JR四国、「ゆっくり走る列車」が空前の大盛況、本当に必要なのは新幹線ではなかった [422186189]
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旧国鉄が分割民営化されたJR6社の中で、最も規模が小さいのがJR四国だ。四国4県を営業エリアとし、路線の総延長は853.7㎞。7401.7㎞の路線を運営するJR東日本と比べると、その規模は約9分の1だ。
売上高を比較するとその差はさらに開く。JR四国の21年3月期連結売上高は277億円。同期の売上高が1兆7645億円だったJR東と比べると、60分の1以下しかない。大都市の通勤輸送や長距離の新幹線で稼ぐJR東に対し、JR四国の事業エリアには政令指定都市が1つもない。輸送の需要が限られるだけでなく、駅ビルや不動産といった関連事業にも限界がある。
会社発足以来、JR四国が営業黒字になったことは1度もない。国から与えられた「経営安定基金」の運用益で穴埋めする状況が続いている。ほぼ全路線が不採算のローカル線で、これまで唯一黒字だった瀬戸大橋線までもがコロナ禍で赤字に転落した。新幹線の開業計画もなく「経営危機が表面化しているJR北海道よりも実は先行きが厳しい環境」（JR関係者）ともいわれる。
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00148/090300043/p1.jpg
そんなJR四国がここ数年力を入れているのが「ものがたり列車」と名付けられた観光列車だ。14年7月に第1弾となる「伊予灘ものがたり」を松山駅（松山市）～八幡浜駅（愛媛県八幡浜市）で運行開始。伊予灘（瀬戸内海）沿いの線路を走り、車内では沿線のレストランによる料理を楽しめるのが売りだ。これが好評だったことから、17年からは「四国まんなか千年ものがたり」を多度津駅（香川県多度津町）～大歩危駅（徳島県三好市）で、20年からは「志国土佐時代（トキ）の夜明けのものがたり」を高知駅（高知市）～窪川駅（高知県四万十町）で、それぞれ運行している。
運行開始から7年が経過した伊予灘ものがたりは、今年12月で現行車両を引退させ、22年春から新たな車両を登場させることが決まった。観光列車でこのような再投資が行われるのは、実は珍しい。
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https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00148/090300043/ 四国に新幹線で行かなきゃならないようなとこあったっけ？
田舎か観光地のイメージしかないぞ。 JR北海道も北海道新幹線やめてこっちをやるべきだわな 東西2つに分けりゃ良かったのに
誰だよこんなにバラバラにした馬鹿は？ 大歩危の船にのっていたら
絶壁みたいなところを電車が走っていてびっくりした 北海道新幹線もそうじゃねえんだよな
北海道内をひし形に結べよ 用途によるだろ
東京-大阪間なんて早ければ早いほど良い 差別されて死にかけの分社にされたJR四国
こんなことがまかり通ってたって
自民党酷くないか？ 汽車で四国一周って出来んの？
出来るなら行ってみたい >>9
そんな事したら大阪はんが怒るやろ🌋
ただでさえ金にうるさいのにｗ >>9
当時過激な労働組合を僻地の北海道と四国に封じ込める為に分割したんだとさ。 逆に列車を廃業して、何か別の物を運行してみるのも一つの手だよね >>15
熊が乗るのか？
この電車は新幹線ひぐま号稚内行きです しまなみはともかく、明石大橋鳴門大橋に鉄道通さなかったのはなぜ？ >>19
分断されまくりでとても無理
その代わりバス網が発達してるので、太川陽介が助かる >>9
超ドル箱東海道新幹線をどっちにするかで決着がつかなかった
東にすると西の経営が苦しくなる
西にすると東より大きくなって首都東京が含まれるところより大きいのはダメだ >>28
景気が悪かったのと地盤が軟弱で鉄道付きにすると荷重が大きすぎて費用が高騰した 四国の田舎者に電車とか贅沢だわ
自分の足があるだろ。歩け！ 四国の電車は駅も風景も旅情を感じられて良いとこが結構ある 道中を楽しみたいならゆっくりでいい
パックツアーのようなプログラム的な旅が好きなら速い方がいい
どこ行ったのかもイマイチわからん目まぐるしい旅は俺は好きじゃない 労組があんなんじゃなきゃ国鉄のままで良かったんだけどね 今はなきMLながらは500円ちょっとの指定席券で
6時間くらい座席の権利が得られたからコスパよかった ビジネス用の列車は早いの越したことはない JR四国なんて電化されたんだから
もう充分だろ～？ 大阪からなら全日空の方が早いし便数も有るし値段も変わらん お出かけは車でしょ
停める場所も苦労しなさそうだし >>27
新幹線ひぐま号、なんか語感がいいな、気に入った♪ >>30
もう少ししたらDMVで室戸に抜けられるようになるはず コロナ前から四国さんは経営微妙なんだから乗車してあげて・・・ 問題はここまでくる人がいないんだろうだから新幹線が欲しい >>2
雪掻きしながら安全に走れることが最も重要だからな(´・ω・｀) 戦争がない
