【朗報】bitFlyer創業者「親ガチャなどない！努力すれば、誰でも東大に行ける！」 [406630752]
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@YuzoKano
親ガチャだけど、親によって人生の容易さに有利不利が全くないとは思いません。
東京と地方出身にも差があるだろうし、そもそも能力にもある程度差があるでしょう。
でも、プロスポーツ選手とか、東大医学部に入学とかじゃければ、殆どは努力で覆せる範疇だと思いますよ。
@YuzoKano
まずは死ぬ気で努力してから、運のせいにすればいいんじゃないかな？
どうせ生まれ持った環境は変えられないんだし。
そして、その時には親ガチャとは言わなくなってると思うよ。
@YuzoKano
とにかく、できない理由を探して言い訳しているだけのように感じてしまいます。
一部は仕方ないと思いますが、大抵の人は圧倒的に努力不足。
@YuzoKano
多少は先天的要素があるかもしれませんが、圧倒的に本人の意思の方が重要。
ゲームだと何時間もできるんでしょう？それも先天的なの？
自分が興味がある分野なら努力できるのであれば、あとは気持ちの問題。
@YuzoKano
平均的には生まれた家庭や親の学歴・資産において差があるのは、多くの統計が示しています。
それ以上に努力した人による結果の分散が大きいだろうという私の直感。
@YuzoKano
親ガチャに関する僕の主張
①「平均的」には親や環境は子の学力・所得等に影響を与える。
②ただし、それは努力で十分にひっくり返せる。なぜなら人によってバラつきが大きいから。
@YuzoKano
高度なテキストってなんだ。
ジムでもパーソナルトレーナーつけた方が有利なのは分かるけど、自重トレーニングで十分にいける。あとダンベルくらいは買えるでしょう。
謎の高度なテキストを買ってもらったらようやく努力できるとか考えてる人は、そうなっても絶対に努力しないと断言できる。
@YuzoKano
大体、今の時代はネットにいくらでもよい教材は無料で転がってるでしょう。
手にしているスマホで勉強したら？
@YuzoKano
やると決めたら勉強しろ。
親のせいにするな。
https://twilog.org/ * *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊ 東大に行きたいんじゃないの！
楽でお金に困らない生活がしたいの！ 努力しなくても行けてその後も借金無しで暮らせる方がいいだろ 虐待親引いても同じこと言える？
言う前に殺される可能性もあるけど うーん、変に例え話持ってくるけど、
自分の人生変えれるのは誰でもなくて自分だぞ だけで良くね？
菅総理も何の地盤もなくダンボール工場からスタートだしね。 親ガチャはあるよ！
だから何でもかんでも親のせいにして努力するのを止めよう
俺がおまえらの分努力しておまえらの分まで幸せになるから任せろ 別に頭がよくても東大に行きたいとは思わない
逆に将来
お前東大なのに
こんなのもできないのかとか言われたくない そうじゃないよな
努力すれば。。って言うけど努力できるのも才能なんだよ
努力したくても遊んでしまって努力出来ないんだよ
わかってなさすぎ 東大に行けなかったやつは努力しなかったって
レッテル貼れば済むだけだからな たぶん親ガチャって言ってるのって冗談だっただろうに話デカくなったな 絶対評価ならまだしも定員制だからその論理はわりと簡単に破綻する 生まれた時から環境が不平等って事は同意だけど
親ガチャなんて不可逆的なものはあり得ないから表現を変えて欲しい
文字通り子ガチャはあるけど まぁ、日本に住んでるんだから東大程度なら行けるわな
物理的制約はないわけだし ゼロから意思を発生させる超科学な方法を教えてくれたら頑張るわｗ
まずタイムマシン作らないとなｗｗ 東大の定員何人になるんだ？
競争が働く相対評価かつ環境要因でスタートの差がついている以上は誰でもというのはありえん
そもそも親ガチャ外れた人は勉強の意味もしくは自己の価値を否定され続けてきたわけで努力云々とは関係のないところでビハインドを背負っている >>16
機会が減るのは親のせいとかはまだしも、
努力できないのは親のせいじゃなくね？
このままで良いやの判断下してるのは自分だろ？その繰り返しなだけで。 ネグレクトで教育に無関心な親もいるから親ガチャはありまぁす 家業があって長男で後を継ぐしかない奴より余程自由だよな 東京大学 高校別合格者数 1950年～2019年
01 8323 東京 開成
02 6161 兵庫 灘
03 5563 東京 麻布
04 5357 東京 筑波大附属駒場
05 4399 東京 東京学芸大附属
06 3807 鹿児 ラ・サール
07 3702 東京 筑波大附属
08 3457 東京 日比谷
09 3312 神奈 栄光学園
10 3249 東京 西
11 3046 東京 武蔵
12 2847 東京 戸山
13 2725 埼玉 浦和
14 2395 神奈 湘南
15 2315 東京 桜蔭
16 2301 東京 駒場東邦
17 2053 千葉 千葉
18 1904 愛知 旭丘
19 1832 神奈 聖光学院
20 1827 東京 桐朋
21 1800 愛媛 愛光
22 1768 神奈 桐蔭学園
23 1724 東京 小石川中教
24 1704 福岡 久留米大附設
25 1642 東京 新宿
26 1585 東京 海城
27 1469 広島 広島学院
28 1458 兵庫 甲陽学院
29 1381 愛知 東海
30 1370 東京 両国
31 1338 奈良 東大寺学園
32 1324 東京 巣鴨
33 1237 石川 金沢大附
34 1175 香川 高松
35 1174 京都 洛南
36 1150 愛知 岡崎
37 1142 熊本 熊本
38 1043 富山 富山中部
39 1033 岐阜 岐阜
39 1033 鹿児 鶴丸
41 1026 茨城 土浦第一
42 1011 福岡 修猷館
43 1006 茨城 水戸第一
44 994 富山 高岡
45 990 京都 洛星
45 990 広島 広島大附
47 958 栃木 宇都宮
48 924 神奈 浅野
49 923 東京 国立
50 894 東京 立川 東京大学 地方別合格者数 1950年～2019年 69年間
72253 東京
34399 関東
23435 関西
17621 九州
16132 東海
11072 中国
*6902 四国
*6453 甲信越
*6060 北陸
*5915 東北
*2805 北海道
**170 沖縄 各都道府県の高等学校卒業者数に占める63年間の東大合格率(人口比) 1955年～2019年 ※1967年を除く
1～5
東京0.87％、神奈川0.38％、鹿児島0.37％、富山0.34％、兵庫0.33％
5～10
奈良0.29％、愛媛0.26％、香川0.26％、石川0.25％、広島0.24％
11～15
岡山0.21％、福井0.20％、愛知0.20％、長野0.19％、埼玉0.19％
16～20
千葉0.18％、山梨0.18％、茨城0.16％、群馬0.16％、長崎0.16％
21～25
京都0.16％、徳島0.16％、高知0.16％、大分0.15％、福岡0.15％
26～30
静岡0.15％、島根0.15％、鳥取0.15％、三重0.14％、岐阜0.14％
31～35
栃木0.14％、佐賀0.13％、和歌山0.13％、宮崎0.12％、山口0.12％
36～40
熊本0.11％、新潟0.10％、山形0.09％、福島0.09％、大阪0.09％
41～45
秋田0.08％、岩手0.08％、宮城0.08％、北海道0.07％、青森0.07％
46～47
滋賀0.05％、沖縄0.02％ 東京大学 2020年
出身地別の志願者・合格者・人口
東京 3,235 1,064 1400万
関東 2,355 **651 2960万
近畿 **984 **412 2230万
中部 **669 **236 1810万
九州 **670 **218 1420万
中国 **348 **110 *730万
北陸 **296 ***98 *290万
東北 **275 ***81 *860万
四国 **176 ***69 *370万
北海 **131 ***54 *520万
検定 **120 ***17
合計 9,259 3,010
東京大学 2021年
出身地別の志願者・合格者・人口
東京 3,145 1,020 1400万
関東 2,383 **691 2950万
近畿 1,002 **451 2220万
中部 **713 **246 1810万
九州 **637 **222 1420万
北陸 **275 ***98 *290万
中国 **290 ***85 *720万
東北 **254 ***78 *850万
四国 **159 ***55 *370万
北海 **132 ***41 *520万
検定 ***99 ****6
合計 9,089 2,993 親ガチャ＝努力ガチャ
努力する必要、努力の仕方は教えられないと無理 行動を決めるのは生理的衝動であって意思はそれを追認して意味づけ（俺は頑張った、えらい！）をするだけなんだよなあｗ まあ読み書き算盤は平等だよ血反吐吐くほどやれば
誰でも身に付くし東大入る程度なら誰でも出来る
大学なら藝大に入るとかプロスポーツ選手になるとか
この辺になると努力だけじゃどうにもならん 親ガチャは自己責任の裏返しでしょ
(^ .^)y-~~~ そもそも金持ちと貧乏にんの親では意識からして違うでしょ
金持ちは子供が幼い頃から道を示してくれる 成功しなかった者を「お前の努力不足だ」と責め立てるための口実が
どうしても必要なんだろ
人生なんて、見下してバカにしてもいい相手をどれだけ作れるかを競ってるんだし
ダメ人間を迫害する根拠が親ガチャという言葉で蔑ろにされたら
いくら成功しても他人をゴミ扱いできなくて面白くないしな うちの親父は極貧4畳一間に5人家族の中東大法学部出たわけだが子ガチャに失敗してるぞ残念だったな 親ガチャって言えてる連中は親ガチャ当たりの部類だから気にしなくていい
本人が怠けただけ
虐待なんかは親ガチャ外れって言っていい いま親に殺されてる子供を見て同じこと言えるのかよ
努力すらも許されないゴミのような家庭も存在してるんだわ 底辺の家庭環境を知らなすぎるｗ親ガチャ勝ち組の視点だわ 新しい父親がたっくんでもおないこといえるんかよ
無茶ばっかり言いよってからに 親ガチャ外れ組には努力できる環境すらないの分かってないなこいつ 東大入試一つとっても地方公立の学生は圧倒的に不利
ってドラゴン桜で言ってたぞ 親ガチャの本質は幼少期に受ける親からの教育格差なんだよ 誰でも行けるって・・・募集人員とか定員あるんとちゃうの？ >>44
殺されてなくて普通に高校大学行かせてもらってるような子供が親ガチャ失敗だわーとか言ってるのがイラッとくるんだよ >>52
生まれつき受ける、合格できる権利はあるってことでしょ 5分先の自分の思考をコントロールできるかい？予測できるかい？
今の思考を5分前に予測してたかい？このレスを読んで反射的に何か考えたんじゃないかい？
それは自分でコントロールしたのかい？ ◆◆ 東京大学 ２０２１ 2021.3.19
. 順位 . 2021 . 2020 . 2019 2018 . 平均 前年差 . 前年比
───────────────────────────────────
01 . 144 . 185 . 187 . 175 . 182 . -41 . -22% 東京 男 ◎ 開成
02 97 79 73 91 81 18 23% 兵庫 男 ◎ 灘
03 89 93 . 120 . 109 . 107 . -04 . -04% 東京 男 ◇ 筑波大駒場
04 82 63 . 100 98 87 19 30% 東京 男 ◎ 麻布
05 79 62 93 72 76 17 27% 神奈 男 ◎ 聖光学院
06 76 53 42 30 42 23 43% 奈良 共 ◎ 西大和学園
07 71 85 66 74 75 . -14 . -16% 東京 女 ◎ 桜蔭
08 67 74 72 48 65 . -07 . -09% 千葉 共 ◎ 渋教幕張
09 63 40 47 48 45 23 58% 東京 共 ○ 日比谷
10 56 63 61 47 57 . -07 . -11% 東京 男 ◎ 駒場東邦
11 50 26 21 13 20 24 92% 神奈 共 ○ 横浜翠嵐
12 47 59 46 48 51 . -12 . -20% 東京 男 ◎ 海城
13 47 57 54 77 63 . -10 . -18% 神奈 男 ◎ 栄光学園
14 46 39 39 42 40 07 18% 神奈 男 ◎ 浅野
15 46 33 41 22 32 13 39% 埼玉 男 ○ 浦和・県立
16 36 31 50 23 35 05 16% 福岡 共 ◎ 久留米大付
17 33 35 19 25 26 . -02 . -06% 東京 共 ◎ 渋教渋谷
18 33 27 30 38 32 06 22% 東京 男 ◎ 早稲田 19 32 41 34 42 39 . -09 . -22% 鹿児 男 ◎ ラ・サール
20 31 33 34 27 31 . -02 . -06% 兵庫 男 ◎ 甲陽学院
21 31 19 27 26 24 12 63% 愛知 共 ○ 岡崎
22 30 30 26 25 27 00 00% 愛知 共 ○ 旭丘
23 30 28 45 49 41 02 07% 東京 共 ◇ 学芸大付
24 29 36 32 38 35 . -07 . -19% 東京 共 ◇ 筑波大附
25 29 36 27 18 27 . -07 . -19% 奈良 男 ◎ 東大寺学園
26 29 26 37 30 31 03 12% 愛知 男 ◎ 東海
27 27 21 22 27 23 06 29% 東京 男 ◎ 武蔵
28 25 16 13 20 16 09 56% 京都 ◎ 洛南
29 23 08 08 06 07 15 . 188% 茨城 共 ○ 水戸一
30 22 26 20 15 20 . -04 . -15% 茨城 共 ○ 土浦第一
31 22 14 16 18 16 08 57% 千葉 ◎ 市川
32 21 29 29 21 26 . -08 . -28% 東京 女 ◎ 豊島岡女子
33 20 24 16 16 19 . -04 . -17% 富山 共 ○ 富山中部
34 19 20 19 19 19 . -01 . -05% 東京 共 ○ 西
35 19 20 19 22 20 . -01 . -05% 千葉 共 ○ 千葉・県立
36 19 11 12 16 13 08 73% 栃木 ○ 宇都宮
37 18 16 16 26 19 02 13% 東京 ○ 国立
38 18 10 16 12 13 08 80% 東京 ○ 小石川中教
39 17 15 11 19 15 02 13% 福岡 ○ 修猷館 40 17 11 15 13 13 06 55% 東京 ◎ 攻玉社
41 16 20 13 13 15 . -04 . -20% 愛媛 共 ◎ 愛光
42 16 18 19 08 15 . -02 . -11% 北海 ○ 札幌南
43 15 21 13 11 15 . -06 . -29% 岡山 共 ○ 岡山朝日
44 15 18 12 13 14 . -03 . -17% 熊本 ○ 熊本
45 15 13 10 05 09 02 15% 埼玉 ○ 大宮
46 14 15 15 18 16 . -01 . -07% 兵庫 ◎ 白陵
47 14 15 15 14 15 . -01 . -07% 千葉 ○ 船橋・県立
48 14 14 09 12 12 00 00% 愛知 ◎ 海陽中教
49 14 10 09 05 08 04 40% 福井 ○ 藤島
50 13 15 18 21 18 . -02 . -13% 石川 ○ 金沢泉丘
51 13 12 17 18 16 01 08% 宮城 ○ 仙台第二
52 13 12 12 11 12 01 08% 東京 ○ 戸山
53 13 11 03 07 07 02 18% 大阪 ○ 北野
54 13 06 07 11 08 07 . 117% 静岡 ○ 静岡
55 12 17 19 14 17 . -05 . -29% 埼玉 ◎ 栄東
56 12 14 16 19 16 . -02 . -14% 岐阜 ○ 岐阜
57 12 14 14 11 13 . -02 . -14% 東京 ◎ 芝
58 12 12 12 13 12 00 00% 秋田 ○ 秋田
59 12 11 10 11 11 01 09% 三重 ○ 四日市
60 12 09 17 11 12 03 33% 大分 ○ 大分上野丘 ちなみにこいつは「そういう経験者」なの？
経験者なら自分が如何に恵まれない環境から「本当に努力だけで」今に至ったかを語れば、それが何よりの説得力になるはずなんだが、それをしない時点でお察しだな
恵まれてる奴らほど環境、人間関係、きっかけ、運などの自覚がないってのが俺の持論だがこいつも間違いなくそれだね 親ガチャ＝平均的な家庭に生まれて自身で努力せず低収入な奴の言い訳
という前提で話してるならまあだいたい言う通りじゃね
誰もそんな前程で親ガチャって言葉使ってないけど 麻原彰晃の娘は一生、麻原彰晃の娘として見られるんだぞ
親ガチャすぎるだろ 環境や遺伝のせいにするのは言い訳して楽したいだけだ！って言ってるあなた
その言葉自体が環境依存性を根拠にしちゃってますよｗｗ 努力すればそれなりのところまではいけるだろうが、誰でも東大にいけるってのは同意しかねる
努力しながら分相応を見つけろって言った方が現実的 ネトウヨ「親ガチャと言っていたけど、親に子ガチャと言われ立ち直れない」(>_<) Fラン私学卒自民党は誰も努力してないってこと？
努力を知らない人間が国民の上に立ってるの？ ワタミ創業者 渡邉美樹氏
「無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんです」
「それは無理ですって最近の若い人達は言いますけど、たとえ無理なことだろうと、鼻血を出そうがブッ倒れようが、無理やりにでも一週間やらせれば、それは無理じゃなくなるんです」 >>44
非正規でも生ぽでも生きてりゃ確かに勝ちかもね
生き死で分けるなら 環境とか自分で作れや、別に大学は18で行かないといけない決まりはない
駄目な環境嘆く暇があるならその環境を自分で作れとしか言えない
15から働いて金貯めて夜学行ったり、そんなやってのし上がった人間はいくらでもいる
親のせいで努力出来る環境が無いんだよって結局誰よりも親に依存してる奴の台詞だな 親ガチャで当たりを引くとアホでも大学いける
ハズレを引くと優秀でも家庭の事情(経済以外でも)で中退
