00.95ID:kJaV4dKq0本当はソフトの障害だろう。
0153ナカヤマくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:16:32.39ID:fV0rjg3A0役員会でいかに自分の所の責任を低くするか
めちゃくちゃ頭を使ったと思う
銀行としてだめすぎるワロタ
0156mi－na(愛知県) [US]
2021/10/09(土) 14:17:16.02ID:v1gx/CHl00157マンナちゃん(ジパング) [US]
2021/10/09(土) 14:17:33.90ID:rBXzRI7C0上層部に責任及ばない理由を考えてこい
って下に指示して出てきたのが
これなんじゃないかな？
0158黒あめマン(SB-iPhone) [US]
2021/10/09(土) 14:17:35.29ID:UYTjavoV00160つくもたん(静岡県) [MX]
2021/10/09(土) 14:19:22.32ID:5n1pwj5Q0HDDをリプレースしていくのも大事だし、そもそも6年ともなればシステム自体もリプレースして然るべき時期なんだよなぁ。
多少停止してもいい運用のシステムなら別に壊れるまで使えば良いが、ミッションクリティカルな運用なら5年を目処にリプレースしたいところだけど偉い人にはそれがわからんのだよなぁ
ATM「ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｳﾞｨｰｳﾞｨｰｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ」
こんなお粗末な対応はしないよねとしか
いくらRAID組んだエンタープライズ向けHDDとしてもめちゃくちゃだわ
能力の無いみずほはともかく富士通はこの手のプロなんだしなに考えてんだ
0164がすたん(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 14:20:54.11ID:B4udBvF200165火ぐまのパッチョ(SB-iPhone) [US]
2021/10/09(土) 14:21:31.79ID:qycfEJ0z00166キューピー(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:21:45.72ID:g82vZSJJ0鞭を打つマネジメントレイヤが必要
どこがコンサルしてたの？
0167マーキュリー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:21:48.66ID:agAa6Kbx00168鷲尾君(大阪府) [US]
2021/10/09(土) 14:21:58.55ID:2mHGFL9500173ちかぴぃ(大分県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:24:28.68ID:MQPvFUj90ハードのせいにする前に頭が悪い
バカしかいねえのかよ
0176チィちゃん(茸) [CN]
2021/10/09(土) 14:25:06.15ID:0ye7mVx40まあ故障といっても読み書きできない部分が稀に発生して、その部分が使えなくなるので使える容量が減っていくことが大半なのだが、問題はRAIDで使ってるときに起きやすい。
なので、2～3万時間も使えば取り替えるぐらいの勢いで定期的に順次行うのが基本中の基本な。
0178ののちゃん(神奈川県) [RU]
2021/10/09(土) 14:25:23.63ID:BYaADbKF00179パナ坊(茸) [US]
2021/10/09(土) 14:25:42.87ID:wvQtJ+Lk0使う頻度による。
0182ののちゃん(神奈川県) [RU]
2021/10/09(土) 14:27:07.55ID:BYaADbKF0ならそのメーカーが悪いてことになるな
HDDは１０年もつからな
みずほの上もその感覚なんだろ
0184ほっしー(三重県) [US]
2021/10/09(土) 14:28:17.93ID:p5srnxeL0時期で交換する保守契約なんてあるの？？あるならそうしたい。
0185エネモ(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:29:26.68ID:GoE5efbw0それにしても報告する人も大変だな
メモリのせい→ネットワーク機器の静電気のせい→HDDのせい・・・・次はなんのせいにするんだ
年収900万でまともなエンジニア数人雇ってたらこんな事にならなかっただろ
今年だけで何十億無駄にしたん？
0188元気マン(岐阜県) [US]
2021/10/09(土) 14:31:16.15ID:btUBTwrP0時期が同じなのは分かるけどさ
それって少なくとも数か月以上のスパンなんじゃないの
出荷した時点でも製造時期にズレがあるだろうし
同じ時間帯に壊れるのはほぼありえないって話
0189イプー(長崎県) [ﾇｺ]
2021/10/09(土) 14:31:25.28ID:MdtNB12v0保守代ケチったらケチった分の保証しかない
その辺の契約の内容によるでしょ
0190ほっしー(三重県) [US]
2021/10/09(土) 14:31:59.44ID:p5srnxeL0こないだのやつは最終的にDRに変えて復帰した。
そこに至る判断くだすまで時間かかってる。
確か今は本来のDR側で動いてて、元に戻すかどうかは時期含めて未定。だったかと。
昔言われて仰け反ったのが、「宇宙線が悪影響を」って奴。
それ聞いて納得した上司をマジで叱った。
言い訳としては苦しすぎる気がする
0193マルちゃん(兵庫県) [IN]
2021/10/09(土) 14:33:32.65ID:6Fqml9uS0やらないだろ
頭取の給料の方が大事だもん
0195ピースくん(福岡県) [GB]
2021/10/09(土) 14:34:23.52ID:hiM15E/V0同時期に入れたシステムなら同期間稼働しているから同時に賞味期限が来る
これでもう二度と止まることは無いんだね( ＾ω＾ )
0198ほっしー(三重県) [US]
2021/10/09(土) 14:35:47.40ID:p5srnxeL0今でもよく聞く。
0199だるまる(SB-Android) [JP]
2021/10/09(土) 14:36:24.13ID:oHyBIz0M0もっといい人材確保しとけよ
0202エネモ(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:37:14.57ID:GoE5efbw0パンドラの箱を開けるような報告をしない、めちゃくちゃ優秀な担当じゃん
0203ホックン(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:38:47.62ID:32NhrSae0スレタイ釣りだと思って開けたら本当だったwおそまつすぎるw
0204チカパパ(埼玉県) [US]
2021/10/09(土) 14:39:07.90ID:xySYgO1U00205ホックン(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:39:51.54ID:32NhrSae0銀行ならだろ
リスク管理の話し
あるあるだよ
0207パスカル(図書館の中の街) [US]
2021/10/09(土) 14:40:42.38ID:5zs9IJuU00208メガネ福助(光) [US]
2021/10/09(土) 14:40:51.88ID:w2EiIdXb00209とこちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:41:05.97ID:Fj+KEFkV0氷山の一角とはまさにこの事
不具合の総合総社
デスマーチの総本山
普通は同じ機種の同じロットを使うが、こういう事態を避けるためにあえてメーカーからして別物を組み合わせる人もいる
壊れる
0212大阪女 ◆JAVA/drQNg (東京都) [CN]
2021/10/09(土) 14:41:41.04ID:e4gkXMSL0それな
素人丸出しw
0214さっちゃん(大阪府) [US]
2021/10/09(土) 14:42:33.93ID:a+KnwdYs0これ、この対策が重要
0216ホックン(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:42:52.71ID:32NhrSae0ミラーをリアルタイムでするタイプならな
ハードディスク死んだときの対処操作マニュアル理解してる人はみんなリストラしちゃったんじゃね？w
0217とこちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:42:58.11ID:Fj+KEFkV0なかなかお目にはかかれないぞ
made in japan
0218とこちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:43:53.76ID:Fj+KEFkV0命拾いしてなかったっけ
0221ホックン(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:44:20.97ID:32NhrSae0交換サイクルの半分の期間ズラせバカ
流石に１度に２個は壊れないし
都市銀ですらフラッシュだというのに
0224マーキュリー(茸) [US]
2021/10/09(土) 14:45:47.09ID:CbPcvIPu0日本人はライフサイクルって言葉しらないからな
システムみたいに物理的に見えにくいものは永久に動くと思ってやがる
0225とこちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:46:00.55ID:Fj+KEFkV0リビルド中に追加データぶっこんだから
どうしようもない
それだと1台限界突破すると交換しても修復時歯抜けと寿命になって残りも連鎖して死ぬのは当然
天文台でも使われている信頼性がある
0229auワンちゃん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:47:17.26ID:8nQ8zqE500230チーズくん(兵庫県) [BR]
2021/10/09(土) 14:47:29.86ID:ao0HkPk006年ってなんだろう
0231おにぎり一家(徳島県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:47:37.79ID:S+x9cedb00232ワラビー(京都府) [US]
2021/10/09(土) 14:47:52.42ID:S7huv19B00233おにぎり一家(徳島県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:48:13.21ID:S+x9cedb00236mi－na(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 14:48:38.81ID:xxjoHtwH0リビルドでしくじるなんてよくあること、最悪の場合を想定してないシステムだね
0238サン太(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:49:48.26ID:dGdD/eqa0富士通とか日立とかコンピュータ会社の責任だろ
0239ホスピー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 14:50:25.22ID:SI6Lqf8J00240バザールでござーる(東京都) [US]
2021/10/09(土) 14:50:38.46ID:UtBD58iu00241みのりちゃん(ジパング) [FR]
2021/10/09(土) 14:50:52.04ID:URqk4fm600242シャリシャリ君(兵庫県) [DE]
2021/10/09(土) 14:51:19.78ID:7D3NxR1000243らびたん(ジパング) [US]
2021/10/09(土) 14:51:24.68ID:5Ipo8EG400244やじさんときたさん(奈良県) [MX]
2021/10/09(土) 14:51:25.22ID:lVAYQY730貧乏臭い
放熱FANもない熱を持たない機械だから長持ちしてるんかな。
0246Mr.メントス(埼玉県) [US]
2021/10/09(土) 14:52:04.28ID:MCBvNiG/0http://i.imgur.com/SEstYzm.png
ハードの故障というより、バックアップの切り替えに失敗した人災っぽいな
みずほ銀行は8月20日に店頭での取引の一部ができなくなった障害について、データセンターのハードディスクが稼働から6年経って劣化していたことに気付かず、故障したことが原因だと明らかにしました。
この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。
0248mi－na(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 14:52:42.76ID:xxjoHtwH00250マーキュリー(茸) [US]
2021/10/09(土) 14:53:41.24ID:CbPcvIPu0wd red 5400rpmじゃなかったらヤバすぎw
0251さっちゃん(大阪府) [US]
2021/10/09(土) 14:54:14.42ID:a+KnwdYs0７年、10年と持たせろという金融機関の経営者いるね
0254うまえもん(光) [US]
2021/10/09(土) 14:55:02.62ID:SZPEtruH0RAIDは信用ならんよ
つーか東京・大阪でホットスタンバイを用意してねーのかよ
どんだけ無能なんだよ
個人用バックアップじゃねーんだから
0256ピモピモ(新潟県) [JP]
2021/10/09(土) 14:55:44.31ID:48Ek85ju0まだ信頼性に難があるのか？
マイクロソフトもXvideoもSSDだろ
容量しか気にしてないしそんな知識無い
0260マーキュリー(茸) [US]
2021/10/09(土) 14:56:20.31ID:CbPcvIPu0権限持ってるやつが頭悪かったり
銀行の中のシステム屋が陰キャで禄に稟議通せなかったり
あるある
0261mi－na(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 14:56:22.59ID:xxjoHtwH00262キューピー(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 14:56:22.61ID:Al27IX5n00263ぶんちゃん(東京都) [KR]
2021/10/09(土) 14:56:23.84ID:KpQFb6SC0大手メーカーはサーバや外部ストレージの標準品だと最大5年
相談すると更に最大2年延長してくれる場合もある
10年保証がつけられる特別モデルもあるが
スペックが平凡過ぎて用途に合わない事も多い
0264パレオくん(大阪府) [CN]
2021/10/09(土) 14:56:34.61ID:JE/ky1Ce0その設計は『フクシマプラン』とでも呼んだらいいね
0266ドギー(光) [IL]
2021/10/09(土) 14:57:10.00ID:P20Bbym80互換性の確認やら関連システムとの確認やら手続きやらなんやらでなかなか大変だよ
その上経営者はいちいち口だしてくる。
0268マーキュリー(茸) [US]
2021/10/09(土) 14:57:47.22ID:CbPcvIPu0SSDのほうが耐久性高いまである
不良セクタで埋め尽くされるまで読み書きできるし
0269バスママ(光) [RU]
2021/10/09(土) 14:58:10.46ID:DBAmqogL00270らじっと(茸) [US]
2021/10/09(土) 14:58:48.33ID:ZIuq6BPP0エージングはバスタブの入り口のところをクリアさせるもので
バスタブ逆側で上がり始めたものはそれだけでもどうにもならんだろ。
0271うずぴー(兵庫県) [EU]
2021/10/09(土) 14:58:53.25ID:s0lHDqsm0>コスト削減できました（ドヤ顔
売り上げアップより効果が高い、と推し進めるからな。
首切りで成績あげた連中が、そのまま役員になってるケース。
でも壊れたら全てデータが消し飛ぶからな
サーバのリプレイスは早いとこで3年サイクルとかもあるし...
