【正論】維新「正社員を無くそう。経営者は浮いたお金を非正規に渡す。正社員は既得権益！」 [127398796]
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小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから。
改革が中途半端だったからです。労働市場改革をやり過ぎたのではなく、足りなかった。何が足りなかったかと言えば、正社員の既得権に切り込めなかった。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/1442660032806473729?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 知的障害者が騙されるやつ。
正社員が無くなるだけで非正規の奴隷状態はそのまんま。
企業は好都合と維新を支持するがもとよりこいつらはそれが狙い。
本物の詐欺師の集まり。 まず公務員で実験しろよ
公務員の解雇自由化、これで様子見ろ
>>4
そんなにいらないよ 非正規でも優秀なのは正社員より高給だという事実は隠しておこう。 >>1
正社員というかアメリカみたいに土地と人材の流動性を上げるって話なら大いに支持する
日本はとにかく流動性が低すぎる
これではオワコン化も必然 末端でしか生きられないのにイキってる奴っているよな 正規非正規の問題では無く、企業の直雇用じゃなく間に派遣会社が入るからおかしくなるんだろ。 底辺奴隷は正社員への嫉妬と憎悪で飛びつき企業は好都合とこいつら穢多非人朝鮮人に金を出し支援
どう転ぼうが大笑いするのは維新だけ
こんなのに騙される朝鮮大阪の民度は致命的なまでに終わっている。 セーフティネットを整備した上で解雇規制を撤廃すればいいだけ >>19
今以上に世襲とタレントが猛威振るう未来しか見えないのですが政治家だと。
むしろ財務省の官僚連中を定年45歳で社会実験してからだな そうなったら責任ある仕事をする奴が居なくなるだろ。 賃金給与は損金率2倍にしたら給与1.5倍になるんじゃない? 正社員制度解体でも構わんのだけどそれでパソナが儲けるってんなら話は別 昔は派遣っていざというとき頼りになるキレモノ助っ人って感じだった
今は完全にいつでも切り捨て可能な奴隷扱い >>28
財務省の高級官吏は司法試験合格してるからな ふむふむ
ではまず、国会議員と公務員をいつでも首切れるようにしようか 正社員をなくす、というか
ムダにハードルの高い解雇制限をなくすことだな
いまのはいくらなんでもやり過ぎだわ 竹中が変にヘイトを集めたのはスレタイのように中途半端だったからなのは間違いない
でもあのころ正社員の聖域に手を付けられるやつはいない 組合は労働者の味方ではなく正社員の既得権益を守るための団体に過ぎないしね >>43
正社員を無くして全員非正規にした方がいい >>1
新自由主義は時代遅れ
これからの時代は脱新自由主義がトレンド 俺も言葉遊びはもう意味ないと思うわ
非正規 残業あり 休日出勤あり 完全下位互換 >>45
まあ、いろいろだな
経営者の手先みたいになってるとこもあるし >>4
ベーシックインカムとか年金の拡充とセットならいいかもだが
国としては確実に衰退するな 45歳以上正社員とかどこの企業もいらないと思ってるのに解雇するの面倒だからな 浮いた金は株主にてのが竹中平蔵ら新自由主義の考え方
労働者に分配されることはない 正社員が守られすぎると斜陽産業から成長産業への労働移動が進まず、平均賃金も上がらないからこれは早急に行ってもらいたいね
もちろん失業保険などのセーフティネットを十分に用意した上での実施が必要になるけど
日本は仕事もろくに出来ないのに高い給料貰ってる給料泥棒が多すぎんだよ 今の法律下だって経営者が有期雇用メインにしようと思えばできるのだから政治の力でなにかする必要はない
外資系なんか1年契約のところが多いけど優秀な人間は金出せば集まってくる 非正規のほうがいいなぁ、得だなぁと思うことはなにもないのに
非正規15年とかもふつうに存在する、そんなのもあたりまえにフルタイム >>40
議員なんてポジション維持で言えばめちゃめちゃ厳しい職業だろ
数年単位で審査が入って落ちたら即無職
そしてかなりの確率で落ちるという 非正規雇用の90%以上がパート、アルバイト、嘱託、契約社員。
派遣は数%しかいない。
所得の底上げをやるならパートやアルバイトに重点をおいた政策をやらなければ意味が無い。 中抜きを法で縛らないとナマポだらけになるよ
もう正社員でもなく年金ももらえないならほとんど人は貯金できない手取り だからずっと言ってんだよ
非正規は残業させるなって
そうすれば変わる、転職活動する時間もできる
フルタイムで繁忙期にも残業させるから
転職活動もできないで、ブラック職場でずっと非正規をやるはめになる
非正規に残業させるな 日本の会社は村社会だからな。他の会社じゃ通用しないノウハウが村でまかり通ってる
海外では転職はスキルアップとして前向きに捉えられるが、日本では村を追い出された村八分という見方が色濃く残る これで結局、竹中と同じ方向性になっちゃうからな、騙される所だった 竹中は新自由主義じゃないんだよね
あれは日本型雇用を守り切った社会主義国家日本の象徴 流動性が無くガチガチで一億総中流社会と言われたのが昭和の団塊世代
あんな時代に日本の時計の針を戻してはいけない もっと解雇しやすいようにすればいい
甘ったれたやつをとくに
奴隷になりたくなければ努力しろ きっかり週5、8h
残業もなし、休日出勤もなし
繁忙期だからなんてのも認めない
スケジュールを立てやすくしろ
副業もできるように
子育てもできるように
定時以降に予定いれたらなめてんのかといわれないように 浮いたお金を株主に配当するに決まってんだろボケカス 岸田が勝ったからこれからは脱新自由主義がトレンドだよ
新自由主義はもはや前時代的思想 議員こそが非正規でいいだろ
特にすぐ国会サボる野党
要らねーわ 結局誰かが割りを食う代わりに儲ける奴らがいるんだから格差は変わらない 企業はコレをしたいだろ
いつでもクビ切りできるしな 仕事の内容でおk
そうなると、うちの職場では無理だな。。
定時で帰りたいであります😭 大手企業はまあ、労働に見合った対価って意味なら払いすぎてるとは思うけどな
「そんなに労働してないでしょ？この人！」
って奴はゴロゴロ抱えてるわけだし
それがパナソニックなんかの早期対象者を募る事態を産んでる 小泉時代に言われてたやつやろ
会社運営候補だけ正社員で残してどんどん切っていく ケケ中のはただの中抜き自由主義だろ。
むしろ日本は神の見えざる手を平成初期くらいまで戻さないと、今後も米中韓に毟られるだけだわ >>64
だから正社員を無くそうって話なのに何が不満なのか やってる仕事の内容とかしらねぇ
ただ働き方でいえばこれ全部非正規でいいじゃん、非正規でここまでやるなら正社員にする必要ないじゃん
そんなのばっか 正社員無くして同一労働同一賃金にしたら企業は大喜びするんじゃないの
低い方に合わせるだろうし
大丈夫かなこの党 非正規増やしても産業は発展しなかったことまだ理解してないのか
政治家は馬鹿すぎないか？ 日本を植民地化するよう言われてるんだろ
奴隷の国に正社員はいらない >>57
ほんそれ
遊んでる正社員がいると派遣の士気も下がるしな みんなで幸せになるのが無理なら、みんなで不幸になろう
世の中が相対なら、おなじことだ さすが反社会的勢力である犯罪者集団維新の構成員だな！ ヨーロッパみたいに同じ仕事で仕事の出来や能力が近い者は
正社員もパートも同じ金で良いって考えかな？ そんなにいいことなら公務員からやるべきだろ
公務員はたしかにこの間定年延長してたような気がするぞ
逆行してないか ブルシットジョブを潰せよ
エクセルいじってるだけのオッサンとかマジでいるからな >>90
人材派遣業界をもっと肥えさせるって事でしょ。 >>77
国会が要らないんだよ
与党はコロナ禍でも国会延長も臨時国会も必要ないと判断した
通常国会がもっと短くても自民はそのままで国会を閉じてたよ 各派遣会社のピンハネ率を公開義務化しろ。
偽って報告した会社は業務停止な。 同一労働同一賃金で更に正社員無くして非正規にしたら、何処に就職しても所得変わらんって事だろ
これ社会主義の何物でもないじゃん 稼げないバカは死ねで終わりだろ維新信者アホなのは知ってたが >>98
実務をやらない派遣業者のせいで、日本の労働生産性が下がりまくりなのに
どんどん非効率なゴミ国家になる 一律中抜されて低賃金になっていつでも首を切られる
騙される訳ないだろクズ 下に合わせるのか？
バカげた政策を掲げるな馬鹿野郎 >>1
典型的な新自由主義者( ・∀・)
改革じゃなくて改悪が正解( ・∀・)
派遣会社への分配を法的に分配率を減らせばいいだけ( ・∀・) >>76
首相直轄会議のメンバーにしれっと入っていそうw それとジョブ型雇用への転換も必要やろ
解雇できないから適正もないのにあちこちの部署に飛ばすのもどうかと思うぞ >>6
これ。
これができないようにしないとこうなる 日本は新卒採用がほとんどなんだからそりゃしょうがないだろ >>57
無能は自分が無能なのわかってるから効率化とかに反対するんだよな
仕事が無くなってクビになるかもしれないから
だから無能を飼うのは金ドブだけでは済まなくて会社全体の足を引っ張ることになる 竹中さんの主張と同じやん
みんなパソナで派遣したればええんや
みんな時給1500円にしたら幸せやろ
上級は年収3000万
残りの90%は年収200万
これが美しい国や まー派遣と正社員で身分格差みたいなものができたからな
派遣の地位上げられないなら正社員をやめろってのは一理ある >>9
ぎりぎり生活できるのがその金額
日本国憲法知ってるならいいけど 大阪の知的水準は終わっている
日本第二の都市でありながら学力はブービー
おそして政治は左翼的性質を隠しきれていないこんな穢多非人朝鮮党が【愛国】を叫ぶ
あそこは日本の穢れの源泉だろう >>125
そんなことないぞ
生活保護なんて月8万くらいしかないのにもっと減らせって自民党が騒いでるし 何でも既得権うるせーわ
親ガチャ言って責責任転嫁してるガキと同じ
やるやらない、諦める諦めない、一瞬一瞬を決めてきたのはお前自身だろ
その辺にいる非正規と同じ能力なら何やっても無理じゃん。 賃金が問題なら企業から派遣会社経由で派遣に金が渡される仕組みではなく
企業から派遣会社と派遣に直接金が渡る仕組みにすりゃあいいんでないの
派遣やったことが無いから実際にどういうルートで金が渡ってんのか知らんけどな マイレージ、マイライフのジョージ・クルーニーみたいな首切り職人作らないとな！ >>1
まず竹中の既得権益潰してから言えよ
説得力ゼロだわw >>129
そういうことじゃなくて、人材の流動性を上げたいって話でしょ >>105
同一労働同一賃金ってのは、同じ仕事であれば正規非正規関係なしに能力によって給与査定するって意味だぞ
社会主義とは全く逆だ そもそも大元は日本全体の制度疲労と衰退だからね
その範疇に守られすぎた正社員制度もあるということ
労働者全体が守られてるならいいけどそうじゃないから格差になる
それなら労働者全体を正社員のように守れと叫ぶけど
現実として今の日本経済にそんな体力はない
だったら現行の正社員の地位もある程度崩すしかない
切り込まれる正社員側の抵抗ぶりが完全に既得権益側の言い分 大阪人はあれだけ口と性格が悪いのに自分は口先で簡単に騙されるという奇妙な性質を持つ。
単純に頭が悪いのだろうが。 >>129
中抜き禁止にすりゃ解決だよな
非正規も額自体はそれなりには企業が出してる まずは政治家からやってみよう
既得権益でやりたい放題
流動化もしないと
ずーっと利権求めて居座ってるのがいっぱい
若いのが居なくて年寄ばっかりなのがその証拠 不安定になる分給料倍&失業給付大幅増ならいいかもね
解雇をもう少し融通きく様にして派遣禁止が正解かね
公務員の代わりに正社員叩かせたいんだろうけど >>1
それは二極化を推進するだけ
あと日本人と外国人の差を無くして侵略させたいだけ 非正規なくして社員になればいいのでは？
非正規でしかそのレベルの会社に雇ってもらえないならレベル落とせよ。 >>134
流動性をあげたら日本経済にプラスになるの？
真面目にコツコツしてた人がいい目を見るのは当たり前の話じゃないの
別に正社員としてしっかりとした経験と実績あればどこでも転職できるよ
流動性がないなんてことない >>138
利口で騙されへんから維新に府政やらせつつ都構想はしっかり拒否するバランス感覚保ってるんやけど 最近の日本企業はアメリカ的経営指向の経営者が多いな
人を減らすことより活用することを考えろ
そんな経営者の方が尊敬できる 国内の小さな工場で物つくってただけの大阪はなにをしようがこの先終わり。沈没するだけ。
東南アジアより遥かに遅れた後進地域化している。 結局、派遣会社の経営陣だけが儲ける構図
あとは献金もらうだろう維新と >>137
なんで下に合わせにゃならんのかアホくさ >>16
一部の労働貴族以外は平等に貧乏にするのが目的だからな 正社員の権利がガチガチでクビにできないわ、福利厚生は手を抜けないわ、給与はフレキシブルにできないわで
雇用側のメリットがなにもない
被雇用者にとっても市場は止まった椅子取りゲームみたいになっていて転職もしづらい
何よりも正社員になってしまえば安泰だという甘えが出てしまう
こう書くと猛烈な批判を受けることがあるが事実は事実だ
日本の衰退の大きな原因はここにある >>134
景気がよくなれば自動的に流動性はあがるんだよ
典型的な目的と手段を取り違えた理論 政治の場を使った詐欺団体。
こんな連中を相手にしているうちに大阪は取り返しのつかないところまで落ちて行くだろう。 岸田は労働者の既得権益には理解がありそうだからよかったな >>4
500万なんか贅沢だ！ってなるのがオチ
ドンドン下がる 内需が萎んで日本は死ぬ >>145
だから解雇規制をなくすって話
正社員でも有能は困らない
無能を飼うのは会社にとっても社会にとっても百害あって一利なし 国民の殆どを
日雇い労働者にするという
劣等国家を目指す馬鹿政党。 >>161
現状それ以上払ってるだろ