はい論破 虐待されずに親に甘やかされて育ったやつが親ガチャなんて無い､全ては努力って言うの滑稽だよな
世の中には虐待されたり最悪親に殺される子供だっているのに
親に殺された子供はどんな努力をすればよかったの？ 努力ってのは結果がついてくるもんじゃなくて他人には測れないものだから押し付けるなよ
親ガチャって言葉には理不尽な押し付けが含まれてる事に気づけ
努力すれば～ってのは自身が使う言葉であって他人が使う励ましや発破じゃない >>69
ガチャに当たれば環境を親が整えてくれるんだよなぁ アルかナイかで言ったらアル。努力でカバーも一理ある。仲間でもうすぐ会社を継ぐやつがいるが年収が億になるのは確定している。ただ仕事がマジで出来ないやつなんだ。これが親ガチャ 人間はアルゴリズムと入力変数に依存する計算機に過ぎない
計算機の中身がブラックボックスなのをいいことに自己決定なんていうファンタジーを振り回して
ごまかすんじゃない 親ガチャ失敗のKKが皇族の娘と結婚出来るわけだし、努力である程度はなんとかなるよ
親ガチャなんて言い訳だと思う ゆたぼんは親ガチャ当たりなのだろうか？ハズレなのだろうか？ 大阪でアホにやられて火傷で亡くなった3歳の子供は小学校すら行けなかったんだが彼も努力不足なのか？ それができないのが今の日本よ
東大行くためには塾いかなきゃならんやろが
それが底辺ではできないんや 親ガチャなんてワードが生まれたのって
環境の因子が大きい事柄にも自己責任論を振りかざし続けた反動だろ 親は双方とも障害者。
高校の時、やりたいことが決まってないなら目標は東大にしときましょう。と言われた。
自分はほとんど落ちこぼれだったので1コ下の国立にした。親もとても喜んでくれて学費出してくれたし、まあ幸せ。 中東の紛争地とかシナの農村部に生まれたら無理ゲーだろ
日本の地に生まれ落ちた時点で親ガチャ大当たり それは無理ｗ
ハンデありすぎだしｗ
東大生の親の平均年収が750万ってのをどうにかしてから言えよｗ
早稲田や慶応合わせたら平均年収いくらになるんだよ？ 育成失敗してる親が自分を顧みずにムキになってるだけ
そら親ガチャ言われるわなとしか思えない
普段から子供とどう接しているか想像つくわ 「才能は前世遺伝」
繰り返す
「才能は前世遺伝」
大事なことだから2回言いました
今生での努力は無駄にはならんよ！ >>84
なんか前に似たようなレスを見たことあるぞ ちょっと前の時代のことも知らんのか？
親が進学反対だから大学行かんなんてよくあった
現代でも田舎の中卒家庭なら高校すら進学させて貰えない方が多数派なんじゃないの？
親ガチャじゃなくて何なんだ？ 親ガチャってスタート地点で差があるって事を皮肉って言ってるだけだろ
なんで努力とか言い出す奴が後をたたないんだ bitFlyerはライトコインのSEGWIT対応してくれ >>91
金持ちの子供だって努力し（させられ）てるべ 脳の出来が悪い人に勉強させても、それはなんなら虐待になると思う
できないのに「できる！頑張ればやれる！」と圧迫しても単純につらいし、それが達成感に繋がらないなら自己否定感に苛まれて自殺したくなるよね ネグレクトや虐待育児放棄まともに育てられてないもしくは死ぬ奴らが自虐で使うには軽すぎるし、ちょっと貧乏な奴らが使うには重すぎる言葉 >>73
親ガチャなんてないっていうなら、貧乏でも成り上がれる仕組みを作らないとダメなんだよな
金持ちが金持ちになる、貧乏人は貧乏なままの現状を放置して、努力～とかそっちのほうが甘え
高学歴が高収入にならないようにするなら今すぐできるだろ 親の資産で楽したいろくに働かずに生きたいってガチャとかじゃねえただの怠惰 本日から期間限定で現金ばらまきキャンペーンやってますよ
お金が欲しい人は是非ご利用ください
https://i.imgur.com/rbdUesC.jpg 育成難易度がちょっと高いので親は島耕作くらいは欲しい 
俺が思うのは「情操教育」の重要性だよ。
子供の頃に手間を掛けて育てられた子供は
幼い頃の情操教育は人生の基礎となって
その後の長い人生にも大きく影響する 昔スト2が出始めの頃友人とお互い初めてやったんだけど、
彼は直ぐにスクリューパイルドライバー出せるようになって俺はずっと出来なかった時に才能の差を感じた。
彼は頭は良くなかったがゲームはなんでも上手かった アメリカも日本もいい大学は富裕層が占めて
もう身分制度みたいになってるし
そして勝ち組の周りに困った人いないから努力不足と言い出すｗｗｗ こないだのニュースにあった、熱湯かけられて死んだ3歳の子なんかは、親ガチャ大外れ、という以外に説明する言葉はないからな。
あんな外れクジ引いたらどうにもならん。 人間は自分に優しく他人に厳しいから
自分が成功した時は自分は努力したとか能力があるから成功した言うけど他人の成功は運がよかっただけ思うし、自分が失敗した時は運が悪かったとか言うけど他人が失敗したときには努力不足能力不足と批判するぞ 親ガチャがーってポジティブな超金持ちかネガティブな貧困だったりDV親だったりの言葉じゃないのか？
一般家庭だったら努力次第である程度変わるだろ 流石に東大レベルはある程度当たった親ガチャにプラスして努力が必要だと思うよ
そもそも努力する才能すら親ガチャの恩恵だし 上手い努力の仕方をいかに早い時点で習得できるかじゃない。
子供の頃それを身に付けられる人は多くないよ。 誰だか知らんが話の本質を全くわかってねーな
石油王の親を引けなかった時点でハズレなんだよ >>96
まあある程度の知能は必要だな
5chで屁理屈こねられる程度に頭が働けば大丈夫だろう 政治家とか芸能人とか見てれば
二世ばっかりだもんなぁ
やっぱコネ社会じゃないの？ 努力する能力を環境で育てられてなかったら無理なのよ 親ガチャ含めて数多の幸運に恵まれないと無理だよ
個人努力だけで大学行けるわけない >>70
>親ガチャで当たりを引くとアホでも大学いける
成り立たない。
親ガチャであたりを引くことで、塾に通わせてもらったり、学習機会を
与えてもらい、場合によっては強制的に勉強させられる。これにより、
並みの頭は優秀に、残念な頭は並みの頭になる。
つまりアホは存在しない。
>ハズレを引くと優秀でも家庭の事情(経済以外でも)で中退
成り立たない。
優秀ならば、家庭の事情があったとしても、それを迂回するルートを
見つけ出せる。見つけ出せなければ「普通」の頭だった、ということで
優秀な頭を持っていない。
つまり中退したということは優秀ではなかった、ということ。
やっすい論理で「はい論破」とか片腹痛いwww。 小泉進次郎なんかは親ガチャあたりね。
彼の人生のほとんど全ては小泉純一郎の世襲だから。
熱湯かけられて殺される子供と、関東学院から首相候補のボンボンとの間には、どんな親から生まれたか？以外の差はない。 遺伝子で殆ど決まっている
努力したやつがみんな大谷になれるなら世の中大谷だらけだ ようは努力したこともないやつは何も言うなってことよ 下々の環境を見て「自分ならあそこからでも這い上がれる」という上流の方々
それは事実かもしれない
でもそれは単なる「強くてニューゲーム」だからです >>112
そう、官僚とか金持ちになったやつらは、俺は勉強を頑張った、これは努力の賜物であって、運じゃないとか言い出す
金持ちの子供に生まれたからいい大学行けたっていう運の賜物でしかない
でも過去の自分の努力と思ってるものを否定したくないから、高学歴で成功したやつらは高学歴を優遇する社会にしていく
それで階層が固定される 「親ガチャ？ 誰でも勉強すれば東大行けるじゃん」という人は
「親ガチャの外れの実態」を知らない >>124
体格は間違いなく遺伝だけど
学力やビジネスセンス、コミュ力とかはどれくらい遺伝するかわからんなぁ
兄弟で性格や思考が違うことなんて普通だしな >>1
正解だわ
むしろ子ガチャ失敗と言われないだけありがたいとおもえ 勉強できる環境を与えてもらえないのが親ガチャハズレだぞ
世間知らずのお坊ちゃんにうちの親をあげたい
もう死んだけど 東大レベルでも学部によっては親ガチャの影響受けるのか
東大って大学ランク何位だっけ？38位くらいだっけ 今の自分が駄目なのは親のせい、って事にしたいおっさんが溢れかえってるなここ >>133
大昔からある隣の子と比べて云々みたいなのは子ガチャ外れって言ってるのと同じだよ そもそも家で勉強することを許容されるかは家庭環境が大きい
底辺親は家で子供が勉強してるとやめさせるぞマジで 大学時代の元カノ、中学の時に父親が交通事故でなくなって結構大変だったみたいだけど、奨学金もあって都立日比谷から一橋来てたよ
結局はやるかやらないかよ 正論と思えなくもないが、ガチャに外れ続けるやつはそもそも努力することを思いつけない環境なのもまた事実 でも同じ能力で環境がよかったら100の努力で東大に行けるけど、
環境が悪かったら学習効率も悪いし生活面でも足を引っ張られて300努力しないと東大にいけないよね
やっぱり環境じゃん >>123
ある意味ハズレじゃない？
政治家の家も大変だろ。 >>93
バブル黎明期だったのに何でうちの高校にいるんだか分からないぐらいスゲー頭の良い同級生(女子)がいたんだけれど、その子も父親が『女が頭良すぎても嫁に行けなくなる』って理由で家から一番近い高校しか許してもらえなくて、大学進学も先生方が親を拝み倒して都立大学に推薦で進学させたな。 「努力すれば」というのは「どうにかなる」ってのと同義語
第三者の無責任な言葉だよ そもそも、チャンスとかラッキーってのは、それまでに努力し準備した者にしか、おとずれないからな。
仕事上の良いポストが空いたとして、お声がかかるのはそれまでに準備し経験がある奴であって、ニートに声がかかるはずもない。
運をつかめるのは、努力した者よ。 ビットフライヤーってＮＥＭのオプトイン絶賛バックレ中やろ
本業しっかりしろよ スパルタの戦士みたいに、親元から引き離して一律の教育でも受けさせりゃ、親ガチャは否定できる
子への財産相続も禁止 まあ、最近の親なんかてめえはスマホで遊んでて子供には勉強しろだもんな
これは親ガチャ外れと言ってもいいだろう >>132
行動遺伝学ですでにわかってるんだよなあ
『安藤教授らの研究プロジェクトでは、18年間総数1万組の双生児ペアについて、知能・学力や性格、精神疾患や発達障害などを調査しました。
その結果、神経質、外向性、開拓性、同調性、勤勉性といった性格については30?50％が遺伝で説明できることがわかりました。また知能につ
いては70％以上、学力は50?60％程度が遺伝で説明されました。』
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6659.php
だからこそ教育って学力の高い人や低い人、それぞれの能力に合わせたものにしていくべきだと思うんだけど
そもそも遺伝で知能が決まるってこと自体を認めたくない人たちがいるんだよな 頭のいい奴と悪い奴は脳の構造がそもそも違う
努力で越えられないでかすぎる壁がある 今生で「親ガチャ」言う奴は、
次の人生でもまた同じ様に、地を這いつくばい続ける
それが、「運命の法則」 決まった定員数があるんだから
誰でも行けるは言い過ぎ コモン親なら学費も出せないし家計の支えにと中高卒業後は給料の全額入金を言ってくるぞ？
レア以上の親とは住む世界が違うんよ >>1
今ニュースが死ぬほどお前ら論破してんだけど
東大ってのは暗記さえ出来れば地頭悪くても行けるみたいだな
たっくん @YuzoKano
平均的には生まれた家庭や親の学歴・資産において差があるのは、多くの統計が示しています。
それ以上に努力した人による結果の分散が大きいだろうという私の直感。
統計データ無視の
ただの感想羅列してるだけで草
統計で示してるんだから素直に認めろよw こいつの親の収入は？
こいつ自身が貧乏家庭出身でIQも100程度で東大受かったなら
その主張を多少受け入れても良いよ >>160
病気してしまって家のローン云々がツラいから残って金出してくれないかとかな 「東大なんてそんなもん」て事かな？
MITでもジュリアード音楽院でも
どこでも頑張れば入れるの？
親ガチャを言って
自分の堕落を正当化してる奴が
バカなのは事実だが、
「親の遺伝なんかない！」と
言い切るのはもっとバカ。
与えられたスペックでどこまでやれるかが重要。
全員が長者番付1位になるなんて事は不可能。
可能性があるのは共産主義国だけだけど、
実際の共産主義国では独裁者と取り巻きが贅沢して終わりだから、自由主義の方がいくらかマシ。 東大行けても大半は就職はできないんだな
これが世代ガチャ 学力だけで入れる東大は優しいだろ
アメリカは明らかに階級がある ネット民は文句だけ言う底辺が多いからな
年収600万未満は努力不足よ
国に感謝しろ まぁ親や仮定が40、本人が60って感じの配分
合計70くらいにできれば何だってやれる 地頭良くないのはよく伝わってくる文章だな、努力したんですねwww 今の時代はネットにいくらでも良い教材って書いてるけど
確かにそうかも分からんがこっちはもう30過ぎてんだよボケ 2005年度(35歳)
高校卒業者数 1.202.738人
大学進学者数 568.336人
理Ⅲ・京医 200人 上位約0.02％
＋東大京大・国公立医 11000人 上位約0.8％
＋一工地帝・私立医 24000人 上位約1.9％
＋早慶 44000人 上位約3.6％
＋ＧＭＡＲＣＨ関関同立上智東京理科・上位国公立 130000人 上位約12％
＋Ｂ・Ｃ・Ｄ・Ｅ・Ｆ・Ｇ・Ｎ・専門卒・高卒・中卒 1070000人 下位約88％ もともと勉学がストロングポイントの人、受験勉強に適正ある人じゃなければ努力してもはいれないよ
ある一定レベルの偏差値から上はスポーツの適正と一緒で向き不向きある 足が遅い足が速いとか運動神経がいい悪いみたいなことはすんなりと受け入れられるんだけど
知能についても同じように得手不得手があるってのはあまり受け入れてもらえないんだよな 普通にいる
というより、めっちゃ多い
〇〇になってから特に顕著らしいけど
〇〇の〇〇を持った〇〇がかなり増えたらしい
もっとも〇〇からすれば〇〇の〇〇なんか〇〇でしかないそうだが 東大は脳みそ悪い遺伝子だと無理と思うわ
普通なら努力で文3行けるだろうけどさ >>168
それと同時に年収が低い家庭からも入ってるから間違いでもないけどな 言うてもだ、東大受験なんてもんは高卒の人間が受けるわけで、
とくに修士課程や博士号なんて必要ない訳だろ。
人間なら努力しだいで東大合格も可能だと考えても、おかしくないのでは？
なぜ、これを否定するのか分からん。自分の可能性を信じていないのか？
まぁ、東大合格を目指すかどうか！って問題もそこにあるんだけどなw
普通は、自分の学力の範囲で大学を選ぶからな。 これでも親ガチャは無いと言うのか
【熱湯10分】大阪の3歳児熱湯死亡事故、体を固定して10分ほど全身に熱湯かけ続けられ死亡した可能性へ [294225276]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632429753/ >>11
スガは秋田一のいちご農家出身で親父は田舎とは言え一応は町議やってたぞ
全くの一般人ではない
菅直人や野田佳彦の方が自分で努力してるわ >>185
なら、お前は親ガチャ成功してるな。こんな親を引かなくて良かったな。勝ち組だよ君は こいつのツイート見たけど、
貧困家庭出身からも学力の高い子供が突然変異的に生まれるのを根拠に
努力で東大受かる！って言ってるんでしょ
東大出てもアホはアホなんやな 子供教えればわかるよ
努力しても東大なんて絶対無理なバカがいると
俺も昔は努力不足とかバカなこと思ってたわ >>19
元々ガチャゲーやってるやつのアホ発言だしな
東大生がガチャゲーやんの？ 公立中学とか行ってたら分かるけど明らかに理解力とか能力の差ってある
勉強できない奴は当時はやる気がないのかと思ってたけど能力差だったんだなあれ >>64
書いてる本人が自分が卑怯な事を
認識していないから
さりげなくプロスポーツ選手を
外しているんだよなあ。
自分は運動神経において
親ガチャ外れたから例外とか。
東大卒らしいといえば東大卒らしい。
プロスポーツ選手なんて
２軍まで含めたら相当な数がいるだろ。
全員が同じスポーツをしているわけでもないんだし
受験者の中の東大入学者数の比率から比べたら
数字だけ見たら楽なんじゃないの？ >>1
東大に入るくらいの頭があるくせにこういうところがわからないんだから発達障害なんだろうな
発達障害と引き換えに記憶力のチートを手に入れてるくせに自覚もなく何を言ってるんだかな 
>>185
これなんか親ガチャ大ハズレの典型例だな >>192
その質問自体が関係ないバカ書き込み
親ガチャ失敗したな >>194
小中ぐらいならなんなら授業中寝ててもテストの点取れるしな、地頭がいいと どういう努力が必要かってのが分からんってのもあるよ
例えば慶應に入れば通常はかなりまともな生活ができる
一般家庭だと慶應に入るって選択肢は大学からしかないけど
富裕層なら幼稚舎、中学、高校、大学と何回でもチャンスがある
しかも付属校を何校も受けるって選択肢もある
そして貧困層は大学からでも慶應に行くって選択肢はない
慶應は奨学金とか色々あるらしいけど貧困層はそんなこと知らない 容姿端麗な人がそうでない人に「せめて清潔感出しなさい」っていうのに好感持てますか？っちゅう話 安倍ちゃんとかあんな恵まれた環境で東大いけなかったし
平沢勝栄があきれて定規でぶったたいてたぐらちバカだった >>185
それはガチャガチャの中の商品の不良品だから製造元に持っていけるのではないでしょうか 世襲政治家「親ガチャなどない！努力すれば、誰でも総理大臣になれる！」 >>27
勉強って自分でやるものだよね？
親にやらせてもらうものじゃないでしょ 親ガチャ
湯をいっぱい張った浴槽に生後6ヵ月の娘を沈めて蓋をする 母を緊急逮捕 吹田市 [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632352928/ 親に文句を言っていいのは国ガチャでソマリア引いた奴だけ 能力無くて親ガチャ当たりの子は努力ゼロでも10の生活ができて、親ガチャハズレの子は能力や努力を凄まじく高めないと並べない不公平感の話なのに >>19
やっぱりYouTubeの浸透はでかいと思うよ
富裕層なんてトヨタの社長とか麻生鳩山みたいなごくごく一部の人の話だと思ってたら
政治家なんて基本的にみんな富裕層ってバレたからな
ネタで言ってた上級国民がネタじゃなかったとバレた感じだな >>194
会社に毎年新しい人何人か入ってきて教えてるけど、同時に教え初めても1か月後には差がついてるもんな
教える人との相性とかもあるんだろうけど、能力の差って絶対にある
それが生まれつきなのか学生時代の過ごし方なのかは分からんが 難関試験に受かった奴のほとんどは
あんなの勉強すりゃ受かるよwと
言う説 >>211
