X



パチプロ「田山幸憲」没後20年…「昭和のパチプロ」に話を聞いてみた [902666507]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001バロキサビルマルボキシル(ジパング) [US]
垢版 |
2021/09/22(水) 22:54:13.87ID:m45pYZc30?2BP(1500)

パチプロと呼ばれる職業がある。パチンコのプロ……文字通り、パチンコで常勝を目指し、勝つことで収入を得る人々である。
そんなパチプロの代表格と言われるのが、2001年に亡くなった田山幸憲氏だろう。東大を中退し、パチプロの道に足を踏み入れ1989年から10年以上に渡って『パチンコ必勝ガイド』で『田山幸憲のパチプロ日記』を連載。
プロと同時にパチンコライターの先駆け的な存在でもあった。

今年は田山氏の没後20年を迎える。田山氏が存命だった頃と今では、パチンコは大きく変わった。
残念ながら田山氏に「今のパチンコ」について話を聞くことはできない。だが、昭和から平成にかけてパチプロとして生きた元パチプロに、今のパチンコについて話を聞てみた。

話を聞いたのは筆者と旧知の仲である、元パチプロの大島照明さん(仮名・52歳)だ。

「まぁ、確かにパチンコだけで食い始めたのが昭和天皇が崩御するちょっと前だったから、ギリギリ昭和のパチプロと言えるかな(笑)。高校出てブラブラしてる時にパチンコ覚えてのめりこんで……。

 なんとか勝たちたいと思っていろんな雑誌を読んだの。それで止め打ちやボーダーなんかを覚えてね。
当時、昭和63年〜平成初期なんて、今と違って回転とか大当たり回数を表示する機械もなかったから、回転数とか大当たりの回数を数えて打ってるヤツなんていなかった。
だから、回る台を選んでちゃんと打つだけでも、しっかり勝てた」

 大島さんのスタイルは今でも通用する正統派のパチプロとでも言おうか。よい釘の台を徹底的に打ち込むことで期待収支を上げていくというものだったという。

 当時のパチンコは狂乱の時代とでもいうほど、攻略法が溢れかえった時代でもある。大島さんも攻略法で稼いだという。

「中には大当たりを直接狙えるような攻略法もあったけど、手軽にできて効果抜群だったのは、連チャンを誘発する打法。
アタッカーをフルオープンさせるとか、ランプのタイミングで入賞させるとかね。

 ボーダーを越える台を見つけて連チャン誘発打法をしっかりやれば、まず負けなかったね。
運悪くデジパチで負けたら羽根モノの釘を読んで良調整の台で負債を減らすこともできたのはデカかった」

https://news.yahoo.co.jp/articles/392ce5a8d80e930ee18c246dc30c6cc3f8dcfd8e?page=1
0002バロキサビルマルボキシル(ジパング) [US]
垢版 |
2021/09/22(水) 22:56:13.37ID:m45pYZc30?2BP(1500)

>>1の続き

大島さんは当時を振り返って、こう語る。

「みんなどんぶり勘定してるところで、しっかり勘定するヤツが出てくればまず間違いなく儲けをだすことができる。
当時のパチンコって、店も客もどんぶり勘定だった。だから、自分みたいなのは稼げたんじゃないかな」

 そのどんぶり勘定体質が、今や業界のクビを締めているのではあるが……。

20代をパチンコに捧げ、稼ぎ、享楽に浸った人生を歩んだ大島さんは、今から20年前の2001年、平成13年にプロとしてスッパリ足を洗い、父親の家業を継ぎ、パチンコとは距離を置いた。
足を洗った理由は「打てる台がどんどん無くなっていったから」だ。しかし、今でもパチンコは“嗜む程度”に打つという。

「どんな台が出てるのかチェックもするし、動画で打ち方もみたりするよ。
時間が空くとたまに打つけど、最近はホント、釘も渋いし大当たりしても1000発どころか300発くらいしか出ない。こんなんでどうやって勝つんだって。

 大当たりして確変に入ればようやく1500発とか出るけど、そもそも大当たりの確率が1/300以上で、回る台でも1000円で20回くらいでしょ。
これだと大当たりしても通常に偏ったら、通常時を打つ時間が長くなって負けがデカくなりすぎてキツいし、確変引いても取り戻すのがキツい」

しかし、こんな時台でもプロとしてしっかり稼ぐ者たちがいるのも事実である。大島さんの目には彼ら“今のパチプロ”はどう映るのだろうか。

「今の若いコたちはすごいと思うよ。止め打ちとか捻り打ちでオーバー入賞させて玉を増やすんでしょ? オレが現役の頃もオーバー入賞狙いする打ち方はあったけど、今の台ほどシビアじゃなかったもん。

Youtubeなんかで捻り打ちとか、止め打ちの動画を見たことが何度かあるけど、完全に技術職だよね、あれは。オレらの頃以上にやってることは“プロ”だと思うよ」

 大島さんは感心しきりといった様子で、今の時代にパチプロをしている者たちを賞賛する。その理由は「昔よりも厳しい状況なのに勝ち続ける」からだという。

(以下興味がある人はソースで)
0004アメナメビル(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/09/22(水) 22:58:21.09ID:PXYVNQx40
東大出てナナシージグマプロだっけ
0007イノシンプラノベクス(長野県) [RU]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:04:00.96ID:SYqEQpM00
大学の時上京ついでに池袋の山楽会館までお姿を拝見しに行ったっけな
ガラガラのシマで一人ポツンと羽根モノを打ってたっけ
仕事の邪魔はできないと声をかけることはできなかったが
0008ラニナミビルオクタン酸エステル(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:04:59.15ID:17kZwuNr0
ぎるびぃとか池上とかねこプロ、若くして亡くなったライター結構いるね
万発はサロンで稼いでんだっけ
0009パリビズマブ(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:08:08.06ID:ni6SwX0o0
LINE漫画で釘師サブやん読んでるけど、なかなか味わい深い
0012ダクラタスビル(光) [CN]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:16:27.33ID:qXdxhmW60
昔から思ってたがランプのタイミングで入れるとか可能なのか?
素人からしたら無理ゲーとしか思えないんだが
あれはプロと詐欺グループがグルでやっている攻略法じゃないの
0014アメナメビル(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:18:36.62ID:PXYVNQx40
>>13
ダニ村w
0015パリビズマブ(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:18:56.76ID:ni6SwX0o0
>>2
>そもそも大当たりの確率が1/300以上で、