よくしらんけどレイド６なんか使ってええの？
複数同時に壊れたら終わりやん。
普通ミラーとちゃうの？
0276エコまる(東京都) [US]
2021/10/09(土) 15:00:04.05ID:YINZyoB80は？何の関係があるの？
お前殺すわ。
いや、サムソンなら品質悪いから同時期に壊れるなんてありえない
大体１年以内に次々壊れていって、翌年には全数他メーカー品に交換してる
つうか、同一ロットが同じ時期に壊れるなんて２０年前位の話じゃねえの？
RAID出荷時にロットばらすなんて当たり前だろ？
ちなみにサムスンはメモリも交換する羽目になる
安いからと採用されるが、後の交換工数考えるとこれ以上割高の物は無い
ベースボード直付けメモリだとボード交換だからなあ
0278マーキュリー(茸) [US]
2021/10/09(土) 15:01:27.18ID:CbPcvIPu0それはhddだろ？
SSDは稼働部品なくて電気的にしか壊れないから壊れ難いし
0279さっちゃん(大阪府) [US]
2021/10/09(土) 15:01:51.63ID:a+KnwdYs0フクシマは、全電源喪失はありえないって前提だからそれには当たらないのだ
自己レス。すまんパリティが２重になってるから２個までは大丈夫だったわ。
ハードディスクから謎の異音が連発だからな。３０分くらいしたらPC落ちるし
エラーで使えなくなった箇所がよっぽど重要な場所だったんだろうな
OSにそこ使えないから触らないでと認識させてドライバインストールし直しでまさかの完全復活
0285mi－na(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 15:07:23.26ID:xxjoHtwH00286ピモピモ(新潟県) [JP]
2021/10/09(土) 15:07:37.52ID:48Ek85ju00287ゾン太(光) [JP]
2021/10/09(土) 15:07:52.80ID:8gA7WUhE0うそくせぇw
0288ムパくん(東京都) [ZA]
2021/10/09(土) 15:08:14.57ID:YM037hrk00289ピモピモ(新潟県) [JP]
2021/10/09(土) 15:08:21.49ID:48Ek85ju0なぜかよめた
0290ぶんちゃん(東京都) [KR]
2021/10/09(土) 15:08:40.55ID:KpQFb6SC0それってメーカーの保証や保守じゃないよね
HDD別途購入してやってるのかな
もしメーカーがやってるなら企業名教えて欲しい
今後選定機器に入れたい
ウチのNAS程度の使用頻度なら10年でも壊れやしないけど
銀行システムみたいな酷使度だと6年とか考えられなくない？
最初に発表出来ただろ？
0293ピモピモ(新潟県) [JP]
2021/10/09(土) 15:09:20.88ID:48Ek85ju0はしかん4回分
何のためのレイドだよ。
そもそも汎用機だよね？
こんな不具合銀行選ぶ理由がない
トラブル起きたら色々対応しないといけなくなる
だよな
物理的破損ならもっと前にわかるはず
それな
①行員の給与に金かけます。
②ユーザーにはカネをかけません
③下請派遣は負け組自己責任、奴隷です
正社員には責任があります→派遣が消えたらわかりません
ああそうって感じ
こんなんで仕事頑張る人間いるのかね
非正規の人間は、努力をしなくなるよ
0301ことちゃん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 15:17:20.72ID:N5yZThvt0実際コレだよなー
RAIDで一部障害が発生したら新しいRAIDにデータコピーして破棄が正しいと思う
0302ばっしーくん(千葉県) [US]
2021/10/09(土) 15:17:34.12ID:YVz5G5gz0大昔の人間だから教えて欲しいんだけど、最近のストレージって人災対応ってされてるん？
昔RAIDの機械扱ってた事あったんやけど、ディスク交換の時に間違ってたら一本抜いたらデータロストするからめっちゃヒヤヒヤしてた
今って抜いたらダメなディスクはロックかかってるとか人災がないような制御ってされてたりする？障害ランプとか以外に
0303ハービット(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:19:10.65ID:0uymQcgl0富士通はSamsungのHDDを使ってたのかあ
さすがネットde真実を知る情強は物知りだなあ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0305回転むてん丸(福井県) [CN]
2021/10/09(土) 15:21:30.50ID:ErQnpR9A0まあ大半がエロ動画だから別にいいけど
0306ハービット(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:21:31.36ID:0uymQcgl0てかHDDでSamsung製使ってんの？( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0307ちくまる(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:21:38.80ID:dKNMpRdF0まさかストライピングしてたとか
孫のハードディスクよりもっとこう
そのまた孫の、、、みたく、
バックアップ機能持たせてさ、
沢山用意しておかなかったのかな
ストレージほとんど海門だよ
0311み子ちゃん(大阪府) [EU]
2021/10/09(土) 15:23:13.61ID:JuFUGrxY00313ホスピー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:24:45.35ID:SI6Lqf8J0いいや、ある日突然壊れることがある
証拠は俺のPC、前夜sleepにして朝突然死
0315ミニミニマン(神奈川県) [CH]
2021/10/09(土) 15:25:59.75ID:gh738z0Z0まさかコストで選んでないだろうな
0316ヤマギワソフ子(神奈川県) [CA]
2021/10/09(土) 15:26:18.35ID:5i4u5ZKf0金払わないと相手にされんだろ
部品の製造番号も管理してるだろうし
みずほ経験者おらんの？
0322どれどれ(東京都) [US]
2021/10/09(土) 15:28:41.88ID:Nk7qtgUy0その言い訳がこれ
キャッシュカード無料発行とかポケットティシュ五個でどうですか？
SSDは書き込み上限があるのだよ
0326ピモピモ(新潟県) [JP]
2021/10/09(土) 15:29:54.81ID:48Ek85ju0みずほはITどかたに指示するだけだろ
そんなの許可してるベンダーある？
これじゃ老人ホーム対抗駅伝やるようなもんだ
0331Dr.ブラッド(岡山県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:32:38.72ID:UYwe5Xiy0みずほ『バックアップ？ バックアップとるとき適当やったんで壊しました』
みずほ『原因は、ハードディスクの経年劣化です（ｷﾘｯ』
https://i.imgur.com/RnDSdi4.jpg
いや、まあ、ハードディスクのせいといえばそうだし、嘘はついてないんだけど
バックアップをしくってるのが原因であって
人災なんだよな
0332でんちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:33:43.88ID:vJrVOnMs0>>205
サーバーでもだよ。
逆に自社で組んでるなら買って交換するだけだが、まずこの規模だとディスク1つが月給くらいだし、交換の申請して通すまでに数ヶ月。問題起きたら困るから現在動いてて問題ないならやりたがらない。
たぶん交換しようとか言われたら頭取がそんな高いもの五年や十年で壊れるはずない
おまえはシステム屋に丸められているんだ
許可せんぞ！って言われたシーンが思い浮かぶな
フクシマ原発の護岸壁も当時本社の担当役員であったフクシマ原発所長が護岸壁建設を高すぎるとして一蹴したのと同じ
0335プリングルズおじさん(光) [US]
2021/10/09(土) 15:36:40.28ID:iHDtmvFO0それを6年も使うってバカなのか？しかも重要システムだろこれ
壊れるまでに大事なデータだけはサルベージ出来たが、エロ画像までは無理だったわ
システムコンソールに警告がでてたはず
宇宙線の影響は本当に普通にあるよ。
宇宙線の影響も考慮する必要があるってこと。
エルマ族のケムチャといいます。
エルマ族の中でも優秀なハスーイの末裔ですよ。
この前友達のクレセロとジャッフンーの大会に出たんですよ。
優勝商品がラダヌシャとポールモーコーで若干気合いが入りましたｗ
それで決勝まで行ったんですけど、凄い面白い事が起きたんですよ。
最終のババウのときに、クレセロがケウェーウをシャイツｗｗｗ
しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ
セルニャじゃないんだからｗｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗｗ
ナハユｗｗｗｗｗハユイｗｗｗｗｗケスｗｗｗｗ
やべｗｗｗ母国語出ちゃったｗｗｗバスｗｗｗｗ
0340モモちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:40:05.74ID:9V0o5weB0派遣じゃね？
みずほのメインフレームはPCらしい
0343モモちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:41:03.75ID:9V0o5weB0ホントの事言わなくなっちゃうぞ
今も言ってねーけどな(´･ω･`)
0344アイミー(SB-Android) [RU]
2021/10/09(土) 15:41:18.17ID:58ZltkHF0行員でもシステム部門には金かけてもらえんぞ
0345リーモ(兵庫県) [US]
2021/10/09(土) 15:41:45.40ID:LgYJvflL0バックアップ切替定期訓練したりしないんかな銀行系は
0348ぶんぶん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 15:44:04.98ID:pzrZv+bm00349サン太(東京都) [US]
2021/10/09(土) 15:44:23.31ID:dGdD/eqa00350ポテくん(東京都) [FR]
2021/10/09(土) 15:45:23.68ID:JOnGxzCM0サルベージなんか何も出来ないw
0351mi－na(光) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:45:38.23ID:XHTsvVDv0永年使えると思ってノーメンテだったってこと？
それがRAID
種類にもよるが。
0354アイちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:46:43.57ID:LLc+hSYf0いまでこそ起きるとヤバイのはECCメモリ使うようになって激減したが、プロセスが細微化しつつもECCがあまり入ってなかった2010年頃は多発してた。
いまでもECCとかのパリティなんかで救えないメモリ以外の機能とかがやられると死ぬことがある。
6年前だとかなり割高だと思うが
0357ピモピモ(新潟県) [JP]
2021/10/09(土) 15:47:10.97ID:48Ek85ju00358モモちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:47:47.96ID:9V0o5weB0www
0359でパンダ(埼玉県) [ﾇｺ]
2021/10/09(土) 15:48:18.68ID:le1hAPc50大はしゃぎｗ
多分ね、システムが複雑で解析が間に合わないのでハードのせいにしたのでは？
正月とかGWなどの連休に入れ替え可能な時期も在ったのだから
0362アッピー(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 15:50:51.50ID:LP+OZcPX0出来てないから事故ってんのに
「何の役にも立たない」とは大見えきったなぁ
これでも金融庁指導下なんだよなぁ
0364とぶっち(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 15:53:31.40ID:EKEYFmFf0それもとみずほ銀行だけHDD更新しないの？
0365モモちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:53:46.47ID:9V0o5weB0何が入力すべき追加の指示を飛ばした
だ
金融庁に急かされて、とりあえずHDDのせいにしてお茶を濁してるってないかね？
0367りぼんちゃん(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 15:54:11.04ID:fSOgdxXN0コンシューマー向けの寿命は4年前後と言われるからな、6年目に故障率倍増とすると計算が合う
それにしても銀行システムにコンシューマー向けの寿命のものってｗｗ
0368ヤマギワソフ子(神奈川県) [CA]
2021/10/09(土) 15:54:20.10ID:5i4u5ZKf0実にあり得る話だと思うのだが
0369テッピー(神奈川県) [ﾇｺ]
2021/10/09(土) 15:54:40.90ID:RmSFToy90偽物だよ
0370ピアッキー(愛知県) [US]
2021/10/09(土) 15:54:55.99ID:QR88RUee00371でパンダ(埼玉県) [ﾇｺ]
2021/10/09(土) 15:55:25.03ID:le1hAPc50大迷惑だからなｗ
適材適所って概念もないし、
趣味と仕事の違いもわかってないｗ
0373BEAR DO(茸) [US]
2021/10/09(土) 15:55:46.13ID:/efDSMyc0>>268で不良セクタで埋め尽くされるまで使えるって書いてる
0374アイミー(SB-Android) [RU]
2021/10/09(土) 15:55:52.84ID:58ZltkHF0マギみたいに旧３行の人格を残したら、それがケンカして話が進まず、障害多発ってのが今の状態
使徒(金融庁)が侵入してさてどうなるか
0375りぼんちゃん(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 15:56:16.91ID:fSOgdxXN00376BEAR DO(茸) [US]
2021/10/09(土) 15:57:20.80ID:/efDSMyc0コントローラーの突然死は最近のはほとんど起きない、昔は多かったけど
だから最近はHDDよりもSSDのほうが耐久性あるって言われてるし
0378アイちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 15:58:23.43ID:LLc+hSYf0みずほの規模でそんなことはさすがにないが、
結局MTBFと台数の関係通りに壊れていくんだよ。
MTBFが100万時間なら100台あればだいたい年1台壊れてく。
エロ動画ようなら無くても困る人は少ないけど
みずほのは業務に多大な悪影響を及ぼす部品だけどな
0381mi－na(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 16:01:00.42ID:xxjoHtwH0金出すみずほの偉い人は嫁と母ちゃんくらい厳しい
0383星犬ハピとラキ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:01:16.60ID:c9WFtx3G0無駄な金を使うな！ぐらい言ってそう
汎用機はちっこい障害でも、すぐ動かなくならない？
確かにそうなのだけど、今はコントローラで偏らないようにまんべんなく書き込みしていくのでまんべんなく劣化して行くから
不良セクタが出る頃にはまんべんなく劣化してる
0387北海道米キャラクター(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:05:46.63ID:jQlWyKFA0はい
0388北海道米キャラクター(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:06:38.68ID:jQlWyKFA0ミッションクリティカルシステムでそれは許されませんで
ながったらしく言わんとも、バッチ処理でええべ
0390アイちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:11:29.45ID:LLc+hSYf0考慮しないのは論外だが、システムが複雑化しすぎて、
この予備は本当に動くのか？と思うようなのは多々ある。