努力０で１０の生活とやらを羨ましく思えちゃう思考がゴミ人間ならではだろ 終わった事をずっとネチネチ言うタイプっているよな
親ガチャ厨はこういうタイプじゃなかろうか
変えられん過去より未来の可能性に注力した方が人生楽しくなるよ 努力できるということも生まれ持ったものだと言うのが今回の論点
このイッチョ噛みは何も分かっちゃいないｗ 母親が熱湯かけてくる男連れ込むレベルだったらどんだけ努力しようが無理だろ >>211
さっき大学生ぐらいのボンボンがフェラーリ乗ってたわ。
一般人だと途方もない努力しても買えない人も多いのにね。
親ガチャはあるわ ガチャゲーで遊んでしまい勉強に集中できないのは遺伝子のせい！ 勉強を妨害して進学費用を出さない家庭でもそりゃ行けないこともないだろう
じゃあ東大行くための環境を揃えてくれる家と何もかも同じってのか？ >>213
学生時代の過ごし方は相当関係あると思うけどな
文系でもちゃんと高校の授業を受けていたら中学の数学レベルなら新卒時点でも覚えてるけど
エスカレーターで上がったりF欄出身のような奴らは正直算数すらおぼつかない
waterとかみたいな中一の英単語すら書けなくてびっくりするような奴もいるからな 親ガチャと言ってる人は一切努力しないで幸せになれるかどうかが大事なんだと思う
そんな人たちに共感したり救済したりする必要は一切ないけど でも遺伝と環境以外に成功要素を求めるのって一種の宗教じゃん >>222
現実はそうじゃないんだから頑張れよって話だろ ただ親ガチャは言い出しっぺの若者たちは自虐ネタで言ったらしく困惑してるらしいね
どうも氷河期が歪曲して今の意味で広がったって聞いたな まあいろんな家庭があるだろうけど
親の金でＦラン行ってるような奴が
親ガチャとか言ってるのは笑止だろ >>221
つまり、これって究極的に言って仕舞えば「恵まれた人を攻撃すること」すら努力として認められるんだよな
これの行き着く先が革命だよ >>208
その勉強しようという意志はどっから湧いてくる？
自分で創り出すというなら具体的にどうやって？
勉強しようと思おうとしなきゃならない→そう思おうと思おうしなきゃならない.…無限後退に陥るよね
君は自分がどうやって勉強する意思を創り出したか説明できる？ ウサギと亀みたいに海の生き物を陸で競争させて努力が実って勝ったみたいな話は間違っている
亀は海で生きるのが幸せ 親が子ガチャに失敗したというのが正しい表現
いずれにせよ親の失敗
ガチャ引くにしてもノーマルやブロンズのチケットで回したってそこに混ざってるアタリはたかが知れてる >>149
そんな話じゃないだろ。
親ガチャ外れとは
例えば、親ガチャ外れが
学生時代に野球を精一杯頑張っても
たどり着くのは草野球オジサン
という話。
お前が話しているのは
PL学園で誰か怪我をしたときに
桑田に運が舞い込んだ。
とかそういう話。
親ガチャ当たり通しで競いあってるのに
誰かが潰れて親ガチャ外れが
遠くから招聘なんて
そりゃされるはずない。
普通にキチガイの所業だよ。
大谷さんが靭帯断裂したら
明日お前に先発ローテーションの
電話が来るのかよ。
面白いからみたいわ。 さも当然のようにスマホだのネットだの言う言葉が出てるがそういう環境を与えてくれない親もいるんや・・・ 要素としては親と本人の半々くらいで、親が0ならどれだけ本人が頑張っても50点の人生にしかならないって感じだろう >>184
あなたには10cmの棒を渡します、私は2ｍの棒を使います。同時に努力して、4m上にあるバナナを取りましょう。
>>225
勉強ができるだけのことを努力とか言っちゃうのも問題なんだよ
おれは努力したから金持ちになる資格があるって
勉強ができる親から勉強ができる子供が生まれてずっと金持ちは金持ちのままになるんだぞ 生まれた環境によって天と地ほどの違いはあるが
死ぬほど努力すれば大概の人間は東大に入れるが
東大がゴールではないし
死ぬほど努力できる才能も遺伝で決まってる可能性が高い
あとどちらかといえばガチャしてるのは親の方 １学年の違いで人生が変わることもあるから、特に３月４月生まれはそのちょっとの差を親のせいにしたくなることもあるだろう 中高公立で塾行かずに九大の俺は遺伝子ガチャ勝ってるよな 俺の親世代の話じゃまあまあな家庭しかいなかったらしいけどな
今は違うやろな >>193
学生生活実態調査ってのに親の年収の割合のってるよ >>237
クイーンが努力次第でジョーカーになれるという天動説がありましてねw >>229
中二病
草食男子
これらも発案者の意図とかけ離れて広まってしまった例 なんの才能も無い奴が、必死に努力してやっとなれるのが「人並み」
なので努力しない奴は人並み以下の底辺を彷徨うことになる >>164
それな
統計上は答えが出ていて
読み方がわからない人間を
馬鹿だと思ってるんですが
今回は無視して話を進めたいと思います。
これを真顔でやってるのが
東大理系卒なんだから笑えない。 >>252
具体的な年収はのってないが450万以下が1割から2割くらいいる >>229
ねじ曲げたのはTwitter左翼だな
本来は金よりも親の性格や育て方重視だったのに
左翼が金だけが基準かのようにツイートしてトレンド工作したから、マスゴミの間もそう報道して 熱湯かけられて死んだ子は親ガチャに失敗したと思ったことだろうよ >>257
450万以下がたった2割か
まあ100万代の親とかはまずいないだろうな >>203
まあお前が見下されているわけだが
努力不十分とは思わないよ クラスのアホな子で俺もバカにしてた子が朝新聞配達してるの見かけて
なんか見直したことあったなー
家庭環境ていろいろあるんだなっておもったよ
まあ、こういう子と一緒になるのは中学までなんだけど 統計で格差出てるのに頑なに認めようとしない上級さん >>258
本来は遺伝子だろ
絶対変えられない問題 10代で使うなら可愛いもんだ
20代後半で使ってたら危険信号
30代以降は語るべくもない 岡田斗司夫が言ってるけど、「努力も才能」だからな
努力することができる才能のない人は、努力できない こういう話題って誰でもいっちょ噛み出来ると思われがちだけど、ガチの専門家が侃侃諤諤に議論しているものでもあってなあ
取り敢えずマイケル・サンデルくらいは触れた方が良いんじゃねえの 産む機械発言で叩かれた柳沢さんは食うにも困るぐらいの極貧で東大にいったけどこんなのほぼ無視していいぐらいの例外中の例外 >>184
テスト時の瞬間に全テスト範囲で
高得点を即座に出すビックリ人間
という意味で無理だろ。
東大に受かった人間すら10年経ったら
もう２度と無理なんじゃねーの？ >>271
遺伝子レベルで努力(集中力)出来ない子もいるもんな
人生は遺伝子ガチャだよ >>260
子育て世帯の平均年収って750万だからな
平均以下なら3割近くになる 何も勉強していい大学に入って役人やいい会社に入る事だけが「努力」ではないぞ
貧乏で勉強苦手なら大学なんかいかんで手に職をつけて、早めに独立開業すんのも正しい努力だぞ >>65
どちらも生まれと育ちの問題なんだから
子どものせいにするのが不可能な論理とわかれば 医学部医学科なんて授業料が糞高いところなんかは、親ガチャじゃないと無理じゃね？ >>275
そっちの方が才能と環境ガチャ要素多くね？ >>167
そうは言ってないでしょこの人
「スポーツ選手とかは別」って言ってるんだから 子供の頃にそんな意識が勝手に芽生えるならそりゃそうだわなw
実際には環境で意識付けされて行くから気がついたら取り返しの出来ない差になっていく なぁ、どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ
年齢28
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
2020年の年明け、コロナ禍前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は4000円/年ってハロワの求人票には書いてあったのに実際はゼロだったよ、くそ
青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
こんなクソ会社に入るための人生だったんかよ..... >>284
カード配られただけマシって環境もあるもんな
内戦下のアフリカに生まれたらそれこそ 「東大に行くために努力しよう」
ってなれるかどうかが親ガチャなんだよね >>246
九大ってことは九州出身？
朝課外、夕課外、春課外、夏課外、冬課外があるんだろ？
塾行ってる暇ないじゃん
九州出身者は塾行っていない自慢しがち >>274
確かに平均から考えたら低いけど一応努力できる環境は整ってると思うぞ そこまで誰かのせいにすることは悪なのか
いや限度はあると思うけどさ 新聞配達で学費・生活費を賄う。高校1年生の夏休みに母が死去、2学期から定時制に移り、昼も働く。
東大生でこの環境から東大行ける人何人いるんだ？ 多分無理な努力を強いられて頑張っても報われないから自殺者がガンガンふえてんじゃないかな 肉体的なハンデとか、外から見える差だったら皆納得するのにね
頭の中身は見えないから、個人差の範囲は努力で埋まらないほど広いって理解しづらい >>278
そりゃそやろ
だから教師は楽な「いい大学に行って」って方を勧めるんだし
でも合わないんならしゃーないやんけ >>277
防衛大なら給料貰いながら医者になれるで >>1
成り上がり特有の俺頑張ったアピールでしかないな
最近はこんなやつばっか >>291
いや誰かのせいじゃなく誰のせいでもないんだよ
責任というフィクションをフィクションと弁えたうえで使えという話 >>290
四国は補習的なものはないの？
塾あるの？
四国の受験事情まるでわからんけど関西の方行かないで九州行くの？
そしてなぜ今東京？
謎が多い 金も稼げない未成年がどうやって東大に行くんだ？って聞いてんだよ低能 >>296
任官拒否したら学費取られるし、任官したら殺人組織の一員として働くハメになるぞ >>288
いやお前が想定している低年収が低すぎる
母子家庭ですら母親のみの平均年収は240万だぞ これは成功者が言える事で絶対に無理な状況はある。努力は必ず報われるとかいう青臭い話と一緒。 出来る出来ないはともかく難易度ダンチだよね
愚痴ってもどうにもならんけど マイニングはいつもGMOだけど
ここか悩む時がある >>304
任官拒否しなけりゃいいじゃん
そんな贅沢言える身分かよ 岡田斗司夫ゼミのこの回
無料なのでヒマな時に見てごらん
才能と遺伝子と努力の話してる
https://m.youtube.com/watch?v=IEFeXWpgiaw
努力できるDNAを親から受け取らなかった人は努力できない >>301
東京で就職したから
九大法が受験科目的に旧帝の中では一番可能性あったからかな
そういう補修とかはないよ
塾行かなかったのは当時は家と反対方向の塾にわざわざいって疲れるのイヤだったんだよな 何の努力もせずに寄付金だけで私大医学部に行って
大学でも特に苦労することなく遊び回った挙げ句医者になって
親の病院継いで年収数千万円なんて奴もいるからなあｗ >>305
240万円って、手取りだと180万円くらいだぞ >>302
ガチで頭いい奴はどっかからか救いの手が伸びるもんだ
全国模試で13位取った級友は大企業に就職して給料貰いながら大学通わせて貰ってたで >>312
そういう奴は当たりを引いただけ
五体満足で産んでもらって高校まで出させてもらったら少なくとも外れではないよ >>305
低すぎるというが現実に存在しているぞ
母子家庭の年収の中央値はなんぼだよ 成功者はできない人間がなぜ出来ないのか理解出来ない おまえら自身は当たったのか外れたとおもってるのかどういう認識で書き込んでんの？ 覆せないとまで言うと確かにそれはそれでおかしくなる
全員が努力をしてるわけでもないし
正しい表現をするなら、すべての確率が変わってくる
勉強もスポーツも外見的な良し悪しも経済的な問題も 2019年 東大合格者数
187 開成(東京)
118 筑駒(東京)
100 麻布(東京)
93 聖光(神奈川)
74 灘(兵庫)
72 渋幕(千葉)
66 桜蔭(東京)
61 駒場東邦(東京)
54 栄光(神奈川)
50 久留米大附(福岡)
-------------------------------------30％
47 日比谷(東京)
46 海城(東京)
45 学芸大附(東京)
42 西大和(奈良)
41 県立浦和(埼玉)
38 浅野(神奈川)
37 東海(愛知)
34 ラ・サール(鹿児島)、甲陽学院(兵庫)
31 筑波大附(東京)
30 早稲田(東京)
-------------------------------------41％
29 豊岡女子(東京)
27 東大寺(奈良)、女子学院(東京)、岡崎(愛知)
26 旭丘(愛知)
22 武蔵(東京)
21 横浜翠嵐(神奈川)、巣鴨(東京)
20 大阪星光(大阪)、土浦第一(茨城)
-------------------------------------49％ 19 西(東京)、湘南(神奈川)、県千葉(千葉)、札幌南(北海道)、渋渋(東京)、栄東(埼玉)
18 金沢泉丘(石川)
17 仙台第二(宮城)、大分上野丘(大分)
16 浜松北(静岡)、岐阜(岐阜)、富山中部(富山)、国立(東京)、小石川中教(東京)、洛星(京都)、市川(千葉)
15 船橋(千葉)、世田谷(東京)、白陵(兵庫)
14 開智(埼玉)、芝(東京)、攻玉社(東京)
13 洛南(京都)、広島学院(広島)、愛光(愛媛)、岡山朝日(岡山)、盛岡第一(岩手)
12 広島大福山(広島)、熊本(熊本)、宇都宮(栃木)、戸山(東京)、城北(東京)、秋田(秋田)
11 一宮(愛知)、修猷館(福岡)、桐朋(東京)、高田(三重)、修道(広島)
10 四日市(三重)、六甲学院(兵庫)、明和(愛知)、青山(東京)、新潟(新潟)、長崎西(長崎)、大宮(埼玉)、岡山白陵(岡山)、智弁和歌山(和歌山)
9 北嶺(北海道)、鶴丸(鹿児島)、長野(長野)、藤島(福井)、海陽(愛知)、東邦大付(東京)、山形東(山形)
8 滝(愛知)、広島大附(広島)、雙葉(東京)、水戸第一(茨城)、都立武蔵(東京)、市立南(神奈川)、高岡(富山)
計3,018名
東京1,119 関東666 近畿384 中部253 九州205 中国127 北陸92 東北76 北海道42 四国41 検定等13 >>314
誰でも１３位に成れるのか？ スゲーな
１０万人の貧乏人が１３位に成れるんだあ バカは休み休み言えよ低能 学生時代にアルバイトで貯めた金をパチンコ中毒の母親に使い込まれたときと
就職してから職場にまで母親が泣きながら金の無心に来たときは今で言う親ガチャ失敗したな的な気分だった それはないわ
世の中には想像を絶する馬鹿はいるし
実際浪人したことがあるからわかるけど東大（理系）には結構な壁がある
ボンクラが数年勉強しても厳しい >>324
努力では知能指数は上がらないからな
それが可能なら池沼の改善プログラムが確立されてるはず >1
異常者の妄言を真に受ける必要があるか？もちろんこの場合の異常者とはbitflyerkanoのことだが。 上級国民枠・・・・・・私立の中高から推薦枠でそのまま大学へ
下級国民枠・・・・３名
誰でも努力すれば成れる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ ←アホなん？ 自身の努力の否定に繋がると思って躍起になってんな
なぜ別物として考えられないのか >>320
西大和って散々バカにしてたけど
こうなってくるとこれもガチャやな 嫌儲と書き込みの傾向同じだな
やっぱ5chに張り付いてるやつの本質は板関係なく同じか 努力できること自体恵まれてる環境なのにそこ認めないよね、こういう人って >>322
貧乏だろうとなんだろうと、努力して結果出せば世間様はキチンと評価してくれるって話をしてるんだよ
努力もしない結果も出せない奴が底辺なのは当たり前だろ？ こいつが言ってるゲームだって上手い奴と下手で差が出るからな
攻略サイトや実況の人気を考えるとゲームを自力でクリアできない奴が結構多いと思われる 要は反転させると「お前が成功したのは運が良かっただけ」って言われてるのと同じだからビビってるんだろw
ちっさいねぇ小金持ちさんw 仮想通貨会社はマジで儲かってる模様
コインチェック、収益で東証に迫る “580億円事件”から完全復活した理由（ITmedia ビジネスオンライン） - Yahoo!ニュース - https://news.yahoo.co.jp/articles/8f9250359f056c3439f6523c8cad1434ccd11f01
>コインチェックの四半期の税引き前利益は90億円に。マネックスグループ全体の8割以上を占める稼ぎ頭に そりゃ誰でも努力次第で100m10秒切れるって言ってるようなもんだぞ
馬鹿なんか >まずは死ぬ気で努力してから、運のせいにすればいいんじゃないかな？
もうその時点で盛大に不平等 ワタミの無理は嘘吐きの言葉になるよなこの手の話を突き詰めると どんな人が親ガチャって言ってんだろ
さすがに小中高通わせてもらってこれ言ってる奴いないだろ 上流→環境に感謝しろと言われるのがイヤ
下流→環境のせいにするなと言われるのがイヤ
防衛反応の無限連鎖 努力も遺伝子が作用するの知らないのかな？努力して成功を掴んだと思っているようだがたまたま運が良かっただけ。もっと謙虚になれや おまえらのゴールポストは世間に親ガチャがあるって認めさせること？当たり普通外れの3種類でいいの？その定義は？国ガチャはどうするの？それでお前等何か得するの？ >>1
成功した人は「頑張れば出来る。」というけど
その影には頑張っても成功しなかった人が100万人くらいいる 誰かのせいにして生きてりゃ心は救われるからな
でも自分のせいにしないと人生は変わらないぞ >>339
上級と比べてとんでもねーぐらいの努力が居るよね？ コレってガチャだよね で合ってるじゃん低能
ガチャでカスひいても死ぬほどプレイして糞ほどやりゃあいけるんだよ糞バカ >>353
底辺が言いたいのは「俺が今この状況なのは俺のせいじゃねえ！上からゴチャゴチャ言ってくるんじゃねえよ何様だよ！」ってことでしょ >>349
これが一番気になるわ
大学時代学費含めて8000万以上仕送りしてもらった古谷経衡でさえ自分の親を毒親とかいってるから高望めばきりないんだよ よく成功者は一般人を圧倒的努力不足とののしるが
一般人の能力不足、才能が無い所は甘受するが
毎年多くの自殺者や過労を出しておいて努力不足とよく言えるわな。
みんな死ぬ気でやってるでしょ。 LV９９までスライム育てて頑張ってみた ←頑張ったら出来る( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
オイオイ、LV９９までスライム育てるのかよｗｗｗｗ ガチャでカス引いたじゃん って事だぞ低能 >>327