中抜きして派遣会社が儲かる仕組みになってるから、現場で働いてる人間は、地獄みたいな生活してるんだぞ 教育やって資格も取らせてこれから何十年働いてくれるはずの正社員に渡す金ケチるのに
なんで好きな時に捨てることができる都合のいい非正規に金渡すと思うんだぜ 公務員の給与も一律300万にしよう
総理だけ1億な、みたいな(笑) 朝出勤したら解雇でＩＤ無効になっててもう会社内には入れなくて警備員立ち合いで私物だけ持って帰るみたいなのが日常のアメリカ式にしたいんだろうけど
学校教育を根本から変えないと無理だろ
日本でドラスティックにやったら自殺で国滅びそうだわ >>154
その通り
日本の平均賃金が30年近く上がらず、OECD諸国の最底辺になってしまったのもそれが原因 >>164
その無能は国が責任を取らされる。
世の中、9割の人間が無能。
それを誤魔化すのが政治家の仕事。 >>164
そして消費は冷え込んでいくと
バカじゃねーの 大阪沈没の原因は雇用体系ではなく産業構造にあるのだからこんな事をしても無駄
こんなチンカスペテン師どもの浅知恵で世界経済の巨大な波の動きをどうこうするなど不可能
票を入れようが入れまいがなにも変わりません
馬鹿層にはそれがわかりません 正社員を減らした結果が今の派遣三昧なんだけどなｗｗｗ そもそも人材をコストとしか考えない企業に優秀な人材は集まらない
平凡かそれ以下の人間しか応募して来ない企業は、その企業体質に問題がある
制度でどうにか出来る問題じゃねーよ 経営者目線になるのは
幼稚の象徴。
低賃金長時間使い捨て若年者を
増やすだけの馬鹿政党。 まず地方公務員で実施して、民間にフィードバックしてください。 お笑い芸人を知事にするような日本の中のひまわり学級状態の土地にまともな見識を期待するだけ無駄。
大阪人は全日本人が思う以上に知的水準が低い。学力にそのまま現れている。 無能社員のことだったらその通り
有能社員はどこにもやらへんでぇ！ 日本の問題は社員じゃなくて経営者が無能だからだよねｗ 江戸時代の口利き屋の数倍の中抜きしてる派遣会社とやらを何とかしないままで
正社員無くしたところでその分不幸な人間が増えるだけじゃないのかね 政治に対してふざけきった結果、地域まるごと死ぬという現実で痛い目を見るまで大阪人が目覚める事はないだろう。 >>192
それな
歴史の長さを誇る企業ほど経営者は世襲で無能な事が多い >>187
大阪は公務員減らしてパソナから派遣社員を入れてるから
持続加給付金までパソナに丸投げ
正社員切ってパソナから派遣したいだけだろ 全員が非正規の奴隷になるだけで、非正規の待遇なんて全く改善されないまま放置であることには変わらないのでは 維新オワコンだろ。
大阪都構想失敗したのだから筋を通して一度解散しろよ。 >>189
そして縮小再生産が繰り返されて
立派な貧困国になるわけだなステキやん 非正規の人って、非正規を選んでるんでしょ？中間マージンあるんだから、正規より低いのは当たり前じゃん。 そのうち請負を当たり前にして一切の責任を個人に押し付けそうだ まず経営者の流動性が皆無なんだから成功するわけないやろうが 人手不足と言ってもまともな企業の正社員は人が足りてる
怠惰で腰の曲がった年寄り正社員雇うよりその賃金で新人や非正規二人か三人雇った方が雇用は増えるし企業も人員増えてパワーアップだ 竹中平蔵が儲かる事しか言わないところが犯罪者集団維新よなあ これって要は解雇条件を緩和しろってことが言いたい人だろ
解雇しやすくすると人材がより流動的になって適材適所で仕事効率が上がって給与やGDPも上がる（ただし失業率も上がる）という日本以外の多くの国のやり方に倣えという話
それが日本社会で成功するかどうかは知らんが 派遣とかより請負契約を取り締まれ
あいつら1番可哀想な連中だぞ
派遣より酷い え？？？？
なんの生産性も無い、何も仕事していない中抜き会社が給料奪ってるのが原因じゃね？？？
この中抜き会社を全部潰して働かせた方が生産性上がるんじゃね？？？ 実際そうでしょ
というか誰にでもできる仕事で給料もらえる方がおかしいわ
どんな会社でも人間は役員級、非正規（現場の監督者級）、実習生の三種類に分けるべき >>216
下？
アメリカ式にするだけや
稼げる奴は何億でも稼げる 正社員は既得権
ド正論なんだがｗ
責任を負わない非正規に何が分かる >>216
上に合わせたら嫌儲バカジャップがついて来れないじゃん パソナがなくなれば正社員が増える
派遣会社があるから非正規が成り立つ >>26
そのセーフティネットを自己責任と言いながら無くしていくんだよなあ
ヘイトの矛先を生活保護受給者へ向けさせてな( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ 憲法には勤労の義務は書いてるけど給料の権利なんて書いてないのに
労働の対価ガーってそもそもおかしい
給料の額と働くかどうかは別問題だわ
中抜きガーとか叩くバカはそれを分かってない 正社員を増やすならともかく、竹中がやって失敗した政策を更に推し進めるとか維新は馬鹿なのか？ >>222
セーフティネットなんてそもそもなくて当たり前だろ馬鹿か
生存競争をなんだと思ってるんだ 派遣をやるより生活保護のほうが手取りが高いという逆転現象な。
請負はもはやいろいろおかしい。納品したら瑕疵担保と遅延でなぜか成果物と賠償金をとられて、
デリバリーに至っては箱が潰れているから弁償買取させられた上、弁償しても箱潰れ品は回収されたままとか。
こんな話赤旗とかじゃないと出てこないからな。選挙が近いからかいろんな新聞が入ってくるわ。 解雇要件ゆるくしてもいいけど
別に非正規雇用にする必要もないよね >>101
以前事務系の派遣やってたけど派遣先の人に聞いたら時給1700円払ってると
自分が派遣会社から貰ってたのは1050円だった >>225
中世ジャップランドだと、その考えが正しいよな( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>226
なら生活保護廃止すりゃ良いだけだろ馬鹿か >>53
中韓はとっくにリストラだよ
でいまの日本なら500-1000万で退職させるか、金出して退職部屋した方が早い、安い
職種次第だが、資格要素強い職場であれば、労働者は格下げや再雇用でいいから55-65歳まで使いたい、デトックスやアンチエイジングで蘇るなら金出してでも蘇らせる
けど大概の日本企業は正社員あまりで、55歳で年収400万ならいいけど600万とか無理だって話
結果的に大企業は非正規増やして、四角形じゃない高齢者は捨てざるを得ない
逆に高齢者や貧困層向けの単純雇用やナマポ容易した方が安上がり >>228
非正規にしないと人件費上がる一方だぞ
というかそもそも係長とかそのレベルを非正規にするからこそそれ以下の1番人手いる部分をもっと切れるわけで
はっきり言って誰にでもできる仕事に金払う時代は終わりだよ >>231
犯罪する方が割に合うよな( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>235
公務員より議員の首切りを簡単にするべきだな >>16
心中主義だろ
家族養えなくなって一家心中するのな >>235
公務員は増やすべき
けずって良いことなど一つもない 【正論】「人材派遣会社を無くそう。経営者は浮いたお金を非正規に渡す。人材派遣会社は既得権益！」 前から思ってたわ。正社員化するより全員非正規にしてセーフティーネットを広げたほうが競争力も上がる >>238
日本で最も人気ある保守系政治家の足立さんと高市さんが竹中路線は正しいと認めてるんですが >>23
政治家と口入れ屋がつるんでるからおかしくなる
一度下野させないとダメ なんか雇用の流動性を上げると
全て上手くいくそうだから大丈夫なんじゃないの
知らんけど >>216
本当
国民の頭が悪すぎてどうにもならんな
5ちゃんは情弱無知知ったかの吹き溜まり >>245
いやそのセーフティネットも結局成果出すのに邪魔だよ
ちゃんと成果出さないと給料もらえない、飢え死にするってレベルだからこそ皆必死になるわけで。
死ぬ恐怖なかったら結局節約して社会に寄生して生きるだけだわ >>242
入った瞬間から仕事より次の就職先を探すに決まってる >>246
新自由主義陣営がなんで保守なんだよ
竹中はただの売国奴
高市は保守ではない
貨幣観は正されてるがまだまだエセ保守の域 >>250
奴隷じゃあるまいしそんな世の中になるなら革命起こすわ >>251
守秘義務とか知ってる？
というかそういうの認めてたら百人計画に利用されるだけ とりあえず携帯ゲームみたいに
プレイヤーにある程度のジェムを渡さないと話になんない
ゲームもできない >>253
ほら結局竹中路線否定するのは結局国のため、目上のために働くのが嫌な底辺じゃんw炙り出されれワロス >>252
国の利益を何よりも一番優先できるのが新自由主義 >>253
つまり日本人のために働くのが嫌と
ほーら正体表したw >>127
働きに出てなけれ自分だけならなんとかなる
仕事でも外出ると金かかる 中小はそれでも良いかもしれんけど、大企業は無理やろ 正社員をなくし
国営の派遣会社を作る
もっと言うなら全ての企業を国営化する
もちろん透明性を持って 岸田総理誕生で
小泉竹中維新の新自由主義は終わるな 海外じゃ転職は称賛されるんだが日本じゃ馬鹿にされるから無理なんよ 維新「大阪から病床数減らそう」
コロナで大変やったね >>262
だから中小はどんどん潰せって話でしょ
ちゃんとした国と繋がりのある大企業に集中させた方が国際競争力も上がるし無用な競争も避けて効率化できる
それにそういうところなら出世する役員の素性もちゃんと日本人になるし >>1
非正規が奴隷みたいな扱いされてるだけだろアホか >>257
やはりお前は白痴か知恵遅れ
新自由主義のおかげで四半世紀経済成長出来ない落ちこぼれの国に成り果てたわけだが
規制緩和、小さな政府を進めたツケ
高市を推してたのがネトウヨとアホのリフレ派な時点でお察し >>212
それが日本社会で成功するのは厳しいかもね
利権に胡坐をかいているのは正社員だけじゃなく経営者もだし
下っ端におぶさる方式の経営じゃ正社員利権だけ解消してもどうしようもないだろう
組織自体が利権に胡坐かいてる実質公社の利権企業も多いしな
まあ、実質、鞭打つモヒカン(正社員)と労働する子供(非正規)という非人道的状態の
一角を崩すだけでも価値があるかもしれんけどな 非正規を引き上げる事を考えた方がいいんじゃないの？ >>274
その分ちゃんと役員に行くべき金が役員に行くから経済が活性化されるんだよ
1億を10人で分けるとき全員に1000万配っても経済はデフレにしかならん
誰も投資も高級車もタワマンも買えんからな
一人が9910万、残りが10万ずつの方がはるかに経済的には正しい 働く側の非正規のメリットって何だろうね。気楽なのか不安なのか。 失業率と賃金ってのはトレードオフの関係にあるのかね
雇用の流動性が上がれば賃金は上がるかもしれないが、同時に失業率も確実に上がる
日本は雇用を硬直化し、失業率を下げ、みんなで貧しくなる選択をした。ある意味日本らしいと言えよう >>276
だから経済成長阻んだのは労組と共産党だっての
格差是正ガーとかほざいたせいで日本は富裕層を全然守れない国になった
昔はむしろ富裕層ほど優遇されてたからこそちゃんとそこが金を使って経済が活性化できたわけで。
はっきり言って富裕層以外に金やってもデフレにしかならんぞ 派遣禁止で昔みたいに雇用して貰えば皆んな正社員だが
諸悪の根源は派遣会社だろ >>282
結局日本の経済活性化させるのは徹底的な富裕層の保護しかありえんわな
底辺なんて守れば守るほど全員貧乏になる
はっきり言って年収500万以下なんて死んでもなーんも損失ない連中なんだからどんどん使い捨てて行きゃいいんだよ
むしろそういう底辺連中が生きてるから日本人の血が汚染されていく
日本の浄化は思想取り締まりだけじゃなく底辺の淘汰も一緒にせんといかんわ 中央とのパイプ失ってやんの 維新が切れたのはでかいな クソネオリベは殲滅されてほしい >>284
馬鹿か
その派遣会社がどれだけ人件費圧縮して企業に貢献してると思ってるんだ
根本的に給料下げないと意味ないんだよ
給料を徹底的に下げたらやっとそこで派遣会社の使命は終わり
派遣会社なくなったらまた賃上げの圧力かけて企業の体力奪うぞ >>229
差額の650円は社会保険会社負担分と有給休暇分の給料と求人採用費用と
研修費用と人材マッチング費用とその他の人事管理費用なんだよ
それらの費用は正社員でも発生する、それを込みで派遣会社に支払ってる
派遣先企業の経理もわかってるんだよ、人材に関する様々な付随費用を支払うとそのくらいになると
だから派遣先の経理も本人手取りは1050円前後だと分かって支払ってる
派遣先からすれば簡単に首に出来てしかも安いから喜んで使ってるんだよ >>290
核の忘れたけど当然650円の差額の中に利益も含まれてる 能力給にすりゃええがなでまんがな
あと学校制度も大きく変えないと >>288
むしろどんな会社でも雇用は派遣を一枚入れないといけないようにしないと賃上げ圧力かけてくるだけだろ馬鹿か >>4
お前学生かよ40代でも500貰ってないやつ多いんだぞ >>293
それだと結局固定給になる
そうじゃなくてちゃんと会社に売上を出して貢献できたときに初めていくらか給料もらえるってしないと会社からすれば赤字なんよ
会社にとって絶対的にプラスにならん限り金払うのはおかしい >>250
そういう奴隷制みたいなのは逆に効率悪いよ
アメリカが奴隷解放に走ったのもそういう効率の悪さも理由の一つ >>283
因果関係逆なんだが頭大丈夫か？
国民の所得の中央値を下げたのが小さな政府と需要がないのに規制緩和推し進めた新自由主義陣営な
富裕層な時点で富裕層はお金を消費する側ではないので庶民にこそ消費喚起の給付や減税は必要不可欠
富裕層がやるべきなのは雇用の創出と設備投資や開発投資な
あとは賃上げ
政府は賃上げ喚起の為の法人税増税はやるべきだな 正論だね
竹中も言ってるが日本の正社員はかなり守られてる
雇ったらクビにできない社員なんか異常だぞ
だから働かない中高年が大量発生して生産性を押し下げる
解雇規制緩和を認めるか正社員制度を廃止しろ >>252
まあ、高市は部分的に保守なだけだしな
全部が保守ではない >>57
全く同意
