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ゴネ得狙いの信号無視の車カス、青切符拒否→不起訴だがブルー免許になって裁判。 [866556825]
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0001イドクスウリジン(SB-Android) [US]
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2021/09/11(土) 19:14:39.37ID:KXtCLxnO0●?PLT(21500)
信号無視で検挙も不起訴→「ブルー」の免許で更新 ゴールド求め提訴

https://news.yahoo.co.jp/articles/6ac59870ea67f1d8c579b18186814cb4f4c8fd87

信号無視をしたとして京都府警に検挙され、不起訴処分(起訴猶予)になった京都市山科区の男性が、無違反などの場合に交付されるゴールドでなく、通常のブルーの運転免許を更新されたとして、府を相手取り「ゴールド」交付を求めた訴訟を京都地裁に起こした。10日の第1回口頭弁論で府側は請求棄却を求めた。

 訴状や原告の代理人弁護士によると、男性は2019年5月に亀岡市の交差点で信号無視をしたとして、その場で府警の警察官に検挙された。男性は違反の事実を否認。事情聴取を経て、検察が起訴猶予処分にした。ただ、同年10月の運転免許更新時に男性が交付されたのは「ブルー」。「ゴールド」が交付されると思っていたが、交通違反の点数が登録されていたことが分かったという。

 男性は府公安委員会に「ゴールド」交付などを求めて審査請求をしたが、棄却された。「自分は違反行為をしておらず、その前提において請求棄却は誤り、違法だ」と訴えている。

 府側の答弁書によると、道路交通法に基づく行政処分は刑事処分とは別もの。違反かどうかは公安委が独自に認定をするという。同様の訴訟で、原告の請求を棄却した02年の神戸地裁判決を引用し、「行政庁は刑事訴追の有無にかかわらず、独自の立場で行政処分を行うことができる」とした。今回の事案も「警察官2人が確実に現認した」として違反と認定し、処分は適正と主張している。

 府警によると、公安委は免許停止などを除き、点数登録を違反者に通知していない。運転経歴の証明書を申請して確認する必要がある。

 原告側弁護士は取材に「制度は理解するが、警察官の現認だけで事実が認定されるのは疑問があり、知らぬ間に行政処分がされるのは原告も納得しない」と話した。
0003ダサブビル(兵庫県) [US]
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2021/09/11(土) 19:17:21.14ID:/6BkxHK20
欲張るなよ…
0004アマンタジン(東京都) [RU]
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2021/09/11(土) 19:18:38.35ID:cQ2GSyNP0
ドラレコ買おうぜ
0007ホスカルネット(大阪府) [ニダ]
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2021/09/11(土) 19:22:48.36ID:TG1DJ5Xc0
違反者講習うけたときの講習担当がめっちゃ高飛車だったなぁ
最後の免許配布のとき、おれと名前ずっと間違えて呼び続けてて、最後まで残されたけど謝罪さえなかった
0008ラミブジン(北海道) [GR]
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2021/09/11(土) 19:23:42.60ID:hhBHC4b90
いやいや独自の立場って
それじゃなんでもやり放題やんけ
0010ソホスブビル(奈良県) [ニダ]
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2021/09/11(土) 19:29:43.22ID:VHhQTYTD0
青切符で起訴されることがほとんどないから事実認定されないけど
仮に起訴されて無罪になったら裁判所のやってないという認定に逆らって
警察がやったことにしてることになるから本当はまずい
0011ホスフェニトインナトリウム(光) [US]
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2021/09/11(土) 19:30:06.64ID:mErL7Opj0
>>9
鼻毛がバカボンのパパ
0012オセルタミビルリン(大阪府) [CN]
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2021/09/11(土) 19:30:34.29ID:UavytnR10
>>9
AT車なんだね、バカにしてるわけじゃないよ。
0016パリビズマブ(ジパング) [US]
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2021/09/11(土) 19:40:01.41ID:tSNQIZpk0
>>14
契約ないようにもよるけど
保険金額ですごい差が出るぞ
0021ペラミビル(東京都) [US]
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2021/09/11(土) 19:44:39.06ID:9IZajaDp0
>>14
色は実際どーでもいいんだろう
行政が擬似的に制裁権を持ってることを問題にしてるでしょ
0024パリビズマブ(東京都) [ニダ]
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2021/09/11(土) 19:47:09.70ID:u1jVW6270
まーたチョンかあ
0028パリビズマブ(ジパング) [US]
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2021/09/11(土) 20:06:37.60ID:tSNQIZpk0
>>26
それさ
40以上の奴が、クレカでゴールド以上持ってないと恥ずかしいっていうのと