俺は別段勉強好きでもないし進学も希望してなかったからまだマシな方で自分で働きながら進学した兄は奨学金使い込まれてて結局中退した >>356
「努力してもガチャで当たり引いたやつには勝てん」って努力しなかった言い訳にしとるだけだろ？
アホくさ でも親ガチャで大当たりならその努力も楽なものだよね
ハズレなら並大抵の努力しても徒労に終わるぞ >>357
底辺なんてぶっちゃけ他人からしたらどうでもいいのにねぇ >>358
古谷は別として
格差が広がればそこそこの親の努力じゃそこそこの職にはつけなくなる。
だって未来の総理候補が言ってたんだから。
「ほどほどの努力でほどほどの幸せはつかめない」って。 >>364
論破されて逃げんなよ低能
ガチャの意味を知ってからレスすりゃよかったのにな ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>365
親ガヂャに外れたんじゃなくて、親が子ガチャに外れたんだよな まぁ、俺は努力しだいでは東大に入れたと思ってるけどねw
お前らでは無理だろw 地頭の良さってのは確実にあるぞ
高校の夏期講習だけで合格したやつもいれば
塾通って浪人しまくってってやつもいる 「親ガチャ」って言葉がたまたま今の時代にハマっただけでこんなこと大昔から言われてるだろ
昔の成功者は「周りの助けのおかげです」って嘘でも言える大人が多かった
だが今は意地でも環境のおかげと言いたくないし下流をボコボコに叩いて気持ちよくなりたいイキリお子ちゃまの小金持ちが増えたね >>370
はいはい
お前が成功してないのは親ガチャのせいでお前の能力・努力 が足りなかったせいじゃないよ
って言われれば満足なんか？ｗｗｗ >>369
高校までは誰でも教育受けれるんだから本人の努力次第でいけるでしょ
国ガチャに成功してるのに甘えとしかいいようがない 最近は高校無償化されてるし
親ガチャ外れても救済される世の中にはなってはきてる
昔と比べてレベルだけど ガチャでピカチュウ・・・・・・・・・５０時間でゲームクリア
ガチャでトライセル・・・・・・・・・３０００時間でゲームクリア
努力すれば行ける( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ ←アホなん？ 勉強（努力）するのにも環境と才能が必要という話に努力でなんとかなるっていうのは違うよね
日本でという話なら当人の才能次第で多少挽回は効くだろうけどね こういうこと言うやつがいるから毒親持ちの肩身が狭くなるんだよな… たまたま運が良くて成功しただけなのにもっと謙虚になれや。
最近の研究で天才は人一倍練習できる遺伝子が備わってるんだって。要するに努力も遺伝子により決定する。 親ガチャっていうか遺伝子ガチャだな
両親の持つ遺伝子情報がシャッフルされて受け継がれるから
組み合わせによっては親とほぼ似ないこともある ADHDの人間がどう頑張っても一般人より集中力保てないのと同様に
努力出来る出来ないも遺伝と環境でほぼ決まってるだろう
努力が足りないとか言ってる奴は現実を全く見ようとしていない 親ガチャに当たれば非科学的な根性論を振りかざす馬鹿でも成功できる >>367
俺や君は底辺なんてどうでもいいと思ってるけど、変に成功しちゃった小金持ちが底辺をバカにして説教かますことに喜びを感じていたりする
「親ガチャ」という言葉はそういった努力棒での暴力に対する反作用に思える >>231
努力だからな
頭有るものは頭を使い力あるものは力を使って盛者必衰って奴よ
今の時代はそれが無いから糞ずまり >>375
親ガチャか・・・・・上手いこと言うな が俺。
脊髄反射で言ってるオマエとは脳の出来が違うんだよｗｗ ガチャ外れはオマエなのだ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 自分の集中力が足りずに努力する人間が勉強してるときにサボって遊んでたんだろ？それはおれのせいじゃないってことか 親ガチャは事実だと思うが、親ガチャという言葉を二十歳そこらで簡単に使って努力を放棄してくれる人達がいるからこそ、一般庶民の出自の自分がそこそこいい暮らしできてるんだなぁと思う
努力をせず、人のせいにし、わざわざ低収入の道を歩んでくれる人達がいるのはありがたいこと >>16
大前提としてだけど本当に好きな事をやってる時は本人からしたら努力なんて言葉は見つからないんだよね
周りから見たら何十時間でも何日何年でも休まずやってて凄く努力してる様に見えても本人にとっては好きな事だから止める理由なんて無いだけの事で
例えば勉強にしても三年以内に東大(医学部以外で構わない)に入れなければ命は貰いますと監禁された上に銃を突き付けられて脅されたらそれこそ死に物狂いで勉強するでしょ？
これは極端な例えだけどそれくらい自分を追い込んだらかなりの事は出来ると思うよ
殆どの人はそこまで自分を追い込んだりしないでしょ
もう随分前からだけど努力する事がカッコ悪いとかそういう風潮もあるしね
これってその人にとっても世の中にとっても凄い損失だと思うけどなぁ 身体的特徴や体質は遺伝することを普通に受け入れてるのに脳みその性能は遺伝しないと思ってんの？ >>385
そんなの見なきゃいいだろー
言論統制したいのか
共産党みたいなこといってるけど大丈夫か >>379
別に勉強に限る必要は無いじゃん
俺は中学時代に新聞配達してパソコン買って独学でプログラミング勉強して高卒で就職し独立開業してるが、コレもやっぱ努力の結果だよ。まぁあんま儲かってはいないけど 田舎ナメんなよ
チャンスの8割以上は環境次第だ
都会に生まれただけでもまずはラッキーなんだよ
田舎じゃラッキーの芽も出やしないぞ
そしてゼニ ハハハ そうだよね で済む話しなのにサルみたいにキー―ってなっちゃった？
そんなだからビットコインも暴落しちゃって何人も自殺させちゃったんじゃねーの？ 人をディティールとして見る差別的価値観と
みんな肉の塊でしょっていう時代を交互に繰り返してる >>394
いや俺はそれらすべてを面白いと思って見てるよ
イキった蟻さんもすねた蟻さんもみんながんばっているなとw そもそも東京に住んでるのに東大に行かない奴ってなんなの？ >>394
子金持が努力棒で殴りかかってくるわけだが アッパーマス層が富裕層羨んで吐いた言葉が親ガチャなんだよな >>353
common、uncommon、rare、super rare、legend
このくらいのランク分けは欲しいな。 >>376
努力はみんなしていますよ。
だから教育費も高騰するし、高学歴化してるし、
就職してからも過労や自殺者も沢山だしてますから。
これ以上何をお望みで？ >>382
遺伝子ガチャというと結局自分の引きの弱さに繋がるから
自己責任論になるよね >>400
「親ガチャ」派も「努力不足」派もどちらも滑稽だが、面白いので好きに言えばいい
言論統制どころかよろず言論推進派だよ俺は >>397
田舎はなぁ、競争相手少ないから楽なんだぞ
具体的に言うと官公庁の入札
「地元企業を優先して使いなさい」ってお触れ出てるから名義貸しだけでも…
おっと >>400
俺も同じかねぇ
歴史上で何度も繰り返された水掛け論を時代を越えて延々とやってる
それに気づいてない人達を見てる
進化しないところにイライラしつつもどこか楽しんでいる自分がいる >>396
新聞配達の金を生活費に当てなきゃいけない環境ならパソコン買えなかったね
その時点で親ガチャ当たりだな ツマンネーこと言ってないで仮想通貨を暴落させないように＞＞１はもっと努力しろよ 今は下層通貨じゃん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 例え努力して東大行っても
無理やり両親に農家継がされたら親ガチャ失敗やで(´・ω・`) ではなぜ地球上から争いが無くならないのか？
世界中が必死に努力し資金と命をつぎ込んでも無くならない・・・なぜなのか？
そして争いはなぜ起こるのか考えたことは無いのかね？
結論はあらゆる個体差があるからだよ
個体差により環境が違い目標に到達できないってのが結論だよ >>406
教育費は無償化や補助金でトータルで見れば年々安くなってますよ
高学歴化してもグローバル社会では勝てないよね、海外の学生はもっと努力してるんだから
就職してからの自殺や過労は親ガチャ関係ないわな 頑張って金が無いとこから夜間の大学行ったけど氷河期で死んだわ 社会において勝ち側になる方法を教えたり自らの行動で示したりして、幼少期から自然に導けるかが大きい気がする。高学歴だったり立派な経歴の親はそれがしやすい。
親が頭悪いとどうしたら勝ち側になれるのか、そもそも、その存在すら知らないで阿呆に過ごすから、大学受験や就活あたりで気づいても時すでにお寿司 >>397
田舎は田舎の立ち回りを理解すれば、都会よりも良い生活ができるよ
農家でも大きな家と庭、若くして彼女と子作り、仕事も安定して稼げて、車やバイクも好きなだけ所有で年1の旅行も行き放題
上手い立ち回りが必要だけどね 確かに、東大合格くらいは、どうにかなる
でも、貧乏人がそこまで頑張ると、他のもの全て犠牲にして、
人格的に歪になるので、結局人生詰みがちw >>4
プーチン「夢なんて見てないで汗をかいて働け」 自分が言われて腹が立つパワーワードには過敏に反応するが
貶めたい奴らへのパワーワードは笑って傍観、なんとも滑稽な話ですな
こどおじ、ことおばと言われ続けてきた同世代がどんな気持ちだったか
これでよくわかったんじゃないのかな？
多様性のある生き方の否定をしなければ誰かを責めるようなワードも誕生はしない まあ兵庫県は当たりだね 瀬戸内海の風が気持ちえーわぁ >>417
親ガチャと時代ガチャハズレ🤮
でもいままで生きてこれたなら良かったよ 内田樹
https://i.imgur.com/pWEqyaJ.jpg 161頁
日本では明治時代以降、階級制は廃止されたことになっていますが、それは表
向きの話です。大手グローバル企業のトップや与党政治家たちは皇室を頂点とす
る旧財閥系の姻戚関係者で固められています。医師や学者も芸能人も、もう世襲
が普通です。所得格差どころか階級が固定化しつつある。 >>274
まじかよ家の親は200程度だったぞ多くても250ねーわ >>4
そういうことだよな、頑張って勉強して頑張って働いて幸せになるんじゃなくて何もしなくて金が欲しいって言ってんだよ俺は！！！ >平均的には生まれた家庭や親の学歴・資産において差があるのは、多くの統計が示しています。
ここまで理解できてんのに、「それ以上に努力した人による結果の分散が大きいだろうという私の直感。」
なんでこういう解が導き出されるんや...🤔 親ガチャ、国ガチャ、地域ガチャ、時代ガチャ、容姿ガチャ、体質ガチャetc
言い出したらきりねえな 根本的なとこわかってない
死ぬ気で努力できるのも前向きに頑張れるのも遺伝子と環境なのだ 駆け足の遅い子がどんなに努力をしても100メートル13秒を切ることは出来ない。 >>420
人格変わるほど勉強して若干壊れ気味なのが官僚になってんだろうなと思うよ
受験もほどほどにして入れるところに入るのがいいね >>428
前半はカラクリがばれてしまったから認めざるをえないから
後半は超雑な俺様理論で覆すしかないｗ >>428
「俺の金はすべて俺が努力して実現させたもの」と思い込みたいから
心に余裕がない >>429
逆に確定してる部分を探すほうが早いかもな
手足がある？ああ、障害がある人もいるか
人生なんて全部バクチだよ 1を聴いて10を知るのが時頭が良い東大脳
10を聴いて3しか理解できないのがFラン脳 死ぬほど努力すれば覆ると言った結果
世の中はメンタルやられたり、薬に頼るような奴がどんどん増えてる。 >>428
個人の経験則による生存者バイアスと統計による一般論なら前者を取ってしまう人間が多いからやな 死ぬ気で努力するなら死んだ方がマシだろ
何のために生きてんだよ ガチャに例えるなら俺の引きは悪くなかったが、体力値が低いのだけがちょっと不便
鍛えるための体力すらも不足気味 >>431
太ってて遅いなら、走るよりもバーベル上げた方が良いな
上腕二頭筋がゴツイとビビって足が遅くても誰も文句言わねえだろうし
体が弱くて遅いなら、勉強頑張るしかないね >>420
金持ちだって東大行くにはほとんどのこと犠牲にして勉強してるぞ 日本に産まれた時点でヌルゲーだけどもっと楽したいって思うのが人間だろ？😄 自分の生まれ持った遺伝子の良さを努力の成果と勘違いしちゃってるんだろな。 毒親育ちから見たら「お前さん幸福で良かったな」としか言いようがない。
幸せな子供時代は子供の一方的な努力ではどうにもならないし、
大人になっていくら金持ちになっても子供時代を取り返すことは出来ない。
有る種の諦めや受け入れが必要。
それは「努力すれば、誰でも東大に行ける！」という方向性とは反対になるよ。 >>341
なんでもそうだな。
ガチャ外れで努力で出来る領域は限られている
大体はお金にはならない。
ガチャ当たりでもお金になる分野も限られている。
その両方が幸運に恵まれると
社会的成功者になる。 >>8
親ガチャを全否定してないよ
ただ親ガチャ言ってるやつの中には努力すれば上に行けたやつもいるだろ？って話だと思う いいガチャ引いたね！って言われたらいやな顔するくせに才能あるね！っていうと喜ぶ謎
意味おんなじですけどｗ >>447
北朝鮮でもキム王朝の元に産まれたらヌルゲーだぞ
中国でも共産党幹部の元に産まれたらヌルゲーだぞ
アメリカでも議員や資産家の元に産まれたらヌルゲーだぞ >>452
君の言い方はわかりやすくていいね
この創業者とやらは言い方が下手なのでは >>14
これよなあ
努力するしない以前に努力できる環境(努力が報われやすい環境含め)の有無が「親ガチャ」の本質だから
自分の世界ランキング上げるんだったらその本質を見抜けないやつをだまくらかして相対的に自分の価値(もちろん本人の努力ありきで)を上げりゃいいだけだわ
もう「親ガチャ」の外れの定義は児相ネグレクト、パチンコ蒸し風呂、ゆたぼんパパレベルくらいまで線引きしようぜ プログラムされた繰り返しの中でも
感情や想いまでそうとは限らないんだよな
そこには一定の熱がありそれだけが毎回違う
これを生命と見るか否か >>454
共産党幹部の苛烈な権力闘争に巻き込まれるのは嫌だな
習近平は太子党だけど親が権力闘争に負けて苦労してるし😰 貧乏な環境で育った方が後々伸びる
ダウンタウンがその代表 >>405
国の機関に認定してもらわないとな
アンコモンになれば毎月10万支給します。レジェンドは一切補助金なしですとかになると、みんな必死にさもしい顔して貰えるものは貰おうと階級が下に見えるように努力するよw 上級国民は単にお金だけじゃなくて人脈や情報も優れている。
何か困ったときに相談する相手が俺レベルだとそこら辺のおっさんレベル。
上級国民はある分野でのエキスパート。そりゃ情報の質が違う。
情報の質が違うと同じ投資金額でも効果が全然違う。 何年か仕事の指導をしてきたが
もちろん研鑽すれば誰でも能力は向上する
ただ最初から出来る奴には絶対敵わない >>44
その状態の奴がツイッターで「親ガチャ」とか言ってられると思っているのか >>450
人間諦めや達観なしで生きてない大人とかおらんやろ
そんなもんや 富裕層とか親がまともとか、持ってる者は自分が二塁三塁にいることすら自覚できないんだよな
貧困層や毒親の家庭でも、自分と同じ環境で勉強や進学が出来ると普通に思ってしまっている 親ｶﾞﾁｬ当たった人は一発逆転する必要ないし
むしろゆるやかにおちてって適当なところに落ち着く
何でそいつらは批判されずに、無茶苦茶努力しないと這い上がれない立場の人間が批判されなきゃならないの？ >>459
日本のいい所の大学卒業したって社会に出れば権力闘争からは逃げられない
大事なことは、やり直しが出来るかどうかだと思うよ
その点日本は世界一人生をやり直しやすい国だと思う
他の国は一度人生を転げ落ちたら二度と上がれないからね >>463
それはある。
自分は有る種の大きな欠陥があるが、その埋め合わせである種の才能がある。
その才能の部分は人に説明できないし、教えることも出来ない、ホント「答えが見えてしまう」みたいなやつだから。 >>469
日本の権力闘争なんてままごとみたいなもんだよ笑 >>416
教育費は安くなってる→大学や留学まで行かせること自体が昔は無かった。
高学歴化してもグローバル社会では勝てないよね、
→努力をしていないだろという話しにはならないでしょ。
就職してからの自殺や過労は親ガチャ関係ないわな
→関係あるよ。努力で覆せと言ってるんだから。 それは貧しくとも自分で勉強出来る環境があった人なら本人の努力次第とも言えるかも？
でも親から虐待されたりなんだりで生きるのすらままならなかった子達も親ガチャして生まれてきたんやで 或いは朧気ながら生命の様相なようなものを垣間見せる
その貧弱な魂から何かが生まれはしないかと思いながら
時には外から時には中から辛抱強く観察してきた >>445
どんなに勉強しても東大には入れないって、比喩したつもりなんだけど。 というか、努力出来るのが才能だよね
どんなに地頭が良くても地道な努力って出来ない奴は本当に出来ないから 才能なんてものがあるとすれば、それはない奴よりも少しだけ上達する時間が少なくて済むって程度の物
努力の積み重ねをひっくり返してしまう程の天性なんてあり得ない >>471
まあね
民間だって公務員だって辞めりゃ終わりだしな
議員だって罵りあいはあるけど、別に血を流すことも無いしな 環境問題でいうなら頑張れば環境を作れるというところまで思考がいかない層が問題でね
生活保護受けずに餓死するみたいな感じで、そもそも勉強しないといけないと思うことに環境が必要なんだよね
まあ今使われてる親ガチャはそのレベルは想定してない気がするけど その子自身は勉強して進学したくとも就職強制されたりした人たちもおるやで
少なくともこいつの言ってることは「努力して国立大に合格すれば学生できる環境」ガチャ当選者の話よな >>431
バイク使ったら余裕で抜ける。
鉄砲で撃てばフィジカル最強も一発で終わり 受験は限られた時間の勝負だからな。
もろ環境で差が出る。 >>475
東大には入れないけど、プロスポーツ選手になれるかもしれないな 低学歴家庭だったが親戚中で最後に生まれたからお下がりの本が全部うちに集まった
自然と本好きになり、また小学生のころ近所にタダ同然で英語の指導をしてくれる先生がいた
頭の悪さをそれらで補ってそこそこの大学に行った 運以外の何物でもない 違う。親ガチャの問題を正確に言うと親ガチャが外れた事に気づくのが取り返しのつかない年齢になってからという事実 成功者は人生のルールを早く気づくかどうかなんだよな親ガチャは関係ないわ 東大行っても不良官僚になるから駄目だろ
義務教育をみんなしてるのに悪人は次々排出されてるのは