どうでもいいけど、これ「確率が1/300以下」が正しいんじゃないのか?
0016ペンシクロビル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:19:11.80ID:kF0B8yp50
フル稼働でパチ屋に入る利益が80%で打ち手は20%だったかな。どんなに頑張っても負けるのがパチンコなんだよな
0021イノシンプラノベクス(茸) [ニダ]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:21:51.25ID:6SnzPKOC0
市内どこのパチンコ屋に行っても店長や店員とつるんで儲けてる軍団がどこにもいて萎えた
そこまで知るのに10年かかった
0030テノホビル(茸) [US]
垢版 |
2021/09/22(水) 23:47:12.70ID:0UCY42uS0
コツコツ勝つスタイルが好きだったなあ
5000円勝ち12時退店とかあり得ない感覚
0032レムデシビル(新日本) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:09:52.49ID:ONMqzfVb0
ケも無し
0033ファビピラビル(東京都) [ZA]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:13:51.87ID:tJKSVFkV0
パチンコ必勝ガイドでプログラム解析やってる
クマちゃん先生との飲み雑談が面白かった
0034マラビロク(茸) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:15:57.99ID:6BaNm4IV0
田山プロのお気に入り
ローリングマシンT(三共)
は大阪では見掛けた事が無かったな。
0035アメナメビル(茸) [ニダ]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:16:39.97ID:I8bsJR4m0
換金2.5円で14万の原付をパチンコで買ったあの時代

パチンコ屋にはパチプロ居たし

稼げた時代
0036バラシクロビル(東京都) [IT]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:17:01.84ID:BwPsL5Sg0
パチプロやスロプロって、ガンとかで早死にする人多いよな、なんでやろう?
0038インターフェロンα(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:19:56.68ID:m1JPboDZ0
馬場のボッタク前で見たことあるような。。あれはそーだったのか。。
0042ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [CN]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:23:52.01ID:eCZpTVJi0
ハネモノ全盛期は常勝無敗みたいな感じだったけど最後の頃は負けてばっかでオカルトぽい事を言い出してたな
0045バルガンシクロビル(北海道) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:32:14.85ID:dxHilHYg0
袋の三楽だろ
0047ソリブジン(光) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:37:50.98ID:2VsgjeF70
パチンコなんて無かったらこの人は大成したよ
0048アデホビル(茸) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:48:46.17ID:H4LWWxFW0
舌癌になってからはただのパチンコおじさんだったな
0049ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [CN]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:49:47.36ID:eCZpTVJi0
>>46
緻密なようでいて非常に人間臭いのが魅力だな
普通はパチプロなんて嫌われモンだからね
0051エルビテグラビル(和歌山県) [CN]
垢版 |
2021/09/23(木) 00:59:22.34ID:qPhwj9sF0
パターンの認識とか言ってたな
馬場のボッタクで見掛けたわ
0052アタザナビル(茸) [ニダ]
垢版 |
2021/09/23(木) 01:02:16.94ID:nPphZiua0
パチプロで成功してるのは谷村だけでしょ
0053イノシンプラノベクス(静岡県) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 01:11:49.44ID:3F2bosj20
アニカツとか今なにやってんだ?
0057テノホビル(茸) [ヌコ]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:19:52.03ID:p8DnRgnM0
金閣銀閣、銀閣は死んじゃたけどゲッツは頑張ってる
巨砲もまた頑張ってる
0058ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:26:01.27ID:1QrJjYmx0
阿佐田哲也のパチンコ版みたいなお方というか
0061アデホビル(大阪府) [CN]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:28:44.83ID:4Y04iwIo0
近所のおばちゃんでも勝ててたな
台をどついたら電気がビーと走って当たるという理論でw
お金を落としてくれるのは夕方から打つリーマン
稼働もよかった
0062ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:35:52.94ID:1QrJjYmx0
手打ち時代の著書には色々と味のある登場人物がいてなかなか面白い
0063マラビロク(光) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:42:34.73ID:irJU6udw0
羽根モノ全盛期だったからなぁ
後半はナナシーばっか打ってた印象
0065ペラミビル(光) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:44:39.58ID:Ab6vRRmo0
>>57
何時しんだの?
つーか、西原の付き合ってた奴では鴨ちゃんに次いで二人目っつーことなの?
0066ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:44:44.19ID:1QrJjYmx0
>>64
アレ多分手打ち時代の裏玉補給とかそういうのから来てるんだと思う
昔もなかなかシビアだったみたいよ
0067イドクスウリジン(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:46:24.56ID:5y9WBgKx0
昔のパチプロは羽根物好きだよな
0068マラビロク(光) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:48:51.57ID:irJU6udw0
羽根モノの釘読みは何故か平和の台だけできたな
基本ゲージは同じなのにな不思議だったわ
0069ビクテグラビルナトリウム(北海道) [JP]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:52:50.09ID:aqI1VKI/0
スロ4号機の頃まではスロプロは俺の周りにもいたけど、パチプロはいなかったな
よくパチンコで食えるなって思うわ
0071ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 02:55:23.09ID:1QrJjYmx0
>>70
そういう逸話が手打ち時代にもあるんだな
まあ芸風なのかも
0072ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 03:00:10.36ID:1QrJjYmx0
アキ台見つけても閉店までタコ粘りしないでサッサと切り上げて飲みの算段始めてしまう辺りにも美学みたいのを感じてしまう
まあプロだね
0073バロキサビルマルボキシル(SB-Android) [BR]
垢版 |
2021/09/23(木) 03:03:44.82ID:vpuJtvew0
>>72
田山さんは今日の酒代さえ稼げれば
いいってスタンスだったよね
東京で親が一軒家持ってて
死んだ時に売り払ってたから貯金は
結構あったんじゃね
0075マラビロク(光) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 03:16:42.43ID:irJU6udw0
>>12
フィバーボルテックスとか大当たり後5秒以内に保留2つ付ければ100%連荘して1つだと50%連荘してた
連荘機なので自力連荘もするからかなり稼げた
高校時代この台で250のバイク買えたな
0076ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 03:35:17.56ID:1QrJjYmx0
>>73
どうなんだろうな
その辺はエンタメ外だから興味ないが
0078ファムシクロビル(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 03:46:59.16ID:e2XC51bc0
たぬきち君が天敵だった模様
オレもアレは嫌い
0081アマンタジン(東京都) [JP]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:04:13.05ID:+iJ5cb9L0
>>40
2.5円交換&ラッキーナンバー無制限制は時間があるやつなら絶対勝てるシステムだったからな。