同じ尺度だけどあんたはプラチナとかブラックのカード持ってる?
0034ダクラタスビル(東京都) [FR]
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2021/09/11(土) 21:28:10.21ID:xwp5H4Vv0
で、信号無視したんか
0035ファムシクロビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/11(土) 21:30:14.29ID:fTgomCiv0
ドライブレコーダーって必要だよね
0036エムトリシタビン(大阪府) [KR]
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2021/09/11(土) 21:32:14.13ID:vYC43pJU0
これ勝てるんじゃね?
不起訴だったのに、何故、違法として違反点数加算されてんだ?
これこそ法律違反じゃねぇか。警察=絶対100%正しくて、検挙されたら、
こっちの反駁権利奪って、自動加算って意味分からん。
0039ホスアンプレナビルカルシウム(福島県) [US]
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2021/09/11(土) 22:22:10.70ID:hcE7uBra0
>>36
刑事処分と行政処分は別だから
0040ガンシクロビル(三重県) [DK]
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2021/09/11(土) 22:29:33.32ID:rgllxVrn0
>>36
不起訴は刑法として
交通違反は道交法としての判断でしょ

つか違反金が発生するはずじゃないの?
違反金が発生してないなら警察も違反とは認めてないはずだけど
0041ラニナミビルオクタン酸エステル(愛媛県) [US]
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2021/09/11(土) 22:31:50.32ID:+oqWRQPX0
警察はなんでボディカム付けないんだ?
ミスや不正、態度が悪いやつも多いからはよ付けろや
0042アメナメビル(大阪府) [RU]
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2021/09/11(土) 22:33:19.70ID:5oSoRsqH0
事実自体を争うケースで
法廷で違反行為があった事を立証しなかったわけだから
これを減点として扱うのはダメなんじゃね?
0043インターフェロンβ(東京都) [US]
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2021/09/11(土) 22:33:52.82ID:5T6uJNDa0
>>20みたいに過失がないと認定されて無罪判決にも関わらず処分を受けたなら理不尽だけど
刑罰は補充性の下に起訴自体謙抑的に運用されてるのに不起訴なら行政処分をすべきでないというのはおかしいだろ
0044ダクラタスビル(埼玉県) [HU]
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2021/09/11(土) 22:44:03.02ID:ITPsuNtp0
>>21
免許とか許認可ってそういうもんだろ?
アホ店主が食中毒だしたら、いちいち裁判起こして司法判断仰いでから営業停止すんの?
0045ダクラタスビル(埼玉県) [HU]
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2021/09/11(土) 22:47:31.46ID:ITPsuNtp0
つか、不起訴じゃなくて起訴猶予って事は、検察も違反の事実自体はあるだろう、と判断したって事じゃないのかな
0046イノシンプラノベクス(埼玉県) [US]
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2021/09/11(土) 22:53:48.27ID:imK/iWsE0
>>16
俺の場合は次の更新まで毎年3000円高くなる
0048イスラトラビル(埼玉県) [TH]
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2021/09/11(土) 23:36:13.22ID:QGc1MZ3C0
>>43
本人が認めていて起訴猶予→行政処分ならわかるけど本人は一貫して否認してるからなぁ
その状態で捜査機関の情報だけをもってして本人も知らぬ間に行政処分が下されるのは理不尽に感じてしまうわ