5年前なら撤退してる。Seagateが買収した。日立も徹底してWDに売却。HGSTとしてブランドは残ってる。
そもそも5年目でオーバーホールしてない事自体が驚きだ。
家で言うと冷蔵庫とか風呂の修理や買替えくらいの重要度だと思うけどな
0393リッキーくん(山形県) [CA]
2021/10/09(土) 16:14:40.52ID:8U6/golw00395しんちゃん(埼玉県) [ﾇｺ]
2021/10/09(土) 16:16:35.18ID:75LozH2S0優先度落としたり上司のゴリ押しから計画見直しが常態化する。
当然、削減メニューに挙がると必要ないと判断され更に予算が付かなくなりこうなるの見本だろ
こんなん時間稼ぎにしかならないのにどうすんのかな？
0398モモちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:18:34.05ID:9V0o5weB0東証(´･ω･`)
アホすぎる
故障率がダントツだったもんな
コントローラの交換も忘れずにな
0402トウシバ犬(北海道) [US]
2021/10/09(土) 16:25:13.24ID:lZV7qbMk0今デルPC買うともれなくSeagateの元Samsungで萎える
PowerEdgeでさえこれだから
0404あどかちゃん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 16:28:36.01ID:X74yhUAr0これ銀行だから発覚しやすいけど
車とか建築のメーカーだとトラブルが利用者の目に届くとこに出にくいからごまかして終了だろうなー
実際それでもたまにバレる程度で逃げ切ってるしな
ケチるじゃねえよ
毎年買い換えろ
LGみたいに目に付く大トラブルの方がいいよな。
人の作ったものに不具合があっても問題じゃ無いんじゃね？
問題はありのままに報告しないほう。
0410でパンダ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:33:20.03ID:6/+X1c8U00411アイちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:33:25.11ID:LLc+hSYf0予備って普段使わないのになんでこんなに金かけるの？
いざというときのお守りだとしてもお金かけすぎじゃない、
もっと頭使って安くやってよ、みたいなこという人多いんだよね。
で、現用と予備で構成が変わったり予備がメンテナンスされなかったり。
今回も切り替え手順が最新化されてなかったんじゃないかな。
0412りゅうちゃん(静岡県) [GB]
2021/10/09(土) 16:34:09.77ID:QFyioEDu00413モモちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:37:07.79ID:9V0o5weB0また文系同士ではそれが通用してしまうから驚きだ
オーバーホールしなかったんだね( ・∀・)
提案して拒否されたらみずほ側の問題だけどな( ・∀・)
問題はまだハッキリした原因が掴めてないこっちの方か
理系こそが失敗の繰り返しだろが
0417ベイちゃん(神奈川県) [KR]
2021/10/09(土) 16:41:14.46ID:itlVT27E0容量が少ない大昔の奴かな
0418たらこキューピー(愛媛県) [US]
2021/10/09(土) 16:41:51.80ID:KtkIspPr0サーバー用SCSI HDDとかは公称寿命10年だったんだけどな
そのかり値段も一般用HDDの10倍くらいしてたが
最近はそんなの使ってないのかな
銀行システムとか止められないからFWのアップデートとかしてなさそうだし
0421プリングルズおじさん(ジパング) [CA]
2021/10/09(土) 16:42:32.86ID:zKN7tH+J00422すいそくん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 16:43:43.33ID:9crVtdLL030年モノか
0423リッキーくん(神奈川県) [CN]
2021/10/09(土) 16:44:10.30ID:Ye3JFgin0今はサーバーでもSSD
0424マックライオン(神奈川県) [JP]
2021/10/09(土) 16:44:43.70ID:ywG3fD1l0すげぇ
してはいけない所を削減して
していい所はほったらかしだったんだろう
しかもケチられてSASからSATAのHDDになっちゃったから遅い遅い。
>>277
去年購入したhpのelitedesk 800がサムスンSSDで、今年の6月くらいからストレージが取り付けられていません、って表示されて順次起動しなくなってるわ。
取り外してSSDケースに入れるとデータは取り出せる。
最初は修理に来てもらったけど、データを抜くのにSSDを取り外すんで部品だけ送ってもらってこっちで交換してる。
どうせOSのインストールはやってくれないし。
7月頃まではキオクシアのSSDだったけど8月末くらいからWDのSSDが送付されてる。
18台購入した内の15台まで交換した。
0428京成パンダ(奈良県) [US]
2021/10/09(土) 16:46:01.35ID:KEsMgS1N00429たらこキューピー(愛媛県) [US]
2021/10/09(土) 16:46:45.10ID:KtkIspPr0「いままで必要になったことある？」なんて言われるんだよな。
必要な事態になって、予備がなかったら会社自体がやばくなるのに
いざとなったらゴネたら誰かかなんとかしてくれると思ってるフシがある。
0430こうふくろうず(日本のどこかに) [US]
2021/10/09(土) 16:47:14.90ID:rnmJzhaa0東証でやらしたのは富士通、みずほも富士通
0431リッキーくん(神奈川県) [CN]
2021/10/09(土) 16:48:20.86ID:Ye3JFgin0元D社の嫁曰く「HPやIBMのサーバー使えない貧乏会社向けがPowerEdge。
客は壊れるの承知で買ってるんだと思ってたら「DELLなら壊れないと思ってた！」
とか言われて一時期すげぇ大変だった」とぼやいてたw
俺が導入したのだけでも20～30台壊れたもんな。PowerEdge。
4台いっぺんに壊れたのもあったし。
営業呼んでも「機械は壊れるものです」とか開き直るし（嫁にあとで聞いたら、
DELLはそういう教育してたんだそうだ）。
AWSがウケてるのは、そういうボロいハードで懲りた奴が多いからに違いないw
0432マンナちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:48:33.03ID:4yqt5v+x00433プリングルズおじさん(ジパング) [CA]
2021/10/09(土) 16:48:53.13ID:zKN7tH+J0地面に規則正しく掘った穴に、土人に石ころ置いたりどけたりさせてデータのバックアップさせとけよ。
0434こうふくろうず(日本のどこかに) [US]
2021/10/09(土) 16:48:57.52ID:rnmJzhaa0リビルド中に壊れるなんて安物のストレージだよ
0435プリングルズおじさん(ジパング) [CA]
2021/10/09(土) 16:51:04.72ID:zKN7tH+J0「下請がミスしまして…」
と同レベルの言い訳だよな、本当に。
0436リッキーくん(神奈川県) [CN]
2021/10/09(土) 16:51:26.24ID:Ye3JFgin0今時のエンタープライズ向けってNANDじゃないの？
まだスピンドル使ってるところってあるの？？？
毎晩○時に定期バックアップとか、毎月２５日に給与振込電気ガス水道料金引き落としとかするなら毎年変えないとな
みずほは不具合が２５日の大規模処理中に起こらなかったのを喜べ
そういうレベル
メインとサブが同時期に製造
0439こうふくろうず(日本のどこかに) [US]
2021/10/09(土) 16:54:26.38ID:rnmJzhaa0余裕である、エンタープライズ業界って何でもかんでも最先端ばかりではないよ
全然見てないから、今どうなってるか不安になってきた
0441アイちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 16:57:52.24ID:LLc+hSYf0故障検知が違うのかなんかで、頭使わずにHDDからSSDに換えて良いものじゃないって、ストレージ担当の人が言っていたので、
運用システム側の都合でHDDを引き続き選択してるところは多そう。
0442プリングルズおじさん(光) [US]
2021/10/09(土) 16:58:48.00ID:iHDtmvFO0リプレースしなかったシステム管理部門の全責任
0443ピモピモ(新潟県) [JP]
2021/10/09(土) 16:58:54.85ID:48Ek85ju0容量がでかすぎて一生ものだと思った
0445ニッパー(東京都) [US]
2021/10/09(土) 16:59:47.03ID:yIcLNOra0データぶっ飛んだので借金チャラな
みたいのは絶対ないのな、、、
0446リッキーくん(神奈川県) [CN]
2021/10/09(土) 17:01:09.72ID:Ye3JFgin0なるほどね。あとペタバイトクラスのDBを組むんでSANだのなんだの入れてると、
バイト単価ケチるためにスピンドル使うってのはあるのかもしれない。
俺の見てる領域では、スピンドルはほぼ絶滅したけどな…
６年周期なら半分ずつ３年で交換しろよ
てかそんな手が付けられないほど
次々に壊れるなんてこと無いだろ
実際に作業してる者の言葉じゃねぇわ
0448タマちゃん(神奈川県) [FR]
2021/10/09(土) 17:04:49.79ID:eQ0aF2kK0まさかRAIDをバックアップ兼用で使ってたのか？バカすぎｗ
だな
まぁLTOでバックアップとってるだろ
数千台のHDDがあると毎日一台は壊れるよ
球数増やした方が性能出せるから、要件を満たす容量で
一番容量の低い球で構成するから台数は想像以上に多くなる
0452アイちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:08:28.35ID:LLc+hSYf0その辺はリグレッションの要否や範囲、コストによるだろうね。
相関の少ない新しいシステムいれて古いの早めに捨てるみたいな所は入れ替わりが早いだろうし、
大規模システムの長いこと使っていれば、切り替える判断をなかなかしないところが多いんじゃないかな。
デフラグしろ
0454キョロちゃん(やわらか銀行) [GR]
2021/10/09(土) 17:09:40.39ID:+WN6UvIc00455リッキーくん(神奈川県) [CN]
2021/10/09(土) 17:10:59.08ID:Ye3JFgin0本番機で4台いっぺんにHDDが昇天したときは、俺まで昇天しそうになったわ。
買ったばっかのPowerEdgeだったんで、DELLの担当営業と営業部長呼んで
怒鳴りつけてやったんだけど、のれんに腕押し。
元DELLの嫁に言わせりゃ「怒鳴られるのはDの営業の得意技」ときたしw
0456ヨドちゃん(光) [DE]
2021/10/09(土) 17:11:45.67ID:f2fGTbwm0個人利用なら10年余裕
メガバンクだぞ。
0458ソーセージータ(新日本) [AU]
2021/10/09(土) 17:12:45.07ID:rr2yst+d0参考までに、何台搭載してたウチの4台だったの？
メガバンだからこそ台数は増えるし
ディスクはメガバンだろうが零細だろうが関係なく壊れる
メガバンだから壊れないようにしておこうなんてディスクは考えない
壊れる前提で体制を整えればいいだけ
0460けんけつちゃん(千葉県) [FR]
2021/10/09(土) 17:15:16.64ID:75GK1rWZ0ドリルで破壊しなかったの？
だよね
他の金融機関が出来てる作業が出来ないなら、そこを甘やかしてはいけないと思う
0462リッキーくん(神奈川県) [CN]
2021/10/09(土) 17:15:25.66ID:Ye3JFgin0全部Webサーバーだったんで、RAIDとかはなし。30台以上でLB組んでたんだけど、
高負荷なシステムだったんで4台抜けたらさすがに耐えられなかった。今なら他に
やり手はあったと思うけど、結構前の話だからさ。
0464りぼんちゃん(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 17:17:13.35ID:fSOgdxXN0普通のデータベースのサーバーじゃないんだよなあ。
システムの運用含め、素材そのものが違うのよ、普通自動車とF1ぐらい。
壊れる云々は同意
0467スージー(和歌山県) [KR]
2021/10/09(土) 17:21:31.27ID:ZWUPNOjO0リスク管理もできない銀行って。
普通は5年でリプレースだから3年目辺りから本格的に動き出すんだけどね
このあたりで、みずほがどんなところか想像できるわな
中小でもやってるんだから
零細だとなんとかならん？って言うところあるけど
普通の大手ならなと言いたい所だが
全然そんなことないんだな運用はw
素材はそのとおり
0471アイちゃん(茸) [US]
2021/10/09(土) 17:25:21.73ID:6jlPybkg0指揮官がこんなアホな所がおおいから、こういう事態になるんだわw
別に同じ機械に保管しておかなければいけないわけじゃない
まじで、こんな指揮官ばかりで困るのよ
0474アイミー(SB-Android) [RU]
2021/10/09(土) 17:26:26.32ID:58ZltkHF0交換の申請もしていた
予算やシステム停止が許容できないと却下された
予想通り障害になった
障害報告にその旨書こうとしたら責任争いになった
結局、予期せぬハードウェア障害となった
0475カッパ(福岡県) [US]
2021/10/09(土) 17:27:48.81ID:smRHbt7c00476ほっくー(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:27:54.53ID:a68k2dLe0時代はクラウドなんだろ？
俺のいた現場でこんなこと一度もおこらなかったぞ、ありえないわ。
まさか、富士通のハードを日立のCEが管理してるとか？そんなアクロバットしてないよな？
0478カッパ(光) [US]
2021/10/09(土) 17:28:21.34ID:49yz8IWf00479ソーセージータ(新日本) [AU]
2021/10/09(土) 17:28:26.27ID:rr2yst+d0構築に1年近く掛けてるのに「保守費用は本番稼動してか払う。しかも、そこから5年面倒見ろ。」とか「保守期限切れたけど、スポットで対応しろ。」とか、そんなのばっかりだわ。
業界に依るのかね…
0480ミルーノ(茨城県) [US]
2021/10/09(土) 17:28:27.78ID:UckB+Rar00481キャティ(東京都) [US]
2021/10/09(土) 17:28:39.44ID:GWsttJYk0部品供給が半導体不足で
生産量が絞られて万年
SASなんか特に選別品だし
0482BEATくん(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 17:28:49.47ID:zvuR1H/a030年前に320GやシリアルATAなんてなかったはずだが？
0483リスモ(ジパング) [RU]
2021/10/09(土) 17:29:36.32ID:7GlbO4+U0日本を代表する銀行がこのレベルなんだぜ
現場の技術者あるあるw
やる前から解ってた問題は見切り発車して物を作っても消えるわけではないから闘全問題が発生する
その後問題把握してるのにやれって言ったやつは全力で逃げたあとw
0486BEATくん(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 17:29:57.32ID:zvuR1H/a00487BEATくん(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 17:31:00.50ID:zvuR1H/a0これだな
0488みらい君(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:31:18.03ID:6ERqdcBs0銀行のデータセンターであんのかよ
>>476
住信SBIがAWSに移行する
多分、アクロバットもいいとこ
IT系の下請けなんて５次下請けなんて当たり前
開業以来応急処置しかしてないんだよ
0490ほっくー(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:31:52.35ID:a68k2dLe0そうだよね。
ハードかどうであれ、メガバンクがこんな報告するのありえないよな
0493ちかぴぃ(東京都) [US]
2021/10/09(土) 17:32:16.01ID:6bK46oHc00494ほっくー(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:32:44.65ID:a68k2dLe0おいおい、不具合だらけのAWSかよ！？