道徳とか正義は親の教育次第だから
これが親ガチャ >>484
そういう意味では努力すれば東大には入れるかもしれないが、努力しても東京藝術大学には入れないかもな。 天才が努力を惜しまなければ凡人が手の届かない所まで行ってしまう。
野村克也さんがイチローに対して投げかけた言葉。 >>391
死に者狂いで勉強する事と
死に者狂いで勉強しないといけない
知識量が頭に定着するのは違うんだよなあ。
真面目に勉強した事があれば
すぐにわかると思うんだけど
隣に銃口があるような空間で
落ち着いて勉強は出来ないよ。
そういう人間は逆にある種の
危機察知能力が壊れているか
すごく鈍い
障害者。
なろう系の漫画以外で実在しないだろ？
現実は電波少年とか
ロンブー淳が証明している。 >>481
ガチャ当選というより、潰れかけの店か繁盛店かの違いかも
ガチャの回転率が良いならアタリも出やすいだろう
要するに若いうちに子作りセックスしておけって話さ
BBAになってから子供作るとハズレ出るぞ >>472
大学→
昔は豊かじゃなかったからいけなかった。今は普通の家庭でもいける。
よって入学すれば終わりの日本の学歴の価値自体は年々下がっていってる
高学歴化→
学歴が高ければいいってもんじゃない
それは海外の学生をみれば分かる
就職後→
就職で外れ引いたなら他にいこうとしない本人の問題 >>488
いや早く気づけるかどうかは家庭環境に依存しやすいから親ガチャは存在する。
ただ今はネットでいち早く情報が知れるから昭和や平成の初期よりかは気づきやすい。 >>488
今は親がアホでもネットがそういう教えてくれるから今の子供は時代ガチャ成功してるともいえるかも >>496
今は普通の家庭でもいける。
→だからみんな努力している
学歴が高ければいいってもんじゃない
→努力はしてるよ
就職で外れ引いたなら他にいこうとしない本人の問題
→努力はしてるよ。それも死ぬほど。ブラック企業が問題になったのを今更知らないなんて言わせない。 塾は、馬鹿は努力したって東大になんか入れない事も知っているし、東大に入れる人間は塾なんて必要ない事も知っている。
小泉進次郎って親ガチャ外れてたらリーマンで今は主査くらいかな年収480万円くらいで
世の中には運と才能を別物だと考える人が多いけど、突き詰めれば同じだよなw >>427
だよね！
どっかの元ポッポ総理みたいに毎月数百万の小遣い貰いながら欲しいもの買って貰えて超デカイ会社のトップにポンっとつけて欲しいだけだよな！ 全体として親の所得が高い方が有利なのは事実。
いち個人が成功するかどうかは個人的努力の影響が大きいのも事実、
別にこの二つは矛盾しないわな。 >>508
就職できるかも怪しいぞ
なぜならば思考が極めて独善的だから >>512
所得もそうだけど性格にもかなり左右されるよ
>>513
セクシーンジローって親ガチャに当たったから関東学院なんだろ？
親ガチャ外れてたら関東学園じゃね？レベル的に
>>279
そこが間違ってるんだよな。
「運動やセンスだけが特別なもの」という区分けは
思い込みの区分け。
頭の使い方や勉強のセンスだって同じ。
そういう思い込みが有るから「お前は努力不足だ！」という不幸が生まれる。
努力してもダメなのかどうかを見極める必要があり、本当に努力したのにダメなら早めに身の丈に合った方向にシフトするべき。
高校や大学受験はそういう形を取ってるだろ。
それがわかった上で、
正しい形で上下格差をなくす努力をしないとならない。
ルサンチマンや上から目線を増長させる策を講じてはならない。 努力ってのは成功体験がないと出来ない物なんだよ
基本性能値（遺伝）と効率性（環境）が高いと努力しやすい
結局親ガチャで良いのがでた人間は努力しやすいってこと 親ガチャはあるだろ。
ただ、それを理由に何もしなければ、
底辺で這いつくばるだけ。 実際に東大生とか高学歴の親の年収という数字が出てこういう親ガチャって話に繋がってるのに努力で云々とか、何言ってるんだ？アホは黙ってろよwって感じだよな 親ガチャとか言って親が上級金持ちだったとしても、公教育より良いかもしれない私学に通った学歴と友人が得られるだけ
学んだ事が身に付くかは本人の努力次第だし、友人を人脈と出来るかも本人の努力次第 >>521
書いてて気付かんのか？
それさえ手に入れたら後は楽勝で流すだけの消化ゲーム人生だぞ 大学受験どころか、熱湯かけて殺しにくる親引く場合もありますが？ 【朗報】bitFlyer創業者「親ガチャなどない！努力すれば
https://youtu.be/WcdQcJTUheQ 東大じゃなくとも、まともな奴はある程度自分に合った目標とかスタイルとか
到達点を見つけ出すものだと思うよ。
そのうえで自分の生活を続けるんだから、いちいち子供の流行語に反応すんなって。 >>522
学歴だけで使えない馬鹿
人脈辿れなくて使えない阿呆
何かあったら即リストラな奴、お前の会社にもゴロゴロ居るだろ？ >>519
「何もしない」＝「何もできない」なんだよ
運よくモチベーションを得る機会があるかどうかに依存する
頭でわかっててもできないのは結局行動に至る心理的な閾値を超えていないということだから
結局は生理的な問題なんだよ やる気が足りないで片づけるのは簡単だが意味がない
傍目にそう思ったら閾値を超えられるよう励ましたり具体的なアドバイスしてやってくれ 親ガチャの他に住所ガチャも忘れてはならない
大学受験から受かってからのコストは地方住みが圧倒的に不利
親に負担掛けたくない一心で大学受験諦めた人に努力は平等チャンスは誰にでも訪れるは残酷なセリフだよ >>519
うむ。死ぬほど努力すれば平均年収くらいまではたどり着くことはできる。
俺は幼少期に親に勉強なんて意味がないと言われ続けて小中高と全く勉強しなかった。さらに父親が商売で失敗して大学どころか専門学校にすら行けず働いた。30過ぎてやっぱり勉強しなきゃだめだと思って数年間必死に勉強して国立大の夜間に働きながら通って4年で卒業した。そっから仕事頑張って中間管理職になって平均年収ぐらいはもらえるようになった。
家も車も母親の墓さえも俺が購入した。
でも父親は「全部先祖や神様のおかげ。お前の力じゃない」とほざきやがった。マジで親ガチャは存在する。 努力ばかり言う奴はアホ
まず努力できる環境かどうかが重要
それがなければどんな努力も才能も無駄になるだけ 就職後は親関係ないだろって言う意見もあるみたいだが親ガチャハズレだと職場に親が来るしそっと引っ越してもどうやってか連絡先探し当ててくるよ >>533
いや浄土真宗。創価なら繋がりで金の工面が出来たかも。 >>416
日本の高学歴と外国の高学歴の差は
学校ガチャの差と言いたいところだが
ご学友ガチャの差じゃないか。
ザッカーバーグなんかは学内用のアプリを
フェースブックにしたみたいだし
日本人ばかりで群れてる
(日本の大学だから当たり前だが)
そういう環境ではフェースブックは生まれんだろ。
日本の大学に入学したら
強制的に３年間海外の大学に
飛ばせばマシになるだろ。
日本の大学に入学する意味を問われる
事態になるが。
日本の上級が海外に比べてポンコツなのも
大学環境ガチャとご学友環境ガチャの外れ
から始まってるんだろう。 ガチャって言う運なのか努力なのかって話しと
親に対してなんて事言うんだってモラルの話し
ごっちゃになってるよな >>535
なるほど
親が宗教絡みの価値観に縛られていると大変だな
それがポジティブに働くならいいのかもしらんが >>531
興味深い話をありがとう
やっぱ「親ガチャ」っていう言葉が独り歩きしてるだけで昔から毒親とかいろんな言葉はあるのよね
チョベリバとか激おこプンプン丸みたいにただ語呂がいいから持て囃されてるだけな気もするわ
「親の心子知らず」「子の心親知らず」とか昔の人はええこと言ってんな 教育のコストが跳ね上がって親も生半可な努力じゃ子を高みに押し上げるのが難しくなった悲しい時代よのぅ 勉強にしろ社会にしろどうやれば上に行けるかを親が知らなければ子供はのし上がれないと思う
昔は素質のあるやつは丁稚奉公とかで雇い主からどんどんノウハウを吸収してたのかもしれんが >>1みたいなやつが頭悪いのは
自分が出来たこと⇒努力でなんとかなる
自分が出来ないこと⇒才能が必要
こういう自分に都合の良い俺様基準でしか考える脳がないから >>541
たしかにお任せコースだとコストは高く付くね。ただネットがこれだけ発達してYouTubeやアプリで格安で勉強することも可能だからやり方によってコストを抑えることができるのでやり方次第だと思う。
ただ親にリテラシーがないと結局子供が恩恵を受けることができないので親ガチャの運任せのところはあるね。
家に固定回線ないところ結構あるしね。 >>88
テレビで紹介されてた親のコメントが全部そんな感じだったな 私見だけど、底辺高校及び国立大夜間(ゼミとかでは昼間の子と交流もあった)の両方を経験した俺から言わせると、国立大学の子は将来に対して明確な目標を設定してる。取得資格であったり国家公務員試験であったりね。それに対して底辺高校はビッグになりたいとか意味不明なやつが多かった。
同じ18～19歳でそれだけの差が生まれるのはやはり家庭環境が大きく影響してるだろうと思う。 >>455
そんな事は生きてる人間全員に言えるから
当たり前すぎて意味がないよ。
あとちょっと努力すれば
１つ上のランク帯にいけたかもしれない。
究極にチューニングするのだって
個人差はある。
他人を誉めるためならまだしも
自分がドヤるためとか
ましてや他人を貶すために使うほどの
大した事実じゃあない。 >>279
自分が出来るか出来ないかで努力と才能の境界を決める馬鹿の屁理屈なんだよね 子供が幼稚園の頃に色々あって結構なキャッシュをゲットできて、
広めの注文建築住宅を建てたり、習い事や家庭教師、自分達も成長しないとと想ってメンターを雇ったりと、
子供の教育には湯水のごとくカネを使ってきた。それでも親よりもワンランク上の大学程度でしたよ、
東大・国立、上位私立なんてムリムリｗ 蛙の子は蛙でしたｗｗ 唯一の救いは子供は思春期以降もひどく荒れなかったぐらい >>539
親や環境は本当に大事
それらが子どもの未来を駄目にする
場合によっては努力で何とかしようと考えることも出来ないし
遺伝的能力に差異は当然あるし>>1は恵まれている人 親ガチャとするから感情的になるんだろ
先進国と途上国とじゃ難易度違うだろ >>477
で
チビがバレーボールのスパイクが出来る日は
いつ来るの？
バスケットボールマンのダンクシュートでも
良いんだけど。
来世？ よしんばこれから努力できたとしても、親によって失われた輝かしい青春時代は戻ってこないんや・・・ 親ガチャって貧乏人の僻みだろ
俺みたいに親が金持ちや有名人でもそれ相応の苦労はあるんだよ
俺には貧乏人が羨ましいわ 行くってだけなら誰でも行ける、入学とはまた別の話だが(´･ω･｀) >>544
親も子も努力しなきゃいい大学行けないっていう当たり前の話なのに
親ガチャ否定する奴は子の努力だけ強調するから共感得られないんだろうな いや遺伝子で無理やから
誰でもは言い過ぎ
それだったらその辺の子供全員強制的に勉強させたり、サッカーやらせたら全員プロなったり東大いけちゃうから
んなわけない >>559
それは貧乏なった事ない人の余裕ある言い訳やな この人も仮定がそもそも普通に暮らせて勉強出来る環境での話やろ？
でも貧乏な人は親がアル中で暴力振るってきたり、治安も悪くてヤンキーにイジメられつつ窃盗やらされたりとか、そもそもご飯もなくて自分で食費稼いだりとかでまともに中高いけないとかやからな
そんな中で満足に勉強できるのかと 自重トレーニングって相対出来ない競わないものと受験勉強さらに倍率あってその年で選抜される東大受験を同じ比較してる時点で破綻してるやろ >>564
>>566
いいじゃん誰にも期待されず好きなように生きられるんだから
身の丈に合った生き方が許されない生活って大変なんだぞ >>229
らしい
聞いた
単なる印象操作でしかない頭悪いやつの典型 親ガチャっつーか家庭環境の出生ガチャはあるだろ。それがハズレだと努力したくてもできないどころか何をすればどうなるかもわからないし周りもそういう概念がなかったりする。 >>569
今だって好きに生きられるだろ
嫌なら戸籍抜けばええやん >>235
育て方で何とでもなるんだから子ガチャではなく親ガチャだよ
親がバカだから子供がそう育つわけでな >>428
データ無視して直感とか言っちゃう人が東大入れるんなら環境は大事なんじゃない？ >>569
単に親を捨てないだけじゃねーか
恩恵だけ受けてめんどくさいところは引き受けたくないとか贅沢もいいところ 正論で草
金持ちの子に生まれてればー
金持ちはおまえみたいな子いらないww >>222
それなんよ
金持ちも努力してくるからな
レースで軽自動車とレーシングカーで戦え言ってるようなもん
結局装備スペック強いやつが勝よねって話で みんな努力をしていると言われると今度は努力の質ややり方が悪いんだという話になる。
それを突き詰めていくと結局、環境や才能や運の話になってくる。
それをすべてひっくり返すほどの努力は尋常では無くその努力ができる体力や精神力は
もはや才能と言わざるを得ない。 親ガチャを無くすために
明治政府が作ったのが
現在の受験制度なんですよ >>301
決めつけで外しておいて開き直りとかダサいなお前 本当の親ガチャがどんなもんか
「福翁自伝」を読んでごらん >>579
明治の頃は良かったけど、時が経つにつれてそれも固定化されてくるからなぁ
金持ちが勉強しなきゃいいんだけど、するからなぁ >>572
>>575
実際に俺は親の期待には応えられなかった惨めなおとこだよ
そしていわゆる一般庶民だよ >>375
お前の頭が足りないのは親ガチャのせいだと思うよ 成功者はこの不都合な真実を否定せずにはいられない。我慢できないでしょうね。 >>334
大した努力をしていないってバレるからさ >>386
勝ち組がずっと勝ち組でいられると思ってるからこんな思い上がったことが言えるんだよ
いつギロチンにかけられるか分からなかったらこんな不用意なこと言えない 実際にしぬほど努力できるならそうかもしれんがそこまで努力できるのがそもそも才能なんだよ >>584
貧乏人の親だって子供に期待するぞ
会うたび「誰々さんのとこの娘はお医者になってるのにあんたは～」とか「誰々さんの息子さんは設計士になって親に家を建ててくれるのにあんたは～」とか言われるし
最近は早く家を建てて同居して面倒見てくれって圧がすごい そもそものガチャ規制されてれば子供もこんな事思い付きもしなかったのかもな
規制しようとしてた議員だか謎の自殺してるんだっけ？
結果子供もガチャをいい訳に堕落してるし闇が深いな 人生は生まれたときの資産と環境と運って結論出てるから
あとは細かな差異だよ 親ガチャ大成功で大して努力しないでそこそこの大学行ってそこそこの仕事して気楽に生きて毎日がハッピーラッキー >>562
この発想の何が１番危険かと言うと
人間を人間と見なくなる
サイコパス牟田口廉也を産む
トリガーとなるから。
人間なんてテキトーに集めて
銃口向ければ博士も造れるっしょ。
みたいになる。
しかも、間違ってるから
大日本帝国滅亡のトリガーになった
牟田口廉也みたいに壮大な害獣になる。 >>488
あたり親はそのルールを早く教えてくれて補助までくれるんやぞ >>374
自分さえ良ければいいって思考のやつが他人を騙して搾取して成功者面してるからな
そしてそんなのを持て囃すバカも増えた >>391
自分自身で考えた上でやらなきゃいけないと思っているか
他人から言われるからやらなきゃいけないと思っているか
これの前者に至るための幼少期教育がなされているかどうかが大事
親の言いなりでやってきたやつは後者の考えでしかないから自分に対する責任感が全くない >>491
イチローに努力する能力がなければ一茂クラスの選手で終わってただろう 全く噛み合わないな
虐待親に一挙手一投足を否定されて侮辱されれば何もできなくなる。これはカルト宗教が信者の金を全て巻き上げるために使う手だがこれをなんの意味もなく子供にやる親もいる。 >>428
東大理系でた後に虚業ばっかり転々としてるの見たらわかるやん >>433
親が頭悪すぎると金がないくせに借金なんて恥ずかしいとかいって奨学金申請も拒否するんだよね
実際にそういう家庭を多々見てきたから親ガチャって存在すると思うわ >>493
管理したがる過干渉な親の子供ほど勉強でうだつが上がらなくなるのは良い例 bikefridayがどうしたのかと思ったら全然違ったわ スヌーピーが言ってた「持ってる手札でしか勝負できないのさ」の手札すら持ってないのが親ガチャ失敗の定義？ あと地方と東京にかんしては実は東京のが不利だよ活躍してる人は大抵
地方出身で東京生まれ育ちはしょぼい >>605
うちの親もアタマおかしすぎたので自分で奨学金の手続きしたわ
年収の証明書を貰うのにとても苦労した
その後しばらく学生生活できたけど結局父親のヒステリーから本人の同意なしに退学の手続きをされて学生生活は終わった まあ親ガチャ失敗してると努力して大学は奨学金で良いところに入っても就職で地元に引き戻されて介護させられながら手取り十数万で生きることになるんだけどな >>577
プライベートとワーススじゃ勝負にならんしなw >>613
>>605みたいに親ガチャ大失敗だと奨学金借りられなくて大学いけないレベルまである >>66
お前は学歴あるかも知らんが
性格悪過ぎだからムリだなw静岡w
…あぁ、F欄以下の中卒には判らんかもな… >>1
死ぬ気で努力した東大卒のまつりさんは亡くなってるじゃないか 親の背中を見てたら東大に行くアドバンテージを理解出来ない子供が育つんだよ 親ガチャSSR、500万分の1ぐらいだろうな。皇室ですらハズレっぽいし。引けたらまさにおめでとうだな。 過度の虐待とかない限りは親のせいには出来ないと思うわ。
高校を出るまで行けたら、大学行けなくても自分の力次第で人並みの生活は出来ると思うし。 >>66
努力の方向性の問題だな学歴の競争ってラットレースだよ
アレにマジになったらダメだ自分の経済力や学力相応程度に
留めておいだ方が良い
まだスポーツやって甲子園とかインターハイに出てスポーツ推薦で
有力私大から実業団とかの方が報われる努力だな 誰でもというのは言い過ぎだけれどもほとんどの奴は高校時代に遊び過ぎだよな 奨学金借りると社会人スタート時点で1000万ぐらいの借金があるわけだから、早稲田とか東大みたいな大学じゃない限り学歴は高卒で終わるべきじゃね おやに金が無いくらいなら良いのだが 中には借金してる親もいる 進学費用を使い込まれて学校に行けない事もある 一概には何とも言えない 生活保護の友達は大学進学出来て羨ましかったな 自分の推薦枠くれてやった 超進学校のやつらって高２で高校のカリキュラムほぼ終わってるんだよなー そりゃ親が金持ちだと有利だよ。うちは貧乏で恥ずかしかったしな…塾にも行けなかったし、金持ちの子が羨ましかったよ。でも社会に出れば自分で変えられるし、今は仕事も家庭もあるし今は満足だ。親ガーって文句言う暇があったら頑張った方が早いよ。 東大生の7割が親の年収1500万以上という結果についてはどう思ってるんだろうか？ >>599