今の等価交換でのプロ生活は無理ゲー。
0082ファムシクロビル(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:06:21.53ID:e2XC51bc0
その辺のおばちゃんでも確変引けば山ほどドル箱積めた時代に気張ってた古風なパチプロすよね
0083バラシクロビル(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:18:09.53ID:XNmI7q440
>>54
それは人に読ませるモノとしてマンネリ防止のため脚色として意識した苦肉の策だったと後に語っていたらしい
結果論であり完全なオカルトだが実践ではそういう事象にしばしば遭遇する
これだけ打ち込めば吐き出すはず
その台の波をさも読んで数値化し立ち回るというフォームを作る事で日記にボリューム感を持たせた
0085ファムシクロビル(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:19:24.95ID:e2XC51bc0
結構つうかかなり好き
会った事すらねーけどな
0086バルガンシクロビル(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:27:06.06ID:a7H80dnN0
>>81
主流は4円交換でしょ?
殆どの地域は組合で取り決められてたはず
スロは8枚が主流
0087バラシクロビル(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:32:11.13ID:XNmI7q440
東大中退という肩書きにカリスマ性があった
レールが敷かれたエリートコースから敢えて外れパチンコという攻略要素のある(当時は)機械に取り組む
勿論、店側が有利なのは言うまでもないがそれでも幾多の試行を重ね店の隙を突いて勝ち続ける、かといって他の客の迷惑にならぬよう平日昼間のみの活動とし調整の甘い機種を見つけても荒らすような真似はしない
そんなひょうひょうとした生き様が読者の共感を得ていたのだろう
0088リトナビル(東京都) [ヌコ]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:36:43.31ID:pH7PAA490
>>73
パチプロ日記の書き下ろしで競輪で毎月25万くらい使ってたって白状してたよね