独自に構築してバックアップしろよ！？
倒産したIT系会社から差し押さえた機材でどうにかしよう
0496コロちゃん(東京都) [BE]
2021/10/09(土) 17:35:56.96ID:lok+QHPL0こんなの自動じゃないの？
0498カッパ(福岡県) [US]
2021/10/09(土) 17:36:17.34ID:smRHbt7c030年前って9801全盛期でインターフェースはIDE、容量はMB単位の時代だよなぁｗ
この記事がきっかけ
この記事見てみんな交換していると思うな
0500バザールでござーる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:40:08.30ID:RxZuMcYu0回転させていると、記録媒体であるアルミの基盤が半径方向に延びて
トラックの精度が怪しくなるので、定期的に1年ぐらいごとにHDDを
再フォーマットして、トラックを作り直すという作業を銀行はして
いたと思う。
いまは自動サーボーだし、工場でローレベルフォーマットする
のを電源環境の安定していないユーザーサイドでローレベルフォー
マットをするとむしろエラーセクターが多発するからやらないと思う。
いまだと磁気が弱ってきてエラーが起こらないように、定期的に
媒体のスキャンをかけて、セクターのCRCエラーが検出されたら、
誤りを訂正して書き直すという処理を自動的にやらせる気がする。
まったく読み書きせずに5年とか放置していると、磁気が弱って
エラーが溜まるだろう。特にHDDの製造ムラで磁性体の蒸着厚み
が薄かったとかそういった不良気味のロットに当たったら、
そういうことになりそうだ。
IDEどころかSACIだよw
まだまだ気づいてないようだ
0504エコピー(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 17:41:53.08ID:5Yd179Pp0そうすると自動でスペアにディスクに切り替わる
1シェルフに1, 2本スペアがあった気がする
NetAppやらEMCやらのベンダーな、これスレで知ってる奴いないと思うけど
そんなこと言ったら他の銀行も同じだわ。
0506ののちゃん(神奈川県) [RU]
2021/10/09(土) 17:42:19.60ID:BYaADbKF0太陽の黒点の活動が激しくなるとbit反転起こしやすくなる
今が一番HDD足りない( ；∀；)
0509バザールでござーる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:43:36.17ID:RxZuMcYu0コストカッターが預金を蒸発させるかもしれんな。
0510黄色のライオン(宮城県) [KW]
2021/10/09(土) 17:43:36.20ID:XBDkjPX/0EMCとかVPLEX使えばどうとでもなるしなw
40MBのHDDを買ってもOS側が20MBまでしか認識しなくて2ドライブ扱いで使ってた思い出
0515はまりん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:49:47.96ID:nkK19CU300516エコピー(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 17:52:23.72ID:5Yd179Pp0VPLEXというのはストレージの冗長化かな
この技術使ってたら1つのストレージがイカれたとしてもなんともなかったんだとは思う
俺はUnityとかの時代じゃなくてVNXの時代の人だけど10年前の当時ですら自己診断して勝手にスペアに切り替わってた
0517バザールでござーる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:52:33.96ID:RxZuMcYu0＞富士通や当時の技術者らとの関係を強化する方針です。
つまり、今の運用中のシステムはシステムを構築した富士通が
サポートしているのではないということかね。
それにしても、6年間入れたままの機材を定期的な検査もなく
そのまま使い続ける精神がな。
かつて富士通製品のHDDは、難燃化剤としてリン化合物をつかった
ICパッケージ、プリント基板などが祟って、ボロボロ故障して、
ほぼ全数取っ替えになった（2000年ぐらいの頃の話）。そうして
一般用のHDDの製造を辞めたし、特殊なサーバー用品以外のHDD
の製造を辞めた経緯がある。はたして今でも富士通製のサーバー用
HDDは作っているのだろうか？ スペア部品はあるのだろうか？
交換用の同型HDDが廃品番のためにうまく手に入らないから、
だましだまし6年間使い続けたというようなことではなかろうな。
普通の電算システムのリース期間は5～6年間。まもなくリプレース
するから、いまさらコストをかけるのが惜しかったのかもしれない。
HDDは磁気記録媒体だけでなくて、使われている電解コンデンサ
の品質が悪いと、時間がたてばエラーが起こるようにもなる。
0518アイスちゃん(東京都) [AU]
2021/10/09(土) 17:52:58.40ID:F9oPbISI0リビルド中に壊れたって書いてあるだろ
リビルドはIOが半端ないから胃が痛かったわ
0520環状くん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 17:54:57.96ID:LI2R5Tde0ハートビートでサーバ二重化していないのか？
冗長化っていうよりは仮想化だな
冗長化するのが普通だけど冗長化しなくても使えるから
IBMだとSVCだな
0523カッパ(福岡県) [US]
2021/10/09(土) 17:57:46.14ID:smRHbt7c0ストレージが全力で動き続けるからリビルドは怖いよねぇｗ
0524コアラのワルツちゃん(青森県) [JP]
2021/10/09(土) 17:57:48.22ID:5P8zfDrD0リビルド中こわれたなら、バックアップもどすだろ。
今回は、バックアップの戻しもこけた。
自動で失敗したら誰が責任取るんだ？
重要なオペレーションはなんとなく人間、その方がなんとなく安心だから
それがジャップIT
0528じゃが子ちゃん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 17:59:15.05ID:+l856TSk0可用性ならその2つが両壁だよな
コスパで言えばnetappが最強
0532ニッパー(茸) [PL]
2021/10/09(土) 18:00:30.92ID:ToTacpN20今後は帳票とそろばん、通帳でやってくれ
ATM全閉鎖
業務コンピュータとパソコンを同一視しかできてないからこうなる
バックアップから戻すと簡単に言うが最悪の事態に備えた最終手段だから業務停止は免れないぞ
0535環状くん(新潟県) [US]
2021/10/09(土) 18:01:29.24ID:+eVMtMgm0前勤めてた会社の監視カメラのレコーダーもサムスンのやつはすぐ壊れてしょっちゅうHDD交換してたわ
もう一個のかなり前からあったVictorのやつは一度も壊れなかった
でも使いやすさは断然サムスンなんだよな
日本製はハードはいいのにソフトがゴミ
0536リッキーくん(大阪府) [NZ]
2021/10/09(土) 18:01:49.48ID:8J7TqvQm0韓国の資金供給源絶たれるから良いかな
それができないのが、いまのみずほでしょ
0539じゃが子ちゃん(東京都) [US]
2021/10/09(土) 18:03:57.25ID:+l856TSk00540ポンきち(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 18:04:40.90ID:JGkrVcWS0誰かが鯖のコンセントに足引っ掛けて抜けてただけってことがあったな
みずほ銀行のＩＴ部門もこれと同じぐらいのレベルなのかな
0542アイスちゃん(熊本県) [IT]
2021/10/09(土) 18:06:02.57ID:wvkeg1xh00543ゆうゆう(北海道) [IT]
2021/10/09(土) 18:07:50.67ID:Imrx+7MT0みずほの対応レベルの低さだけはわかった。
0544キリンレモンくん(千葉県) [US]
2021/10/09(土) 18:08:36.68ID:4/OCKOyb00545リッキーくん(大阪府) [NZ]
2021/10/09(土) 18:08:55.56ID:8J7TqvQm0交換した方がいいですよって言われても金かかるならいいわってな感じでｗ
対策テキストで基本ノウハウ知りたいぐらいだなぁ。
アホなの？
0549ピースくん(京都府) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 18:14:41.85ID:g6Kh6EQz0https://i.imgur.com/JR1E4AI.jpg
0550さっちゃん(大阪府) [US]
2021/10/09(土) 18:14:55.26ID:a+KnwdYs02004年発売のHDDだから時間倍速で計算されてるっぽいけど
16年稼働してるって時点でおっそろしく丈夫だな
0551エネオ(岩手県) [US]
2021/10/09(土) 18:15:00.78ID:fVuDlz6800552アカバスチャン(SB-Android) [US]
2021/10/09(土) 18:15:47.91ID:CAUOOOXL00553ケンミン坊や(大阪府) [CH]
2021/10/09(土) 18:19:45.48ID:nqja9PCp0安心した
0555ハービット(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 18:22:18.56ID:QG2FrrhX06年なんかじゃリプレースなんかしないよ
他の銀行は、メンテナンスの一環としてHDDの入れ替えやっとるんだわ
故障した玉を入れ替えなんて貧乏運用なんかしとらん
クソなのは、ハード故障ですって決めた人。
0559キタッピー(東京都) [HK]
2021/10/09(土) 18:29:49.64ID:rkFogQin0みずほ銀行は最新って感じだけどな。
某信金のパソコンなんて薄汚れてんだよ。
でも、問題なし。
言いわけ臭い。
RAIDをうまく運用することより、ストレージサーバーが一個丸ごと死んでも問題なく動き続けるようなシステム設計をすることの方が遥かに重要なんだよ
そういう意味では今の情報処理技術者試験の内容を正しく理解して実践していれば十分
日本のSIは機能毎にベンダーに丸投げしちゃうからそういう発想ができず、こういう低レイヤの失敗が障害に直結する
0561ミルママ(茨城県) [US]
2021/10/09(土) 18:31:14.47ID:GCkEO7oK0エイジングテストが超絶鬼だからな
0562ベイちゃん(静岡県) [US]
2021/10/09(土) 18:33:25.38ID:i1CC4EuT0sanストレージだよね？
芋煮会のやり方、説明ありがとう。
0565環状くん(大阪府) [EU]
2021/10/09(土) 18:37:22.02ID:ElUTUYDU0データサーバーと窓口業務で使うモニターじゃ全然違うよ…
こういうバカが変なクレームつけたりしてるんだろうなあ
0567キタッピー(東京都) [HK]
2021/10/09(土) 18:41:32.59ID:rkFogQin0一番大事なデータを保有するコンピューターにカネをかけず、窓口やATMにカネかけてるって言いたいのか。
大体６年前だとblackblazeでseagate製HDDの故障率が異常に高かった統計情報が出てる
https://gigazine.net/news/20170201-backblaze-hdd-stats-2016/
0569UFOガール ヤキソバニー(富山県) [AR]
2021/10/09(土) 18:41:44.39ID:M2q1NvRr0なんかおかしいじゃないか
ホットスワップ不可らしいよ。
0572バザールでござーる(光) [IT]
2021/10/09(土) 18:46:20.97ID:7hFGYuK40平穏に動作してる時点で解雇したり評価低くて退職されるのがマジで無能
問題起きて解決できる人じゃなくて
問題起きない平穏を保てる人の評価をすべきだったのに
0573トッポ(光) [US]
2021/10/09(土) 18:48:29.00ID:TjX+11Af0いまみずほのシステム管理してるのが金融庁だっけ
金融庁有能すぎて笑ったｗ
日本語てok
0575バザールでござーる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 18:49:26.82ID:RxZuMcYu0ディスク故障によるファイルの喪失を防ぐためのものではないという
考えでいないと、ある日酷い目に遭う可能性があるよ。
0576トッポ(光) [US]
2021/10/09(土) 18:52:33.79ID:TjX+11Af0おまえが日本語の勉強したらいいよ
昔のDASDに比べたらゴミみたいなもんだろうに
意識高い事ばっかり言って、
普通に動いてて当たり前
メンテとかで、サービスを止めると、非常に文句言われる
問題を未然に防ぐ人を評価しない
技術部門があっても、トップは全く意味わからない人間をお飾りで据えるから
その下の人間は、官僚になるわな
みずほの経営の失敗は、
つまびらかにされて、社会で共有すべきだと思う
家事で家が燃えてもRAIDは守ってくれないよ。
交換するにはシステム止めるしかない
でもメンテ時間まで止められないとか
そうでなきゃ、片方死んでるのは判ってても
ｹﾝﾁｬﾅﾖ!!で行っちゃったかのどちらかだろうな
めちゃくちゃ高品質だな
0582ひかりちゃん(東京都) [LT]
2021/10/09(土) 18:57:23.11ID:0pJcZhQ50バックアップ機もメイン機と同時期にいれた同じ機種だとすれば、同じだけ劣化している。
6年交換してないのは異常とか言ってるアホがたくさんいるが、
HDDって、故障曲線がはっきりしないから
最近、「〇〇年で交換」っていうフロー自体取らない。
「SMARTでしきい値を超えたのを交換」というのが普通だが
まあSMARTもさほど当てにならない。
おそらくシーゲートの傾向障害HDDに直撃食らっただけのことだよこれ。
0585ケズリス(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 19:00:48.93ID:AQBH8EhT0故障したＨＤＤだけ表示して「壊れてますよｗ」 って警告だしてくれりゃいいのに
複数HＤＤ積んでるときは
0586はやはや君(兵庫県) [US]
2021/10/09(土) 19:02:27.02ID:m38y6TYG0あるある
サーバーとか情報機器は、税制上の減価償却が６年だから
そのサイクルで更新するのは、一般常識じゃね？
富士通は定例会議でやってないのか？
0590のんちゃん(SB-iPhone) [FR]
2021/10/09(土) 19:07:39.61ID:GWuUfrLk0かわいいやつだなお前はw
0591エンゼル(茨城県) [GB]
2021/10/09(土) 19:07:57.66ID:h13flJXW0でもその停止させないようにするのが運用保守の仕事で、停止させたら評価が落ちるのは当たり前
評価上げるには、運用コスト下げたり組織全体の付加価値を上げるような仕組みを作ったりしないと…経営層には伝わらないのよ
0592パルシェっ娘(埼玉県) [BR]
2021/10/09(土) 19:08:19.56ID:XARIyWJJ0俺なんて7年前に作ったアプリをあと7年保守しろ言われてる
最初すこーし関わっただけなのに気がつけば関係者はみんな退社や部署移動。
上司は知らんと言っておまえがやるのが効率いいからとすぐに居なくなる
気がつけば開発から営業になったのにアプリメンテしてるというわけわからん状況
PCや家電にも言える
ハード側もメンテナンスフリーと勘違いしてる人ってかなり多いよね
ぶっちゃけ原因の特定ができないからハードのせいにしてるだけ
みずほのシステムとか作るのに6年くらいかけてないか？
ウチで保守請け負いましょうか？
どこまでも素人仕事の会社だな
0599エンゼル(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 19:21:08.19ID:1Ya2rmnF0だよな。ちなみに減価償却の耐用年数だとサーバーコンピュータは5年、個人利用パソコンは4年。
高い公共性が求められる銀行のサーバーコンピュータが耐用年数超えて使われていたとか信じ難い。
みずほはMUFGかSMBCにでも救済させなきゃいけない。
0601ピョンちゃん(茸) [SE]
2021/10/09(土) 19:29:03.52ID:5wMk/N3D0Fラン理工系は政治家並みに自分の非を認めたがらないのな
0602タルト(富山県) [IT]
2021/10/09(土) 19:29:19.16ID:IAKO3Btu00603火ぐまのパッチョ(東京都) [US]