解雇規制に守られてろくに仕事をしないゴミがそこそこの給料貰えるからね
維新に反対してる奴は正にこれなんだろ >>297
んじゃ作業給はどないや？
この作業したらお幾ら円みたいな値段付けて稼ぎたい人はいっぱいこなすみたいなん
接客業とか小売業やと難しいとこも有るやろけど >>298
アメリカもシナもむしろ格差はどんどん広げてるけどそっちの方が効率いいからだろ
というか奴隷制度廃止なんて結局は行きすぎた人権思想の結果であって経済的に得があるなら否定すべきじゃないと思うけどね >>300
ウチも何してるか分からん奴多いよ
でも正社員は転職する時に受け皿になるのがありがたい
フリーだとクビ即無収入だからな
正社員の方がやりたい仕事を選べるのも大きい
やりたくないしょうもない仕事はフリーランスに振れる >>275
中小企業やブラック企業はそうだな
雇用も守られないことも多いから実質、非正規だしな
最近は前よりはましになってるようだが >>173
消費は冷え込まないよ
優秀でクビにならなかった人間の給料は上がるからパイは変わらない
単純に努力しろってこと
努力しない奴でも正社員だからと高い給料貰えるのはおかしい >>304
それだと売れなくても給料発生することになるでしょ
会社に利益が出て初めて渡す給料ってのがあるんだよ
根本的に現場に給料払うことは経営的観点からはいいことじゃない >>304
職人とかなら儲けられるのは、派遣とは全く逆よね 既得権といえば派遣業のピンハネ率を規制すればいいだけなのに敢えてそこは無視するんだな
だから維新は信用できない 俺はプロフェッショナル職なんでどっちでもいいんですが、正社員制度がなくなって派遣の待遇が良くなるのではないと思うぞ
フリーランスとか副業が増えるのであっていま派遣のイマイチな方々の処遇は変わらないと思う >>304
外注したらいくらで判断してもらうのは
理想だけど
ゼロの社員が浮き彫りになりそうだなw >>312
アホだな。
なんで企業が高いマージン払ってでも派遣を使うか考えろや
正社員の解雇規制諸々を緩和すれば派遣なんか誰も使わなくなる 派遣業という仕事自体が無駄だと思うんだが
少しはないとだめだろうけど、あまりに多すぎる >>283
消費性向が低い富裕層に金をやっても消費は活性しねえんだよバーカ >>299
賃上げ？
賃上げなんて一番不要どころか最悪の部類でしょ日本経済にとっては
給料なんてないのがベスト
だからこそベーシックインカムの議論があるわけで。 なんで新自由主義者って無知なくせにイキり散らかすんだろうな 職人とか現場仕事なんて作業あってなんぼなのに。
営業が仕事取ってこない責任も受けるのか？ 正社員を無くすというか解雇規制の撤廃でしょ。
会社はいつでも社員をクビに出来るようにするやつ。
会社は強くなるかも知れないが、解雇された人たちはどうやって食べていくの？
生活保護制度が破綻するんじゃないの？
そこらへん考えないと、人口比率が多い労働者から支持が得られないと思うが。 福利厚生、職能無くしてみんな非正規にしろって運動かよ >>317
派遣なら手当もボーナスも払わなくていいから、お得では >>319
それは昔の話
今は金融商品でも不動産の投資でも高級品でもいくらでも使う先はあるんで。
俺だって余裕で億は使うからね >>327
何言ってんだお前？
実体経済と金融市場の区別もついてねえのかよｗ 専門の職人さえも一律の金額で雇おうとする今の派遣制度が一番の問題なのでは
つまり竹中平蔵は全てを破壊するだけの人 >>323
だから死ねば良いじゃん無能と負け組は
死にたくないなら必死に働いて成果出す
それがイノベーションを産む、国際競争力を生み出す。
セーフティネットなんてそれと矛盾するんだよ
ベーシックインカムは稼働するときのあくまで必要最低限の燃料補給のためでしかない ＞正社員の既得権に切り込めなかった。
それなら
まずは公務員から手を付けろよとｗ 労働者を蔑ろにして、そこらへんの票が全部共産党に行って政権交代が起こったら逆に面白いw >>318
逆
むしろ雇用は派遣か非正規で統一しないから効率悪い >>12
３０年間ほぼほぼバイトの時給上げてない（業務内容だけは増やし杉）
のコンビニはずっと 「過去最高益更新！」 というのを毎年のように繰り返してたし、
業績いい企業も内部留保ばかり溜め込んでるね。
営利企業の論理を無視する維新は嘘つき。 非正規の何が問題かと言えば
労働力の調達コストを中抜きする構造だから
正規を敵視して減らしても全く解決しない。
正規減らして非正規に、なんて荒唐無稽で
本末転倒な話。そんなこともわからんとか池沼 >>323
生活保護か介護でもやればいいだろ
そんなのは国が考える話
民間企業がセーフティネットの代わりをしているのは異常なんだよ
株式会社は株主の為にあるわけで、役だたずの労働者の雇用を守るためではない >>330
弱者は死ねばいいってのは消費者が減って構わないってことだけど理解出来てないんだろうな >>335
そうではなくて、派遣会社が多すぎるって事
無駄に 新自由主義者って中学生レベルで知能止まってるんだろうなあ >>330
自分達を殺そうとする党に、わざわざ票を入れる人がいるとは思えないんだけどね。 >>332
仕事をしなくても財政赤字でも何故かボーナスまで保証されている公務員が一番の既得権者だよなw >>329
手作業の技能なんかに金払う時代なんてとっくに終わってるよ 派遣が便利すぎて若いやつみんな派遣になってるからこんな状況になってる
本来の理想は派遣が高コストで正社員が低コストという触れ込みだったんだけどｗ >>338
そんな魔法の財政があればいいね。
政府を神様かなんかだと思ってる？ >>339
何度も言うが弱者は死んでも消費は変わらない
浮いたコストで残った人間の給料は上がるからね
断言するが解雇規制を撤廃すれば真面目に働く人間の給料は必ず上がる
今は解雇規制に守られたゴミのせいで大多数の労働者の賃金が安く据え置かれている >>339
消費者なんてそもそも富裕層と中流の上の方だけでいいんで
下の消費なんてデフレ要因にしかならん
生きてるだけでも経済の足引っ張る連中だわ いい加減に労働者を保護しないと、日本の未来は無いぞこの今の馬鹿自民党政府は >>344
つまり国のために死ぬのは嫌と
本当にゴミだな底辺は
それだけでも死ぬべき反日思想といって過言じゃない >>318
効率よく求人し雇用して人材マッチングを行うという役割はあるから無駄ではない
無駄なのは新卒一括採用で正社員雇用の門戸が狭くしててそれを改めないで
派遣ならいつでも首切りできるからと奴隷を買うように入れてる悪徳企業のやり方 >>320
竹中信者なんて本当に居たんだwww笑える
社会保障現状維持ならベーシックインカム賛成だけどな >>351
日本の正規労働者は世界的に見てもかなり守られてるよ
会社潰れるまで解雇出来ないからね
解雇したければ希望退職で特別退職金払うなんて日本くらいだよ >>346
職人の技が絶えてもいいのか
まあ今までにも失われてきたから、あんたにとってはいいんだろうな、この自己欺瞞野朗！！ >>350
無知丸出しだな
デフレ云々言ってるけど物価を上下させるのは何か理解してるか？ >>355
高市さんも維新の議員も竹中の言ってることが正しいと認めてますがw >>353
民主主義の原則は最大多数の最大幸福ですから、底辺が過半数になれば底辺の国家が出来ますよw >>351
問題は労働者を保護しないことではなく、
一部の労働者は過剰な保護がある反面、その犠牲になる別の労働者がいっぱいいるということ 正社員解雇規制緩和したからって、派遣の待遇がよくなるわけではないし、さらに社会が不安定になるだけなのに
氷河期が報われるわけでもない
更にひどくなるだけ 浮いたお金を非正規に渡す理由がわからない
経営者になんか得ある？ >>357
aiで再現可能だからね。下らん
サヨクジジイの職人が生きる口実与えるだけ >>365
だから？それは全体的に積極財政訴えてるだけで別に雇用関係は竹中路線否定なんてしてないだろ >>352
だから消費性向なんぞ変わらない
極端な例だが、年収500万の労働者が100人いたとすれば、年収750万の労働者が50人と年収250万の労働者50人になるだけ
給料のパイは変わらないんだよ
解雇規制すれば企業は優秀な労働者に高い給料を提示して取り合うようになるからね >>362
正社員ではなくて、会社に責任があるんだろ
何を言っているんだよ、労働者は同じ 維新はパソナとべったりだから、ピンハネ屋の既得権益には絶対に踏み込まない >>361
だからそれなら全部切ってちゃんと経営者と会社守ろうって割り切らないといけないでしょ効率考えたら 解雇規制緩和をすれば企業は優秀な人材を取り合うようになるから、努力すれば間違いなく給料は上がる
維新に反対してる奴はぶら下がり社員なんでしょ >>366
AIで江戸切子細工が作れるなら今すぐやってくれよ 非正規はあってもいいけど
そいつらがちゃんと家庭築けるように補佐できる
政治すればいいんじゃない
学歴社会辞めればいいだけ
高校以上の学力はほとんどの社会人はないわけだし
義務教育を全てタダにする仕組み作ればいいんじゃない 民主主義というのはみんなが幸せになるための制度であって一部の人だけが幸せになるための制度ではないんだけどね。 雇われ
結婚してない
家すら持てない
で自民やら維新支持してるおまえらって知的障害だと思ってるわw
おまえら人の足引っ張るためにじみんまんせー維新まんせーしてんの？w >>347
90年代前半頃はそうだったよ
OA事務派遣が時給2400円前後、OA経理事務派遣が時給2600円前後だった
工場労働者などはまだ解禁されてなかった
今は時給1600円前後だろう、経理で時給1800円前後くらいかな
オフィスワークで見てもとんでもなく下がってる
正社員を首に出来ないので、仕方なく派遣を全面解禁した結果こうなった >>358
需要と供給
で底辺の需要は物価下げ圧力になる
底辺の存在自体害悪 >>372
なるに決まってる
解雇規制緩和して雇用を流動化すれば企業は無能を解雇して、優秀な労働者を奪い合うようになる >>369
アホか、会社側からの評価に繋がるって事はその社員に作業の責任があるって事だよ
非正規には基本的にそれがない、その代わり契約が簡単に切れるってだけ >>381
オフィスワークが下がってる理由よくわかってないなお前 >>376
そんな役立たずの血を繋いでどうするんだよ
日本人の血がますます汚染される
ちゃんとした日本人の血だけを繋ぐから単一民族国家としての日本人の発展がある
そこもどんどん淘汰しないといけないんだよ >>367
新自由主義は積極財政と相容れないだろ
バカなのか？ >>384
だから、今でも優秀なやつはヘッドハンティングされるよ
今されてないやつが解雇規制緩和されたからって上がるわけ無いだろ 解雇規制緩和が日本企業を復活させる唯一の道なのに理解出来ないアホばかり >>344
高市カルト信者とか殆ど弱者だろ
所得税一律10%で金持ちを更に金持ちにって言ってる奴を何故か支持 >>385
正社員は雇う側なの！？違うだろ労働者だろ >>379
別に給料低くても仕事の質落として良いわけではないだろ >>368
> だから消費性向なんぞ変わらない
いや、変わるよｗ
給料のパイの話ではなく消費性向の話なんだがｗ >>388
バイトも厚生年金って知らない学生なんだろうな
あなたが優しく答えてあげた方は 憲法に労働の義務があるのに、中抜きが許されている。
中抜きされるくらいなら働くのやめたいんだが。 下々の仕事やってる奴を切り捨てろって言ってる馬鹿は
そいつらがいなくなったら誰がやるか考えが及ばないのか・・・？ >>392
全然わからん
村上ファンド方式のほうがまだ可能性あると思ってる
カブシキカイは株主の者とかいうなら、あれの方が筋が通ってる >>390
だから企業支援で金出すって言ってるだけだっての高市は
雇用はちゃんと竹中路線守るって言ってる ベーシックインカム+全員非正規にすれば、
嫌な会社にいる必要もないので皆自由になれる >>399
底辺なんて無限に湧くものだよ
どんな国でもそうじゃん 正社員のマイナス査定に暇がない
悪徳経営者多いから無理だね
そいつが利益出したとても
それは会社の看板のおかげみたいな >>348
民間企業にセーフティネットを押し付けたら企業はグローバルでの競争に勝てないんだよ
サムスンなんかダメなら40でクビになるが新卒にも年収1000万支払ってる
こんな化け物企業に終身雇用年功序列なんかやって勝てる訳がない バイトしてた頃は国民年金だったけど今は厚生年金なのかー(´･ω･`) >>397
今は派遣も厚生年金は当たり前になったよね
何年か前に派遣会社から言われた >>382
一行目は合ってる
二行目以降は間違い
現在消費が10の層が20消費するようになればインフレ圧になる
死ねばいいと言って10の消費をゼロにしたらデフレ圧になる やっぱ韓国目指してるのか
竹中もそう言ってたことあるしなあ >>361
だよな、完全に非人道的状況になってる
知力の暴力なら北斗の拳の悪役と同じことやってもいいということはない
このままだと完全に亡国だわ >>403
じゃあ死ねばいいっておかしくないか？
中流未満の人間が死ねばその中流が下層になるだけだぞ？ >>406
今は派遣会社でも厚生年金入ってる所が多い >>407
雇用主による
会社だったら大体厚生年金
個人のおっちゃんだったら国民年金だね 全部バイトにしようよ、職の流動性が上がってより経済にいい 多くの人の幸せを守りながら、他国と経済競争をしなきゃいけないから政治は難しいのであって、そこを考えられない思考力の弱い人がいるのは悲しいね。 >>415
正社員だった人が派遣になって、今度はアルバイトになるのか
年齢順にいえばそんな感じかもしれないけど そもそも本来の派遣業はプロの派遣であって、バイトに毛が生えたような人間をオーダーするようなのって日本だけじゃないかなぁ。
即戦力がすぐ呼べるから派遣会社の信頼もあがるのにねぇ。 >>418
これは本当にそう
派遣会社をプータローの受け口にしてるのがおかしい 解雇規制緩和でパソナにどんな利益があるの？
人材育成に優れてるってことか？優良企業だったんだな >>412
馬鹿かw
平安時代は貴族は全く死なず底辺はどんどん死んでたけどじゃあそれで貴族が没落したかっていう
どこの国でも底辺が死ぬことでその上の層が引き下がるなんてことはないんだよ