>>80
お母さんが確定申告に行ってたって居酒屋無駄話で熊ちゃんにバラされてた
0090ファムシクロビル(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:44:45.44ID:e2XC51bc0
遊び人とはこうありたいものだ
という好例
イザとなるとなかなかムツカシイよな
0091ラルテグラビルカリウム(茸) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:57:32.19ID:D+FRB6ln0
タラレバだけど田山氏が存命だったらすっかり変わってしまった今のパチンコ業界で食って行けてたのだろうか?
0092バラシクロビル(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 04:59:30.71ID:XNmI7q440
知り合いにも昔20年くらいやってたパチプロがいたがそいつはもっぱら出す気のある店の出す気のあるシマに行って回る台を腰が抜けるほどブン回すと言ってたな
0093イスラトラビル(ジパング) [SE]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:01:37.30ID:31+wvVHw0
本業のパチンコ業よりライター収入の方が多いのを気にかけていたようにも見えた
0094イスラトラビル(ジパング) [SE]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:04:52.22ID:31+wvVHw0
>>92
そういうのはタダのガッツキで自己中の嫌われモン
要するにクズ
0095リバビリン(東京都) [FR]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:07:02.73ID:FqF0Rli60
>>1
池袋S店
縦の比較
シメシメルック
本日もケも無し
1250個落ちで食いついた
モデルオノ
0096バラシクロビル(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:07:40.77ID:XNmI7q440
>>91
昔は新台入れ替えで新台に座りさえすればその日の負けはない、最悪でもチャラという時代があったからな
今もパチプロはいるんだろうがほとんどが集団でやってるからな
しかも台取りから遠征から稼働時間からキッチリ止め打ちまで当時とは情報も技術も機動力も違う
のんびり同じ店に根を下ろしてのらりくらりやって勝ち越せるような甘い状況ではないと思うな
ピンでやってたプロはほとんどがとっくに廃業してるし
0097イスラトラビル(ジパング) [SE]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:10:22.26ID:31+wvVHw0
だからパチンコはもう終わり
粋な人がいなくなっちゃって何の面白味もない
0099バラシクロビル(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:13:54.68ID:XNmI7q440
収入をパチンコでのみというのはキツいだろうと思う
常時、勝ち組に居続けなければならないというのは現実的に考えても無理がある
客の勝ち負け比率はおおよそ5割が負け3割がチャラ2割が勝ちくらいだろうか
0100イスラトラビル(ジパング) [SE]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:17:44.07ID:31+wvVHw0
田山のおっさんね
0101パリビズマブ(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:21:33.00ID:pUqv9wwP0
好きだったなあ
縦の比較という概念は普通ではない
さすが東大中退と思ったわ
0102リバビリン(東京都) [FR]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:23:13.74ID:FqF0Rli60
晩年はナナシーを好んで打ってた印象
0104ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:47:19.51ID:c7e3RHSP0
ケもなしスレきたーーーーーーーー
0105ファムシクロビル(東京都) [CN]
垢版 |
2021/09/23(木) 05:53:38.81ID:BKTFxLfg0
毎日遊んで飲んで幸せだったろ。パチプロにしてはいい人生
0106ホスフェニトインナトリウム(東京都) [ヌコ]
垢版 |
2021/09/23(木) 06:32:52.69ID:pp1rD62f0
この人が死ぬ直前まで好んで打っていた台がナナシー。
そして亡くなった日が七月四日。
これには運命を感じたわ。
0108アメナメビル(石川県) [JP]
垢版 |
2021/09/23(木) 06:47:46.31ID:23R5m37c0
今のパチンコは演出長すぎでイライラする
5分ぐらい延々と激アツ続けて外れるんだが
0109アデホビル(東京都) [JP]
垢版 |
2021/09/23(木) 07:07:36.09ID:pLZwKqvZ0
ベンツ小林は?
0110レムデシビル(東京都) [FI]
垢版 |
2021/09/23(木) 07:12:31.04ID:5JBhaUPj0
この頃は攻略マガジンはベンツ小林が派手で有名だったけど、やはり田山さんの方が地味で硬い打ち方や文章も好きだった。
派手さはなかったが、プロ故の苦悩も感じられた。
0111バラシクロビル(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 07:12:36.23ID:XNmI7q440
あの玉詰まりばかり起こす仏壇筐体とステップアップの連続で延々と見せられる演出は勘弁してほしいわ
あれなら流石に飽きたが海の方がずっとマシだ
0113マラビロク(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 07:21:00.52ID:OLZqSXps0
>>86
当時(30年前)は組合と店舗も揉めてて2・5円だったよ
と言うか取り決めが7・9交換でそれを破る店舗が等価だった気がする
BY大阪
0117バラシクロビル(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 07:46:07.35ID:XNmI7q440
>>114
当時、プロとしてやってた奴はほぼ全員がそうだよ
釘を見切り台の癖を読み切り正確なストロークだけで食ってる奴なんて見た事も聞いた事もない
セブン機が出る前にはいたかもしれないが
0120リバビリン(東京都) [FR]
垢版 |
2021/09/23(木) 08:24:25.33ID:FqF0Rli60
安田プロがフルパンで誌面デビューした時は衝撃が走ったよな
0121ファビピラビル(東京都) [ZA]
垢版 |
2021/09/23(木) 09:43:16.53ID:tJKSVFkV0
安田プロをググったらすっかりおじいちゃんになってて
悲しくなったわ

ま、自分もだけど
0122ドルテグラビルナトリウム(茸) [SG]
垢版 |
2021/09/23(木) 11:16:16.34ID:W7loQ/BZ0
パチプロなんてパチンコで儲けることが出来ると馬鹿に錯覚させるためのやらせだろ?
実際マジでそう錯覚してる奴をたまに5chで見るけど何だろうねあいつら

つべにも自称パチプロがいるけどああいうのも同じ類なんだろうな
0123ダルナビルエタノール(東京都) [AU]
垢版 |
2021/09/23(木) 11:22:58.99ID:hG2aK42G0
ローリングマシーンかな?池袋で並んで打った事あるよ
0124レテルモビル(光) [FR]
垢版 |
2021/09/23(木) 11:29:46.75ID:51mAuPm30
大阪だけど、シグマとか居たね
朝のモーニングタイムで当たると無制限になるから、当たって粘れば期待値はプラスってことだろうけど、
普通に仕事した方がマシなレベルだったような
底辺臭というか、世捨て人っぽくて、あんまり関わりたくなかっだけど
0125レテルモビル(光) [FR]
垢版 |
2021/09/23(木) 11:33:56.12ID:51mAuPm30
4号機時代は雑誌で情報を得て、完璧じゃなくても目押しが出来れば誰でも勝てそうなくらい勝ちやすかったので、荒稼ぎしてるプロも居たね。打ち子雇ってとか
0126ペンシクロビル(鳥取県) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 12:36:50.66ID:OnNNplSW0
>>116
田山さんが引っ越し後行ってたB店は2.25円くらい
「プロは等価に近づくほど嬉しい」って日記序盤で言ってたけどね
0127イスラトラビル(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 12:38:37.61ID:/3Wx9J4V0
トイレ借りにパチンコ店に行くけど今の店はきれいだよね
アナウンスとか爆裂台の札とかも無くて上品になった
0128リバビリン(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 12:44:04.98ID:cC9sV2fM0
田山が連載してた日記に感化されて、パチプロの道に入った奴が相当数いる
そいつらは今、廃人のように細々とパチプロを続けてるか、食えなくてミジメな派遣労働などやってるか、自殺したかのいずれかだろうな・・・