そんなもん昔からだし、可視化されるようになっただけ今のがいいだろ
頭悪いから何でも世の中のせいにしてそう >>1
というか、この人、カルト右翼だよね…w
気持ち悪いウヨ…w 【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2～3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7：肥満に気をつける
其の8：喫煙を控える
※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等
「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬: 商品情報サイト
https://jp.rohto.com/learn-more/gastrointestinal/stomach/care/
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防｜おとなの安心倶楽部｜セコム
https://www.secom.co.jp/otona/health/no19_1409.html 東大に入らなくても就職に有利な一流の国公立大学はあるんだから、
そこに入れば逆転人生になる。 環境が人を育てるが持論の俺なんだが、
東大に行くならそれなりの環境は必要だよ。
まれに学校の勉強だけで家で勉強しなくても
東大に入ってしまう人もいるが、今までに一人しか
みたことない。 >>4
親ガチャの当たり引く、ってそういうことだよね
大地主とかまじで遊んで暮らしてるもん ゆたぼんは、親ガチャ失敗したって言ってもいいと思う >>639
家でやりにくいなら学校の自習室とか図書館でやるとかそういう行動力も必要なんだよなぁ
口開けてりゃ何でも与えてくれるのが普通と考えるのは大間違いだ その努力が少なくて済む人はいいなー、ってことだよな
相対的な話なのに 努力はしますよ！だが人の何倍も努力しないといけないんですよ！
不公平でしょ？
はいロンパリ 努力も何もしねぇで親の金で遊んで暮らしてぇんだよアホ！ >>624
それ親が金以外のかけがえのない物を与える良い親だったからだ
だから背伸びせず人並の暮らしでも良い人生だったって思えてる
世の中には甲斐性も無ければ人の心も無い毒親一杯いるんだぞ
良い両親の元でまっすぐ育った君が想像も出来ない環境がある事を分かってほしい まあ最近の事件を見るとどうしても親ガチャってあるなって感じてしまう。少なくとも親がまともだったら子供に熱湯をかけて殺してしまうような男を家に連れ込むような事もなかったと思うし >>643
自分は家でやれる環境だから家で努力したからちょっと補足したい点がある
図書館や学校の自習室なんて田舎はないんだよね
かなり町じゃないと自習室つきの図書館なんてないよね
自分はコーヒー飲みながら勉強するのが好きだから別に飲食禁止の自習室なんてなくても構わないんだけど 歴史に名を残した偉人達は幼少期貧乏だったりするんだよな、裕福で成功した例のが少ないくらい。 親からすれば子供ガチャだなｗ
努力するこどもとしない子供 努力不足のせいにして、ついでに能力も否定する論調来たね。 正論。
基礎知識は学校の教科書と演習だけで十分、あとはハイレベル問題集を各教科1～2冊＋過去問だけで偏差値60台程度の上位校なら余裕。
過去問はネットでも拾えるし自分でどうしても分からん問題は学校の教師に聞け。
勉強できない奴は色んなもんに手出すけど手持ちの参考書問題集を完璧になるまで反復するのが重要だぞ。 やらかした有名人とか犯罪者の息子とかは親ガチャ失敗したと思うな。でも、そのハンディを乗り越えて、自力でそれなりの生活を送れるなら凄いと思う >>648
金があるだけでテメーの面子と世間への体裁しか考えてない
金もない上にテメーの面子と体裁しか考えてない
外面だけはいいから露見しないだけでこんな糞親が多いんだよね >>654
努力するかしないかは親の教育次第なんだよなぁ
お前みたいなのが責任逃れ毒親の典型だわ 努力すれば誰でも100mを9秒で走れるか？
アタマも人によって差があるんだぞ？ やっぱりさあ、東大なんて目指さなくても
都心部や高級住宅街の大地主の元に生まれれば
努力なんてしなくても悠々自適な人生勝ち組よ。 >>662
それガチャでも相当レアって奴だろ
多分大半のやつがハズレ扱いしてるのはレア度の低い大量にある普通の人生 死ぬ気で努力する為にはかなりの動機付けが必要なんですが >>1
行ける訳ないじゃん
ちょっと前にも底辺DQNの子供が東大入って大逆転みたいなアホな映画だかドラマだかやってたけど
DQNの子はDQN、代々底辺のままだよ在日みたらわかるだろｗ いける
受かるとは言ってない（）
本郷三丁目駅から徒歩で行けるから、行くことは誰だって可能だよな？www 今どき必死こいて入るのが東大とか罰ゲームかよ
同じ必死こくなら海外の大学行くだろうよ 東大とかwww
いかにも頭悪い奴が言いそうな事だよなwww >>1
この人は毎日帰宅したら父親が居て
お酒飲みだして大声で威嚇しながら母親を蔑んで夕飯のときに食器を割ったり投げつけたりリビングでテレビのリモコンが飛んできたりとか経験してなさそうでワロタww 思考が平和すぎだろ()
まともな家庭しか知らんのだろうなぁ こういうマウンティングをする人間の子供や孫に
俺と同じ生活環境や教育方法で育ててみろと言ったら絶対に拒否するだろうな。
それが答えだよ。 >>652
都内の自習可能な席だって
微々たるもんだぞ。
実際には同じ条件の貧乏人でごった返してて
無理だったり、どうやって席を確保するか
で抗争が起きたりするんだろう。
実際に実体験してない奴の
仕事のレクチャーと同じで
マニュアルレベルまでしか
想定してないド新人知識で話す
よくいるクソオペと同じだな。 あるに決まってる
金持ちと貧乏どっちの子に生まれたいかって言われたら金持ち こういうやつを
毎日殴って縛り付けて
営業成績落ちたら努力不足としてもっと殴るべきじゃねえの？ 誰でもって自分は楽していい暮らししてきて
下を知りません
金あっても毒親がいることは想像もできませんって自慢だよな
勉強を邪魔する親や兄弟がいることをまず前提にしないと 貧乏人が歯を食いしばって頑張って我慢して努力して、やっと手に入れる物を
金持ちは財布とコネを使って秒で手に入れる 努力って言葉嫌い
結局その時自分がいちばんしたかった事をしてただけ
周りから言われるものであって自分から言うものではない >>660
詐欺師は例外なのが
30年間経済成長０の成果を持ってる
SSRガチャ人間と同じなところがもうね。 >>1
バカだよな。努力する以前に毒親にメンタルやられてるのに。
経験した事のない奴らはピントが外れまくっていて、どうしようもない。 >>682
せめて今からでも再現して経験させてやればいいのにな
>>671みたいな家庭の子供を想定して
稼いだ金も全部毒親が使い果たす生活を
どうせ子供にはできない法律に頼って逃げ出して終わりだろうが >>667
そういえば、日本人のエリート子息が努力しなくなった
という海外の大学のレポートは
１０年以上前に読んだ事はある。
中国人の子息が急速にその枠を奪った
という話と一緒にな。
外人に言われたから日本人全員に
八つ当たりしてる説もあるな。 残念だけど人間は同じ能力じゃない
競馬みたら血統が大事だとすぐわかる
駄馬の子供は駄馬 小室とか？
弁護士（）になって半グレのお仲間入りとかwww 親が高学歴だとかなりの確率で子供も高学歴になる
親が頭いいと、子供もかなりの確率で頭いい
高学歴だからかなりの確率で金持の子供になれる
ここれがセットで親ガチャだろ >>684
エリートでも子育て失敗してんだろな
動機付けや習慣化させないと好きなことしかやらんわな >>1
上から目線で偉そうに言ってるが、こいつらの親が毒親で虐待されて育ったとしたら、こいつらは絶対に東大に行っていないよな。
間違いなく行けない。 まぁ中学生がパン万引きしたからって店から学校の先生が呼び出されて事情きいたら
親がご飯くれない家庭だからお腹空いて・・
とか普通にあるけどな
親ガチャってそういう事だろ？違うの？ >>689
兄弟6人の時代なら分散したり嫌われ者に集中するし
適当に逃げ場があるが
子供1～2人の時代で更に異常なまでに過保護、親依存を求めるんじゃ本当にな >>682
>>1みたいな論理思考０人間よりも
こういう上級が良いね。
俺達、親ガチャに恵まれた上級日本人は
日本経済を30年間全く成長させられなかった。
だけど、俺達は
親ガチャなんて信じねぇ。
これは俺達の努力が足りなかったからだ。
俺達の能力のせいでも
ましてや一般日本人のせいでもねぇ。
俺達の努力だけが足りなかったんだ。
今、俺は宣言する。
来年までにGDP２位の座を取り戻すと。
俺達のコネ力と死に物狂いの努力で
出来なかった事など
今までの人生で一度もない。
わかったか。
一般日本人ども。
平伏せ。
どうせなら、多少のキチガイでも
こういう精神論野郎であって欲しい。 定数 親（遺伝子、経歴、知能、家庭環境、立地）、学校、教師、学校文化
＋
変数 教育費（塾、教材、裏口）、学習技術思想、学習時間
×
思考、計画、意志 言いたいことはわからないでもないけど
＞②ただし、それは努力で十分にひっくり返せる。なぜなら人によってバラつきが大きいから。
これはおかしい 結局親ガチャ言ってる奴だって現実どうしようもない事があるってことは分かってるんだよな？じゃあさ、親ガチャ親ガチャ言って、どうして欲しい訳？何を言って欲しい訳？っていうイラつきはあるわな。だからどうしたというね。 >>699
脱出のために勉強に向かうやつはそこそこいると思う
普通の暴行に愛情+ならまだチャンスありそう
勉強だけは妨害しないなら特に
同室で生活、両親どっちも癇癪、だいたい家にいる、親戚(社会のゴミ)が出入りする
教科書棄てる、学校以外ほぼ家に居させる、子供に酒を飲ませたがる
この辺混ぜたらチャンスゼロかな？ >>701
お前のそれは親ガチャっていわれる側の思考回路だよ >>705
それで構わないんだけど、お前は親ガチャ言う側の思考回路なのか？何のために言うん？ >>452
努力の仕方というか、努力するとどう変わるかってのがやっとここ数年わかってきたって感じだろ
こう言ったことを伝えていたのってドラゴン桜とか女王の教室ぐらいだろ
医者になったら年収2千万とか普通に生きてたら知らんよ 大学行くとかいかないなんて選択肢もなく
親や兄弟の生活費稼がないといけないレベルを
知らんやつのセリフ 一番の強者は法律の抜け穴理解して利用する暇人と手帳持ちだよ
都内なら時間かけてルート調べれば過疎地以外は無料で行けるし
ポイ活で実際に行ってポイ活してる
いま、民事でやるから訴訟関連の本図書館で読み漁ってる
借りられるものは借りてる
合間に株の本も ガチニートだけど、かーちゃんに贅沢しなかったらお前ひとりくらい一生食べていけるくらいの蓄えあるからと言われた俺ってば
親ガチャ的にゃ超当たりを引いたんだろな 親ガチャとか、俺みたいな底辺が自虐ネタのひとつとしてふざけて言ってただけなのに、なんでまともな連中がわざわざ糞貯めにダイブして説教かましてんの？
環境も努力もなんも出来なくて、結果糞なのは自覚して、その上で言ってんだからほっといてくれや。このまま糞溜のなかで腐って死んでくだけなんだからさ。 で、例外が発生する親ガチャ否定派は
理不尽にもワクチンで死んだ連中も例外にするんだろうな
結局は他人の人生を軽視してるんだよねお前らって >>713
自分の能力が環境のおかげって言われた気がするからじゃないの？ ぼくがパッとしないのにはこれだけの理由があるのです聞いてください（笑） >>713
おまえみたいな潔いのは嫌いじゃない
何の努力もしなかったのは事実なのに親ガチャの話から世の中ガー政治ガーに展開させてさもしい顔して何かよこせってダダこねてる嫌儲みたいな連中が嫌い 最初に親ガチャ取り上げた記事では
大学生で言ってるやつがいたって話だから
大学いけた奴は親ガチャ発言する資格なし。
高卒以下ならいう資格ありってことかな >>653
堀江貴文も村上世彰も確か家は貧乏だったはず 親ガチャに失敗しなければいける限界が東大で
その先に親ガチャに成功した人との超えられない壁がある
電通で言うとまつりと昭恵の間の壁 努力してるうちに親ガチャなんて言わなくなる。
これは間違いない 親ガチャって言葉、人生は運で決まるから努力なんて無駄だから諦めろっていう
思想兵器だからな >>722
堀江は中高一貫私立出てるから貧乏ではないと思うわ 低学歴の親だと経験や知識・学力が不足してるのが多くて
大学卒業までの筋道を立てられないのが大半。 そもそも親ガチャってネタだったのにマジに捉えてる方が怖いわ 国立に行ければ金銭的には上等でしょう
就職に失敗したら詰むかもしれないけど 金持ちボンボンに生まれて努力する必要すらない奴もいるけどな 私は親戚ガチャがハズレ
貧困独身で甥から総額180万工面してもらって生活してるくせに生活保護は拒否する叔父とかね
従兄が甘やかして工面するから親戚に集ればいいと甘えるんだよなほんと迷惑な話
姪の私は金銭援助は断ったけど行政の手続きとか入退院や手術の付き添いとか本来甥や姪がやる事じゃない面倒を子供抱えながらやらされてる
それ以外にもガッツリ創価の親戚も居るしなんかほんとロクなのが居ない 学業成績の話をしたい訳ではなく毒親ガチャを引いて人生の半分詰んでいた訳なのだが。
4000円分くらいbitflyerにビットコイン預けてあるけど、もう辞めるわ放置だわ。 >>734
ほんとそれ
別に金持ちとか望んでる訳じゃないのにね
普通の、虐待してこない親が欲しかった 俺は在日朝鮮人なんだけど、俺を見て親ガチャなんて無いって言えるやついるか？ 元々、親ガチャとか底辺カスしか言ってないだろ
そもそも現代日本に生まれただけで他国と比べりゃSSR >>736
ないよ
堂々としてればいい
人の道に外れるようなことをしなければ、ちゃんと一人の人間として見てもらえるよ。そうじゃないクズは相手にしなければいい。そういうクズは日本人相手でも関係ないんだよ まぁ普通に学校に通わせてくれてるなら努力次第だろうと思うけど、そこに行けない子供もいるらしいから、誰でも、ってことは無いかな。 >>740
そもそもこいつは「誰でも」なんで言ってないからな
「平均的には親の所得や学力は子供の教育に影響を与えるが、本人の努力で十分にひっくり返る程度の差である」と述べてるだけ
ちなみにこのスレ立てたやつはいつもお人形遊びして好きなこと言わせてる典型的なチョンモメン
https://i.imgur.com/d8rMd8N.png しかも「一部は仕方ないと思いますが、」とごく一部のレアケースについてもフォローしてるからなｗ
これ見て「虐待親ガー」とか言ってるアホがいる始末 >>743
そもそもこいつは東大行けるなんて一言も書いてない >>742 つまり虐待親は「仕方ない（どうしようもない・そんな話をしているのではない）」に含めている訳なのだね。全然フォローじゃなくね？ ツイートの全文見る限り、
・親ガチャ自体はある
・一部は仕方ないと思うが大抵の人は圧倒的に努力不足
・東大医学部に行くとかじゃなければほとんどは努力で覆せる
・親の資産で差が生まれるのは事実だがそれ以上に当人の努力の影響のほうが大きい
と言ってるだけだな
つまり>>1は理解力がなさ過ぎる 東大となると、結構な産まれ持った素養がないと難しいと思う。
ただ、東大でなくてもそこそこの大学出てれば就職した後、不利益はほとんどない。
ただなんというか、このそこそこの大学、ですら最低限度の産まれ持った素養はいると思う。 でも上級だって逆境に追い込まれた時は死ぬほど努力せんと言い訳しまくるけどねえ
言い訳したりぽーんと自殺したり >>714
俺もしくは俺達が出来る事が出来ない人は自己責任。
俺もしくは俺達が出来ない事が出来ないのは環境のせい。
という強烈な俺中心主義の考え方なんだろう。
牟田口廉也も似たような事を言ってるし
本当は下っ端の雑魚として一生を終えないと
害悪度が高いのに
上級を占めちゃってる。
みたいな大日本帝国末期の日本みたいな事が
起きてるんだろうな。
長い目で見ると氷河期以来
ずっと時代ガチャは外れてるのかも。 >>1
何を言ってるんだよ、言葉しらねえなら黙ってりゃいいのに
勉強しろ！じゃねえんだよ、勉強しなくても成り立ってるのがガチャの当たりなんだから。 >>725
努力は無駄というより
大海原でゴムボートを
漕いでる状態でのオールだな。
環境ガチャが外れていると
海は荒れ荒れで漕いだオールに
ほとんど意味はない。
例えるならコロナ下で
ワクチン打つような努力状態。
環境ガチャが当たっていると
海は凪状態、ラッキープールのように
オールで全制御可能な気すら起きてる状態。
例えるなら、社長である親が
お金はいくら掛かっても良いから
ちゃんとどこでも良いから
良い大学を出れたら
会社を継がしてやる
と言われている状態。
ガチャが当たっているかどうかで
努力の意味も効果も
そもそもいるのかですら違う。
そんなもんだろうな。 独立しない限りは或いは縁を切るまではハードルの高さは付きまとうわけで
そこを嘆いている人が多いんでないのかな
借金苦の人は返済の事が頭から離れずまともな思考をするのが難しくなり
判断を誤り余計に悪循環に陥っていたという話を聞いたことがある ツラいから何かのせいにしたいだかだからね
育ちや家柄のせいにしちゃおうっとてなもん
その程度だからいちいち真に受けなくもいいのにね ツイッターなんかの軽いノリでやってそうな愚痴にガチ説教しようってのが馬鹿だわ
洒落にならないガチャハズレには話題がいかないまま努力で親ガチャハズレもなんとかなるで一まとめにされる
議論や諭すではなくて論破してやりたいだけでひろゆきと同程度のくだらん説教 親ガチャって生まれ変わりで選別されてるって概念か
科学的にいうと両親の配合でで生まれたんだからガチャとは違うね
子ガチャならまだ表現的にあってる >>4
将来そうなる為に努力するんだろう
株の配当をメイン収入として
株式投資でたまに数百万単位の小銭稼ぎつつ
世界中を季節や月ごとに周りながら生きたい 地頭悪い凡人が努力で行ける最低限はマーチぐらいだとは思う
東京一工クラスはなんやかんやでほんとに地頭良くないと行けんだろ >>736
言える奴がいるとしたら
そいつは卑怯者の掌クルクル野郎
５ちゃんに書き込みをしている時点で
朝鮮人な時点で悲しい思いをするだろう
という書き込みを見ているはず。
無関係に朝鮮人だと被害を受けるのだから
国ガチャに相当する。 >>739