ゴキブリと同じ
殺しても湧くもの。 >>402
これだろ
正社員制度だと飲み会強制とかパワハラ上司とかサビ残から逃げられないからまさにニュー速民が大嫌いな古い文化 底辺は死ねばいいとか言ってる馬鹿が
高級品を買ったりする使い先があるって言った後に手に職の職人馬鹿にしてたけど
時計なり絵画なり壺なりなんなりの高級品って基本ハンドメイドだから高い事理解してないの？ >>418
もともと日本もそうだったのにその規制を緩和してしまったのが小泉竹中ペア >>418
でもその精鋭はピンハネされてるわけで
もっと正規の報酬をもらうシステム作って欲しいわ
多重派遣はいらん >>416
だからその多くの人になんでちゃんとした日本人以外も含むのかそこが完全に理解不能なんだっての
ちゃんとした日本人だけでいい
単一民族国家なんだから 日本総貧乏計画ってか。
で、国会議員は偉そうな顔してふんぞり返って接待受けてヤリホか。 >>421
現代の問題に対して1000年前の事柄持ってくるのかよｗ >>425
職人ってそれだけじゃない、身近でたくさんの人々に恩恵がある >>429
ちゃんとした日本人は弱者を見捨てないから、そういう政策が支持されないのだよ。 >>425
富裕層と取引するような職人は別に底辺でもなんでもないからね
俺がよくいく寿司屋もコロナ禍でもなーんにも影響受けてないよ？
もともと一日一組だったからね
底辺相手なんかに商売してるような奴は自業自得。
ちゃんとした日本人相手に商売する職人さえいればおk >>434
いや俺は理解してるけども
自分の発言の矛盾にまるで気付いてないからさー なんか極端なこと言ってるのがいるな
中共の工作員くさい 長期雇用＆年功評価体型とバーターで社畜契約で働き
企業別の御用組合に囲い込まれてる連中が居なくなれば
社外産別労組で労働者組織化が捗るようになるのでいいことだべ
欧州のような産別統一労働協約・協定賃金を邪魔してるのは
企業内組合に閉じこもってる正社員連中なので叩かれて当然 >>424
真似をしないと日本はどんどん落ちぶれる
トヨタだって終身雇用は無理だと言ってる
1億総中流なんてとっくに終わってんだよ
まあ岸田のアホは新自由主義を転換とか言ってるからダメだろうな 非正規でいいからその分法人税増やして、ベーシックインカムくれ。 >>435
人権イデオロギーでしかねぇなそれは
じゃあ戦国時代はなんだっての
というか日本人は常に弱肉強食だから優秀な血だけが残って世界一優秀な民族になったわけで。
その淘汰を続けないと血が汚染されるだけ 正社員を無くせば退職金もなくなるのか？労働者にとっては不利じゃねーか？ 社内のヒエラルキーによって報酬の額が決まるの
ではなく
その人の能力とか稼いだ金額によって、報酬が決まる様に
すれば良いだけの話ですよ
現状で評価や報酬が低いと思えば
高い報酬を払ってくれる同業の他社に移ればいいぞ >>414
個人事業でも適用業種で常時5人以上雇用してたら強制適用な
お前絶対にわかってないだろ >>449
専門家じゃないのでそこまで知らんかった
ありがとうよ >>444
優秀な人間は「優秀な血」とかいう非科学的なことは言わない >>441
韓国の真似をするの？最低賃金を上げて45歳定年にして
その後はどうするんだろう >>441
日本より国力の低い国を真似したら、逆に国力が低下しそうだけどね。 >>310
総務とか経理とか間接部門はどうするの？ >>447
国のことを考えてるから一番効率のいい国家経営を目指してるんだが。
会社経営と同じ。お前なんかより何百倍も分かってるし経験もある >>444
じゃあ、引き続き頑張って日本人に布教活動して下さいな。 >>458
aiでできるしそもそも給料払う必要ない
そういうのは実習生の仕事 >>444
それは違うのでは
和を以て貴しとなす
の精神はずっと受け継がれているような 派遣雇っていて新入社員入れる場合は派遣を先ず社員にするとか
派遣比率が多い場合法人税率を上げるとか
こういう事しないと駄目だね >>436
手作業の技能に金を払う時代じゃないとか言ってたのに反論されたらコロっと変えるのかよ
じゃあその寿司屋に魚を卸す仲買業が買い付けする漁師は底辺じゃないのか？
お前の大好きな高級品を支えてるのはお前の言う底辺だぞ？
消えてなくなったら誰が漁をするんだ？お前の望みが叶ったら底辺は存在しなくなるのに底辺は無限に沸くとか言い出すし >>457
日本より国力が低いから日本より先に限界が来てるだけ >>459
国家と会社を同じレベルで語っていながら国のことを考えているってのは矛盾なんだよｗ >>457
昭和のジジイか？
もうとっくに韓国の方が一人当たりGDPも高い
ビッグマックも韓国の方が高いし、ソウルのマンション価格は東京23区より高い 使える派遣は社員化するよ
能力が足りなかっただけ
諦めろ 派遣会社なくして契約社員のみにすればいいよ。
実質フリーランスなんだから、直接契約なら希望通り賃金も出るだろうし。
派遣会社の給料二重取り（一定期間派遣社員と同額の賃金を払う）を規制しろよ 何でみんな不幸になろうよって発想なんだか
しかもそれを支持する奴がいる 正社員を社畜から解放してくれる良い政治
毎日奴隷電車に乗って会社に通うだけが仕事という誤った観念から解放してくれる良い政治 >>454
社員じゃなくて会社が責任を持つのが当たり前なのに、いつのまにか正社員が責任を取る事になってた >>467
意味不明
会社も国も経営するのは同じだよ
大事なコツも何も変わらん >>455
クビになったら起業なりなんなりすればいい話
その為に日頃からスキルを磨くんだろ
日本企業はぬるま湯過ぎ 人には親切に。
困ってる人は助けてあげよう。
人様に迷惑をかけるな。
日本人の両親に教えてもらったわ。 解雇規制緩和で派遣社員の需要が減るってことなんで分かんないかなぁ
というか正規雇用って無期雇用でしょ
会社経営がどうなるかわからないにそれを強制するありかたに限界がきてるっていうのに >>452
へえ～wwww
俺の知ってる保守系の理系の大学教授はよくいうし自衛官も常に言ってるよ? >>459
企業の行動原理を拘束するメタのルールを作れる階層にあるのが国家なのにその国家を企業の階層に引きずり下ろそうとしてるんだからね >>470
無くすのは難しいが
一つだけにするのは可能だよね
中抜きがなくなるのは大きい
契約とか面倒くさいのをやってくれる
のはいるかなと思う
エージェント的なやつ >>476
起業なんかして中小事業所増やされても迷惑
大人しく配送か介護やれと >>468
それで失敗したから
これから奈落に沈むんだよ
韓国に将来性を見込むのは
馬鹿だけ しっかりスキルアップする社内トレーニング制度を充実させれば
人なんか誰でもいいのよ。
GAFAをはじめとしてもう気づき始めてる。
いつか優秀な社員の中からヒーローが現れて
会社を成長させてくれると思ってるうちはダメよ。 会社に来て新聞とネット見てるだけで年収1000万
こんなのが未だに残ってるのが日本企業
海外との競争に勝てるわけがないんだわ >>479
それはその人らが優秀でないというだけの話だよ
もっとも>>436の寿司屋と同様にお前の空想の外の現実にそんな人が実在するかどうか知らんけどね
もしかして高橋洋一とかかな？ >>480
だから？
結局は国に無駄なところが多いだけでしょ
国民全体の利益を守る、みたいなさ
ちゃんと守るべき日本人だけでいいんだよ >>470
実際は派遣会社の契約社員ってのが多いかも
アマゾン倉庫はまさにそれ >>486
つーか中途で優秀なやつを高い金でとればいいだけ
新卒ってリスク高い
使えるかわかんねーし >>454
現実は非正規のせいにされて非正規が雇止めとかだったりな
まあ、正社員が責任とると言ってもせいぜい吊るし上げられるくらいだし >>476
アメリカ式か
日本でそんな事するだろうか？ >>489
だから、じゃなくて
国家の優位性を剥奪し企業と同じ階層に引きずり下ろそうとしておきながら、国家のことを考えているってのは矛盾なのｗ >>486
いい人材を育てるだろ？
それをより大きな企業により良い待遇でとられるんだ
負けないくらい良い待遇にすればいい？育成コストがかかってるから無理なんよ >>488
言っとくが俺たちは普通に国会議員との知り合いも官僚の知り合いも山ほどあるんで。
少なくとも国を動かすのに間接的にも関わってるし普通に日本人としてもトップクラスという自負はあるよ 全員非正規になれば派遣会社も無くなりそうやね
今だって彼奴等は派遣社員のやらかしを庇ったりしないんだろうし >>463
だよな、その精神を持ったものが本当の優秀
中国なんて約2000年も弱肉強食やってたが社会は停滞し
欧州に思いっきり追い抜かれて先進国から発展途上国に転落だしな
弱肉強食こそ血を穢れされ精神をも穢れさせるのは歴史が証明してる >>492
それで会社が右肩上がりになったら誰も苦労せんの。
優秀な人材を揃えても優秀な組織にはならない、
このジレンマに気づかないとダメなのよ。 >>499
証拠を出せない空想の身の上話は意味ないよ
そういうのが通じるという考えは小学生のうちに卒業しとけよ
事実と論理で話せないことは無理して言わなくていいぞ >>463
だからその和ってのは強い人間に下が従うことで生まれる
上が譲歩することじゃない >>465
出生率4以上の時代が今でも続いてるって認識なんだろう >>504
お前はすごいやつなんだな
経営者か管理職か？ >>500
エージェントはいると思うぞ
企業の言い値でこき使われるからなwwww >>465
そうだよ？
なんでも御用達ってもんがある
そういう立派なところさえあればなーんにも困らん
というかそういうところ以外があるのが全体としての平均を下げるわけでな まあID:UorcVTyn0みたいな無知で思慮浅薄な無能がイキり散らかしてるだけなのが新自由主義界隈よ なんで河野は人気あるのに維新は人気ないの？
むしろ大阪とかで維新は実績あるのに。河野は大した行革の経験がない。 やりたきゃ勝手にやればいい。
「非正規社員募集中」で広告出してw >>488
日本の話じゃないわなそれ
実際に日本人でそういうことを他人に言う人はいないし
そもそも日本人の発想じゃない >>514
で日本で一番人気のある保守系政治家が言ってる現実はどうするんですかねw
現実見ようねクソパヨミンス信者 >>498
そういう事
正社員じゃないから手当も賞与も無しで会社ははめちゃお得 >>517
日本で一番人気のある保守系政治家って誰？ >>518
しかも何も言わない労働者にはピンハネ
いつでもクビ
天国だなwww >>506
上下でしか考えられないのは、大陸の人間だからか 役員以外は全部非正規て事だろ？
別に今の法制下でもやれない事は無いだろうし、子会社あたりで試しにやってみたら良いんじゃないかな？ 非正規の人は全部非正規になったら
改善すると思うのかねえ
もっと酷くなると思わないのか
ライバルは無限だし
セーフティネットが与えられるわけじゃあるまいし >>517
誰だよそれ
中国の工作員丸出しなの分ってて言ってるとしたらとんだお笑い草だな
もっと日本のことを勉強しないと良い工作員にはなれないぞ >>524
言っとくが俺は先祖は教科書載ってる大名だし爺さんは軍人、親父も自衛官と経営者よ？ 怪社が最低限でも自分達を助けてくれるという前提から間違ってる
さすがこどおじ 資本家だけが儲かる世界
貧民はどこまでいっても貧民
マジで奴隷国家だなw >>530
そんな日本人はほぼいません
居たとしたら突然変異で血と精神が穢れた人でなしだね >>530
うちの祖父も軍人だし、自分も自衛隊に行ったけど、上下の関係ってそういう直接的な繋がりでは無いと思うんだが ID:UorcVTyn0がどんな職業に就いているのか気になる 日本人には無理だよ。
競争はいかに相手を蹴落とすかだから。
自分はそのままで上に行く努力はしないから。
真面目に働いてるのがバカみたいだから生活保護やり過ぎで減らせとか自分の給与はそのままの考え。生活保護よりもっともっと上げろとは言わないから。他人が自分より圧倒的に貧しければ満足するの。 >>536
日本の上下関係と中国の上下関係を混同してると考えるとしっくりくる >>532
それが成功してるのは中国だけだけどね。
資本家を共産党という名前に変えて。 御用組合に囲い込まれる連中が居なくなれば
社外産別労組で労働者を組織化出来るようになる
正社員制度の打倒なくして日本の労働運動復活はなし
年功職能給の正社員制度と御用組合を日本から無くし
労働者全員を守る産別労組と統一労働協約を日本に！ >>530
だからそういう証拠を出せない脳内設定はいいから、事実と論理で話せる範囲の話をしてくれ
いずれにせよせめて設定に近い教養は身に付けてくれな？ >>537
たくさん書き込みしてるから思想信条がある程度あぶりだされてるな
中国系の可能性は高いだろうな、中国生まれの中国育ちっぽい 非正規派遣
優秀だったら正社員登用されるわけで
今の正社員が非正規になったところで
競争率激化するだけで
ビミョーな非正規はそんなに改善されると思えん >>530
自衛隊と経営者の2人の親父から生まれてきたのかよ。染色体とかどうなってんだ？ 人気取りのからっぽ政党が維新
それがみんなわかっているから
支持率が伸びない
恥ずかしい政党 新卒史上主義をやめるべき
一度こけたらもう這い上がれない >>23
契約社員やら期間派遣に直接雇用の縛りを最低限入れれば中抜きの一定の抑止力になったのに、中抜きしたい方が仕組みを作ってんだからどうにもならねぇ >>550
一度上手く行けば正社員利権にしがみついて働きの悪い高給取りになり
腐っていくという害もある
新卒至上主義って結局は経営者の感情の問題なんだよ
やっぱり高学歴ほど自分が動かなくても会社のために活躍してくれると
思ってしまうんだよなあ
感情主体の経営をやめるのは難しいだろう ビミョーな非正規は奢らない方がいい
使えない正社員でも能力はそんな変わんないよ
同じ土俵にだったら食い扶持を侵されることを恐れた方がいい 大手の会社で社員なのにアルバイトの人の方が仕事ができる人がいたな
それで高給取りとか笑
まぁ居座り続けるメンタルやばいけど よくわからんのだが、正社員を減らすと何が良くなるんだ？貧乏人同士が足を引っ張りあって奈落に落ちて行くだけだろ 専門知識を要する仕事以外は