せめて本人に弁明する機会を与えるべきでしょ
0049コビシスタット(大阪府) [US]
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2021/09/11(土) 23:38:41.36ID:IlBYFUFu0
>>1
警察官の視認以上に確かな証拠って何?
0051バロキサビルマルボキシル(茸) [US]
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2021/09/11(土) 23:49:30.14ID:ujbczwTa0
ちょっとした違反1回でも、最長10年後まで免許の色に影響出るのは厳しすぎ。
ゴールドの敗者復活の制度も作って欲しい。

たとえば、一定期間で1回までに限り、交通安全協会でのビラ配りなどのボランティア活動をすることでゴールド判定の違反カウントから外せるようにするとか。
警察利権にとっても、協会活性化をアピールできて都合がいい制度だと思うけど。
0052ミルテホシン(埼玉県) [ヌコ]
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2021/09/12(日) 00:40:26.26ID:XCH5wiCZ0
これ点数つくのおかしいやろ
0053レムデシビル(千葉県) [US]
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2021/09/12(日) 00:51:02.63ID:YvylJ4mB0
最後の違反から5年経てばいいんだから5年と1日目に何か免許取ればいい
更新期限待たずにゴールドだ
0055コビシスタット(三重県) [DK]
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2021/09/12(日) 04:04:18.30ID:6/2KfNkt0
>>48
いや、行政処分扱いなら反則金納付しないといけないはず
刑事なら罰金だし
刑事ではなく行政なら反則金払えって通知出してるはず
だから本人が知らない間にってのはないはずなのになんかおかしい
0056ソリブジン(ジパング) [US]
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2021/09/12(日) 04:09:35.64ID:K3ftrRLq0
反則金と点数は別なのか
0057ソリブジン(SB-iPhone) [US]
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2021/09/12(日) 04:29:17.29ID:1rin0kx70
>>56
本当かどうかは知らないけど平成初期の頃に偉い先生経由で違反揉み消しをお願いした話だと
点数は触らないかわりに反則金は払うのが条件だったらしい
0059レテルモビル(東京都) [IT]
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2021/09/12(日) 04:57:58.15ID:Hp0gvnrp0
これ警察があかんやろ
0061ザナミビル(奈良県) [US]
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2021/09/12(日) 05:27:50.70ID:AcZLa1n40
>>49
ドラレコとか現場の近所の防犯カメラの映像。

そもそも推定無罪主義の前提で行けば有罪の証拠を集めるのは原告の義務。

警察の主張を無条件で認めたら法治国家の前提の自己否定でしか無い。
0062オムビタスビル(茸) [CN]
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2021/09/12(日) 05:31:01.65ID:FXEgMA+A0
警察の車にはドラレコ無いんか
0063ザナミビル(奈良県) [US]
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2021/09/12(日) 05:39:42.55ID:AcZLa1n40
>>61
補足
この場合、行政処分に対する不服だったか。

余目町個室付浴場事件の判例で行政権の濫用(恣意的運用)は禁止されてたな。
0064ポドフィロトキシン(東京都) [US]
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2021/09/12(日) 05:44:33.70ID:1nQFr43O0
不起訴の理由が起訴猶予だからか
0065インターフェロンα(東京都) [VN]
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2021/09/12(日) 05:44:54.02ID:GpkDz3n80
昔は不起訴証明持って免許センター行けば点数消せたけど、たしか90年代末頃に法改正で消せなくなったんだよな
疑わしきは罰するで明らかにおかしい
徹底的に闘って欲しいわ
0066ポドフィロトキシン(東京都) [US]
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2021/09/12(日) 05:45:36.96ID:1nQFr43O0
起訴猶予の不起訴処分にしないで略式で罰金にしとけよ
0067オセルタミビルリン(千葉県) [GB]
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2021/09/12(日) 06:29:08.28ID:60jmCKpA0
>>53
紛失じゃダメかね
最近ン十年ぶりに捕まってゴールド復活が10年後になりそうなんだよねw
0068ビクテグラビルナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/12(日) 06:36:22.92ID:YnvWwVL80
現認ってのがなぁ
警察側の認識や法解釈の正しさを担保するものが無い
調書とってるの見ると、てにをはも使えないアホもいるし