2021/10/09(土) 19:30:04.68ID:U3Q/KgP605台の意味
意味ないじゃん
0607シャブおじさん(埼玉県) [US]
2021/10/09(土) 19:36:02.78ID:EkQCINNm0本質はデータ保存領域の障害だろ
あたおか
0608ごめん えきお君(茸) [US]
2021/10/09(土) 19:38:12.21ID:JePVrIKx0こんな社員いたら会社も発展しないよな
動かないのも、前もって交換しないのも落札した会社が責任を持つんだよ。かな？
0611バザールでござーる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 19:42:15.84ID:RxZuMcYu0こういうタイプのOSは10年間ぐらいは使われるだろうけれども、
その後はまるで違う一段と進化したOSになるのだろうなと思ってた。
しかし、それから40年以上経ったが、GUIが導入された以外は
未だに何も本質的に変わっていない。無論OSの名称はBSD,Linux、
Andoroiｄなどといろいろあるけれども、本質的な違いや進化が
起こらなかった。WindowsやMacもまあ一種のUnixだし。
0612mi－na(東京都) [CN]
2021/10/09(土) 19:44:52.57ID:xxjoHtwH0そうだよ
だから構築中にEOSがきて取り替えたハードとかたくさんある
RAIDでも交換時期ずらさないとこういう時死ぬよね…
カットオーバーと同時に保守切れかわいそう
貧乏性が指揮をとると残念な結果になるのは当然
0619エコピー(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 20:05:08.11ID:5Yd179Pp0みずほにシステム更改できる人がいなくて保守延長して使い続けたんだと思う
家電って壊れない時は20年くらい経ってもまだ壊れず使えるからなぁ
クラウドで客のデータ吹っ飛ばしたのはあったぞ
結構、不具合って原因がシンプルな事が多くて
シンプルすぎて気づきにくいけど気づけば対処が簡単ってのが多い。
ドリル姫「」
0624バザールでござーる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 20:11:14.24ID:RxZuMcYu0RAIDのようなシステムは、物理故障が起きていても論理故障としては
露見しないように働くから、気が付いたときにはボロボロ。
沈黙の臓器肝臓みたいなことになるわけだろう。
ファイルシステムは、ファイルを読まなければ読み出しエラーは生じないから、
読まずに放置しておけばエラーが起きない。どんどんとシロアリに食われた
樹のように劣化が進んでいても気が付かない。定期的に読み出したり
書き直したりしてみないと、起こっていることに気が付かない。
SSDもそうだろうし、USBのフラッシュメモリもそうだろう。
次第に電荷が抜けて、情報が失われる。だから電荷保持型の
デバイスは絶対安全安心のバックアップにはならない。
0625かわさきノルフィン(茨城県) [JP]
2021/10/09(土) 20:13:58.14ID:Cqml4/Lo0減価償却期間過ぎても資産価値より
利用継続による利益があるなら、使い続けるのが当然
こんなの素人でも思いつくわ
0629サンコちゃん(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 20:24:27.49ID:Z4FS/C8T0メーカー保証期限を大幅に上回る製品使っているのが原因だろw
0631いっちゃん(茸) [IN]
2021/10/09(土) 20:31:03.98ID:S2N7ws4I00632モモちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 20:32:51.56ID:9V0o5weB0一番手を抜いたら駄目な分野だと思うけど
だからこういうことが起きる
うん
0637エコピー(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 20:48:06.65ID:5Yd179Pp0Netappは確かスクラブってディスクのチェック定期的にしてる
他のベンダもだいたい同じ、障害予兆機能だってあるし貴殿のいうローテク使ってるエンタープライズなんてどこ探しても無い
おまえらProjectWEBでニュース検索するなよ？絶対にするなよ？
0639ミドリちゃん(神奈川県) [SE]
2021/10/09(土) 20:49:33.63ID:5vzxh4uA00640アイニちゃん(福岡県) [US]
2021/10/09(土) 20:52:11.08ID:zQlebKdb0一斉に壊れたんだろ
技術者をないがしろにする会社が
最後にはどうなるかを体現してくれる
いい見本だよ
こんな原因分析している時点でみずほ銀行はアホ扱い
システム屋「無いわーー」
原因分析もマトモにできないようじゃ駄目だな
いまだに思ってるのかな？
0644シャブおじさん(埼玉県) [US]
2021/10/09(土) 20:58:07.43ID:EkQCINNm0あのな
そういう考え方を設計っていうんだぞ
ぼくの設計に沿わなきゃアホと言ってる限りぼくちゃんの馬鹿にした層にぼくが属してることを理解しような
維持費増大パターンで、トータルコスト多大の粗大ゴミな可能性が高いな
幹部連中の頭がスクラップ＆ビルドなんだろな。
0647おにぎり一家(大阪府) [EU]
2021/10/09(土) 21:01:14.66ID:/Ic8T/1e0こんな当たり前のリスクを誰も気づかなかったの？
IQ30なの？
0648チカパパ(埼玉県) [IT]
2021/10/09(土) 21:07:03.89ID:0hy1SzAm0SSDでしょ
まぁ俺のワープロはフロッピーだけどな
時代はクラウドだよ？！
0651ドンペンくん(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 21:09:14.24ID:fxtmruuM0ハードディスクは6年位じゃ壊れないぞ。
俺のパソコン、XPだが10年以上経っても立派に動いてる。
0652ピカちゃん(神奈川県) [US]
2021/10/09(土) 21:11:22.94ID:aUvW1heh00653ブラッド君(岡山県) [US]
2021/10/09(土) 21:18:19.88ID:qqaWxTnj00654ピモピモ(新潟県) [JP]
2021/10/09(土) 21:19:19.85ID:48Ek85ju0アクセスが桁違いだろうから壊れるんじゃないの？
それと次からはSSDにしとこうなw
そのかわり使用頻度も俺たちの使い方とは桁違いだがな
0658PAO(東京都) [US]
2021/10/09(土) 21:22:16.70ID:m0iMflnr0SSDはHDDより寿命短いよ
バカ幹部がシステムわかってるやつを営業に回しちまったんだよ
0660ことちゃん(東京都) [MA]
2021/10/09(土) 21:23:29.69ID:mZm1kf3j0これしてりゃバックアップでどうにかなったんじゃねえの
未だにみずほをメインバンクとして使ってるヤツって個人でいるのか？
0663ヒッキー(神奈川県) [JP]
2021/10/09(土) 21:33:43.21ID:eUxguVjp0クリーニング店で、未だ黒と緑表示の古くさいレジ使ってた時はビビった。
0664かえ☆たい(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 21:40:33.28ID:BK0+12F60こんな理由で普通通すか？
後で全然違う原因リークされて立ち行かなくなりそう
RAIDはすでに旧式
FlexProtectにしよう
うちは有能ばっかりだから市販の外付けHDDに年一回Windowsのコピー機能でバックアップしてるわwww
まともな金融機関ならフェイルオーバーが当然だが
任意のリストアやロールバック
システムメンテ等の際は手動で行われる
0672DD坊や(ジパング) [US]
2021/10/09(土) 22:23:59.87ID:fjkK60O70ナスは！
那須はどうなった！
どうせ保守の費用なんて出そうともしないんだろうけど
0675ごめん えきお君(光) [US]
2021/10/09(土) 22:32:14.37ID:auXIDkCX00677バザールでござーる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 22:43:27.28ID:RxZuMcYu0HDDやメモリなどの再利用可能な部品をとりだして販売
している会社などから、保守用の部品を買って使って
安くあげたりしてるのかな？
まえにF系のその手の再生部品を取り出す解体工場から
データの残ったHDDがオークションに流出していて
大問題になった事件があったような。
0678ピモピモ(新潟県) [JP]
2021/10/09(土) 22:44:51.61ID:48Ek85ju0まともに復旧できなかったじゃないか
0679ぴょんちゃん(やわらか銀行) [RU]
2021/10/09(土) 22:48:59.81ID:FY1kNB9N0資格取り上げろ
0680らじっと(茸) [US]
2021/10/09(土) 22:52:29.81ID:ZIuq6BPP0そういうの売ってはいるけど、24H365Dで保守するとなると誰が交換するのかが問題になることが多い。
0681トラッピー(千葉県) [US]
2021/10/09(土) 22:54:11.02ID:fGKtQRJ90懐かしい名前だSCSI1もあったかな。
0682バザールでござーる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/09(土) 22:57:07.97ID:RxZuMcYu0すべてやれと言われてしまうと、どうするだろうか。
0683ハッチー(東京都) [US]
2021/10/09(土) 22:59:35.79ID:jwOd+m9w0交換しているんだろうが ハードのせいにすんなｗ
給与振込とか公共料金引き落としで相当のアクセスあるだろ
0685エコまる(東京都) [US]
2021/10/09(土) 23:06:59.49ID:YINZyoB805年以上放置って事の重大性理解してないわww
根本的な想定が甘いんとちゃうん？
冗長系一式の重要性が十分理解されていないと、構成とか変わっているのに
切り替え手順を見直してなくてしばらく更新されてないとかありがち。
>入力すべき追加の指示を飛ばした
これも手順書にあったものを飛ばしたんじゃなくて、構成変えたりしたときに
本来差し込まなきゃいけなかったものが、そのまま放置されてたんじゃないかと思う。
S.M.A.R.T.も知らんのか
この記事だとみずほもそこを重大視しているように見えるけど
給電系の問題とかでシャーシ丸ごと死ぬことだってあるのだから、
この二重障害が些末とは言わないが、問題の主要因ではないぞ。
ストレージ装置単体だかそこ含めた一式のシステムだか知らんけど、
冗長切り替えに失敗していることの方が問題の本質。
賞味期限切れてました
バカかよ
0691チルナちゃん(東京都) [CN]
2021/10/10(日) 00:15:26.47ID:4hLLmFz70脳みそ湧いてるんじゃねーの？
0692イチゴロー(コロン諸島) [RU]
2021/10/10(日) 00:23:35.73ID:rWdo1583O6年は長いんか
0693ちかまる(新日本) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 00:26:38.66ID:dp1D9g1o0そんなの別に壊れたって何万人にも影響出ないし、金融庁にも総務省にも怒られないでしょ。
0695ニッパー(東京都) [US]
2021/10/10(日) 00:48:05.26ID:J6HC21o80みずほオモシレーなw
別スレで有能な技術者を営業に飛ばしたってのもあるなw
経営陣が文系バカだらけでシステム自体を理解できないだけじゃなくて、安定的にシステムが稼働していることがどれだけ貴重なことかも理解できてなかったんだろうな。
設計段階でパッチワークになってるシステムをロクに保守運用してなかったらそれはシステムはその内エラーだらけになって止まるよ。
顧客の預金データが全部消去とか決済システムが誤作動とか将来いろいろ楽しみだなw
電源投入回数73回、SMART正常
0698ちーぴっと(茸) [US]
2021/10/10(日) 01:03:51.26ID:sBoADiXT0そのシステムに求められてるSLA考えずにコスト削減と思って予算を削ると
こうやって痛い目を見るという良い例になったね。
0699ムーミン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 01:06:56.84ID:3pPDncIs0RAIDがつぎつぎ壊れるなど、見たそばからシステムダウンの原因だと特定できるだろ。
むしろその隠ぺい体質が本当に怖い。
適当な原因をでっち上げたのだとしたら論外。
つまりどちらをとっても最悪の印象を与える悪手
0700カーネル・サンダース(茸) [SE]
2021/10/10(日) 01:15:10.02ID:u3Jcxeeu0HDDが複数壊れたのはこの問題のきっかけであって、根本原因ではないからね。
なぜストレージをこんなに長期間使っていたのか、なぜ予備系への切り替えに失敗してるのか、
公開されてる部分だけで問題山積だし、裏にはまだ色々ありそうに思える。
銀行系のシステムを運用できる実力がないのが、たったこれだけの記事から透けて見える。
0701ニッパー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 01:42:25.91ID:iWpgGu720クラスタリンクで2重化
バックアップはさらに別、
運用はRAID6で止めないようにしているというのに
自分個人用なら全く別の店から買ってロットをなるべく離すとかする
ベンダーだとシリアルナンバーが連番で来る勢いなん？
元からRAID組めてディスクが何本もあるようなでっかい筐体製品を買ってるからな
刺してあるディスクのロットは大体同じ
システム家なら誰でもしってるよ。
0707一平くん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 03:31:29.18ID:mdqyURg+00708キューピー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 03:31:48.51ID:tSNLK1FI0のっとられたの？
0709怪獣君(東京都) [US]
2021/10/10(日) 03:41:15.78ID:Qabe15cN0俺もロット離すために購入店分けてるわ。
0710うさぎファミリー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 03:41:27.27ID:EDgcwqfj0バカの行き着く先は同じ
まず顧客の預金がちゃんと保全されているか、金融庁はそこを確認しろよ
0713こんせん(福島県) [ES]
2021/10/10(日) 03:57:12.34ID:Ha6XNp+K00714モモちゃん(群馬県) [FR]
2021/10/10(日) 04:17:50.89ID:y7rAWSmg00715パスカル(千葉県) [CN]
2021/10/10(日) 04:21:03.05ID:Pg8FW6FW0ヤヴァイだろこいつらw
0716モノちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 04:37:58.03ID:ZUP68WAT00717ソーセージおじさん(東京都) [US]
2021/10/10(日) 04:44:18.85ID:4xPVRZLp00719シャべる君(大阪府) [ﾇｺ]
2021/10/10(日) 05:07:45.17ID:DElpLL4f0どこ製のハードなんど？
管理どうやってしてたんだろそれはそれで問題だな
0720おぐらのおじさん(福井県) [CN]
2021/10/10(日) 05:50:06.09ID:jpqbG6ZJ0その分何に使ったのか？というとポッケナイナイか
無駄な投資で大損失出してきたかのどちらかだろう
0721スイスイ(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 06:14:15.80ID:Cz5bbt4Z0経営者はマジ無能なんやな
全員クビにしとけ
0723スイスイ(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 06:18:57.19ID:Cz5bbt4Z0いつの時代の話夜
現場の声より政治的成果ゴリ押ししすぎたせいであの事故起こったんだよな
0725DD坊や(岩手県) [US]
2021/10/10(日) 06:21:45.80ID:0jYZIrND0人類がユークリッド幾何学に囚われてる間は無理だ
量子コンピュータで数パーセントくらいは変わると期待しよう