必死になれば大体できるからね >>561
使えないから転勤ばっかりしてる
しまいにはどこもいらないって言われて誰でもできる作業してるだけ >>532
農家も資本家だよ
あいつら帰省中だけどな >>43
金貰い過ぎな正社員が日本経済を滞らせる一因
能無しに金払うなんて共産主義かよ 正社員のクビをすぐにキレるようにしたら正社員なんて言葉は無くなるぞ >>562
賃金はらいたくない
企業業績さえよければ後は勝手についてくるって考え方 派遣のピンハネが1番のガンだろ。派遣の人らが稼げれば無駄金も多く使ってくれる >>568
一部の大地主だけでしょ
ほとんどの農家は貧乏だよ 正社員だからって
優秀だったらすぐに辞められるしな
昔の武士と違って
たしかに正社員はいらんかもな ていうか正社員を目指すとかって超低レベルの話よな
ほんとにそんなの目指してるの？志が低すぎるわ
正社員なんてどこの企業だろうが簡単な話
儲ける、今までと違う事にチームを導けるような人材が正社員だかそんな肩書き目指すかよ
「正社員を目指してます」なんて人材はどのみちたいしたことない
独立して経営者目指しますとか将来会社を成長させて社長狙いますとか難関国家資格とって独立しますだとか、もっと上を見ろって話だ 雇用する側からすれば優秀な人材は正社員でキープしたいわ 全員を派遣社員にしようということだよね
それは流石に職業選択の自由を冒してるんじゃないか >>4
同一労働同一賃金と考えると経営者も労働者も、上司も部下も無くなるね まあおまえらが望んだ日本やん？
小泉改革にマンセーしてたジジイやろおまえら？
自己責任論ふりかざして？w >>567
御用組合に囲い込めなくなって社外労組の労働協約
労使協定に縛られるようになるのに企業が喜ぶわけないべ お前らただの非正規で不満奴だったらガッカリ
俺に社保の指摘したやつとか
会社に社員にならないか？って言われるくらい頑張ればいいのに >>6
いや
もし維新が本当に非正規を救いたい一心の良い志でこれをやったとしても
企業側がそれを許さない
正社員の給料を減らして非正規と同じとするだけで
一人の非正規と一人の正社員が居るとして300万と500万の差があるとしたら
非正規が350万正社員が350万となり実質100万の給与減にする
それだけ企業トップは腐り果てている >>4
月給20万ボーナス3ヶ月で丁度300万なんだが
このレベルはともかく400万に至って無い連中が大半では？ 優秀な社員っていう存在は維新には存在しないんだろうなｗ 株高になってもな
従業員になんて還元されへんねんで？アホの雇われに還元なんてされないのよ？
アベノミクス（大爆笑）のとき
なんどもなんども言うたやろおまえら？
にゅーかすってほんまに雇われジジイおおいねんなって
しかもガイジとか救えないはw >>590
つーか500なんて
都内じゃないと若い平凡なやつじゃ無理だろ 優秀な社員をどうしたら自分の会社で雇えるのかっていう発想が一ミリもないってのがすごいよね
全部コンサルに任せればいいとでも思ってるのかな いや、そうじゃないだろ
正社員の待遇をちゃんと労働分配したら自然と非正規の時給も上がるんだよ
会社が溜め込むから従業員側に還元されずに賃金の値崩れが起こる >>594
まあ運だわな
でも新卒でいい大学の人をとるのは
合理的と思う
クズの可能性が下がるので
やっぱり受験戦争を勝つのはそれなりに頭がいいだろうからな >>591
>>580
給与上げて引き止めたらええやん
何が言いたい 経営者と非正規の格差は広がっている
別に今だって経営者は自分の儲けの一部を非正規に還元しようと思えばできるのにしない
正社員制度を廃止したらさらに格差が広がるだけ
儲けの一部を元非正規に還元なんて甘い甘い >>601
そういうこと
労働自由化したいんなら
エージェントつけないと
今と変わらんよ >>598
金稼ぎのが資本家じゃないんだよ
資本のこと勉強して書き込めよ
差別主義者が!! どこが正論だよ
既得権益の塊の議員や公務員への優遇をまずなくせよ
ってか全員を公務員待遇にすればいいじゃん？ 企業は外注費には給料なんかより驚くほど払ってるから まるで派遣が有能みたいな前提で話してて草生えるんだ
あいつらに総合職できるとでも？会社潰れるわ >>604
土地の持ってるから資本家ってそんなの当たり前だろバカw 企画も予算どりもやるやら決める判断も全部やらなくても落ちてきた仕事だけやってりゃ給料貰えるのが派遣なんだぜ？
下に合わせたら誰がその仕事を生み出す1番面倒な仕事するんだよ、やったことないだろスーパー派遣様は まず、安い人件費の奴隷を作り
そっちにほかの連中も併せて全員奴隷にするｗ
さすが自民別動隊の維新ｗ 正社員なくしたら非正規に仕事丸投げして女にセクハラ出来なくなるから反対だろうな 非正規を作ったことが低賃金化に繋がってるのにｗ
全員非正規にしたらどうなることやらｗ
非正規の給与が上がるにしたって、一時的で、微増だろｗ
どうなるかは目に見えている 誰でもできる仕事で500もらえるなら
非正規は怒るだろうな
でもお前らの頭じゃできない仕事で500ぽっちで
頑張ってる人も多いわけで >>613
お前が働いたことないか底辺なのはよくわかった
コンサルやったことも使ったこともないしどんな仕事か知らんのだな >>609
５６８ で農家も資本家って書き込んだのを
オマエが否定したんだろ
もう忘れたか 知的障害が!! >>619
あー否定されたと思っちゃったんだね
もっと分かりやすく言えば良かったね
日本語って難しいねw >>454
そうは言っても正社員じゃないならめんどくせぇなって思ったら出社しないやつが大勢出るぞ
バイトでもバックレはいるからな 給料をよっぽどよくしないと
働き手が定着してくれないだろうな。
働き手が定着しない会社なんて積み上げていくことが何もできなくなりそうだし、会社自体がみずほ銀行のシステムみたいな事になりそう。 >>622
残念ながら社員にもバックれはいるし
罰する規則もない 派遣なんてほとんどの日本人に関係ない話。
どんどん搾り取って使い捨てろよ。嫌なら社員になればいいんだから
ハローワークいけや、なんぼでも求人あるぞ >>621
これでお前が真性のバカだけが露呈したな
馬鹿は書き込まず ROMに専念しろよ >>506
ただの獣の群れじゃん。
私は猿なので
猿山のルール以外
理解出来ません。
と素直に頭を垂れた方が
まだ人間に近いな。 竹中がやることはただ一つ
自分が得する仕組みを政治家に作らせ、日本国民の既得権を外資に売り渡し
自分が恒久的に大儲けする
そのために維新を作った >>626
今はハローワークの受付も派遣やでー
竹中天国日本 維新は野党に潜り込ませた自民だろｗ
自民の別動隊ｗ
自民と維新の国会答弁とか見てても馴れ合いｗ
自民党員が質問しているかのようだｗ >>618
アクセンチュアとしか働いたことないけど>>610で言ってんのは明らかにアイツらの仕事じゃん
コンサル入れないような小さいところは経営者と役員がやればいい 橋下の高市敵視のせいで関節的に維新にダメージいってるの草 >>635
ん？最後にレスした方が勝ちなの？
じゃあお前の勝ちでいいよ
おめでとうw ただでさえ欧米や中国に比べて日本の賃金は上がらないって言われてるのに
先の見えない国にしたら、みんな余計にカネ使わなくなるだろうが 本当の既得権益は経営者なのに奴隷に首輪の色を争わせてる >>636
オマエの一人負け
もう書き込むなよ
みんなが迷惑する >>630
それがなんなの？私は派遣ですっていう自己紹介？
人のせいにしてる限りあなたの人生が浮かんでくるとは事は無い 全員非正規ってどういうこと言ってんの？
全員非正規になって賃金下がるってどんな理屈だよ 浮いた金があっても派遣に渡すわけねーだろwww
仮に渡すべしってなってもこれ↓
つ(10) そもそも浮いた金ってなんだよ
足立そんなこと言ってへんやんけ 確かに解雇規制緩和で不要な人材を解雇することでお金は浮くか
そのお金が即経営者の報酬になるなんてことないと思うが >>643
海外の労働力を安く買い叩けなくなる時に備えて自国の民を貧しくするアベルカイン式国防術 正社員が既得権益ってのは間違いなく正論
甘えまくった正社員などすぐにクビにしてやる気のある若い社員に仕事させるべき
労働法を盾に会社にぶら下がってる社員は今すぐ死んでくれ 正社員無いと雇用が安定しないし
先が見えず住宅、車のローンも組めないし、家庭を持つのも一苦労になる
国民の総貧困化と少子化が劇的に進むんだが
バカ議員はおバカなこと騒いでいても税金で安定した高給取りで
世間のことなんてこれっぽっちも理解してなくてもいい上級国民生活できるだろうが 大阪市の職員で朝に施設の鍵を開けてあとは新聞を読んで時間をつぶすような
そんなのにも年収600万円とか払ってたのを
橋下維新が外部委託にしてどんどんコストカットしたのだけど
それも非正規雇用、低賃金、物が売れないデフレの流れでもあるんだよな
無駄のカット優先でいいけど この正社員ルサンチマンって小泉内閣の公務員の時と全く同じだよね
あれもｹｹ中だからなw >>651
正社員という地位が存在しててそれが当然のようにいたから世の中もそうなってる
での解雇規制が緩和されれば終身雇用が当然という社会前提が変わってローンの審査も変わってくる そもそも不遇な非正規ってのは優遇された正規のしわ寄せなんだから非正規を救済しようとするなら当然正規が恩恵を手放すことになる
非正規を正規同様にっていうのは単純にリソースの問題でムリ
雇用流動化による経済発展でみんな豊かになる方策しかない ワークシェアリングで給料を平均化するのと並行して
パソナみたいな非正規からピンハネしてる搾取会社も規制しないといけない
ハローワークパソナがやってる役割をやればいいだけ そんなことやっても非正規に回るわけ無いわな
それより派遣会社にフランス並みの規制入れろよ >>651
ブルシットジョブのクズどもは社会の害悪、国の衰退の元凶だから潰さないと日本が終わる じゃあ正社員を解雇しやすくする代わりに
最低時給を300円くらいあげろや >>656
ねーよ
リスク計算が難しすぎて、そんなことやめちまえになるだけ
他のことに金回すようになるんじゃねーの、国債とかw 中抜きの規制しろよ
大部分の上澄みだけ取って残り滓下に分配する構造じゃ経済良くなるわけねーだろ これ否定してる奴は足立の功績無視してるのかね
足立が一番野党から自民守ってくれた維新の議員じゃん ❌ 経営者は浮いた金を非正規に渡す
⭕ 経営者は浮いた金を派遣会社→奴隷商人に渡す >>656
金を貸す側は当然普通に返してくれるのが前提
将来、返してくれないリスクが高くなるとそのぶん金利に上乗せになる
つまり長期ローンなんか組むと最終的に２〜３倍以上の支払いにならないと
貸し手側としてはリスクをとれなくなったりする
正社員制、終身雇用制が崩れれれば当然、世の中能力主義になる
前倒し返済可能な優秀なヤツ以外高額ローンを組むこともできなくなって
底辺とエリートの格差も広がる
改革で破壊するのは結構だがなんにせよ劇薬
劇的に日本の経済が良くなる可能性もあるけど
８割方身体壊して死ぬ覚悟があればどぞな感じ >>72
民間は何もかも公務員準拠だから
国家公務員をすべて派遣に切り替えたら
民間もそうなるよ お前らの仕事なんて１週間教えりゃ誰でもできることんだよ
理系の技術者でもない限り >>670
奴隷商人って謂わば正社員制度の逃げ場でしょ
寧ろその辺は潰れるよ
介す必要が無いから 派遣業を国営にして中抜きゼロにしてからだろ
役所にやらせるのが一番だが バレてしまったようだな
そうだ、既得権益だ
海外を見てみろ
フルタイマーとパートタイマーだけ・・・正規非正規ナニそれおいしいの？状態
だいたい日本衰退ダーと気にするなら日本経済の向上を望むなら終身雇用の悪夢から脱しないとな
そう、現在の日本は自由と資本主義を舐めきっている社会主義国家の一角
つまり、自由の敵、人類の敵
そう、自民党の打倒そしてＮＨＫ解体こそ日本人いや人類の希望・・・
さあ、次の選挙はＮＨＫ党に投票しようﾆｺ(´・ω・｀) >>679
正社員止めればそもそも派遣屋が要らん
介す理由すら無いから
金の無駄 まず維新が既得権益になってるんで
維新の会解散しようぜ 日本の場合社会保障が充実してるし割りと上手く行くんじゃない
最悪ナマポあるし
安月給正社員は無駄だよ
結局20%引きで会社負担分の社会保険も実質労働者負担だしな 解雇規制よりは上げた給与を後から下げられないことがネックな気がする
今も、過去に賃金が上昇していた古い世代に支払う負担により
新しい技術が使える若手の賃金が安いという現象がある 上級が無能世襲で利権乞食しなきゃ生きて行けなくて既得権益死守してるんだがこっちの解体が先だろ 正社員を非正規化して、いつ切られるのか給料が減るかわからないのにまともに子育てとかできるの？家とか買えるの？
リスクしかないんだけど。成果主義や自己責任とかって言葉でまた格差が広がるだけじゃないのか？
小泉竹中に散々騙されてまた騙されるのか？ >>687
我々ビビりだから先行き不安だと経済活動鈍化するからな >>687
安月給正社員なら働くだけ無駄
生き地獄だな 正社員が減れば非正規が正規になれるわけじゃないだろ。
創価学会みたいに人の足引っ張る事しか考えて無い様な事を言うなw🤗 ショーもない生活のために
変に安定求めるならそれこそ山行って自給自足かアマゾンの奥地でなんちゃら族と仲良くやったら良いと思う >>359
ウケるー
別に高市なんて支持してないし維新なんてもってのほか
支持してるお前はマネーセンスと貨幣観ゼロの知恵遅れ エリート社員は非正規だろうが正規だろうがニーズがあるから勝手に流動化してるんじゃないの？
ほとんどの一般社員は雇用の流動化の名のもとに、単純に賃金だけが低下して家も子供も持てなくなるかもしれなくなりそう。
そして先行きが怖いから貯金に回して消費しなくなりそう。
そんで安定を求めるならアマゾンの奥地で自給自足しろって言われそうじゃない？ 俺はただのリーマンだから気楽やけど
経営者になったら解雇出来んようなやつ絶対雇いたくないわw 流動化は促せるかもな 底値で動くだけだが
まぁやるにしても最低賃金の底上げと報復的賠償制度は最低限要るな というか正社員を雇わなきゃなんない法律なんてないんだから
新卒から100％派遣にしたらええやろ
なんでしないの？ >>642