田山の罪は重いよ・・・
0130レテルモビル(大阪府) [LT]
垢版 |
2021/09/23(木) 15:25:04.90ID:sX1SpqWc0
4号期のイベント回りやストック機での立ち回りやら朝からスロ行くほうがよっぽど稼げるのに思いながら悔しい日々だったけどあのとき公務員やめんでよかったわ
0134ジドブジン(茸) [ニダ]
垢版 |
2021/09/23(木) 17:31:56.72ID:toW/2ebj0
田山氏なんか連載や本の印税で細々食えてただけだろあんなオカルト立ち回りで
0135ジドブジン(茸) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 17:36:28.30ID:IvlfG3tA0
ベスト版の日記上下持ってる
やは池袋時代が面白い
0137リバビリン(東京都) [FR]
垢版 |
2021/09/23(木) 17:51:13.83ID:FqF0Rli60
晩年はもはや日記の連載を書くためにノルマ的に打ちに行ってる状態だと
本人が書いてたからな
0139イノシンプラノベクス(茸) [GB]
垢版 |
2021/09/23(木) 17:58:06.11ID:4vM3WLNj0
羽根モノ打ってて寝てた事はある
0141インターフェロンα(SB-Android) [RU]
垢版 |
2021/09/23(木) 18:11:07.53ID:P3iQam3g0
ダニ村強すぎだろ、漫画描かなくていいじゃん
0144アシクロビル(東京都) [KR]
垢版 |
2021/09/23(木) 18:46:15.54ID:OWdVFNbL0
池袋のSが、どこなのか
ずっと気になってて
ある日、山楽と知ることができて
うれしかった。けど、知ってしまったら
ありがたみがなくなったのは
なぜだろう。
0145ザナミビル(茸) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 18:47:27.84ID:9vXL/WnH0
東大中退www
0150バルガンシクロビル(東京都) [CN]
垢版 |
2021/09/23(木) 20:24:05.46ID:vtHbAx0J0
まさかの田山スレw
ガイドの日記はたまに読んでたけどけっこう面白かったな。
でも晩年は日記のネタのために嫌々打ってたみたいな感じだったけど。
それよりも昼間から飲む酒が楽しみだったようだね。
典型的なダメ人間だw
0151ザナミビル(大阪府) [IN]
垢版 |
2021/09/23(木) 20:27:18.41ID:GUkx3dqk0
シメシメルック
0152ザナミビル(茸) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 20:44:18.10ID:9vXL/WnH0
ロスジェネが夢みてライター目指したけどwwwよくてショッカー止まり
0153アバカビル(滋賀県) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 20:58:11.29ID:mYx+0w3N0
めくるめくオールフルーツ
0155ザナミビル(光) [FI]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:03:42.53ID:uGmwDrDt0
雑誌で出た攻略法がしばらく使えた時代だったからなあ
0156アメナメビル(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:04:54.60ID:g2BjGShe0
10年くらいガイド買ってたけど最後は田山さんのパチプロ日記見る為に買ってたようなもんだったな。

今はホルコンで徹底的に管理されてるからパチプロなんてまず無理。特に田山さんがやってたみたいなジグマはほぼ絶滅
0157リバビリン(東京都) [FR]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:11:00.87ID:FqF0Rli60
パールセブンいぶし銀攻略法の頃からガイド買ってたわ
0158バルガンシクロビル(SB-Android) [UA]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:19:33.67ID:TUwVHokk0
>>8
>>57
ねこプロと銀角マジか
0159リルピビリン(光) [PA]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:19:49.26ID:CE3atV5m0
>>115
病院いけ
0160ザナミビル(大阪府) [IN]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:20:13.24ID:GUkx3dqk0
>>156
>>田山さんのパチプロ日記見る為に買ってたようなもん
そんな奴おらへんやろ
謎の嘘乙
0161マラビロク(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:22:24.07ID:/lX5W9Cx0
>>160
ここにもいるぞ
0162リルピビリン(光) [PA]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:22:50.59ID:CE3atV5m0
>>160
俺もそうだったわ
0163アシクロビル(神奈川県) [ES]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:29:28.59ID:9FksKah50
昭和のトップパチプロは年収1億以上だった
マンション久保田が勝どきのタワマン1棟を25億で買ったのは有名
0164アメナメビル(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2021/09/23(木) 21:35:40.22ID:g2BjGShe0
>>160
最初は攻略法と新台のデータが欲しいから勝ってて1日5千円くらいしか稼げない田山のことをバカにしてた。だけど最後は
主に日記見るために買うことにw
0165リバビリン(新潟県) [US]
垢版 |
2021/09/23(木) 22:04:16.00ID:khgx0xPu0
学生プロにはだし小僧、後半はのっぽ君とか革ジャンとか
独り黙々と打つ時もあっただろうけど、若者とワイワイと楽しんでいた時も
一度でいいから酒の席でご一緒させてもらいたかったわ
0166アタザナビル(茸) [CO]
垢版 |
2021/09/23(木) 22:32:08.49ID:8R0YWxit0
フィーバーパワフル打ってた頃までは面白かったね
舌癌からはグダグダ
0167ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [JP]
垢版 |
2021/09/23(木) 23:58:23.72ID:b5aCO83z0
昔は良かったな
パチンコの開店待ち、前の喫茶店で朝食取りながら今日は俺がこの台打つよと許可取って打つ
全員勝ち組だから僻みもひねくれ者もいない
〇〇さん競馬でまた負けか?これも打つ?とか
今は仲間ですら敵だ、みたいなハイエナ心丸だしだしな
0168ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [JP]
垢版 |
2021/09/23(木) 23:59:55.63ID:b5aCO83z0
>>163
そいつはデマばっかだぞ
0169ホスカルネット(東京都) [JP]
垢版 |
2021/09/24(金) 00:09:57.17ID:6IZb9oGr0
そもそもテレビで出てくるような自称プロみたいな奴の収支はデマばかりだぞ
しのけんだって全6入れるイベに来て南国とか見てて6まるわかり台をキープして他の台が6じゃなければ0止めして流して帰る
リアルで知ってる奴ならそんな打ち方で年大きく勝てない事は知っている
その他のテレビ出てるプロの知り合いいるけど、人が打ってた状況と今日の設定状況どんなもんだったか教えてよ
教えてあげるとまるで自分で打ってたみたいに語り出す
そういう仕事だから別に構わないが
テレビ出てる、雑誌のプロ、こいつらは勝てないからリアルプロ止めて打たないプロになっただけ
そういう中にもめちゃ上手いプロがいないわけではないけど
0170ソリブジン(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 00:16:41.90ID:U0AgTj1r0
>>156
見るためにとまではいかないけど最初に開くページだった
0171ファムシクロビル(東京都) [ZA]
垢版 |
2021/09/24(金) 00:21:22.61ID:fDTSPMI50
舌癌の検査の話で、舌をパンチみたいのでバチーンと
穴開けるんだが、それが目から火花が出るほど痛い
みたいな文を読んで心底震えた