下手すると保守切れに気付いてないか、担当者いないんじゃね
0727チィちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 06:33:04.64ID:MBiMltcR00728↑この人痴漢です(東京都) [FI]
2021/10/10(日) 06:37:17.33ID:RaphZlmG00729パスカル(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 06:48:03.79ID:eY0FHZ0F0世界よこれが日本のクオリティぞ
思うけど一度完成したものはほとんど手がつけられなくなっちゃうな
土台が無い分後進国の方がスピードを持ってるのも事実かもしれない
0730パピラ(埼玉県) [US]
2021/10/10(日) 07:31:29.73ID:OyYWIvxe0テスト環境とは負荷が桁違いなのでいざやってみたら出来ませんでしたって良くある話
0731つくばちゃん(北海道) [KR]
2021/10/10(日) 07:35:07.51ID:sJG+LLpv00732サトちゃん(新日本) [MX]
2021/10/10(日) 07:39:01.30ID:CUJ/bxeF0再起動する度に何か壊れるよね。
これとはジャンルが違うけど
そろそろ高度経済成長期に建てた橋だの道路だのが
バンバン寿命を迎える時期なのに
建て替える気配がないのも怖いわｗ
0734バスママ(神奈川県) [AR]
2021/10/10(日) 07:43:36.85ID:Sib7+z3I0ＨＤＤの順次定期交換サイクルを短めに取るノウハウは、継承されてなかったのだろうな。
インフラ保守系エンジニアの殆どが派遣に置き換わっている現在、
日本中のインフラシステムで同じ事が起きてもおかしくないな。
0735シンシン(奈良県) [US]
2021/10/10(日) 07:57:41.12ID:ztEUqaVT0偉い人「まだ使えるよね？」
現場「壊れたら替えて」
SSDの使い方を知らなそうw
0737スーパー駅長たま(東京都) [US]
2021/10/10(日) 08:02:40.14ID:qivDtH2E00739タルト(東京都) [US]
2021/10/10(日) 08:06:56.19ID:cFW+NqhM0一般ユーザー用のパソコンならいざ知らず
商業用のシステムのストレージとしては
SSDは、まだ採用しづらいだろうね。
0741スピーディー(埼玉県) [US]
2021/10/10(日) 08:11:55.18ID:m38V3er+0オールフラッシュストレージとか普通なんですが
技術者みたいな社内政治力皆無な連中は真っ先に首切られてるだろうし。
0743タルト(東京都) [US]
2021/10/10(日) 08:14:01.91ID:cFW+NqhM0そうなの？
最近はインフラ系の仕事はしてないからアレだけど
金融系システムで、使ってるとこある？
オイル交換中にこっちのミスでエンジンかけたら焼き付いてエンジン壊れた
つまり壊れた原因はオイルの経年劣化！！！
0745損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 08:21:14.37ID:xYY1sBUW0「金融 システム SSD」でググったらこんなのヒットしたけど
https://japan.zdnet.com/article/35064306/
2010年以前のプチフリ暗黒時代の頃ならまだしも、今時業務システムでも
SSDなんて普通に使ってるでしょ
0746デラボン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 08:27:51.10ID:TdcNgLsg00747タルト(東京都) [US]
2021/10/10(日) 08:31:18.00ID:cFW+NqhM0そーなんや。
いまは開発部隊やから、インフラ系知識は
８年前で止まってるわｗ
0749よかぞう(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 08:39:45.39ID:7LLCMkzb0というか壊れて障害化するまで使い続けるのが基本だよね
0750タルト(東京都) [US]
2021/10/10(日) 08:40:26.56ID:cFW+NqhM0想定だろ。
普通は設計段階で、大規模障害時に備えて、
ホットスタンバイのサブシステムも構築してる
はずなんだがね。
即時にそちらへ切り替えれば何の問題もない。
0751きょろたん(東京都) [EG]
2021/10/10(日) 08:43:47.14ID:/v1JCq980ハードディスクの劣化なんてどこの金融機関でも前もって対策してる。
だから事故は起こさない。
最初からSSDのストレージ入れるのなら問題ないだろうけど、HDDのストレージから入れ替えると
微妙に見え方が変わるので、同じ感覚のままでいるとトラブル起こすことがあると聞いたことはあるな。
多分ログやアラームの出方が違うとか、そういうところなんだろうけど。
0753きょろたん(東京都) [EG]
2021/10/10(日) 08:45:45.16ID:/v1JCq980切り替えは無難に乗り切ったけど、それ以降が論外ってオチでした。
0754とこちゃん(SB-iPhone) [CZ]
2021/10/10(日) 08:49:14.16ID:1Zzw8zqK00755エコまる(日本のどこかに) [US]
2021/10/10(日) 08:50:38.94ID:s3xqxaDU00757陸上選手(東京都) [GB]
2021/10/10(日) 08:52:31.29ID:MahEOTby00758タルト(東京都) [US]
2021/10/10(日) 08:59:11.76ID:cFW+NqhM0それだと、システム監視はSystemwalker だろうから
ストレージの微細な異常や予兆も検知してたはず。
通常はその時点でベンダーに点検させるけどね。
インフラ系運用管理の設計をちゃんとして
なかったんだろうね。
ＩＴＩＬフレームワークを導入してたら
プロアクティブな対応が原則だからこういう事は
起きない。
0759ニーハオ(やわらか銀行) [GB]
2021/10/10(日) 09:04:04.99ID:h9lPGuax0設備の保守とかやらないのか？
0760ピアッキー(光) [JP]
2021/10/10(日) 09:05:09.15ID:TdaaerbZ0ただし、データセンターを管理する人材は1名もいないようだがw
0761ぶんちゃん(東京都) [US]
2021/10/10(日) 09:11:18.11ID:suUjQVzB0普通の神経してる企業だったら経年劣化見据えて確実にデータが守れるように計算して新品HDD取り替えるやろ
保守の担当が無能か数が少なすぎたか、そもそも保守してなかったか
なぜ無人で機械が動くと思った
0763ラビリー(東京都) [US]
2021/10/10(日) 09:15:19.16ID:2mVeD7E200764スーパーはくとくん(奈良県) [US]
2021/10/10(日) 09:21:49.15ID:AsqFHIKh0ケチった奴、多分出世してる
問題ありますと意見いった奴は左遷
東電と同じ価値観の経営だな
それで原発事故を起こしたわけだけど
0766サリーちゃん(東京都) [US]
2021/10/10(日) 09:25:13.91ID:2zfvq/K10なるほど。勉強になったサンクス。
RAIDって何かあった時のための対策に優れてる印象が強くて、
それが壊れるってどんだけポンコツなんだ？と疑問だった。
0767かほピョン(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 09:31:23.74ID:1IlH4eaV0なんか頭体育会系だと「システムは作ったらそれで終わり」って思いこんでるの、結構いるよな
不調が出たら、その都度誰か呼べば良いや、って手合い
デカいシステム作ってしまったら、保守管理料はランニングコスト（=必要経費）のうち、ってのが「どうしても」理解出来ない
出来ないから簡単にコストカットしちゃうし、有用な技術者を営業に回し（体の良いリストラ）ちゃったりする
営業上がりを取締役にしたらいかんわ
0768よかぞう(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 09:31:58.53ID:7LLCMkzb00769エイブルダー(光) [JP]
2021/10/10(日) 09:35:16.87ID:pU71JlOK0よう知らんけどワイの使っているREDと比べてどれくらい耐久性があるんや？
0770健太くん(静岡県) [IN]
2021/10/10(日) 09:39:59.93ID:ZLsbYr0G0適当に時間稼ぎしてんだろ？
0771エイブルダー(光) [JP]
2021/10/10(日) 09:42:01.76ID:pU71JlOK0ようしらんけどただでさえ高負荷のディスクにリビルドで最大負荷かけたら老朽化ディスクは逝くやろ
0772光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 09:46:00.67ID:8szNTERx0SASっていう規格があってSATAとは信頼性が違う
SASは24時間稼働を前提としたサーバ用のDisk
MTBF 200万時間だって
https://qp.forcemedia.co.jp/products/about_sas.php
念のためだけど、SASという規格そのものが高信頼性を実現しているわけではないぞ。
0775チルナちゃん(光) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 09:55:14.53ID:HD1elzw30そうやってすぐ人のせい
お前隣の国の人だろ？
0776梅之輔(兵庫県) [EU]
2021/10/10(日) 10:00:14.23ID:WysSiFik0バカじゃね
存在意義あんの？
0778あどかちゃん(東京都) [US]
2021/10/10(日) 10:03:39.59ID:k63mBkI20そんなの見た事ない。
配線間違えたとかラック倒したとか何かやってるだろ。
同時に導入して同じ使い方していれば寿命も大体同じ
修復作業の負荷に耐えられずギリギリ壊れてなかったのも一緒にご臨終ってパターンだろ
0780損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 10:07:59.19ID:xYY1sBUW0どんな対策も運用を間違えたらこうなってもおかしくないってことだな
>>772
SASとかSATAはインターフェースの規格だからHDD自体の耐久性とは直接は関係ないんでは？
SATAのHDDでもエンタープライズ向けの24時間稼働を前提としたHDDは出てるし、MTBFの話をするなら
SATAのHDDでも250万時間の製品とかあるよ
0781エイブルダー(光) [JP]
2021/10/10(日) 10:08:44.61ID:pU71JlOK0SASか
ワイのPCの内臓用にSAＳカード用意するのもいまいちやな
しょうがないからNASのハードディスクをREDからUltrastarにするわ
0782デラボン(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 10:08:45.57ID:oA/61s+M0HDD故障ランプがところどころ点いているのに、10年周期でリプレースと言っていたし、動いているからいいやとかそのレベル？？
0783光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 10:08:46.43ID:8szNTERx0SASドライブは、24時間/365日の常時稼働を前提とした設計品質を確保しており、常時稼働に求められる最高レベルの信頼性を期待することができます。
0785光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 10:13:08.64ID:8szNTERx0俺はね、HP, Sun, Netapp, EMCのストレージをメンテしていたけどそのほとんどでSATAのディスク使ってるバカなんていなかった
せいぜいニアラインSAS
やーっすいストレージにSATAのディスク使ってるやつあったけどばかすか壊れるんでクレームになってた
0786かわさきノルフィン(東京都) [US]
2021/10/10(日) 10:13:33.66ID:hb8PcDpt0まぁパソコンの大先生レベルの連中がしたり顔で語ってるだけだけどな
0787ミニミニマン(長野県) [US]
2021/10/10(日) 10:15:21.30ID:NiRkadic00789損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 10:16:53.62ID:xYY1sBUW0インターフェースの規格とドライブの耐久性をごっちゃにして語ってるから突っ込んだだけ
SASという規格を採用しているから壊れにくいんじゃなくて、エンタープライズ向けを想定して
ドライブを金かけて頑丈な設計にしてるから壊れにくいってだけの話だろ
突然がしゃがしゃ音を立てて壊れたわ
故障率を検証してるサイト見たら3TBと6TBの故障率が異常に高かった
0791カーネル・サンダース(茸) [CN]
2021/10/10(日) 10:18:02.35ID:w4RtqA1Q0SASを使うようなものが中身も特別信頼性が高いものを採用してるだけって話だよ。
SATAだってすでに同レベルのMTBF実現してる製品もある。
それは言えるw
0793ラビリー(東京都) [US]
2021/10/10(日) 10:20:23.41ID:2mVeD7E20インフラ屋は人気ないけど楽しい仕事です。こんなニュースでみんなに興味を持って貰えて嬉しい。人手は常に足りてないからみんなも障害対応やろうぜ！
0795ウェーブくん(神奈川県) [RU]
2021/10/10(日) 10:29:22.94ID:/nH98US70エロ銀として開放しる
わいのお宝データを預エロしたいです
0796エコンくん(茨城県) [US]
2021/10/10(日) 10:30:55.60ID:BoN8rzdv0金のないやつはそう思うのかもしれないけど
普通の人は全て現金で手元に置くわけじゃないんだよ
電気ガス水道代とか口座振替のほうが便利でしょ
0797あるるくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 10:33:16.30ID:FOJJh8SD0バックアップへの切替は、手動かつてじゅんを省いて実施して速攻でデータ潰しました
0798光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 10:34:22.12ID:8szNTERx0エンタープライズでSATAなんか使ってるやついねーよ、ばーかwww
0801損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 10:42:50.27ID:xYY1sBUW0馬鹿はインターフェースの規格とHDDの耐久性を同列で語るお前だろ？
だから他の奴からも突っ込まれてるんだぞ
ドヤ顔で「SASは24時間稼働を前提とした」とか書いてるが24時間365日稼働を想定してる製品なんて
SATAですら前から出てるんだがなw
SAS向けのHDDの方が一般的に耐久性が高く信頼性に優れてるであろうことは否定しないが、お前は
その説明にMTBFだの24時間稼働だのを持ち出すからおかしいんだよ
それなら同じく24時間稼働を謳い長時間のMTBFを実現しているSATA HDDはどうなる？って話だ
0802でんちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 10:50:12.83ID:5kvcbTLG0ディスクの信頼性がどこに起因して違いが出るのかと
エンタープライズで採用してるしてないはまったく別の話だろ…
テープに書き込む用の一時保存HDDが
ぶっ壊れたことはある
0804あどかちゃん(東京都) [US]
2021/10/10(日) 10:53:21.56ID:k63mBkI20おいおい、たとえば一ヶ月の間に3台以上壊れたとして、その故障頻度って定格の何シグマになるんだよw
それこそ4000年に一度の確率って事になるんじゃねーかww
君には耐用年数って概念が無いの？
0806スピーディー(埼玉県) [US]
2021/10/10(日) 10:57:20.15ID:m38V3er+0言ってること全部的外れだな
0807でんちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 10:57:25.88ID:5kvcbTLG0バックアップがロストしてたらもっと大騒ぎになってる。
1段階目のRAIDの冗長が死んで、2段階目のホットスタンバイへの切り替えに失敗したところでサービス停止になったところで問題になってる。
たぶん3段階目として、復旧にサービス停止を伴うようなバックアップはさらにあるはずだよ。