お前が自身の安定のために搾取を肯定するのは解ったけど
その本音は隠せや。暴力革命的なものを煽りたいのか？ おう、自己責任？
当たり前じゃんかー
金を得るにはそれ相応の対価がいるのよ
マスゴミどもが示す普通の生活を望むならリスクは必須
てかロクなスキルも無いやつが一丁前の人生プラン立ててんじゃねーよ
ﾏｲﾎｰﾑとか子供を大学へーとか泣けるわ、感動ポルノやめろって・・・なあ
無理のない分相応な人生を設計する努力をしなさいよ
よく考えてみ
貧乏子沢山もできないとか・・・ＤＱＮやガイジや途上国の貧民以下やで、爆笑やけどなｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) 正社員は今後減るよ間違いなく
ただなくなることはない >>697
派遣業者がぼったくるからおいそれと頼めない
なぜぼったくるかと言えば、人材が流動的じゃないから人が中々みつからない
足元見てるわけよ
ここを流動的にすればいいって話だろう 正社員無くすじゃん。
次に最低時給も無くすだろ。
そんでダンピングさせて時給100円でやらすんよ。
これで国際競争力もアップ間違いなし！
世界中の企業が日本に工場を建てにくるんや！ 韓国は非正規化して会社は潤ったが、その後非正規の給料上げようとしたら仕事がなくなった
維新は韓国に追いつきたいのかね 皆んな仲良く貧しくなろうってソ連の後追いはちょっと 正社員の流動性を求めるなら一回今の派遣業は潰さないとね
派遣業に搾取されるだけで全体の所得が落ちるからさらに不景気になるぞ
正社員か派遣かの問題じゃなくて派遣の不安定さに見合う十分な所得が得られてるかどうかが問題だからね
今の派遣業残してる限りそれは無理 突き詰めると共産主義最高じゃね？ってなるからもうやめとけ もう終身雇用は無理なんだから氷河期世代も恨み節ばっか言っててもしょうがない タコが自分の足を食うみたいなもんやね
社員をコストとしか見ない
一番高コストは会社そのものだったりする >>699
ここまではっきりとは言わないけど自民や維新が言いたいことはこれだよな。
生活保護以下のベーシックインカムを用意しとくから、実力のないやつが今までみたいな中流の人生設計を夢見るなって。
それを自分はあてはまらないからってたかをくくってる人が成果主義・自己責任論を支持している。 欧米型の労働力の流動化が目標なら
派遣や人材ゼネコンを違法行為として解体して
社会保険や厚生年金をバッサリ廃止するといい
会社に所属する意味が無い
個人事業主の寄り合いと同じ状態になれば
人材は独立なり流動化なりするのだから >>713
維新の松井が小石河を支持するって言ってたな
支持理由が政策がほぼ同じだからだそうだ >>716
やっぱりそうか。
河野じゃなくて良かった。 そもそも一定期間派遣先で雇用されてるなら派遣先で正規雇用しなければいけない
というのが国際常識なんだけど
そもそもこれを日本だけしてないんだよ・・・・ 維新も竹中平蔵に利益誘導の売国奴ね
少子化対策をするなら正規雇用を増やすのが実効性のある政策
正規雇用と非正規雇用を比較すると妻帯者が多いのは完全に正規雇用
結婚する人が増えれば子供は増える
この事実をガン無視する売国自由共産党が竹中平蔵を続投するのは日本破壊のためなんだろうなと思ってる
自民党なんて組織自体はどう見たって消極的日本破壊工作機関
まともな議員の立場が強くなってはいるけど、今までの自由共産党を見てたら期待する気にはなれないな
岸田政権発足だし、これで完全に自民党に票を投じることはなくなったな 何故か自分は有能側の人間と思い込んでる奴多くて笑う ガチガチに守られた議員様がこんなアホなこと言うとかお笑い草だよ
とりあえず議員の首切りを簡単にしてからだな話はそれからだ 同一労働なんて言ってるけど派遣と正規では労働の質が違う
派遣はその場しのぎでもいいから正直適当だし普通の掃除機とルンバくらい違う >>721
パソナ利権でしょう
日本政府の政治方針は国民主権で全くなく、完全に利権主権
竹中平蔵の利権を死守するためには普段連呼してる国際常識すらどぶに投げ捨てる売国政府ですね 結婚市場ではエリートは除いたとして、正社員>自営>非正規と越えられない壁があるんだけどな少子化がさらにひどくなるぞ 以前に関わったガバメント系ジョブで
某戦コンが提出してきたんだけど、
日本の国力を回復させる一案として
長期（min50年～）、マクロ的には
・移民受け入れ
・新たなカタチでの年功序列/終身雇用復活
この2つが最も効果的 ってのがあったわ。
現実的じゃないけど、俺は支持する。 国力が回復してもそれは日本人の日本じゃないと思うよ 移民の帰化が抜けてた。
アメリカ的な国民構成ってことね。 >>731
みんな非正規にしてしまえばいい
どうせ正社員なんて責任から逃げ回ってるのしかいないし 竹中 「こういうバカばっかりの国ってやりやすいのよ、イッヒッヒッヒ…」 どこかの韓国も最低賃金上げたら真っ先に
バイトがリストラされてレジの機械化とか進んでるけど
企業さんサイドは馬鹿でも篤志家でも無からなw >>736
簡単に労働力を確保できて
いらなくなったら簡単に首切りできるのが派遣 >>725
出来のいい方を特権階級にする必要はないよ
派遣も正規も同じ条件で働いてよく働く方の時給を上げてやればいい 正規非正規の区別はなくす
全員時給制で非正規と同一条件で解雇できるようにする
特権は公務員だけにする代わり文官も全員自衛隊で５年間兵士として働く
これで日本は蘇る 誰も結婚しなくなるやつやん
不安定な最中で子供なんて作らないでしょ
老後不安だけでも自己保身に懸命になっているのに あいつは派遣だから
で楽。
いつでもやめてやんよ
で本来の対等の関係がある >>745
公務員も議員も経営者も非正規に決まってるだろ
非正規にするなら全部だ全部非正規にしろ 社会に落ちこぼれを
作る事により経済は崩壊する。
経済や歴史を学んでいないのかね 正社員無くしても労働者じゃなくて株主に配分するだけじゃないの？ 正社員様は優秀で責任ある仕事をしてるんだから別に有期契約でも問題ないやん
むしろ更新のたびに吹っかけてやればいい >>748
そんなみっともないことが
出来るわけねえだろ
全部、日雇い労働者の国なんて
第一、会社が脆弱で成り立たない。
必ず必要な奴がいる。 >>725
本当はその場しのぎだからこそ、給料は高くなるはずなんだけどね。
ほんと日本はなんで派遣が正社員の下なのか意味がわからん。 >>752
ほんとこれ
日々胸を張って仕事してる正社員には関係のない話 こうやって正社員と非正規で戦わせて本質から目を逸らさせるのが真の目的
案の定頭の悪い連中がこれを見抜けず喧嘩腰になってるし >>753
その馬鹿みたいなことを維新は言ってるじゃないすか
出来ないなら維新は詐欺師集団 >>751
ですよねー
会社としては給料をたくさん払っても何もいいことがないもんね >>201
そもそも日本は絶賛衰退国なんだが
そこを直視せず既得権益にしがみ付いていたら
抜本的改革にも手が付けられない
昭和～平成に積み重ねたものは大半が制度疲労してるんだから
どれもこれも見直しが必要 >>755
会社側は（派遣会社に）高い金払ってるんじゃね ほんと底辺は自分より上にいる連中を同じ位置まで下げることに躍起だよなぁ
自分達の地位や待遇を向上させようとは思わないんだもんな
そりゃ日本が没落していくわけだ >>761
だからおかしいんだよね。
派遣云々よりピンハネ文化が問題なのかもね。 もし解雇規制緩和を本当に考えているのなら、膨れ上がる生活保護費の財源もセットで考えないといけない。
それとも、まず憲法から生存権無くす？
まぁ働かない国民が増える事を成長とは思えないけど。 >>752
むしろ一人で毎年億単位の利益上げてるから5000万くらい毎年もらいたいが >>760
じゃあ議員の首切りを簡単にしてからだな 下層で争わせるとか維新のやってることはゴミクズ以下 維新なんて河野小泉石破みたいな独裁ポピュリズム政治を望んでるからな
こういうのが一番危険
だから自民党の論理が働く >>744
派遣の給料は派遣会社が決めてるから
そんなことは無理やぞ
そもそも派遣社員は別会社の人間なんだよ 派遣の給料明細に派遣先からどれだけの対価が支払われて
どれだけ中抜きされてるか表記させるべきだと思う
派遣社員で声が大きい人ほどそんなことを見ないふりやわかってない人多いでしょ
まずは搾取されてる労働者の意識を変えないと >>1
これに賛成するのは今まともな人生を送れていない生粋の底辺だけ
しかもその自分の糞みたいな人生が自分のせいじゃなく
社会のせいだとか思い込んでる勘違いクン >>771
そう。
制度改正で、一部の単純労働を除いて、派遣社員はほとんど派遣会社の無期雇用社員になった。
実質的に小泉・竹中の行った派遣法改正は潰された。 政治家って弱者しか見てねえから成長しないんだろ
１人１票だからそうなるし事実上のバラマキ贈賄だわ というか仲介業者を無くせ
あっても孫受け曾孫受けは無くせ
直接雇用で月100万が曾孫受けなら20万とかになってる >>773
相変わらず「中抜きｶﾞｰ」「搾取ｶﾞｰ」の一本槍でわろた
派遣先からいくら払われてるかが何かお前に関係あるのかよ坊主ｗ
給与というのはお前の労働の量や質に対して払われるものであって、
しかもお前は事前にその労働条件（対価を含む）に納得して雇用契約を結んでるのに、
会社側が派遣先からいくらもらってるかがお前に何か関係あるのか？
その条件に納得できないなら最初から雇用契約を結ぶなよ坊主ｗ そもそも「ピンハネ」って何だよって話だよなｗ
本来自分が全額もらえるはずの金額を抜かれている…ってのがピンハネだぞ
派遣先と契約を結んでるのはお前ら派遣個人じゃなく、派遣会社だ
派遣会社の売り上げを勝手に「俺の金」と思い込んでるんだから、
そもそもスタート時点で論理が破綻してるんだよｗ
一般企業の営業社員が
「俺は今月1000万の契約を取ってきた。だから給料1000万くれ。くれないならそれはピンハネだ！」
って言ってるのと同じで、もう話にならないほど知能が低い
そりゃ派遣しかできんわｗ ぶったけ、正社員でなくなったら辞めるときに会社のデータ持ち逃げしまくるよ
どうせ直ぐにクビにされる会社なら誰も困らないんだからw
再就職も簡単になるんでしょ？
ならデータ盗んでシナチョンに売り飛ばすわ >>783
会社が従業員守らないなら従業員も会社を守る義理は無いものな 経営者は使用人にはなるべく金を払わないよう
税理士や会計士に言われている アメリカやシンガポールみたいに、正社員を簡単に解雇できるようにすればいいんや
社内の仕事しない正社員おじさんを解雇して、
空いた正社員のポジションに、
契約社員や派遣社員の中で優秀な奴を雇用する
これでえーんや 国会議員が非正規でいいよ。3年で成果出せなければ終わり 技術は漏れまくるよな
ヘッドハンティングは当たり前で金もかかる
何にもいいことない >>790
今は中堅の人間がどこも足りてないから
優秀な契約社員や派遣はすぐに雇用される
正社員になれてないやつは無能しかいない >>768
そうやって順序にこだわるから何も進まないんだよ
あれもやる、これもやる 非正規にしてもらっても構いませんけど、責任ある仕事はしませんよ
もちろん残業もしません >>1
やっさんの意見に100%同意だわ
日本の正社員は世界一恵まれてる
一度雇ったら犯罪でも起こさない限り解雇出来ない特権階級
だから企業は派遣会社に高いマージンを払ってでも非正規を使うようになる
派遣会社の中抜きとか批判してる奴はまずは正社員を批判しろと言いたい >>796
どうぞどうぞ。貴方の年収は300万以下になるけどね。 正社員が既得権益なら経団連の幹部は全員既得権益で守られて給与泥棒になる
全然業績が上がってない日本企業経営者達は全員クビだよね
結果出てないのだから
会社の資産売却やリストラして人件費を一時凌ぎで浮かせても来期はもう業績上向けないのは誤魔化しだからな
派遣会社の非正規雇用はピンハネだよ
派遣先が直接雇用する非正規と派遣会社から派遣される非正規とでは待遇格差がある
同一労働で働いて能力うんぬんや働きぐあいも関係ない
あるのは派遣会社からの派遣は派遣会社にカネを払ってる点
以前あった大手派遣会社創業者は自身の派遣業を手配師の現代版と新聞で語っていた
酷い派遣会社から派遣だと毎日の交通費さえ支給しない
それだと交通費為に毎日2時間くらいタダ働きだよね うちに来てる日雇い派遣屋の40過ぎたおっさんは中学卒業してからずっと派遣屋生活らしいぞ
学生のバイトなら兎も角非正規はなるべくしてなってるんだからほっとけよ >37
じゃあ、なおさらフリーランスになっても大丈夫そうだな >>774
30歳正社員で資産は1800万くらいあるけど全力で支持してるよ
社内の仕事しない役立たず中高年とか見てるとマジで腹が立つからね >>796
あたかも自分が責任ある仕事ができる能力があるかのような言い草でわろた
責任ある仕事をこなせる能力の奴は普通の待遇（正社員）で抱えとくに決まってる
非正規になるのは使えない人間だけだ
>>800
ほんこれ 非正規に渡す？
ないない、維新に渡せって言いたいだけやな せやな
国の狙いは社会保険で企業の狙いは経費節約だからな
まあこれは理に適った戦術よな・・・小泉政権下では時期尚早だったけど
今だったら逝けそうちがうか
ＩＴ化やグローバル化で８０年代日本の常識が世界の非常識になりつつあるしな
あとはファックス離れと終身雇用離れができればライジングサーンよ・・・なあ、やっぱ生産性良くしないとﾆｺ(´・ω・｀) >>7
俺もこれしかないと思うわ。
危機感ない組織が変革と自浄するわけない お前らよく「何もしてないのにただピンハネしてる」とか言って派遣会社を叩いてるけどさ
だったら試しにお前らのその高度な知識や技術を持って、派遣先である大企業に直接話を持ちかけてみろよ
「私に直接仕事を出してくれれば、派遣会社に払う金の2割引でやりますよ
これでWin-Winですよね（ｷﾘｯ」ってさ
もし本当に派遣会社が何もしていないなら、大企業は喜んで直接お前らに仕事を出してくれるぞｗ 非正規無くそうという議論をしないあたりが、馬鹿なんだろうなと思った 転職が楽になりそう
現在、土木の正社員で700万円だけど休みが少な過ぎる
土日祝休みの300万円程度の工員に転職しようと思ってる >>808