今でも舌癌と言うと田山さんの怖い文章が思い浮かぶ
0172アマンタジン(滋賀県) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 00:41:16.78ID:ulx2dSda0
牛乳屋さんのコーヒー
0174エルビテグラビル(東京都) [EU]
垢版 |
2021/09/24(金) 01:07:16.67ID:jThCErBf0
>>91
言い方悪いけど良い時期に亡くなられたと思う。
今のパチの惨状見るととてもじゃないが、あのパチプロスタイルでは無理だと思うな。
0176アデホビル(京都府) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 01:48:24.48ID:3AIviGPN0
ニコタマ街道
0178アマンタジン(大阪府) [CA]
垢版 |
2021/09/24(金) 03:26:33.06ID:RSR/PhYN0
本業のパチンコ(パチンコ文筆)では人並みに稼いでも、遊びの競輪で実家売却したんだからやっぱりダメな人だわ。
でも文章は読ませるんだよなぁ。
0179バロキサビルマルボキシル(東京都) [BE]
垢版 |
2021/09/24(金) 06:47:06.02ID:5UzchUo90
>>163
1日30万
等価交換で75000発
10−23時営業の11時間営業中1分間に上限の100発ずつ打ち続けるとして66000発
合計141000発の出玉を11時間で得るには1時間辺り13000発
当時の大当り3000発として薬物4.5回
一回の大当たり10分とすると45分

つまり当たってない時間ほとんど無いって事だ

すごいね
m9(^Д^)プギャー
0180ザナミビル(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/24(金) 06:49:02.17ID:8YyxeMJa0
日曜日のフジテレビの番組は良かったね。パチスロライターのやつ
2週続けて観ちゃった
0181ソホスブビル(東京都) [NL]
垢版 |
2021/09/24(金) 07:47:58.85ID:WR3BXHzE0
田山プロ
溝ノ口と桜新町で打っていたころは覚えてるかな
フィーバーパワフルV 10500円ルールとか…
0182ソリブジン(茸) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 08:00:05.82ID:i1beYHSy0
>>113
大阪は7.5枚だったんじゃなかったか?
当時大阪まで遊びに行った時それくらいだったような
0183ソリブジン(茸) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 08:02:44.54ID:i1beYHSy0
>>147
名波誠は車中泊じゃなくて健康ランド生活
0185インターフェロンβ(愛知県) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 08:14:16.35ID:oB/8UHuU0
5年くらいプロやってたけど毎日研究しないといけないし朝から夜までずっとやってると体がきついし、その割に収入そんなによくない
リーマンで年収1000万の今のほうがいい
0187ファビピラビル(茸) [EU]
垢版 |
2021/09/24(金) 10:46:25.46ID:DsYomUFS0
>>185
時間拘束が長すぎる
ギャンブルなんて1時間で何マンも勝てなきゃギャンブルの意味がない
一日中稼働してるようなギャンブルはただの労働だw
0188ファビピラビル(茸) [EU]
垢版 |
2021/09/24(金) 10:49:16.22ID:DsYomUFS0
>>178
マジなの?w笑う
パチプってギャンブルジャンキーだからプロだとか娯楽打ちとか言い訳してやめられないんだよ
0189ファビピラビル(茸) [EU]
垢版 |
2021/09/24(金) 10:54:35.70ID:DsYomUFS0
日給10万のスロプはいたな
毎日台番をチェックしてサイトで差枚も監視してたから間違いない
月に200万は稼いでた
カップルだから年収4800万税金なしだからサラリーマン換算なら1億あるんじゃないか?
後でプロから聴いたら店員とつるんでた
そこの店に変えてもそんなやつばっかだったな
0190ファビピラビル(茸) [EU]
垢版 |
2021/09/24(金) 10:55:00.97ID:DsYomUFS0
>>189
どこの店に変えても
0191ビクテグラビルナトリウム(栃木県) [FR]
垢版 |
2021/09/24(金) 10:56:49.11ID:ycZy9C1d0
>>189
そうならグルの店員に半分以上ピンハネされてたんじゃないかなあ
結局ただの打ち子ってことだから
0192ラルテグラビルカリウム(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/24(金) 10:59:45.61ID:GwSY/+KI0
昔は釘の見方で変わったけど
今は電子化で確率変えれるようだし
運しだいに感じる