そういう事は
ネトウヨのクズを
どうにかしてから
言えよ。
お前がない。
って言ってもなんの意味もない。
朝鮮人に対しては
風評被害と名誉毀損が
やり放題無料になってるぞ。 >>744
東大医学部
スポーツ選手
東京芸術大学
だけは親ガチャないと無理だから
医学部以外の東大全ては
親ガチャ関係なく全員いける。
という説。
単に自分が出来るか出来そうなら
自己責任、出来なそうなら他責任
と分けてるだけのクズだよ。
スポーツ選手の枠が１番甘いように見えるから
運動音痴なんだろうな。 >>746
親ガチャがないと東大は無理。
当然俺は親ガチャに金だけじゃなく
遺伝子から何から全てを含める
バリバリなリアリズムで話している。 >>712
昔同じこと親に言われて都会で20年仕送りマンション暮らしですわ
英一郎と違って人知れず孤独死して近隣住民に腐敗臭で通報されて人生終えるだろう 熱湯かけられて〇されなかっただけヨシとするしかねｗ >>圧倒的に本人の意思の方が重要
大人になってからきづことであってだな
子供はうまれた環境で
努力する方向に進むか決まるんだよ
決定的なのは
親ガチャで当たりは
学校で習う事
例えば音楽とか
うまれたときにママがピアノひいてたら覚えるだろ？
英語はパパが普通に英語つかってたらおぼえるだろ？
昼間から酒飲んでるおやじから何を学ぶのだ？ >>768
だとしたら何なの？
全て国から均等に分配されるガチガチの共産主義国家が理想なの？
ガキみたいにブーブー無意味な文句垂れてないで、さっさと北朝鮮にでも亡命してこいよw >>13
本当にそれ
亀田史郎さんの息子に生まれたら西成区の基準で生き抜く努力をしないといけない
...ボクシング自分は向いてないかも絵の道に行きたいと行っても理解されないし
周りの環境もスラム街だから人生設計とか奨学金とかの情報もなく
ボクシングに努力するしか選択肢はない
加藤智大に生まれたら母親のスパルタに応える努力をしないといけない
基本的な人間形成がズタボロになり進路を考える年頃には
勉強を楽しむとか将来の夢とか持てなくなってる
加藤クラスの底辺は田舎貧困ではないからガチャと言っても理解されず、家族のメンタルがまともだった田舎貧困出身者に甘えクズ扱いを受ける
船戸雄大の子に生まれたら
モデル体型になる努力や、真冬に裸足でベランダで過ごす努力をしないといけない
ギリギリ生き延びてたら虐待認定されないから
本人が生まれつき低知能だった、低知能なりに努力すれば上がれたのにそれすらしないクズいう扱いを受ける
>1のような人達は
自分は努力で上にいった有能、という幻想にすがりつくあまり現実を認めることができない こんなのは遺伝子で決まってるって事が研究で出てんの。だから幾ら頑張ってもダメな奴はダメ。 中2で家出して親に30年あってないし住んでたアパート見に行ったらアパート無くなってたわ
親なんていなくてもまあどうとでもなる そう！
皆が社長で皆がオーナーで皆が富裕層に…
ありえんけん！ 親ガチャ否定派ってなんでどいつもこいつも人間に生まれること前提で話してるんだろうか？
お前の親がゴキブリならお前もゴキブリに生まれてくるんやぞ
その過程でどういう努力すれば真っ当に生きられると思うか議論してみろよ
どんなに正しい生き方しようが人間に見つかったら殺される運命だけどな >>780
は？
努力すればゴキブリも東大入れるし >>774
事実を話してるだけだ。
キチガイあっちいけ。 >>768
そもそもみんな努力すれば東大いけるなんてツイートしてないからな
むしろ東大医学部やスポーツ選手は本人の努力でどうにかなるもんじゃないと述べてる
東大いけるというのは頭が悪い>>1がそう解釈して付け加えたもの
池江の努力の話もチョンモメンが発言捻じ曲げて叩いてたじゃん >>765
日本人こそ敗戦国だと不当な差別を受けてるのに何言ってんだか >>4
だよな
結果論だよね
東大がゴールなんて変なのも時々いるけど 学習塾に行かせてくれた親だったが
ゴルフに興味あると行ったら全力で否定されたな、金かかると >>787
塾に行かせてくれる親なんて当たりじゃないか 俺なんて母親から包丁で刺されたからな 誰だか知らんけど努力して灯台行けるポテンシャルに産んでくれた親ガチャ成功者なだけ 東大に行けた環境に感謝の念も無くこんな事言うやつ傲慢 自身の体たらくについて個人の問題点を追及されると自我が保てないから世の中の報われない例を探して自分もそうだとすることで一般化した問題すり替え（個別事情を突かれると何故か例として取り上げた人物を盾にしてそれを否定するのか？というすり替えを始める）、自分の不甲斐なさを直視せずにごまかしてるのが殆ど。 >>780
日本に切り捨て御免の文化が残っていたとは。京都はそうなんですか？ 働きながら苦学して入学するのと、親が用意してくれた塾で効率よく入学するのと全然ちがうと思うんだけど
敢えて否定する必要ある？ 超親ガチャ当たって、東大生の家庭教師まで付けて慶應落ち続けた安倍さん・・・ 親ガチャが適用されるのは、両親の血統と成績が物を言う競馬馬の世界だけだ。
人間にまで当てはめられたら、タマったもんじゃない。
…競馬馬で親ガチャを否定してみせたのは、後にも先にもオグリキャップしかいない >>797
目的地に到着できるって話なんだから過程は関係ないじゃん
それともおまえは過程の方が大事なのか 親というか環境ガチャなのでは
>>31見ても沖縄の170人はむしろ沖縄のどんな環境なら東大受かるだよと思うし >>800
お前の言ってる事は、とことん外道・卑怯者・人間のクズ扱いされてる
ジョジョの歴代ラスボス（特にカーズ、DIO、ボス）と全く変わらん。
過程より結果を重んじる者は、その結果を得るために手段を選ばない傾向があり
犯罪行為に手を染める事も躊躇しない。 >>799
350万のキタサンブラックより高かったオグリキャップさん
テイクオーバーターゲットは10万円 >>797
その例でもって親御さんはガチャに外れたと言われてしまうのか？ 格差がある事実と努力の話は全く別問題
日本は今格差が広がってきているので、こういう話題がでてくるわけ お前ら違う違うぞ>>1の記事が欲しいコメントは
偉いわね～努力して会社興したのね～ と、褒めて欲しいだけだ！ 田舎とか教師ガチャ酷いから努力しても潰されるしなあ
塾なしってそこがアレなのよ
たとえ教師がクズでも塾の先生についてけば潰されない
自分は性格悪いから教師が何言っても勉強したけど何名か潰されてた ■「やればできる」がもたらした社会の分断
アメリカは格差社会だが平等な機会があり、勤勉で才能があれば誰でも出世できる、というのがアメリカンドリームの信念だ。
オバマ大統領は在任中、「やればできる」と140回以上繰り返したという。
だが現実には、貧しい家庭に生まれたアメリカ人は大人になっても貧しいままであることが多く、
名門大学に進学し高い報酬を得られる職につくのは裕福な家庭の子弟だ。
社会の流動性は中国よりも低く、アメリカ社会はまるで新たな世襲貴族制の様相を呈している。
エリートたちは、生まれた環境という運の要素が成功に強く影響していることに無自覚で、自らの努力と能力で成功したと信じ込んでいる。
さらには、経済的に困窮する人たちは大学の学位を得る努力や能力が不足しており自業自得だ、と無自覚に見下す。
こうして社会に「勝者と敗者」、「賢い人と愚かな人」という分断が生じてしまった。
トランプ大統領登場の背景には、見下された労働者の屈辱や怒りがあったとサンデル教授は分析する。 ■偶然を味わって謙虚になる
ところが実は、勝者たちもまた絶えず競争に駆り立てられ、ボロボロに傷ついている。
冒頭で紹介した若者の精神的危機は、裕福な家庭の子弟の方がより深刻だという。
サンデル教授は、大学入試の「くじ引き化」という奇策を提言する。
勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら、あとはくじで選別するのだ。
能力は基準の一つとして扱うが、それが全てではない。
選ばれた者は、自分の運命が偶然の産物であること、努力できる家庭環境や生まれ持った資質もまた、偶然の幸運だったことに気がつく。
その謙虚さは、能力主義にさらされ続けた者を精神的に解放するだけでなく
社会の分断を修復し、寛容な社会をもたらすはずだとサンデル教授は主張する。
平等を誇った日本社会も、いまや格差問題に直面している。
私たちの中にも、今の地位や成功は自分の努力の成果だという、おごりがないだろうか。
公平な社会を子ども世代に伝えていくために、本書の説く謙虚さを意識すべきときが来ているように思われる。
https://style.nikkei.com/article/DGXZZO73130110S1A620C2000000/ 受験関係の人が言う、素直な子ほどよく伸びるんですよーって奴？
あれ正直同じ国だと思えない
うちの田舎では素直な子ほど勉強しない 親の収入とリンクしてる事実は覆らない
親のランク以上のとこやそれ以下のとこ行く子供もいるなんて当たり前なこと言われてもな笑 >>4
これ
1は楽する為に努力しろって、本末転倒な理論を偉そうに
書いてて気持ちよくなっちゃったんだろうな >>810
＞大学のくじ引き
日本はこれと同じ方法で、足利義教という暴君を室町幕府将軍に選んでしまった前例があるから
絶対に採用しないだろうな >>816
ビートたけしの実家はペンキ屋（塗装工）というド底辺ながら
男三人大学に行かせてたろ？
たけしの母親は貧乏輪廻説（貧乏→通学出来ない→バカになる→就職失敗→ますます貧乏に）という独特の理念の他
常日頃から「勉強しないと父ちゃんみたいに（貧しい塗装工に）なっちまうよ」なんて言い聞かせて
貧乏から抜け出すには、勉強して大学に入り、良い企業に就職する他にない、と言ってたそうだ。
…皮肉にも、その人生設計図からドロップアウトしたたけしが最も成功してしまうんだけどねw 向上心ない奴はある奴、学ぶ奴から利用されるだけ
法律も携帯電話代や家賃なども
そして今その法律と裏をかいて損害賠償請求で財産気づくのが真に頭のいいやつ
差別する阿呆からはこうやってむしり取る
図書館行って一週間書物漁って借りられる本は借りて家出勉強して知らない、さらに知りたい単語、用語はぐぐればボッタ弁護士、法テラス、弁護士会館なんて頼まなくても本人訴訟できる
1000万円の損害賠償請求訴訟で印紙代証拠集めで10万するかしないかだよ
環境によるけど地裁まで電車で往復千円でお釣りくるなら官位に行ってわからんこと聞けば教えてくれるし >>795は藁人形論法だし
>>777は反ワク程度にしか研究を読めないのまるだし
小泉進次郎がコロンビア大で努力できたのは
コロンビア大に留学させる資本のある家に生まれたから
否定論者の言う「努力」は恵まれた境遇でしか許されない大贅沢品だっていうのにさ どんな環境でも関係ないというなら自分の息子や娘や孫を
底辺家族と同じように育ててみろ
しかし現実は実力で這い上がった芸能人やアスリートでさえ
その子息はきちんと金をかけて学歴を積ませておるわｗ そうじゃねーんだよなw
スタート位置の話なんだよなw 彼らが言ってる親ガチャ当たりとは
林家三平のことである >>826
母父が超有名なトウショウボーイじゃないか。
オグリは父系母系とも全くの無名だったんだぞ？ 「俺は努力した！」→あなたの生理システムがその行動を優先しただけです。 「努力」はそれを後付けで説明するために意識が創造した概念です。
さらにその「努力」概念の創造もまた生理的欲求によるものです。残念ながらあなたの「意識的努力」などどこにもありません。 >>18
それもあるし、親が教育熱心かもかなり違うよね >>836
何とも言えないな
親がいたから産まれた訳でガチャではない
ただあまり良い家庭ではなかったね
経済学部は人並程度だったけど親の性格は悪かった 精神的虐待環境下ではこどもの精神的成長が阻害されたりと本人自体の成長が侵されている場合がある
人格形成には育成環境が関わるし身体的成長には食育環境が関わる
その要素無視してがんばれがんばれってアホか >>1
経営者ってこういう「やれば出来る」な自称カリスマが多いよな
ディモンディのギャグは逝きすぎた体育会系を自虐的に笑いにしてるだけなのに 努力するしないまで先天的な遺伝だという奴は、例えばこれは俺自身の責任だわっていう線引きどの辺りにあるんだ？ >>783
お前の日本語理解能力に問題があるだけだろ。
チョンモメンとか気持ち悪い日本語を使ってるから
日本語能力が低いんだよ
ネトウヨ 環境の違いは間違いなくあるよ
ただそれを理由に努力を怠る人間ばかりが親ガチャという言葉を使っている現状が問題 >>832
本当は今の自分の為体は全て自分の責任だと気付いているが、それを認めると自己崩壊してしまうからやなw
結局は、ただのゴミカスだからな >>844
逆だな。自殺や過労になるほど頑張ってる庶民を
格差で底辺に叩き落とすからこういう議論が出てくる。
ほどほどの努力じゃほどほどの幸せもつかめないぞと脅す二世政治家とかな。 >>844
理由というのは常に拘束条件を暗示してるんだよ つまりあいつは○○だからダメなんだというのは実は
エクスキューズの提供に過ぎない 芸能人やアスリートの子育てを見ていれば答えは出ている。
子供にはしっかり金をかけているし学歴も詰ませている。留学もさせている。
親子共演で応援もしている。しかし成功するかは別だ。
つまり成功したアスリートや芸能人たちが、悪い環境でも成功したことがいかに尋常じゃない苦難の道だったか
そしていかに運にも恵まれていたか。そしてそれを子供には味あわせたくないようなものだったかをｗ >>795
お前が意地でもガチャ外れ者を
個人的にピックアップして
粗を探したいだけのドS
サイコパスなだけだろ。
そりゃお前のおメガネ通りの行動を
取ってない人間もたくさん出てくるだろうな。
だから、なんだ？
って話。
問題はガチャ外れは
お前のおメガネ通りの
動きをしてもしてなくても
例えば学業であれば東大には入ってないし
スポーツであればプロ野球選手にはなってないし
芸術大学でいえば東京芸術大学には入ってない
って事だよ。
お前が自分に対して有効だった
ちょっとしたノウハウを持って
他の人間もそれだけ出来ればいけるっしょ。
みたいなヘボ監督目線は馬鹿晒してるだけ。
電波少年の東大家庭教師かよ。 「君が底辺なのは親御さんが無能で低所得でサイコパスだから君の才能を伸ばすことができなかったんだな。君は何も悪くない全て家庭環境や周囲の大人や同級生たちが悪い。君は仕方なく底辺になるしかなかった。同情する」って言われたいのか？慰めて欲しいのか？ つまり成功した人間はアカの他人には死ぬほど努力して這い上がれと言い
自分の子供にはこれでもかと支援する。
真実はどっちにあるか。だれにでも分かるｗ >>229
> 松本は切り口が違っていた。「これは若い人たちが軽く遊んでいたことですよ」と切り出し、
> 「これを大人たちが変に社会現象のように取り上げるから
本来は軽い冗談なのに、格差がどうの、新自由主義が、の共産崩れに目をつけられた
そもそも定義として「ガチャ」など存在しない
都合よく能力・環境の設定変更したらそれは「そんな仮定の別人の話」だし、自分ではない
>>799 > スポーツ選手
話それるけど、「難病に苦しむ、ご兄妹選手」いらっしゃった気が
★ 【生活保護】 「室伏広治はこんなに酷い男だ！」 弟の室伏秀矩が告発
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1433226840/
室伏広治 実母が生活保護生活も「援助はしない」の絶縁宣言
http://news.livedoor.com/article/detail/6876181/
…さて、環境や行動など一つ一つの積み重ねが自分であり、仮定など意味は無いし
何かを手に入れるには、様々な過程で失うものも多々あるのでは？ >>819
たけしみてたらわかるだろ
親ガチャ外れでもない
芸人なのに器用に映画監督した
作品の品質も高い
勉強でいう親ガチャ外れとは
ダウンタウンの事
お笑い以外の才能はない 死ぬ気でやりつづけなきゃいけないってのはかなりの障害だぜ
あと死ぬ気でやったけど駄目でしたに触れてないけど努力が足りないで終わるんだろな
甘えてるガキに対して5ちゃんのマウントの取り合いレベルのことしか言えない経営者 >>824
位置だけじゃないだろうな。
鮭が産卵のために急流を
登っていくような状態だな。
親ガチャ外れにとっては
滝を昇らせてる状態
高度差は外れ具合次第。 しなくてもいい努力は無けりゃ無い方がいいよ
それだけ他の事もできる >>833
ごく少数の無茶して死ななかった人間を
引き合いに出すのも本当は良くないよな。
隣のビルに飛び移るのを
奨励してるようなもの。 >>844
いやお前みたいな
俺の努力までは努力と認定
という人間が多すぎるのが問題。
上級に多いと国が衰退するわ。 親ガチャなんて言ってるヤツはつまり、有史以来延々と続いた底辺カス一族の末裔って事やろ？
ありとあらゆる時代で底辺カスだった、当に選ばれしエリ－ト底辺や
むしろ誇りに思えよカス こいつは親ガチャの本当の意味をひろゆきや岡田斗司夫が言ってるわけだが聞いてたかな
努力でさえ遺伝子や環境に左右されるっていうのが親ガチャということ
お金だけじゃないんだ >>847
底辺は元々自責か他責かで
実らない努力をしているからね。
いわゆる使い捨て問題。
実る努力をしてるはずの上級が
自分の努力の足りなさを棚にあげて
底辺の努力が足りないから
目的が達せられない
とか考え出したら国は亡ぶよ。 適当に修羅の門
飛田 「南洋竜がパワー維持したままスピードがあってスタミナがあれば陸奥も…」
神武館館長代理 「それは無意味な仮定よね」
>>853で書いた選手
【衝撃】 室伏広治氏、脳原発性の悪性リンパ腫だった ウソだろ・・・あの室伏広治だぞ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617759821/
なお、妹さんもアスリートだが、重いケガや腫瘍に襲われた
…さて話を戻すと、家族の性格がよく仲良かったら、健康だったら、などは無意味な仮定かと
それら一つ一つの積み重ねこそが自分だから こういう風に言っておけば、努力した本人が納得のいく結果がでるまでは「お前の努力がまだたりないからだ」ってマウントとれるだけだからだよね。 生まれた時から不公平があったからなんなん？つまり何が言いたいの？ただそれだけ言わせてもらえれば満足なん？どうして足りないことにだけ目を向けるんだ？親から授かったプラス面もあるから5ちゃんで遊んでるんだろ？感謝してるのかそれを。 違う親の家に生まれて育った君は実はもう1人2人既にいるんだよ。今も。
君の知らないところで君のことを知らずに生きているし、自分は当たりだったともなんとも思ってない。君のことを可愛そうとも思ってない。
だからその人が君なのかそうでないのかも、実はなんの意味もないんだ。