定年の現場監督は所属してた会社の仕事を直接仕事受けるけどな まあ仕事内容サラッと読めばボンクラ社員以上の仕事してくれる非正規が沢山おればな
なんか一流になる前に全員心砕けて辞めるんだよなあ 派遣会社の正社員なのに、自分の事を非正規だと思ってる人とかいるんだろうねw 日本の技術はー、と片方ではいいつつ非正規がー、ともいう
都合良くいいとこ取りをしようとして短期的に成功して長期的に失敗しそうだな 45歳定年説でも散々叩かれた日本
この国はどんどん衰退していくね
韓国は40でクビになるがその分若い内から高年収
どう考えても日本企業は競争に勝てんよ。優秀な人材はどんどん外資に行く。 経営者は浮いたお金を非正規に渡す？
どこの並行世界線の話だ？ これって新自由主義？
新自由主義とそれ以外で政党分けてくれよ >>818
そんなに韓国が素晴らしいのなら、韓国行って一旗揚げたら？
言葉も日本語をベースにしてるから覚えやすいよ。 これ非正規の待遇も奴隷のまま少しマシな
正社員奴隷が出来るだけ そら今の非正規派遣は正社員を守るためにできたもんだからな
本来なら使えない社員を解雇して新たに使える人材を雇うのよ
雇用の流動性ってやつやな、米国はほとんどこれよな
てか正規いうて米国と比較してたりするけど
米国のは日本で言えばフルタイムで働くバイトかプロアスリートだからな
覚えが悪いや成績悪いと解雇や
でも社会保険も無い退職金も無いしあってもショボいから賃金も良いねん
出稼ぎするのにオススメやな、もちろん高いスキルあるやつ限定やけど(´・ω・｀) >>1
「国民総派遣か！」みたいなノリで叩かれてるが
少なくともこの文ではそんな事は言ってなかろう
全然仕事出来なくても給与は大幅に下げられんし
退職拒否すりゃ会社にしがみつけるし
他にも退職金とかを会社に貸してたり
会社から住居やローン格安で得てる状態じゃ
わざわざよその会社に行こうとはならんわな、
ってニュアンスじゃないの >>4
正社員なくして非正規ばかりにしたら月給20万円・ボーナスなしで年収200万円台が主流になるけど これで移民1000万人とか河野太郎は何を考えてたんだろうな。 労働需要が飽和してる国で移民受け入れは難しいだろうね。
移民に仕事を奪われた人の生活を政府が補償するわけだから、税金を上げなければいけなくなる。 >>767
独立して、会社の看板使わずに億稼げるならな >>825
何で？
今正社員でやってる連中は有能だから逃げられないように高待遇になるはずだろ？ 正社員の首を切りやすくして、派遣会社なんてもんは一緒に潰すべき 解雇規制はノンキャリの公務員だけでいいよ
その代わり全員25歳まで自衛隊に入隊してもらう ひろゆきみたいに日本の法律に従わなくても稼げるやつを野放しにしてる限り公平な制度なんて無理 >>783
これが正社員連中の正体
忠誠心も責任感もないクズばかり
一皮むけば非正規以下 維新ってまさか「非正規の賃金や安いのは会社にお金がないから」とか思ってんのかな・・ なんで上を引き下げる事ばっかり考えるんだろ
下を引き上げればいいだろ 浮いたお金は非正規には絶対に回ってこない！
経営者と株主で別けるだけ！
トリクルダウンは無いって
ｹｹ中ですら言ってるのに…
( -。-) =3 政治家という既得利権をまず無くすことから始めてはどうだろう？ >>835
ひろゆきの作ったサービスを使いながらそれを言ってもなぁ 議員は有期雇用の非正規だぞ
経営者はそもそも雇用されてないぞ
議員や経営者を非正規にって一体何を言ってるんだ 今だに非正規イコール派遣だと思っている馬鹿が沢山いるな。
非正規の90%以上がパート、アルバイト、嘱託、契約社員。
派遣なんて数%しかいないし法改正があって給与は大幅に上がっている。
俺の知り合いに技術系の派遣やってる奴がいるが凄い給料もらっているぞ。 >>23
一時的な増員が出来ないと手を付けられるプロジェクトの大きさも限られてくるし派遣が入るのは別に良いと言うか無いとガチで競争で負けちゃう
問題なのは氷河期の頃は100歩譲って仕方なかったにしてもアメリカガーだの流動性ガーだの言うなら派遣会社が利益分を企業に上乗せ請求しないとならん所を未だに中抜きを許してる所 アベノミクスがある程度効果あったので、もうこういうアホな理論に騙されるやつはかなり少なくなった。
三大雇用慣行の犠牲として日本の労働法制は抜け道が多く、本来なら労働者性の定義含めもっときちんと労働者保護をしないとダメ。
騙されるやつは、ウーバーの配達員みたいなのをやって小金掴んでぬか喜びみたいなことがずっと続いてる。 まずは将来のお荷物になりそうな声だけ大きい氷河期世代から非正規にしよう じゃあ公務員も非正規公務員だけにしよう
第3種だったか？ なんで国や企業が国民の富簒奪して日本を貧乏にしようとするの？ >>4
どんなに仕事できてもその年収ではみんなやる気無くなるな 雇用保険、退職金積み立て、福利厚生（厚生年金）だけで相当かかるからね～ >>860
それ、日本の賃金体系がそれで構築されてて老後の生活設計も前提となってるから
それをブチ壊すと社会の混乱たるや凄いし全て再構築で築きあげなきゃ駄目になる 知らんぞ、経営者は金を貯める生き物だぞ？
維新信者のサラリーマンおるか？知らんぞ？ >>7
これな
公務員はセーフティネットとしてワーキングシェアするべき >>860
その通り。
馬鹿な奴はそういう基本的なことは考えていない。
日本人が貧しくなっている本当の原因は税金の高さ。
政府に批判が向かないように企業に目を向けるように仕向けている。 給与明細書を良く見てみろよ。
毎月どれだけ控除されているか。
日本人が貧しいのは国のせい。 >>721
×派遣先で正規雇用しないといけない
○派遣先で直接雇用しないといけない
雲泥の差だよ >>1
これは賛成。企業の競争力を付けるためにも
正社員改革は必要だ
日本はとにかく企業が正社員を解雇出来ない
解雇規制を緩和するのは何より必要
企業が社会保障を担うのはおかしい。それは国の役割だ >>872
所得税に住民税、厚生年金。
高いとは思わないか？
そして手取り額から買い物をする度に10%の消費税。
家を建てれば固定資産税。
車を買えば自動車税。
搾取だらけ。江戸時代の年貢と何も変わらない。 正社員は確実に地方税と社会保険税を徴収する為になくてはならない制度だよ
月収20万円なら手取り13万円になるがしゃーない。そのお陰で退職後毎月6万も
もらえるわけだから。 >>769
そうやって下から変えようと順番にこだわるようじゃ駄目だなあ とにかく手当山盛りで退職金も含めたら
非正規は定年後なまぽに入れなかったら死んだほうがいいと思うわりとマジで 反対してるのは何？
何故月収20~30万以下の求人が多いか分かるかね
底辺の場合 各社の求人見れば分かるが、実質会社負担分の社会保険も労働者負担だよ？
>>7
警察も消防も自衛隊も市役所も裁判所も各種省庁もぜーんぶ解雇可能にしようぜ！んでなりてが居なくなってみんなで困ろうぜ！ こういうスレでID真っ赤にしてる奴らって維新同様碌な奴じゃねーぞ(´･ω･`) 給与は増えないよ
正社員守るなら
会社負担分の社会保険も増えるからな どのあたりが正社員の既得権益なのかそこんとこもそっと挙げてもらわんとなんともいえんな ずーっと月収20~30万以下の虚構正社員でやり続けて楽しいの？
それってただのバカだよ 他人の既得権を責めるなら、まず自ら
維新の既得権打破は
＞二度小選挙区で落選した人は入れ替えの対象
なのだから、足立康史は今度の選挙には立候補するな
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/914325684125818880
橋下徹 2017年10月1日
このような党内切磋琢磨が自民党を強くする。維新の会も今は国会議員の身分が既得権化。ゆえに維新の既得権打破の掛け声は響かず支持が広がらない。2度、小選挙区で落選したら選挙区内の地方議員と入れ替えるべき。それくらいやらないと消滅あるのみ
https://twitter.com/gogoichiro/status/914337682079105024
松井一郎(大阪市長) 2017年10月1日
昨日の執行役員会で、二度小選挙区で落選した人は入れ替えの対象とする事を決定しましたよ。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/917953553355984896
足立康史 衆議院議員 2017年10月11日
そもそも、重複立候補は党の方針。その上で、小選挙区で連続落選なら次は公認なし、だ。
しかし、私はそれでは甘い、と言っている。連続落選なら、私は比例枠を返上すると言ってるんだ。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/952013716756815872
足立康史 衆議院議員 2018年1月13日
僕の比例復活の件、
・確かに公開討論会等でツーストライクアウトと明言したのは事実
・他方、比例名簿への掲載を許したのも事実
・結果として、重複の有無についてミックスドな情報を有権者に示すことになってしまった。
任期中は、この点について謝罪を繰り返す所存です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 45歳で定年制、正社員なくす
氷河期いじめえげつねえな いつでも社員の首が切れるようにして
給料は下がり
来月から諸物価は大幅値上げ
男女共同参画も再チャレンジ可能社会も嘘っぱち
どうすんのこの無能自民党議員たち 正社員なくして、派遣や期間工、バイトだけにしていくつもりか？ｗ
それじゃあもう「プロフェッショナル」はいなくなって日本終わるけどいいの？ むかしみたいに派遣会社を禁止して全員正社員にしたら
派遣と正社員に差があるもくそもなくなるだろ >>894
あのね、今の仕組みでは一度雇ったら解雇はよほどのことが無ければ絶対に出来ないの
あんたの書き込みは今の仕組みで考えただけだよ
正社員止め、解雇が自由に出来るなら
起業が増え結果的に旧来の古臭い会社が競争にさらされて
金出せない会社は潰れるよ 龍馬伝で勝海舟が大政奉還で幕府の何十万人という人が食い扶持を失う事になるんだぞ？
と言ったら竜馬が、幕府の人らも自分で働いて食い扶持を稼げば良いと返してたな、これが本当に維新だなｗ >>849
ただし保証関係が正社員とは雲泥の差
正社員は社会保険、その他諸々の保証や保険で守られている
大企業なら労働組合もあって正社員は守られるが派遣はそんなもんない裸一貫
派遣のほうが儲かっても保障の差で負けてる
給与よくても誰も保証してくれないから何があっても泣き寝入りしかないのが派遣 昭和の家族経営じゃねーんだから浮いた金は下には落ちねーよ
内部留保か事業拡大か配当に回っておしまい >>898
当たり前に最低賃金1500円なら問題無し
副業 ライドシェア解禁なども増やして行けば食いっぱぐれも無い 非正規でも直接雇用が必須
中抜き企業を入れなければもっと給料あげられる >>906
無期雇用の派遣と有期雇用の派遣で大分と違うぞ。
無期雇用の派遣なら正社員と何も変わらない。
保険も補償も同じ。 中抜きって言葉本来は中間業者を抜く事を言ってたのに
最近は完全に逆の意味で使われてるなあ >>906
労働組合はその通りだが派遣も社会保険も厚生年金も雇用保険もある所が殆どでしょ
昇給もあるし無いのはボーナスと雇用の安定くらいか >>903
元々、派遣が流行りだしたのは氷河期世代が就職難で就職できず、つまり正社員になれないやつが大量に出たことで
その受け皿として派遣が注目され始めた背景がある
んで、企業側も正社員は無理だけど契約社員という正社員とバイトの中間みたいなのを始めたのもその頃ぐらい >>910
でも君は派遣じゃなくて正社員なんだろ？ 日本をアメリカみたいに乞食があふれる国にしたいのがよくわかる 現場では学歴も資格の数も多い有能な氷河期が派遣で、リフト免許と危険物ぐらいしか持ってない
オッサンがわざと教えずに失敗したら、大声で何やってんだよー！と言っていじめて使い捨てでニートに
追い込みながら20年30年生きてきた罪人みたいな連中だからな、正社員なくしたら一番に追い出される金食い虫 >>909
社会保険の会社負担があるから厳しい
結局労働者にふっかける月収になって終わり
求人見たらいい 何故月収20~30万が多いのか >>909
上がらない。
派遣先は派遣会社が入っているから払っている金額であって直接雇用に切り替えたら本人にそんな金額を払う会社はない。
逆に本人は安くなるケースが多い。 下を育てないってのは団塊世代が始めたことで、氷河期だから教え無いってことはないよ >>916
本来乞食になる人間まで守って仲良く
低賃金乞食やるよりマシ >>916
本来乞食になる人間まで守って仲良く
低賃金乞食やるよりマシ >>916
本来乞食になる人間まで守って仲良く
低賃金乞食やるよりマシ 氷河期が10代、20代前半のとき正社員になれず、契約社員や派遣で頑張って
ようやく20代後半30代で、仕事先の会社から認められて正社員化してもらったのに
いまさら正社員廃止とかひどい話やで >>909
労務管理費を、専門業者に支払ってるだけ。
直接雇用すると、労務管理にかかる費用が増えるので、その分給料は減るぞ。 >>860
これ
結局会社負担分も全部自己負担
だから月収安い求人が多い
安心は無い 正社員優遇されすぎなのよ
だから格差が生まれる
格差を減らそうというのならせめて正社員優遇を是正しないと
なんでこんな簡単なこと維新しかいわないんだろう 格差が生まれるなら上の足を引っ張ろうってのがいかにも日本らしい そうなれば抜け道を皆探すだろうな
経営組合として形だけ資本家とか、
業務委託など。 >>921
派遣は派遣で大変なんだぞ？
短期派遣ならまぁまだそこまで苦労はないが、派遣先が長期派遣の場合は
セクハラやパワハラあっても、派遣会社はほとんど何もしてくれないことが多い
自分でなんとかしろみたいに冷たく言われることが多い
派遣会社としてはクライアント企業は大事な顧客なんで派遣会社とクライアント企業では喧嘩したくない
だから、派遣労働者は派遣先のパワハラやセクハラに耐えるか、仕事そのものをやめるしかない場合がほとんどで
派遣も言うほど良くはない 正社員に安心なんか無いよ
特に月収20~30万以下で働いてる奴は