しらんけど
0193ザナミビル(光) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 11:14:05.11ID:CPCHnJHY0
この人の連載読んでたけど「こんな風にはなりたくないな」って反面教師にしてたな
セブン機メインになってからはつまらなくて読んでないわ
0194マラビロク(暗号化された島) [DE]
垢版 |
2021/09/24(金) 11:20:17.28ID:Lhi5jXiMO
でもパチプロの年収1000万円は
年金や保健税納めた後は、丸々自分のものですからね
基本的に脱税してるからwwwwww
0195ビクテグラビルナトリウム(栃木県) [FR]
垢版 |
2021/09/24(金) 11:21:18.00ID:ycZy9C1d0
東大入試を突破する学力があっても中退してこういう生き方もあるんだとショックは受けたなあ
0200パリビズマブ(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 11:58:56.67ID:n5aTMqeV0
憮然と退店
0201エファビレンツ(福島県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/24(金) 12:00:22.96ID:TguPFqwc0
昔より技術や知識持ってる奴等が増えすぎて終わった業界だよね
先行逃げ切り出来た幸運な人達に憧れてこの業界入った若者はほんと可哀想
0202エンテカビル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/09/24(金) 12:01:08.19ID:yHFg6W4v0
晩年、中国人の女に貢いでたのは切なかったけど、敢えてそれを許した仲間たちの友情も感慨深かった
0204ミルテホシン(茸) [EU]
垢版 |
2021/09/24(金) 12:05:50.23ID:0Q5FOMhk0
>>191
そうだわ
半分折半
年収5000マンだな カップルで
0205エンテカビル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/09/24(金) 12:11:59.60ID:yHFg6W4v0
>>169
しのけんは一時期、7枚交換のグリーンピースで設定判別法やってたようなぼんくらだからな
高設定を掴むまで幾らかかるんだって話
0206ビダラビン(北海道) [JP]
垢版 |
2021/09/24(金) 14:43:27.69ID:dv7Gre5l0
>>96
店にもよるから何とも言えないけど。新台入荷といえど何割かはハズレ台あったぞ
どんだけ打っても吸われるだけのな
もちろん他の台は箱積んでるけど
0208テラプレビル(光) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 16:32:57.33ID:gtEm/sy30
ビッグシューターは遠隔
0209ミルテホシン(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 16:40:52.57ID:xY/VLYIa0
>>182
思い出した
組合推奨が7・6だわ
んで8枚とかもあって
等価の店は組合ガン無視すげえなwwwみたいな流れだった
0211ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [GB]
垢版 |
2021/09/24(金) 17:10:27.56ID:xXXsON260
地方は2.33円じゃなかった?
新装なんてたまにしかなくて抽選入場でもないから入り乱れてタバコで確保する人とそれを投げ捨てて座る人とカオスだった
0213アマンタジン(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/24(金) 17:18:39.77ID:IpdepVWf0
>>212
神奈川県は、2円〜2.5円
東京は2円〜3.33円
1990年代はこれぐらいだった
0215アマンタジン(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/24(金) 17:23:48.79ID:IpdepVWf0
スロ1.0号機1.5号機は等価1回交換は主体
0号機は目押しで揃えられたと機種もあったとプロから聞いた
1.5号機の途中から7枚交換で無制限の店が増えてきた
プロは17時以降は入店禁止とか店によってマイルールがあったな
0216アマンタジン(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/24(金) 17:25:30.82ID:IpdepVWf0
パチンコ屋にいる40代後半から50代の奴なら当時を知っているだろう
当時は中学1生からパチンコ打てたから
0219アシクロビル(東京都) [NL]
垢版 |
2021/09/24(金) 19:12:53.15ID:VKK1mkfX0
パチンコの演出タイミングなどをプログラムする友人がいたが話しを聞くとパチンコて凄く考えられた機械なんだよな

新台とか次々と出るがエンジニアも大変だろうな
0220ダルナビルエタノール(大阪府) [EU]
垢版 |
2021/09/24(金) 19:43:31.47ID:qxbHGM/R0
>>209
基本7.6だったな
大阪駅前ビルの店は8枚かつストック消しかつほかの客による目押し禁止
データ表示器も無かったのでやりたい放題だ
今はCUBAって名前になってるその店は吉宗でビジ中7揃い→通常画面とか平気でかましてた
パチスロって設定1より下が無いのが良いところだと思ってたけどあるんだよ

ちなみにパチは梅田あたりだと2.1が大半だったな
今はCUBAになっている某桜橋会館はそれでも羽物の1チャッカーの命釘に玉が引っかかる調整だったけどな
関東に出向いて等価のパチに知らずに座って2000個が8000円になったとき
あれ…換金所のおばちゃん間違えたん?とか思った
0222ホスフェニトインナトリウム(光) [GB]
垢版 |
2021/09/24(金) 20:54:37.17ID:iFdPEBl60
大阪2.5円時代の時には、どこでも同じだと思ってたけど、出張先の千葉で換金したら等価だったので、びっくりした
その分、へそ、チャッカーはガン締めだったけど、田舎で客も少ないから、こんなもんかと思って打ってたけど
0224ガンシクロビル(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2021/09/24(金) 21:50:25.39ID:Fwpvycg80
仕事帰りに初めての店で権利物のミルキーバー打ったら500円から当たり来て無制限だから10時まで粘ったら当時の手取りの半分も出た
昔は出玉の払い出しが遅かったから終わってから暫くジャラジャラやってたな
CRになってから興味無くしてやめた
0225アデホビル(福岡県) [US]
垢版 |
2021/09/24(金) 22:42:45.26ID:n/YZiMZq0
CR登場で足洗った
あんなハイリスクの運ゲーじゃコンスタントに勝てない
0227ジドブジン(光) [DE]
垢版 |
2021/09/25(土) 02:00:52.34ID:MtgaRjXj0
>>224
キューティバニーで1日14万位換金したな2.25円位でLN制だったから忙しかったわ
4連チャン(12回当たり)を4回したけど攻略法(最終アタッカーに10個以上だったか)なきゃ成立しない連チャンだった
0229ジドブジン(光) [DE]
垢版 |
2021/09/25(土) 02:13:28.62ID:MtgaRjXj0
>>146
全国誌でパラダイスとか紹介すりゃ旨味が無くなるんだよな
20年前長崎県は結構甘かったけどね
0230バルガンシクロビル(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/25(土) 09:38:10.54ID:udYhry1r0
羽に乗れば必ずVに入る羽根物
1k/1000ぐらい回るデジパチ
1/5の一発台で1000円役物内に玉が5個は入る台
こんな台が当たり前にある時代