勤務中の警官にはカメラつけて、第三者も判断できるようにすれば?
0069ネビラピン(香川県) [US]
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2021/09/12(日) 07:09:28.09ID:vBcaK39v0
>>28
全く違うなw
金で手に入るものと犯罪者は持てないものを一緒にしないでよ
交通違反は犯罪だからなぁw
0070ラニナミビルオクタン酸エステル(北海道) [EU]
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2021/09/12(日) 07:19:27.29ID:bGtgtWe20
>>15
交通違反は本来裁判するもの
裁判所と警察の都合で反則金制度を作った
手続き簡略化
反則金払えばその後の手続きしなくて楽ですよーってあたかも運転手への思いやりの体だが、実際は奴らが楽したいだけ
0072ソリブジン(SB-iPhone) [US]
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2021/09/12(日) 10:00:13.12ID:1rin0kx70
日本の警察組織は身内が犯罪者でも隠匿する馬鹿家族みたいなもんだもんな
現場の警察官が被害に遭うと全力で検挙するべく力を入れるのは当たり前だと思うが加害者側になると追及は激甘だし
それこそ高知白バイの件みたいなメンツ守る為には何でもする体質ってのは本当に恐ろしい
0073エファビレンツ(千葉県) [US]
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2021/09/12(日) 10:21:20.07ID:SqVkeHsM0
>>1
オレも何年か前にスピード違反切られて認めなくて
不起訴になった。
現場のお巡りさんが更新時に免許センターで言えと言ってたから
更新しに行ったら青になり、その場で言ってもダメだと言われた。
後で調べたら県警に申し立て?しないとダメらしく
さすがに書類作成が面倒で諦めてしまった。
0074バルガンシクロビル(茸) [CO]
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2021/09/12(日) 10:42:09.96ID:BrslFlAc0
警察官二人が現認したつっても、

巡査長「よし、今信号無視だったな!」
巡査「え?あ?そ、そうですね!」

どうせこんなんだろ?
0076アマンタジン(光) [IT]
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2021/09/12(日) 11:05:18.64ID:yDlUbcr30
>>1
なんか訴え方と京都であの国としか思えない
0077ホスフェニトインナトリウム(愛知県) [US]
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2021/09/12(日) 11:08:19.06ID:pONZtvzs0
警察はマジでクソやぞ、お前らも絶対にドラレコはつけとけよ
あいつら客観的に状況判断せずに自分の主観を正しいと勘違いしてやがる
0079ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [US]
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2021/09/12(日) 11:13:16.06ID:Fp+Y08Fo0
>>40
交通違反の不服申し立てが通ると反則金は帰ってくるが
点数減点はそのまま
軽微な違反なら数か月で減点はなかったことになるが
ゴールド免許ではなくなる

裁判所と警察では組織が違うから、との説明を受けた
0080オセルタミビルリン(千葉県) [GB]
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2021/09/12(日) 11:37:05.36ID:60jmCKpA0
>>75
ありがとう



そうなると二輪は持ってるから大型か牽引か。。。
ちと大変
後は違反を繰り返して三年更新にするか、だなw
0081オムビタスビル(大分県) [JP]
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2021/09/12(日) 11:42:20.24ID:2iKh5PX10
もう言った言わないやったやってないの話は時間の無駄だから、警察官全員にボディカメラつけとけばいいんだよ
交通取り締まりの際もカメラで全録画
何の問題もないだろ
0083エトラビリン(東京都) [US]
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2021/09/12(日) 14:09:12.83ID:tXVwbviq0
>>70
いちいち裁判してたら裁判官も検察官も増員必須だし裁判所施設だって増強しないといけない
被疑者も裁判に出ないといけないし前科だって残る
誰も得しないよ
「本来」と言うが軽微な犯罪についてはいちいち刑罰をかさないってのは補充性と言って刑法の原則なんだわ
0084ダサブビル(大阪府) [US]
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2021/09/12(日) 19:33:33.45ID:gGHmtI1t0
ブルー免許だと「不服であれば地方裁判所に行政訴訟してください」って紙貰えるんだよな
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