0808損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 11:02:23.54ID:xYY1sBUW0ちょっと前にどっかのクラウドサービス提供してる会社が顧客のデータをバックアップまで含めて
全部飛ばしちゃったとかで大問題になってたな
結局顧客の側がたまたまバックアップ持ってたおかげで最悪の事態は免れたってオチだったっけ
用途によるだろ
自分の扱ったものが世の中の全てだと思うのは勘違い
0810じゃがたくん(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 11:06:46.79ID:CnxsQldE0６年経つのに交換しなかったミズポがバカなんだよ
0812スピーディー(埼玉県) [US]
2021/10/10(日) 11:10:55.66ID:m38V3er+0自前でデータ持ってない人たちは復旧できてないぞ
0813ペーパー・ドギー(東京都) [US]
2021/10/10(日) 11:21:12.22ID:0scARQdX0エクセルかなんかのレビュー資料だけに
パラメーターが書いてある感じか？
ドキュメントのメンテなんかしてないんじゃね？
市販のWDの外付けHDDを殻割りして
中身取り出してサーバーに突っ込んでた
エンプラと中身同じだからこっちの方が安いってｗ
中の不活性ガス抜けて耐久性ガタ落ちで本末転倒な予感
0816ニーハオ(やわらか銀行) [GB]
2021/10/10(日) 11:25:55.35ID:h9lPGuax0うちの取引先にもその手の居たが県単位の統括がまともだったんで事なきを得た。
点検で各種部品交換が必要なのに数百万をケチって数億の損害リスクを天秤にかけてた。
で、例によって俺はコストカット出来てやり手ってタイプ。
統括と他の施設長達がまともだったんで内情知って降格されてたけどね
0817でんちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 11:27:04.12ID:5kvcbTLG0メンテされてないから手順書にないコマンドが本来は新たに必要で
それが追加の指示ってことじゃないかな。
障害対応するんじゃなくて
障害が起きないようにすべき
壊れる前に早めに交換するだろ普通・・・
0820エイブルダー(光) [JP]
2021/10/10(日) 11:42:38.09ID:pU71JlOK0それ以外の機器は壊れるまで使って壊れたら修理みたいな
0821ぼうや(光) [US]
2021/10/10(日) 11:50:02.34ID:qUW9SEL30リスクとコストのバランスがわからんアホなの
0822けいちゃん(ジパング) [KR]
2021/10/10(日) 11:50:17.01ID:WFSc1p3l0＞>>798
＞馬鹿はインターフェースの規格とHDDの耐久性を同列で語るお前だろ？
＞だから他の奴からも突っ込まれてるんだぞ
10BASE2と10GBASE-LRどっちが信頼性ある？
SATAとSCSIは伝送のプロトコルも違う、堅牢に作ってるから信頼性も違う
大した知識もないくせに噛み付いてくんなよバーカ
0823エコてつくん(神奈川県) [ﾇｺ]
2021/10/10(日) 11:53:24.10ID:1YWZ2vm800824おばこ娘(茸) [US]
2021/10/10(日) 11:54:04.32ID:irlrzprp0一般的な話で言えばどこもコストをギチギチに絞りすぎて、これに似たようなリスク抱えた状況だけどね。
トラブル起こして顕在化して一時的に見直すけど、またしばらくすると忘れてる。
まあ、銀行でこんなこと毎度毎度やらかすのはトラブルに定評のあるみずほだけなんで
会社の体質として大きな問題があるのは間違いない。
0825おばこ娘(茸) [US]
2021/10/10(日) 11:57:13.73ID:irlrzprp0お前の言う10BASE2と10GBASE-LRの信頼性ってなんだ？
実装してる通信機器としての故障率と同義の事をいってるなら答えられないと思うけど、
もしかしてお前は答えられるの？
0826カンクン(東京都) [AU]
2021/10/10(日) 11:57:20.97ID:5YWkhEUn0レイドシステム販売する時は
例えば16台納品したとして
全く同じロットのHDDを同じくらい在庫としてストックすると聞いたことがある
それくらいレイドのリビルドは怖い
俺なら夢に出てくるわ
確実なのはデイリーバックアップだな
バックアップからのリストアも夢に出てきそうだが
0828陸上選手(東京都) [IT]
2021/10/10(日) 12:00:49.15ID:xHkrw5it0ごもっともなんですが、故障しないハードウェアは作ることが出来ないので障害対応は必要です。
ハードウェア故障しても止まらないシステムを構築しないといけないのですが、それがうまくいってないのが実情と考えます。
設計と運用の双方に問題があり、システムを止めてしまっているのでしょう。
0829エコてつくん(神奈川県) [ﾇｺ]
2021/10/10(日) 12:01:13.03ID:1YWZ2vm80一ヶ月くらいで揮発するHDD を使おうぜ
0830ブラックモンスター(東京都) [KR]
2021/10/10(日) 12:03:45.45ID:JT8mxxeX0昨日、RAID6連呼してたヤツいたわ
2本死んでも大丈夫だとさｗｗｗ
0833ウェーブくん(東京都) [TW]
2021/10/10(日) 12:08:46.80ID:Dc6r8yFk0＞>>822
＞お前の言う10BASE2と10GBASE-LRの信頼性ってなんだ？
＞実装してる通信機器としての故障率と同義の事をいってるなら答えられないと思うけど、
＞もしかしてお前は答えられるの？
何も知らねーって事がはっきりわかんだね
この程度の知識レベルで噛みつかれてもねぇ
0834カンクン(東京都) [AU]
2021/10/10(日) 12:10:25.83ID:5YWkhEUn0劇速でやばかったな
起動は早いとかじゃなくてアプリ起動とかが劇速なんで
操作してるのが楽しかった
1年くらいでぶっ壊れて泣いたが
まあそれなりのバックアップはあったので
致命傷にはならずに済んだ
結局こまめなバックアップが一番よ
当日作ったデータだけ別メディアやクラウドにバックアップすりゃええ
0835生茶パンダ(茸) [US]
2021/10/10(日) 12:11:38.37ID:25XTqlt500836タルト(東京都) [US]
2021/10/10(日) 12:12:10.12ID:cFW+NqhM0一流企業がクラウド使うなら
AWS、Azure、GCPみたいな大手じゃないとね。
そんな名前もわからんようなクラウドなんて
良く使えるわ。
みずほ銀行がチョンボしまくりのバカチョンで次の不具合は今年中か？を予測するスレだろう
緊急時に即座に対応できないだけ
他の銀行でこんな失態ばかりしてるところはない
0839健太くん(東京都) [US]
2021/10/10(日) 12:14:04.77ID:lpprwZBN0３と６はNG。ちぃ覚えた。
0840カンクン(東京都) [AU]
2021/10/10(日) 12:16:08.52ID:5YWkhEUn0古いシステムほど保守料は高いから
新しいシステム導入した方が安上がりだったりする
機関システムを新規とかありえんので保守料は目玉が飛び出るくらい高いだろうな
0841生茶パンダ(茸) [US]
2021/10/10(日) 12:17:34.58ID:25XTqlt50パワーエッジはマジでゴミ
それ以上にデルのサポートが使い物にならないのがつらかったわ
0842損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 12:21:07.27ID:xYY1sBUW0だからバカはお前だって何度言わせんだ
インターフェースの通信プロトコルが変わったらそれでドライブの耐久性が変わんのかよ？
お前どんな世界に住んでんだよボケw
大した知識もないくせに暴れてんのはお前の方じゃねーか
0843タルト(東京都) [US]
2021/10/10(日) 12:22:49.66ID:cFW+NqhM0ストレージは、NECとIBMが多かったけどな。
0844じゃがたくん(静岡県) [NL]
2021/10/10(日) 12:27:25.32ID:zZUrDicx00845でんちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 12:28:57.32ID:5kvcbTLG0さすがにもう引っ込みつかなくなっただけと思いたいが、
なんで10BASE2を引き合いに出してきたのかは気になる。
もしかして主に家庭向けの規格だと思ったのかな…。
0846損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 12:31:56.40ID:xYY1sBUW0つか自分で答え言ってるよな
「堅牢に作ってるから信頼性も違う」って
SAS用HDDが壊れにくい（とされている）のはドライブ自体を頑丈に作ってるから、ただそれだけの話
インターフェースをSASに変えたから丈夫になるわけじゃないのにあのバカは何言ってんだろねw
0847ぽえみ(ジパング) [US]
2021/10/10(日) 12:33:54.15ID:jOQ6fz400回避できただろうが
少なくとも、同時に壊れることはないだろう
劣化やエラーを常時監視して、少しでもバッドセクターなりが
増えたら、即予備と交換で防げた話だろうが
0849のんちゃん(埼玉県) [BR]
2021/10/10(日) 12:37:25.20ID:rv1GJ7nU0社会の基盤レベルの銀行業なのにまだHDD使ってんの？
まあ馬鹿なみずほ銀行なら未だにフロッピーとPC9801使っててもおかしくないけど
0850あんしんセエメエ(新潟県) [CN]
2021/10/10(日) 12:39:37.75ID:aB3Uy5610今日は情報処理試験の日
午後も頑張ろう
0851フライング・ドッグ(東京都) [US]
2021/10/10(日) 12:41:58.26ID:ufQ9S/Ep00852パレオくん(神奈川県) [IN]
2021/10/10(日) 12:43:53.80ID:waLmE0ZF0常時動いてるのを６年も使うなよ
過去１０年、大きな問題は何も起こっていない！
この莫大な保守費用は予算の無駄ではないのか！（ドヤァァァァ！）
ってやつだな
0854みんくる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 12:47:56.82ID:JajClCAU00855タルト(東京都) [US]
2021/10/10(日) 12:52:48.25ID:cFW+NqhM0ん？
普通に、壊れた時の莫大な損失と
信頼失墜の方が怖いだろ。
メガバンクじゃ。
ぶっちゃけ混乱の中でいくらかかすめ取ってんだろ
注意じゃなくても代替処理済みのセクタ数が数十や百以上になってたらすぐ交換した方がいいよ 完全フォーマットで復活と言ってもちょっと気持ち悪い バックアップHDDなら電源スイッチかまして使わない時止めた方が良い ホットプラグ設定にしてね
だいたい15年前だな
同じ型番使ってたから分かる
0859コン太くん(兵庫県) [KR]
2021/10/10(日) 13:11:28.29ID:aYOMklRA0はいごくろうさん。
もうあんたたちは用済みだよって感じだったのかな？
SATA1200とか出てきてもいいのに
交換部品を用意しておいて自動的に交換する
仮想化すれば可能になる
通信の誤り訂正とかとハードの故障は別概念だと思うけどな
それはテープじゃね？
HDDやSSD使うストレージだとEMCとかが多いんじゃね？
SIは富士通とかNECとか大塚商会とかやってるかもしれないけど
その費用を手数料とかに上乗せされる事になるけどな
0867損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 13:30:36.54ID:xYY1sBUW0HDDは高速なものでもシーケンシャルはまだ300MB/sにも届いてないから
当分今のSATAで大丈夫だしもうSATAはここで終わりじゃない？
高速タイプのSSDはとっくに別規格に移行してるし
SATA Expressとかいう後継規格があったと思ったけどすぐに消えたな
0868モッくん(大阪府) [NL]
2021/10/10(日) 13:35:00.64ID:kZ3rVje80そもそも構成自体冗長化してないのが論外
0869DD坊や(埼玉県) [FR]
2021/10/10(日) 13:52:10.17ID:QyVfyIH600870なーのちゃん(光) [US]
2021/10/10(日) 13:57:50.36ID:/T6U2ZQK00871ラビリー(東京都) [US]
2021/10/10(日) 13:57:55.12ID:2mVeD7E20その交換を障害対応といいますし、仮想化しても物理サーバやストレージは無くならないのです。故障したコンポーネントの交換は保守ベンダーのエンジニアが対応しています。ロボットに交換させるのはどうなでしょう。例えばオートローダーのテープはロボットがシャーシ内でテープを交換してますが、そのロボット自体が壊れます。
システム設計は故障を前提に単一障害点を無くすことが大切だと考えます。コストとのトレードオフなので二重化しとけばまぁいいかの風潮はありますね。
最初にそう言うのちゃんと決めても長期間安定稼働すると経営者がコストカットしちゃう
天才エンジニアばかりなのに
日本の金融業界トップは
人脈コジキ営業出身ばかりで
技術のことが全く分からない
0874ちーぴっと(ジパング) [US]
2021/10/10(日) 14:39:46.20ID:mhWMVFk90そもそもSATAは半二重通信やんけ
そんなもん重要な用途に使うかマヌケwww
ちなみに10BASE2も半二重でデータ伝送中は他の機器は待ってなきゃいけない
ノイズもコリジョンも発生する、10GBASE-LRは伝送速度も信頼性もまるで違うしその分精密な機器を使っていてその分価格も高い、どこのベンターでも作れるわけじゃないしそれ故にエンタープライズ向けの仕様になってんだよ
SATAもSASも同じ話でSASはサーバ用途に使われてきた歴史があって堅牢に作られてんだよ
SATAでいいとか同じとか言ってるのはお前みたいなアホだけだよ、ばーかwww
0875かわさきノルフィン(東京都) [US]
2021/10/10(日) 14:51:01.76ID:6+66BFhD0無駄な費用削減は業績向上に貢献してます。その後システムが止まったとしても止まった時の担当の責任です。
昇格して異動した者勝ち。
0876じゅうじゅう(茸) [DE]
2021/10/10(日) 14:53:21.96ID:QEtzisWw0とうとうエンタープライズとかの適用場所でもなくて
全二重と過半二重とかの話なっちゃったよ。
どこに行こうとしてるんだろうな。
普通に使われてるぞ
アーカイブ用途だが
ニアラインSASって誤魔化ししてるけどな
下駄履かせただけだから
0879光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 15:05:31.18ID:8szNTERx01次バックアップか2次か、リテンションやら差分かフルか重要なデータかそうで無いかによって話が変わるとしか…
1次バックアップにSATAのストレージ使うかなぁ？どーでもいいデータじゃないの？あとニアラインSASとSATAは違うぞ
0880光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 15:07:31.21ID:8szNTERx0SATAがSASと同じなんて言ってるやつは一ミリもみずほの事笑えねーよ
0881デンちゃん(光) [CN]
2021/10/10(日) 15:15:39.00ID:y1rJx/Ki0そんなこと言ってる奴いないけどなｗ
0882損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 15:21:42.11ID:xYY1sBUW0相変わらず日本語通じないゴミだな
俺は「インターフェースの違いとドライブ自体の堅牢性は別」と言ってるだけなんだが？
何でこんな簡単なことも理解できないのやら
>>880
そんなこと言ってる奴はいないな
お前のようにインターフェースの違いとドライブ自体の堅牢性をごっちゃにして語る馬鹿はいるがね
お前の方がよほどみずほのこと笑えねーだろwww
FM７べースで誰も分からんのかな？
バカ社長w
0885光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 15:28:22.90ID:8szNTERx0分かってねーのはお前だっつーの
SASはインタフェースの規格でもありSASのドライブは堅牢に作ってるんだよ
堅牢に作ってねーSASなんてねーよ、ばーーーか
今回のみずほみたいにやらかしちゃうわけですね
よく判りますw
0887エコてつくん(神奈川県) [ﾇｺ]