会社負担分の社会保険も自己負担してる認識を持つべき
やり続ける妙味も無いだろ >>901
派遣ってそもそもそのプロフェッショナルのための制度なので
本当にプロフェッショナルなら雇用制度なんか関係ない 維新の党規約をみてみると
「日本国政府及び大阪以外の自治体を
大阪の下に置くことにしている」
https://o-ishin.jp/about/agreement/
大阪以外に外に住む人で維新を支持する人は
大阪のために納税希望者。 労働組合の同意がいる話になると思うが、
労働組合が支持するのは元民主か・・・
仮に、日本の労働者の為には良い政策だったとしても、
これをきちんと議論して良い基準を制定するのが困難そうよね。
なんでも反対の枝野相手だと。 どう変えるにせよ、まずセーフティネットをどう整備するかを考えないといけない
それが出てこない限りは空論または暴論だ >>929
日本の賃金が安すぎる。
新自由主義でこの３０年、賃金を上げてこなかった。
先進国で日本だけ。 非正規雇用に規制掛けた上で待遇を正社員並みにするよう制度を作るべきだなぁ
日本人特有の下に合わせて全体を下げろって論調はどうかと思うよ この議論に必要なのは派遣社員じゃなくて派遣会社の職員だな
派遣社員は仕事見つける能力も売り込む能力もない無能が多いのに
派遣会社の力で就職して仕事できてることを自分の力だと勘違いしてる奴が多い
コミュニケーションに問題あるやつも多い
派遣でも有能な奴やきちんとコミュニケーション取れるやつは正社員登用されたり独立したりしてる >>939
正社員も低すぎるんだよ。
非正規はあまりに低すぎる。
維新が支持している新自由主義がもたらしたこと。 >>934
それはごく一部のフリーランス的な人たちのことで、多くの派遣労働者にそんな意識も知識もあるやつはほとんどいないよ
今の派遣の実態は、家族の事情で仕方なくとか、正社員にはなれなかった連中とか
様々な事情で会社クビになった中高年とかが大半 >>940
殆どの場合、本来禁止の事前面接やってるんだから自分の力だろ 維新がいろいろいってもさ。
松井氏は競艇利権にどっぷり浸かっている人。
自民党が持っていた既得権益を自分たちに移し替えてきた
既得権益の政党。 >>904
それ経営者側にしかメリットないじゃん
ブラック企業が捗るね >>942
はい、その通りです
俺はプロフェッショナルについて述べただけだけだが >>677
全ての就職場面の
中間斡旋業みたいにするだろう。
そこを通さないと就職できないみたいな
風潮作りをするだろう。
JASRACと同じことをやるだろう。
徹底的に世間文句を言わせないように
あらゆる工作をするだろう。 >>940
派遣労働者が派遣先できっちり仕事こなしてコミュニケーションも取れてるから
またそこの派遣会社に依頼が舞い込むんだぞ？
派遣会社が採用した派遣労働者が、使えない無能揃いなら誰もそんな派遣会社に仕事依頼したりしない
つまりは、派遣会社の斡旋力と派遣労働者のお互いの相乗効果で、派遣会社は仕事を受けて労働者に斡旋してるんだぞ
なにも派遣会社だけの力じゃあないぞ >>945
正社員の椅子が固定されないんだから分不相応に高待遇の正社員以外はメリットがある >>946
だから多くの派遣労働者にプロフェッショナル意識なんて芽生えないし
そもそも派遣先の企業が現状、派遣労働者にたいした役割を与えてない
せいぜい事務処理や職人の作業補助や肉体労働
プロフェッショナルを育成するには時間がかかるし、やはり相応の労力がいる
だからいつ入れ替わるかわからない派遣労働者にそんな仕事教えないし時間の無駄だからやらない
つまり派遣労働者だけになると困るのはプロフェッショナルを育成できない企業側ってことになる >>938
終身雇用前提で、解雇も簡単じゃないから、なかなか給与も上げづらい。
正社員を失くすって表現だとかなり雑だけど、言ってる事は正しいと思う 中抜きボーダーしっかりすれば派遣労働者潤うだろ、いい加減にしろ >>949
公務員はどんどん非正規になっているよ。
で非正規で判断することが法的に許されていないことが
多発した場合、遅延が生じる。
大阪市の給付関係が軒並み遅いのがその原因。 非正規っていうかフリーで業務委託受けてるけど通正規雇用の3倍くらいあるよ。エージェント通すことあっても痛くないよ >>951
そういう目的で派遣元から人材を仕入れてるわけだからな。
寧ろ教育するのは派遣元企業。 >>951
何で派遣を育成しなきゃならないんだ
正社員で雇えばいいだろ
そもそも今も昔も転職なんて珍しくないわけだが 正社員の求人情報はいつでもあるのにいくら応募しても就職できない人。
中高年で就職先を見つけるのが困難な人。
プロフェッショナルだが過大な責任を負いたく無い人。
扶養の範囲で働きたい人。
大手企業で仕事をしたいが就職する実力が無い人。
こういう人達が生きていくために必要なのが派遣なんだよ。
無くなったら完全失業者が溢れかえる国になる。
それに最低賃金付近で働くパートやアルバイトよりよほど給料はいい。
困っている人の最後の生命線が生活保護と派遣。 >>952
正規だってバンバン解雇されているよ。
失業給付の統計をみれば明らか。
新自由主義者の大嘘に騙されているよ。 こんなもの派遣企業が民間会社を牛耳るだけの仕組みだろ >>960
だったら解雇規制しても問題なだろ
むしろ陰湿なやり方で自己都合退社になるより
堂々と会社都合で解雇された方が労働者にとってもいい >>957
何で派遣を育成しなきゃならないんだ
正社員で雇えばいいだろ
せやな
でもその正社員を廃止しろと、この維新の議員は言ってるんだよｗ
だからそんなことしたら、プロフェッショナルいなくなって日本終わるけどいいの？
って俺は言ってる >>945
ブラック企業は寧ろ逝くよ
企業同士の競争になるから >>963
この場合の正社員ていうのは雇用の保証がある社員のことでしょ
維新が言ってるのは解雇するときは金銭を払って解雇ができる正社員にしようと言う事 維新は日本以外の先進国で放棄された新自由主義に固執している。
米国は政府が労組強化・支援を行う方向に舵をきった。
労働者と企業はきちんと交渉し、賃金引き上げを行う必要があると
判断した。
そうしないと賃金が上がらず、経済成長を阻害することが
わかったから。
維新は周回遅れ・二周回遅れ・・・・・ >>956
現状、派遣会社は何の育成もしてないよ
基本的に派遣会社は人材を派遣するだけ
それ以上でもそれ以下でもなく
まぁ中には資格試験を派遣会社持ちで受けさせてくれるところもあるようだが基本、資格試験も自費
資格試験は勝手に自費で受けてね、技術は自分で独力で身につけてね、わたしたちはあなたの現在の条件に合いそうな仕事を紹介するだけ
って姿勢の会社が多いのも現実、そのへんの改革をしないと、この議員の言ってる正社員廃止論は机上の空論で
日本を滅ぼしかねない話だな そもそも民主主義の本質を分かってない人が多すぎる。
最大多数の人が既得権益を持つのが民主主義なんだよ。 解雇規制を撤廃することで
企業は事業戦略・プロジェクト毎にそれに合わせた人材配置をしやすくなる
労働者側から見ても合わない企業にしがみつく必要は無く自分にあった職場を探しやすくなり
実力があればそれに見合った賃金を得やすくなる >>963
育てないと企業は成り立たないから雇用形態に拘らずに企業は育てる。
特に専門知識や特殊技能を持っている人はどこでも重宝されるから自助努力する人も増える。
俺の知り合いに技術者派遣を専門にやっている人がいるけどそこで働いている労働者は全員結婚して戸建住宅を建てている。
手に職がないような生き方をしてきた人は自業自得。 >>965
維新がいっているけど、法的・国際条約で許されない。
国際条約上、労働法は三者構成主義で承認されたものしか
法律にしてはなならないという大原則がある。
労働者・雇用者・第三者で構成している委員会で承認されたものしか
法律案にしてはいけないというILO条約を基本原則がある。
日本が三者構成主義の委員会であるとILOに報告しているのは
労働政策新審議会。 >>966
アメリカが誤解されているのは、上級労働者も下級労働者も弱肉強食と認識されていることろ
確かに上級は競争社会で出社したら席がないということもあるが
下級は意外と雇用は守られているしストもある
2年前もGMで工場労働者がストやって賃上げを達成したりしている
考えてみれば当たり前で能力が高ければ雇用の保証なんて必要ないわけだが
日本の場合逆で、能力があるとされている大企業の社員が守られていて
そうでない零細や派遣といって下級社員のような保証が必要な人ほど守られていない >>967
あなたと意見が分かれてるわけではないから、あんまり意味がないかも知れないが、派遣元会社は正社員雇用しているわけで育てなくてもなかなかクビに出来ない。
倒産と起業を繰り返すようなブラックに入ってしまったら、それは流石に自己責任だと思うわ。 >>971
ん？
その技術専門の派遣会社に依頼しているクライアント企業はすでに知識を得ている専門の技術者が欲しいのであって
専門の技術者を育成したいから依頼しているわけではないだろ？
そしてその派遣会社に登録している労働者もすでにどこかの会社の正社員として技術を習得して実務経験もある人達だったわけだろ？
そこの派遣会社が1から技術者を育成しているわけじゃないんだから、やはりプロフェッショナルになるためには
どこかの会社に1度は就職して正社員として働く必要はあるよね？ >>697
正社員として使いたいが、正社員の権利は与えたくないんだよw 先に社員のクビを簡単に切れるようにする必要があるんだよな >>977
そうでもないみたいだよ。
確かにそういう人も多いけど派遣先で簡単な仕事から始めて段々と高度な仕事も任されるようになって一人前になった人もいるらしい。結局本人の努力だよね。
実務経験年数が受験資格になっている国家資格が受けられるからそれを取った後は困らないらしい。
結構な難易度だそうだけど。 >>960
会社が倒産しても失業給付が増えるけど？
それに、当然解雇条件を満たせば解雇できる。
ただし、退職金の支払い義務はあるし、退職金は給与による。
だから給与が増えずらいって側面があるって話に戻るわけだが。 >>962
せめて６ヶ月前の理由なし解雇通告ありとプラス６ヶ月分の手当と会社都合退職つけて解雇できるようになってほしい >>977
技術だったらむしろ派遣のほうが取得しやすいよ
派遣はやりたい仕事がある場所にいけるんだから
そうやって派遣先を移りながら徐々にスキルアップできる
正社員になると技術よりマネジメントの割合が多いので技術はつかない
だから将来的に役職に就つなら正社員になる必要はあるけど 別に転職しやすくなるからいいよ
アメリカンスタイルだね 日本のホワイトカラーの生産性の低さがヤバすぎだもんなマジで 正社員を無くすというか解雇も再就職もし易くするべき
解雇されないからって会社に堂々居座り続ける無能はいらんし
再就職の難しさを盾に過重労働を強いるブラック企業もいらん >>983
責任だけ増えて給料は下がるから何べん誘われても社員にならない人までいるらしいね。 >>981
> 当然解雇条件を満たせば解雇できる。
その解雇条件がありえないほど厳しいってのが論点かと。 >>986
つかギグワークでいいわ
面倒くせえし一生やる気は無い
ITでuberみたいな仕組みを増やしたらいい 正社員じゃないと～っていう主張はだいたい今の制度ありきの主張だからズレてるんだよな まぁ雇われはみんな非正規にしてしまった方が良いかもしれんな だよな
実質会社負担分の社会保険も労働者負担で意味ねーのにな >>990
ほんと。
雇用が流動化しないから、本来売り手市場なのに、
給与という対価が全く増えない。
正常な売り手市場なら対価が上がるはずなのに。 いつでも社員の首が切れるようにして
給料は下がり
来月から諸物価は大幅値上げ
男女共同参画も再チャレンジ可能社会も嘘っぱち
どうすんのこの無能自民党議員たち >>992
派遣だらけになって給付金の給付率ワーストだった大阪市役所がそれだな
まあ維新信者は脳みそ空っぽにして「公務員が悪い」するだけだし
もし突っ込まれても派遣公務員を叩いてればOKな空間だから >>992
仕事の質が下がれば解雇されるから下がらない
給与が少ないなら誰もその仕事しないから給与は上がる >>996
給料の額とか待遇で仕事の質変える方がクズだろ
維新の責任じゃねぇよ >>996
大阪市みたいなクソデカ自治体で今回の給付金事業に対応できるほどの正規職員雇ってたら即市財政破綻するよ .::::.::::::i:|:.: 〉 | | | | , .:! ,:′ ﾄ､ ち、ちがうの
::.::::.::::|:|::7 i | ﾄ､_|__,!ノ .:::| /:: .,j!: | >>1000が欲しいわけじゃないわ
:::.:::.::::|:|/ リ"´!二!二| ﾄ､! /,ｲ .:/ |:.:! ただ、これは、そう
::.: ,ｲ心ﾄ7 .:| 弋 (::｡j`7 Vl/心､ .::/ j/ あいつに脅されただけなの！
｀7ゝ仡ｲ :! ｀"´ ﾋｿ}, イ ／
＼ヽ､::::| | ′ ゞ'ﾉ イ
＼:ヽ| | ‐- ,! i|
ヾﾘ .iﾄ､ ´ ／| |
＿」 .::||;:;＼ ＿ _, イ ! !
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::/::::|;:;:;ﾉ .::i;:;:;:;:;| |氷k;:;:;:;;:;:;:;:＼ |
/:::::::!;〈 ｀ヽ__,ﾉﾉヱ7;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;〉､ ＿ _ _ ＿
.:::::::::｀7;ゝ--､＿_ _＼;:;:;:;:;:;:;:;ノﾉ::::::| ）ヽ:::::::::::::::＼,r- 、
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:.:::::.:::::.::::::｀7;:;:l:;<二 7;:;:;:;:;:;/:::::弋ﾆ二7iﾄ､:::::::::::::::::::::::::〉6rノ
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