今では信じられんだろうが、これが現実だったんだ
スリープパート3て台で朝から閉店まで打って2回しか大当りしなかったがそれでもギリ+だった
0231ビクテグラビルナトリウム(東京都) [CN]
垢版 |
2021/09/25(土) 09:49:45.16ID:aCD2xC+e0
パチンコもギャンブルみたいなもんだけど
ガチの公営ギャンブルに手を出して身を崩す人って多いんだろうなあ。
有名どころでは徳光さんに蛭子さん、坂上忍辺りか。
何か人を狂わせる魔力があるんだろうねえ。
0232ビクテグラビルナトリウム(東京都) [CN]
垢版 |
2021/09/25(土) 09:52:27.46ID:aCD2xC+e0
晩年の日記では桜新町でナナシーばっかり打ってたなあ。
ナナシ―、オークス、マジカルランプなどの一般電役も好きだったなあ。
特に豊丸の台がセンス良かったと思う。ドラゴン伝説とかUFO伝説なんかも。
0233ビクテグラビルナトリウム(東京都) [CN]
垢版 |
2021/09/25(土) 10:01:21.72ID:aCD2xC+e0
>>219
海物語の元になったギンパラを開発した社員は新台のアイデアが出なくて困ってて、
気分転換に行った水族館でコレだ!と閃いたらしい。
そのネタが今でも現役なんだから凄いよね。
0234ビクテグラビルナトリウム(東京都) [GB]
垢版 |
2021/09/25(土) 10:08:58.28ID:j4uR5RG30
>>231
その有名どころの芸能人はそれネタに芸能人やってるからそうでもないんじゃない?
徳光さんなんて競馬関係の仕事だけで数十億円稼げている
有名どころだと関口 房朗とかかな?競馬の損失額は1000億円越えているだろう
馬券で負けているわけではないが
馬券で身を滅ぼすのは普通の一般人だけな、身の丈にあった100円買いにしておけば良いのに
10万50万賭けていつの間にか家も貯金もなくなって給料は全て借金返済
返済する予定の金も賭けて落馬で外れ
生涯賃金を全て賭けて夜逃げでホームレス
こういうの東京競馬場とかに行くと下にいっぱいいるぞ
0235エファビレンツ(茸) [KR]
垢版 |
2021/09/25(土) 10:21:29.41ID:iTAy1TkD0
昔は低換金だったし、釘にメリハリがあったからね
運の要素が低く、釘見だけで勝負できたしボーダー理論もその産物
攻略法も次々と発覚して稼げる奴は本当に稼げた時代
田山氏はオカルトも多分に入ってたけど、基本は正攻法
0238リルピビリン(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/09/25(土) 10:31:33.68ID:FwGDjrKd0
桜新町のH店
ボロボロの波がやってきた
0239イドクスウリジン(SB-iPhone) [JP]
垢版 |
2021/09/25(土) 12:29:41.99ID:mweiqj6i0
>>232
三星の台が好きだった
スクランブル、小籠包、オークス
5年前位にオークスの復刻台は打ったけどリーチが秀逸
0240メシル酸ネルフィナビル(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/09/25(土) 15:37:17.91ID:q6vArjfH0
デキた!
0241エファビレンツ(ジパング) [US]
垢版 |
2021/09/25(土) 16:07:21.51ID:he/FTD360
>>11
大崎一万発てガイドの編集長じゃなかったっけ!?
ライター時代もあったが、目立った活躍何てしてたっけ
0242レテルモビル(東京都) [FR]
垢版 |
2021/09/25(土) 16:23:24.45ID:f1S98Zbx0
銀玉親方
グレート巨砲
負男
ポロリ
木村魚拓
ヅラプロ森藤
ドラゴン広石
アニマルかつみ
ガル僧
ういち
中武一日二膳
コホ
無道X

安田プロ

田山プロ
0244ネビラピン(光) [US]
垢版 |
2021/09/25(土) 16:31:15.72ID:P7tzny4z0
等価になると遊んだ分だけ負ける釘しかなさそうだから、打ってもつまらなくなったね。出玉もしょぼいし

低換金の店もあの時代だから何となく打てたけど、今だと軍団とかパチニートに粘られて上手くいかないかもね
0245ジドブジン(福岡県) [CN]
垢版 |
2021/09/25(土) 16:43:40.82ID:BaWVtJ+v0
>>199
こういうやつが一番美味しい時代があったな。給料と打ち子からの上がり二重とり
0247アデホビル(コロン諸島) [CH]
垢版 |
2021/09/25(土) 16:58:03.22ID:mYYm8XblO
>>163
攻略法全盛期でも1億超えたプロなんて聞いた事ない
釘読みの正攻法なら尚更
0248イドクスウリジン(滋賀県) [FR]
垢版 |
2021/09/25(土) 16:59:19.99ID:xSMhT08G0
1はぱよちんアナキストでサイコパス厨房でエラが張ったチンパンブタ顔で細いツリ目でヤフーニコニコア
メーバチェイルチョソンパンチョッパリニュースを閲覧しながらチャラチャラした在日僑胞男
0249アデホビル(コロン諸島) [DE]
垢版 |
2021/09/25(土) 17:09:44.86ID:mYYm8XblO
>>243
そりゃあボーダーの台なら運任せになるだろ
最低でも+5、+7〜8回の台ならむちゃくちゃ収支は安定する
0251アデホビル(コロン諸島) [DE]
垢版 |
2021/09/25(土) 21:22:08.25ID:mYYm8XblO
>>250
スロの4号機時代なら
俺でも年間収支+1000万円以上が6年は続いた
周りには+2000万円って奴も居た
まあ政令指定都市だったけど
人口減少で衰退中の街だったから
ここら辺が精一杯
0252ドルテグラビルナトリウム(茸) [JP]
垢版 |
2021/09/25(土) 22:29:15.65ID:YxW9wQ7L0
>>250
名古屋だけど普通にみんなマンション買ってたわ
俺は馬鹿だから毎日のように外食して週3でソープやヘルスに通って軽く500人の女は抱いたなあ
もちろん普通にお見合いパーティにも行って知ろうととも付き合ってた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況