2021/10/10(日) 15:34:56.69ID:1YWZ2vm800888でんちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 15:36:46.49ID:5kvcbTLG0SASを必要とするような用途だから壊れにくい
は全然違うんだけどな。
でもすでに後者のことしか言ってないのに違うって主張するのは理解に苦しむ。
0890損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 15:44:02.05ID:xYY1sBUW0それはSAS用のドライブが堅牢に作ってあるだけでSASとSATAの違いとは別だと
何度同じことを言わせるつもりだ？
小学生でも分かるこんな簡単な違いも理解できないほどお前は低能かよw
0891光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 16:01:40.67ID:8szNTERx0なんて言えば理解できるの？
SASはサーバ用途で使われてきた歴史があって堅牢に作られてる、SASディスク=堅牢なわけ
FCALというインタフェースがかつてあったがそれも同じ話、PC用には使われない規格なのよ
お前んとこのシステムはミッションクリティカルなシスでにSATAのディスクを使うんか？おん？
0892損保ジャパンダ(糸) [US]
2021/10/10(日) 16:11:24.70ID:xYY1sBUW0お前の言ってることなんざとっくにこっちは理解してるわボケ
だがそれは>>888も言ってるように「SASを必要とするような用途だからドライブの方も
壊れにくいよう頑丈に作ってある」だけに過ぎない
お前はそれをわざとかそうじゃないか知らんがごっちゃにして語ってるから俺含めて
何人からか突っ込みを受けてるんだよ
ミッションクリティカルなシステムでSATA？
具体的な採用例は知らんが容量が必要な用途じゃ普通にあるんじゃねーの？
SATAでも金かけて堅牢に作ったエンタープライズ向けHDDは存在するんだからよw
0893陣太鼓くん(埼玉県) [US]
2021/10/10(日) 16:16:09.39ID:DxjHlSof00894星ベソくん(茸) [US]
2021/10/10(日) 16:20:45.09ID:KJA1drI60何か起きてから動くよ。日本はいっつもそう
他国でも事前に動くところは少なそうだけど
0895エコてつくん(神奈川県) [ﾇｺ]
2021/10/10(日) 16:22:03.85ID:1YWZ2vm800897光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 16:24:57.02ID:8szNTERx0＞だがそれは>>888も言ってるように「SASを必要とするような用途だからドライブの方も
＞壊れにくいよう頑丈に作ってある」だけに過ぎない
＞お前はそれをわざとかそうじゃないか知らんがごっちゃにして語ってる
戦場で使われるから、戦車は丈夫に作られてる
SASはサーバ用途で使われてるから、SASドライブは丈夫に作られてる
SASって事はミリタリーグレードという事だろ？
＞ミッションクリティカルなシステムでSATA？
＞具体的な採用例は知らんが容量が必要な用途じゃ普通にあるんじゃねーの？
＞SATAでも金かけて堅牢に作ったエンタープライズ向けHDDは存在するんだからよw
見た事ねーよ、そんなシステム組むとしたらお前みたいなマヌケだ
0898UFOガール ヤキソバニー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 16:25:16.37ID:ryWFXAKV00899光速エスパー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 16:33:53.48ID:8szNTERx0お前みたいな無能がみずほにいたんだろうなwwwwもしかして当事者？
ウケるwwwww
0900お自動さんファミリー(埼玉県) [ﾇｺ]
2021/10/10(日) 16:35:48.09ID:R5FY/ADI0アホばっかやね
0903てっちゃん(大阪府) [US]
2021/10/10(日) 16:41:43.56ID:j3h8+fcX00904スピーディー(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 16:56:53.04ID:gEd7grkX0一時が万事そんな感じで、私の勤め先が倒産しましたw
みずほ「SASってなんですか？」
ハードディスクにしても、かなり負荷の高い使い方をされたら、飛ぶ時は飛びます。
ラックにマウントされた、分厚い皿状のブレードを差し替えて対応します。
大規模システムなら普通ですよ。
0909星ベソくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 17:37:37.58ID:GybDdGn+0メーカー推奨の保証期間がありますが、壊れた時のことを見越して、予防交換します。
だいたい、保証期間の半年前を目安に、壊れていなくても交換します。
こんなの普通ですよ。
0910カーネル・サンダース(東京都) [GB]
2021/10/10(日) 17:39:09.41ID:naTn5P1E0いまどき蔵人に保管するもんだろーが
HDDのせいにしてるが、要は操作ミスじゃねえかw
まあサーバ保守担当者でもなきゃやらないことだし、6年に1回しか実行しないコマンドならやらかす可能性はある。
しかし、こんなミスでサーバ停めたのが「みずほだけ」ということは、他の銀行はちゃんとやってるってことだろ。
そっちが本当の原因だろ。それがわかっててHDDのせいにしたのが見え透いてるw
0912ムーミン(神奈川県) [ﾇｺ]
2021/10/10(日) 17:51:36.50ID:f6IoXyZG00913ビタワンくん(茸) [US]
2021/10/10(日) 17:54:50.88ID:yh04kzdb00914キャプテンわん(大阪府) [AU]
2021/10/10(日) 18:03:24.44ID:RIUqmTMy0家ですら大事なデータは別々のPCとGoogleドライブにバックアップしてあるというのに
更新しないの？
大手銀なのに？
もう運営止めたら？
0916サンペくん(茸) [US]
2021/10/10(日) 18:21:08.34ID:CNHu2ywS0開発中の機材をそのまま使い回したのか？
0917Pマン(島根県) [US]
2021/10/10(日) 18:26:31.16ID:MbwB21GP00918ミミちゃん(光) [CH]
2021/10/10(日) 19:12:44.20ID:5FjXBTaT0和歌山の水道管破損なんて
その先駆けになるんだろうね
橋が落ちた、壊れたってニュースはすでにどこかであったはずだし
高架橋やトンネルなんて恐怖だな…
てかみずほとはいえ銀行システムでRAIDが原因だったとかそんな馬鹿げた話があるかと思うんだがｗ
みずほならあり得そうだなぁ
もう細かいところに気を回す余裕がないのかも知れんな…
軽薄短小の時代になったよなあ
0921にっくん(SB-Android) [IL]
2021/10/10(日) 20:02:11.15ID:Owxi3JX300923シャべる君(北海道) [US]
2021/10/10(日) 20:35:48.81ID:Tf+XDslR030年前だと米軍がVAX+8inchを搭載したミサイルを現役で使ってた頃だな。
ハードディスクだって、初期のものは数KBで大型キャビネット一個分。
0924シャべる君(北海道) [US]
2021/10/10(日) 20:37:07.00ID:Tf+XDslR0RAID再構築失敗時の訓練をやってる会社はまずないぞ。
どれだけ同時多発で壊れたんだよ
家庭用のNASじゃないんだからよ
>>39
低廉のは家庭用レベルだがさすがにみずほでそれはないだろ
コンビニの消費期限切れは曜日でしか見てない
期限切れても数日たつと期限内商品になる
0927お自動さんファミリー(埼玉県) [ﾇｺ]
2021/10/10(日) 20:48:20.54ID:R5FY/ADI0さーって、復旧復旧
↓
マジか...
0928マウンちゃん(滋賀県) [US]
2021/10/10(日) 20:52:13.32ID:cQHOgeEc00929ちくまる(東京都) [US]
2021/10/10(日) 21:13:21.78ID:/uTKjbt90委託元もそろそろ流石に学ばないかね
0930せんたくやくん(東京都) [US]
2021/10/10(日) 21:15:25.39ID:GoOfeNhx0みずほ
0931デラボン(神奈川県) [US]
2021/10/10(日) 21:21:59.18ID:oA/61s+M0起こり得ないぐらいの低確率の事象が年に3回も発生してしまうのがみずほ
ただ、残りの5回もメモリ容量が不足しましたテヘペロ、みたいな信じられないやらかしを繰り返しているので、本当にHDDの同時多発故障か！？という疑いの眼差しで見ている技術者は多い
0932ちくまる(兵庫県) [RU]
2021/10/10(日) 22:25:47.70ID:y5tA7jqG00933タックス君(東京都) [NL]
2021/10/10(日) 22:35:24.77ID:hjnwxtQz00934リョーちゃん(大阪府) [GB]
2021/10/10(日) 22:55:55.93ID:FciG2qbW0もう全部システム一新しろよ
0935星ベソくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 23:08:31.60ID:GybDdGn+0ホットスワップで壊れたＨＤＤ差し替えるだけじゃないのか？
ＲＡＩＤ5運用でＨＤＤ10台くらいのＤＢサーバでも2台くらいスペアドライブあった記憶があるけど。
なんか責任回避するために、障害発生時の情報隠蔽してるとしか思えない。
0937星ベソくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 23:22:41.60ID:GybDdGn+0そう。スペアと交換するだけです。
何で、こんな報告を今頃してるんでしょうね？
0938星ベソくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/10(日) 23:25:17.65ID:GybDdGn+0たとえて言うと、ハードディスク飛ぶって、車のタイヤがパンクした程度の話ですよ。
ハードって機器なので、故障時の対策も何重にもしてありますよ
障害対応というよりメンテナンス
故障しても障害にならないようにする
0940メガネ福助(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/11(月) 00:00:30.81ID:QSs0CnpF04000億な( ´Д`)y━･~~
わいも緑電子のその容量をX68000に繋いでたな
前は４ＴＢで組んだから今度は８TBで組むお
0943ぶんちゃん(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/11(月) 05:27:54.96ID:9HXXaQhT0WDのはUltrastarだったりするからな
0944エネゴリくん(岩手県) [US]
2021/10/11(月) 05:42:52.36ID:8Mca1TNq0保守人を次々に首にした無能は誰だよ
自衛隊みたい
うちのはもう１０年だわ
なんで壊れないのか逆に怖くなる
そこをケチって社員にやらせる会社とかザラだし、そりゃ事故にも繋がるわと
対策？気を付けろ！なとこって今でも多いんだぜ
0948あまっこ(茸) [US]
2021/10/11(月) 08:26:44.36ID:bfRJ71hK0外注だとなんのために高い単金払ってると思ってるんだ、その頭使って何とかしろよ、というのがとても多い。
開発中から技術用語でとっちめたりして恨みをかっていて、ちょっとシステムが安定してきたら引き継ぎの時間もなく切られた
…とか想像してしまう
0950陣太鼓くん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/11(月) 10:34:00.79ID:Yxv8rlSv0保守の意味わかってないコストでしか評価できないどうしようもないバカが上層部にいるんだろなこれ
もうダメだろここ
上の人間は問題起きてから何でこんな事が防げなかったって担当責めて終わりなんだよな
何で上の人間がこんな事が起きないようにちゃんとコストかけなかったんだって話なのにね
だから毎年25％を交換だろ
0953ピョンちゃん(東京都) [US]
2021/10/11(月) 12:26:59.05ID:df0u5QuK0ここ20年ぐらいの人事評価は売上や開発じゃなくてコストカットなんだもん。
0954ミミハナ(東京都) [US]
2021/10/11(月) 12:50:10.24ID:brFWsvkG0古いのとかすごい音したりするし
割りとそれどこの企業でも同じなんだわ
社会全体がダメダメ
っだって
みずほ「当時の技術者を探す」 紳助「我々スタッフが一生懸命、一生懸命捜しました。」 [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633781584/
役員会は高級技術者だけでいい！
0958メーテル(愛知県) [CN]
2021/10/11(月) 18:42:20.33ID:AjwGMgrG00959わくわく太郎(東京都) [US]
2021/10/11(月) 18:48:24.56ID:lGm29QGX0なくなってるし。
社員 「頭使って何とかしろよ」
外注 「少し金出せばすぐ何とかしますよw」
この銀行アホしかいない
0962おたすけ血っ太(茸) [JO]
2021/10/11(月) 19:09:23.50ID:BEa3Q/QL0孫するのは客だから問題ない。
0963デンちゃん(茸) [US]
2021/10/11(月) 20:47:50.23ID:GVn8aDZi0良く読むとわかるのだけど死んだのはRAID組んだ現用系が死んだだけで、
そこがダメになったときに切り替えるべき予備系は死んでない。
ただ、ここで切り替えに失敗するオペレーションミスをしてる。
0964ロッチー(茸) [AU]
2021/10/11(月) 20:50:58.16ID:VmHHWkIt0TLC SLC MLC QLCといったセルの質もあるぞ
0965セーフティー(愛媛県) [DE]
2021/10/11(月) 20:50:59.50ID:liOT2qZi00966セーフティー(愛媛県) [DE]
2021/10/11(月) 20:52:44.14ID:liOT2qZi0テキストで計算するとかどこの金融屋や。
0967ナカヤマくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/11(月) 21:12:23.44ID:6WiJsWvn0金融機関の勘定系のシステムは多重化意外に、出入りするデータをアーカイブログとして保管してる。
最悪の場合、このアーカイブログからデータを再構築するがこれをやるとべらぼうに時間がかかる。
0968UFOガール ヤキソバニー(神奈川県) [DE]
2021/10/11(月) 21:22:21.77ID:lLDy828n00969ちかまる(東京都) [US]
2021/10/12(火) 06:03:06.75ID:BmeSdYTT00970ドギー(茸) [JP]
2021/10/12(火) 06:11:17.40ID:D1CLkaTK0良くこういうのがいるがAWSとか大概なSLAだぞ。
貧弱に見えて文句の言いやすいオンプレと違って超大手だからという程度の理由で
落ちてもなぜか仕方ないねですませられてるだけ。
銀行系のシステムなんかあれに乗せたらまた不具合報道連発だよ。
やめなよ
メーカー推奨もそれくらい
おおかたディスク交換と一緒にストレージのファームのアップデートかなにか一緒にやろうとして手順間違えたか何かしたんだろ
うちのお得意さんがこれで全部すっ飛んだわ
稼働率に文句ないならそれでいいんじゃね
0975おたすけ血っ太(東京都) [US]
2021/10/12(火) 11:51:40.29ID:qM6NX8sn0エンタープライズ向けのSSDは使用期限3年
壊れてなくても3年以内に交換せよってのがよくある
0976星ベソパパ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/10/12(火) 12:17:39.17ID:8tsfPeDe0ってあり得ないですよ。
止められないシステムなんだから、ハード機器の経年劣化を見越して、予防交換してますよ
少なくとも他行は
それはもう昔の話
今そんな事言ってたらバカにされるぞ
インテルの80GBのSSDを10年以上使ってるけど未だに現役
メディア消耗指数見てもあと50年使えそう
HDDより長持ち
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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