じゃあやり直しだと、もう一度今の親と違う親の下に生まれ変わったとするじゃん。前のことは何も引き継いでないから、やったーとか、よかったーとか、なんとも思わないんだなこれが。
いい親に当たったらいいなとかいう親ガチャ命題は、今不幸だと思ってる君がいるからこそ存在するわけだ。
その不満がなければ宇宙にこの命題は存在しないんだよ。 親カチャ外れと思うならさっさとリセットしろよと思うけどね でも努力して上級を追い越すような優秀な子は叩き潰すんでしょ
親ガチャの他スレだけど努力しろ！しかし俺を追い越したら卑怯な手段で潰す宣言してた自称上級国民もいたよ >>851
同情とか慰めとか有害なだけ
ただ、恵まれた境遇の奴と同じレベルじゃないのを努力不足の無能と蔑むのをやめろってこと
安倍や麻生のような英語習得の努力を菅義偉ができなかったのは
自分で学費を稼ぐ努力をしないといけない身分で留学まで手が回らなかったからだろうけど
外交力がない無能恥さらしとボコボコに叩かれた
そういう種類の過剰な責任帰属誤りが下々に渡るまで行われているからな
そして底辺の何割かは被虐児だから
努力教徒は虐待応援団だと理解しろってこと >>851
そんじゃあさ、親ガチャって言ってる奴らが自分が怠惰なバカだからですって言えば満足なの？
わしらはバカで怠惰ごぜえますだ、全て自己責任でごぜえますだって言えばプライド保てるの？ 親ガチャと言う言葉に関わらず努力する人はする、しない人はしない
なんでこんな言葉ごときにカリカリすんのよ >>874
親ガチャハズレた。引き直そう
↓
自殺
という思考パターンになりがちだからだよ 自分は塾に行かずに合格した子は素直に凄いって認めてたわ
けど中には塾なんて関係ない！ムキーっどこが凄いの同じでしょって腹立てる子もいた
ムキーってしてたタイプが親ガチャって言葉にキレてんじゃないかな
裕福なのに習い事一切せず遊びと塾ばっかの子にそういう奴多いんだけど こいつが親養いながらここまで来たんなら説得力あるんだが、単純に底辺見ずに生きて来て恵まれてるのを理解してないからしゃーない 無理というのはね、嘘つきの言葉なんです
以上の事を言えなきゃ意味が無い この会社、個人証明でマイナンバーカード使おうとしたら不必要な部分も要求してきたから信用できない
退会処理申請したけどちゃんと破棄されたかどうかも怪しい >>875
へー
優しいね
自殺の心配してあげてんだ ひろゆきといいこういう奴って聞いた事と答える事が違うのがなんでわかんねーのか不思議だわ >>881
実際、親ガチャについて言及してるのは
VIPやなんJ民みたいな「俺、親ガチャ大ハズレwww」なんて面白半分で言うチャラい連中よりも
人生に絶望しきって自殺念慮のある人や、鬱病やその他精神疾患を病んでる疑いのある人の方が圧倒的に多い。 >>884
そういう人に上級が安全な立場から上から目線で説教かましてるのか
最低すぎだわ
革命前夜のフランス貴族みたい ヨメ中卒、俺高卒、ムスメ旧帝大現役。
親ガチャ落選してるはずなんだが。 平成31年の東大入学式の祝辞
＞あなたたちはがんばれば報われる、と思ってここまで来たはずです。
＞ですが、冒頭で不正入試に触れたとおり、がんばってもそれが公正に報われない社会があなたたちを待っています。
＞そしてがんばったら報われるとあなたがたが思えることそのものが、あなたがたの努力の成果ではなく、環境のおかげだったこと忘れないようにしてください。
＞あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。 でも底辺は一番大嫌いな勉強や努力を親に強制されずに育てられたんでしょ？
それって底辺にとっては親ガチャ大当たりやん！ >>888
当たりだったら勉強が好きで努力もできたんだよ >>889
お前、受験ナメてるだろ？
みんなやりたくも無え勉強を歯ァ食いしばってやってんだよ >>890
好きで勉強始めるガキなんていねえよ
だから強制するために塾やらチューターが腐るほどあるんだろ >>892
田舎にはそんなのないけど
田舎から難関大に行くにはそんな甘ったれた根性じゃダメだわ
てか、塾とか沢山あるのにキツいとかお前地頭悪いんだね
塾以外の習い事もしてなさそう パチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにされたら受験すらできないだろ・・ >>893
突然、何言い出してんのこの底辺は？
塾とか習い事とか、底辺カスに無関係の事に首突っ込まんでええんやで >>891
努力する才能は受け継いでいるやん
当たりやな >>896
いやいや、勉強や努力もせずに一日中、遊び惚けて人生送ってきた底辺も大当たりやん >>897
だから親ガチャ当たりなら勉強もできたし努力もできたんだよ 統計に対して直感という謎の持論を展開してるけど
努力しろで済む奴に努力しろと怒ったところでしょーもない喧嘩でしかない
それこそハズレ親の飲んだくれ親父でもできる 家は貧乏でも痔になるほど机に向かって勉強。
高熱があろうと大学の最前列の席に座り
勉強していた在日孫正義。
対してジャップは何もせず親ガチャと咽び泣き >>898
いやいや、キミの大嫌いな勉強や努力を強制されずにやってこれて幸せやん
大当たりやで！ >>895
塾に金かけてもその底辺に追い越されるのがお前 >>901
ごめんやっぱお前は外れだったわ
こんなことも理解できないんだもんな 親ガチャはある所にはあるだろうな
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/50739 >>902
あれ？親ガチャ失敗した底辺は這い上がれないんじゃなかったん？
底辺が追い越せるのなら、親ガチャって本当は無いんじゃね？
>>903
そうか、オレが外れなら、親ガチャなんて無いって事なんじゃね？
外れの人間が高学歴なワケないもんな >>905
高学歴という設定ならこれぐらい理解してくれよｗ >>905
頑張って努力して這い上がる人も少ないがいるからね
這い上がることができない人が多いってだけ
まあ、教育格差が是正されたらお前みたいなのが1番損するよね 若者「努力ハラスメントやめてくださーい」って言いそうｗ
ドリョハラ？ｗ >>906
おやおや、外れの人間に理解するよう努力してくれってw
キミも努力主義者だったんやねw
>>907
少なくてもいるなら、努力次第でどうにでもなるって事では？
どうにもならんのが親ガチャ失敗なんじゃなかったん？
結局キミも努力主義者だったんやねw >>909
煽る能力もないみたいやね
やっぱはずれやね こんな時こそ、ジョジョ五部のアバッキオと元同僚の会話を思い出すべきかと
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidosatoru/20200611-00182710
>「私は『結果』だけを求めてはいない 『結果』だけを求めていると人は近道をしたがるものだ……近道した時真実を見失うかもしれない」
>「大切なのは『真実に向かおうとする意志』だと思っている」
>「おまえの真実に『向かおうとする意志』はあとの者たちが感じとってくれているさ 大切なのは……そこなんだからな……」
（『ジョジョの奇妙な冒険』第59巻より）
此方は荒木飛呂彦先生のコメント
>「敗れはしても、決して負けていないと描いています。僕が描きたいのは勝利のカタルシスでは無いんです。
>そのほうがウケがいいのかもしれないけど、僕が描きたいものからはずれてくる。戦う過程のなかで、その人間が何を選択するのかに僕は興味がある。
>人は死んで終わりではない。残された人に意志を残し、受け継がれていくというのが『ジョジョ』のもう一つのテーマなのです。
>敗北したとしても、誰かが意志を継いでいく。僕はそれを人間の美しさだと思っています」 >>910
そうか、はずれか
結局、親ガチャはずれても高学歴を積める社会なんやね
ってことは親ガチャなんて無いのでは…？ >>909
努力次第でどうにかなるってのとは違うと思う
環境に恵まれない場合、地頭と意志の強い本当に一握りが這い上がれる
環境に恵まれた場合、君みたいなバカでもそこそこのとこに入れる >>913
つまり、親ガチャ外れでも、本人の強い意志で這い上がって環境に恵まれた者を追い抜く事が出来るんやね
結局、要は本人の努力次第って事か
ってことは親ガチャなんて無いのでは…？ >>912
高学歴が本当ならそれも親から受け継いだ能力やろ
これで理解できるかな？ 生物は誕生以来、新しい環境に対応出来たモノが
生き残ってきたんだぞ。
豊かになりたいなら、現代の最先端を知り
学んで仕事にしろよ。
古い生き方の人を真似たり、昔から存在する仕事は目指すなよ。 >>916
いやいや、はずれの人間に何言ってんの？ 努力の仕方を間違えたら結局意味ないからそこも気をつけないとな >>914
環境に恵まれた場合、お前みたいなバカでも高学歴()みたいだけどね
塾に恵まれた環境で勉強キツい～ってほんと地頭たいしたことないけど
塾以外の習い事もしてなさそう
田舎の貧しい家庭に生まれてたらあんたはどこの大学も受からなそう >>918
普通の会話もできないレベルなのに高学歴設定なの？ >>920
突然、>>893と同じ事繰り返してどうした？壊れたん？
底辺ってそれしか煽り文句持ってないの？
>>921
事実は覆せないからねえw
普通の会話もできないはずれなのに高学歴って事は、親ガチャなんて無いって事なんじゃね？ >>923
能力は遺伝なんだから当然じゃん
全ては親ガチャなんだよ >>922
そんな返ししかできないなんて図星なんでしょ
あんたは底辺に生まれたらただのバカ
だから親ガチャはあると思うよ >>925
同じ煽り繰り返す壊れたヤツにどんな返しをすれば良いん？
親ガチャ次第で同じ煽り繰り返すようになっちゃうのかねえw 親ガチャって言葉は環境だけの人間って言われたような気持ちになるんだろうな
人生全て否定みたいな
塾で頑張らされたコは特に >>926
自分が間違いでしたと謝ればいいだけだよ >>926
最初の時もすっこんでろみたいな煽りしかできなかったじゃない
痛いところ2回も突かれて悔しかった？
で、塾以外の習い事はしてんの？ >>930
ん？親ガチャの話してんじゃなかったん？
塾以外の習い事と親ガチャと何の関係が？ >>914
底辺でも遺伝子ガチャが外れてないだけだろ。
遺伝子ガチャだけは持ってる場合
ビルからビルに飛び移るような
スタントアクションをして
生き残った人間でしかないから
参考にならないぞ。
孫正義なんて典型的なギャンブラーなのは
経営みててもわかるだろ。 >>931
そうやって、はずれの相手に出来るはず、と努力を期待するんやね
結局、努力崇拝主義者なんやね >>934
塾以外の習い事は？
親ガチャ当たりのお方はどんな習い事してるのかなと思って >>935
いやいや ID:sE42ad+Y0 がずっとはずれ認定してくれてるよw
で、お前の興味なぞどうでもいいから、塾以外の習い事と親ガチャと何か関係あるのかね？ >>934
日本語も怪しいのに高学歴設定はないわな >>936
とりあえず質問に答えたら理由を教えてあげる
てか拒む理由あんのww
塾はドヤ顔で自慢してたのに習い事は拒む理由あんの？ >>937
まあお前がどう言ったところで事実は変わらんのだけどねw
日本語怪しくても高学歴になれるなんて、親ガチャなんて無いのでは…？ >>938
塾をドヤ顔で自慢って、そんな書いてもいない事を勝手に捏造されても困るんだが…
って事は、親ガチャも勝手に捏造されたじゃないの？ >>939
だから高学歴が本当なら親ガチャ当たりだと言っているやろ
なんで高学歴なのに理解できないの？ >>941
いやいや、君がずっとオレに、はずれはずれ言うて罵ってきてるんやで >>940
>好きで勉強始めるガキなんていねえよ
だから強制するために塾やらチューターが腐るほどあるんだろ
これ、あんたのレスじゃない？ >>942
だからこれが理解できないならハズレだと言ってるやん
相当なアホやなｗ >>943
それがドヤ顔で塾を自慢してる事になんの？
>>944
ハズレでも相当なアホでも高学歴になれるなんて、親ガチャなんて無いのでは…？ >>945
>突然、何言い出してんのこの底辺は？
塾とか習い事とか、底辺カスに無関係の事に首突っ込まんでええんやで
↑これ、あんたのレスだろが >>947
それがドヤ顔で塾を自慢してる事になんの？ 底辺とか罵るようなお金持ちって引くわ
心が賤しいなあ
両親もそんな感じで人をバカにしたりしてんだろうね >>945
ハズレって親ガチャハズレって意味だよ
それすら理解できないの？ >>950
親ガチャハズレでも高学歴になれるんだから、親ガチャなんて影響無いって事やね >>948
努力自慢じゃんw
で、論点はそこじゃないんだけど
習い事したかどうかの質問にはどうあっても答えないの？ >>952
努力自慢なのかドヤ顔で塾を自慢してんのかハッキリしてくれよ >>951
だから高学歴なら親ガチャ当たりだと言っているじゃん >>954
でも ID:sE42ad+Y0 がずっと、ハズレハズレ連呼してるからなあ…
やっぱ外れなんちゃう？ >>953
こんだけ塾で努力したって自慢してるじゃんってこと
で、習い事は？習い事は？
なんで不自然に避けるの >>956
塾で努力したなんて、そんな書いてもいない事を勝手に捏造されても困るんだが…
捏造好きなんやねえ >>955
そうだよ高学歴設定でスレを荒らしているお前は親ガチャハズレだよ >>958
設定もクソも、事実はどうしようも無いねえ
親ガチャハズレでも高学歴になれるんだから、親ガチャなんて影響無いって結論やね >>957
891(1): バルガンシクロビル(岐阜県) [US] 09/25(土)22:49 ID:WykT27tx0(6/13) AAS
>>889
お前、受験ナメてるだろ？
みんなやりたくも無え勉強を歯ァ食いしばってやってんだよ
892(1): バルガンシクロビル(岐阜県) [US] 09/25(土)22:54 ID:WykT27tx0(7/13) AAS
>>890
好きで勉強始めるガキなんていねえよ
だから強制するために塾やらチューターが腐るほどあるんだろ
↑の文脈からお前が塾で勉強してたって判断したんだが 努力すればの努力に差があるってことは結局親ガチャなんだよなぁ >>960
それが塾で努力したって自慢した事になんの？ >>959
事実なら当たりだと言ってるやん
どこまであほなの？ >>963
でも ID:sE42ad+Y0 がずっと、ハズレハズレ連呼してるからなあ…
やっぱ外れなんちゃう？ >>964
言ってないよ
事実なら当たりって言っているじゃん 親が刑務所入って、学校の成績はよかったが白い目で見られたし、妹弟いたし、中卒で働く以外の選択肢なかったんがー。なんて親ガチャもあんぞ。 >>962
お前もしかして母ちゃん父ちゃんににドヤされながら自宅で歯を食いしばって勉強してたのか？
塾には通ってなかったのか？ >>965
え、自分でちょっと前に書いた事すら無かった事になってんの？
じゃあ親ガチャも本当は無かったんじゃ…
>>967
突然何？結局、塾をドヤ顔で自慢云々は全部お前の捏造だったん？ >>968
文章も読めないのに高学歴設定はやめよう
もう終わりな >>968
塾自慢の根拠は>>960
こんなに塾で歯を食いしばって努力したんだって自慢してんじゃん
違うの？実は塾に通ってないの？
で、習い事は？習い事は？習い事は？ >>914
高学歴設定なのに
サンデルもブルデューもピケティもエピジェネティクスも理解できないんだ？
上野千鶴子の祝辞なら短いけど読む努力しないの？ >>1
馬鹿言ってないで
bitFlyer転けないようにしろよ創業者
危ないぞ >>969
お前がどう言おうと学歴は変わらんからねえ
その学歴の価値が解っていないのがお前みたいな底辺ってこった
>>970
根拠にもなってない事で捏造するのはどうかと思うわ
底辺ってこんな捏造ばっか繰り返してんのか
そんなヤツに習い事とか言ってもまた捏造されちゃうんでしょ？
>>971
突然絡んできてどうしたカス
>>914は>>913が書いてる事の要約なのに、オレに言ってどうするアホなん？ >>975
捏造ってw
好きで勉強するガキはいない
やりたくもない勉強を強制させるために塾があるって書いてんじゃん >>976
読解力無いんやね
>>977
何処に塾をドヤ顔で自慢って書いてあるん？ >>978
ホント、習い事が好きなんやなあ
親ガチャなんかどうでもよくなったん？ 底辺バカって読んでもないのにピケティ好きやなあw
あと上野千鶴子もw >>979
ドヤ顔で親に強制されて塾に行ってるって自慢だよね
まあ、あんたは自慢したつもりはないんでしょうが
で、習い事は習い事は？ >>982
ドヤ顔で親に強制されて塾に行ってるって自慢なんてしてないんだが、捏造は止めてくれる？
ホント、お前は捏造しまくりやなあ恥ずかしくないんか？ 習い事してないこと聞かれるのが怖くて自慢してないしてないーに逃げようとしてるな
まあ、自慢は主観だから僕ちん自慢なんてしてないしてないーって言えば逃れられるからな
塾とか習い事とか、底辺カスに無関係の事に首突っ込まんでええんやで発言は塾自慢だけどなあ >>983
お前は自慢はしてないつもりなんだろうな >>985
実際、自慢なぞしてないからなあ
してるように思えるお前のアタマがおかしいだけやぞ習い事くん >>986
あんたが自慢のつもりはなかったと言うだけ
で、習い事は？ 習い事を延々と聞いてくる、こんなキモいヤツは初めて見たよ
こいつ、いつもこんな事してんのか？激しく不気味だから止めた方がいいぞ >>988
実際、自慢なぞしてないからなあ
何処にもドヤ顔で塾を自慢してるトコなんて無かったやん >>989
習い事してないの、コンプなんだろ
勉強は歯を食いしばってやってたみたいだが >>991
自慢なんて主観だしな
自慢した、してないで平行線
で、習い事は？ >>992
いや、習い事なぞ親ガチャの命題に関係無いと思ってるんだが、そこまで執着したいなら聞いてやってもいいよ
まずは他人に聞く前に自分から、で、お前がやってきた習い事を言ってみ？ >>994
自慢論争の方が親ガチャの命題に関係ないが >>993
捏造しといて主観とか平行線とか言い出しちゃうのか、もう無敵論法やなw
親ガチャもこうやって捏造されたんやろなあ 自慢論争はあれだけやっておいて習い事だけは拒否とか笑える
こっちの習い事パクる気まんまんじゃん >>995
だって、どっかのバカが、ドヤ顔で塾を自慢とか書いてもいない事を捏造してくるからなあ
自慢論争なんて、そのバカの方に言ってくれる？ >>997
だって捏造君または捏造してくるやん、このカス このスレッドは１０００を超えました。
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