↑
これ
帝国の軍用列車を島端の要塞に走らせる必要がなくなった。それがそもそもの赤字原因 在来線が四国の入口まで一本通ってれば貨物は運べる
四国内はトラックでおk。
北海道も同じ。 JR松山駅前をちゃんと再開発しろよ
と言っても伊予鉄松山駅、銀天街、大街道があるから無理か 昔みたいに窓開けられる列車にして
冷房で具合悪くなる _,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ やわらく差し込む夕陽を浴びながら
単調に繰り返すジョイント音を子守唄にまどろむのは
何ものにも替えがたい心地よさ 押忍! 空手部の四国編
面白かったよ
いつか死国巡りしたい これからの双海付近の海岸沿いは日差しも穏やかになるしのんびり旅をするにはいい季節だぞ 今のままでいいけど値段が高い
それだけ
時間がかかるのは列車の旅だから仕方無い 松山で38年生きてきてJR乗ったの一回だけだわ
路面電車は学生時代たまに利用してたけど せっまい四国、そんなに急いでどこに行く？(´・ω・`) >>20
JRなんだけどね、駅の利用者より車で来て写真撮って帰るやつのほうが多いね 窪川・宇和島間のなんちゃって新幹線で十分だろ・・・
ホビートレインだっけ？ 観光客がうどん食い回るのに必要な交通手段は、電車ではなく自転車 >>4
地形の起伏が激しくて新幹線導入無理って言われてる >>82
新幹線は起伏に強いだろ
在来線なら難所扱いされる25パーミルでも新幹線パワーなら行ける リニアも要らないんだよね
本当に急ぐ時は飛行機乗るし
人生にはある程度の余裕が必要 北海道は伊予灘もらえばいいのに
中途半端な「はまなす色」よりもずっとずっといいぞ 四国も電車の本数増やせば、いいと思うけどなあ・・・・。十分需要はあると思うよ。 もう肩で風切って忙しく動き回る時代も終わったからな
それでもまだ新幹線だリニアだと一度計画したら止めないんだろうな 日本は道路は道路の財源があって、鉄道は基本民間
道路財源は潤沢だからどんどん道路作って便利になる
鉄道は基本民間だから採算合わない路線はどんどん廃線になるし、新規建設もシビア
交通体系を統合して開発するという仕組みになっていない ほくほく線もスノーラビットがあるならスノータートルがあってもいいだろって事で
ものすごくゆっくり走るイベント電車を始めたら大人気になったらしいな >JR四国が営業黒字になったことは1度もない
根本的に分割の仕方がおかしい
西日本となぜ一緒にしなかった >>60
冬に宴会しやがって海老臭いわ
窓開けたらクソ寒いわで地獄だったわ
中央線の勝沼ぶどう郷駅から乗ったやつらだったわ だから寝台列車で大阪から札幌まで1ヶ月の旅列車とか走らせろて。大人1人30万円程度で
ビッフェ付きは50万円シーツ交換は2日に一回
ローカルな駅に停車3日とか温泉旅館と提携するとか。
豪華列車じゃなくて良い。昔ながらの寝台列車スタイルが良いのだよ >>105
この駅はギャラリーばかりで興覚めするんだな ○徳島観光超大全（観光地編）
・渦潮
迫力満点のでっかい渦潮が見れる。ただし見れる時間帯があるので要事前調査。
・うだつの町並み
阿波藍で栄えた古い町並みが残る町並み。倉敷とか好きな人にはおすすめ。
・土柱
世界三大土柱のひとつ。ロッキー山脈と同格。
遊歩道を進むと土柱の頂上まで行ける。迫力満点。
近くにめっちゃ古い巨大ポンプの展示あり。
・かずら橋
その昔、忍者が草で作った橋。スリル満点。近くに温泉多数あり。
・剣山
わりと簡単に登れる上に眺めがいい、初心者に嬉しい山。
ロープウェイ乗り口まではバスが出てる。
・眉山
徳島駅からちょっと歩いてロープウェイ乗ったらすぐ頂上。徳島市を一望できる、手軽な山。
・大塚国際美術館
世界中の珍しい美術品などが、すごい精度でレプリカになってる。
レプリカだからといってナメないほうがいい。
・大歩危小歩危
船に乗って川下りしたり、ラフティングができる。温泉も多数あり。
・鍛冶屋谷山
簡単に登れて、漁港が一望できるなかなかいい山。
そんなに有名じゃないけどネットに登山道などの情報あり。
付近の飯屋「家形船」のアワビの定食がおすすめ。
・日和佐の方の海岸
海産物がうまい。ウミガメが産卵に来る。ウミガメの博物館もあり。
・敷之上橋
排水口のフタみたいな素材で作られた200メーターくらいの橋。なかなかのスリルがある。
付近の洋食屋「八番館」は旨い上に店内の雰囲気もよくておすすめ。
・カカシの村
人工よりカカシの数が多い謎の村。
イキイキとしたリアルなカカシが村のいたるところにいる。
知らずにその村を通るとホラーっぽくて怖い。
・落合集落
急斜面に作られた村で、通称「天空の集落」と呼ばれる。日本の原風景。宿も最高。 ○徳島観光超大全（食い物編）
・徳島ラーメン
よく「すき焼きラーメン」と言われる、甘辛いスープが特徴。
徳島駅周辺にもいくつも店がある（ただし「いのたに」だけはやめとけ）。
激戦区は藍住町付近。
俺のおすすめ店は脇町の「らーめん2の2」。
・祖谷そば
県西部の郷土料理。黒く、太く、短い麺。
つなぎをほとんど使わないのでそば粉本来の味が楽しめる。
・たらいうどん
たらいに入ったうどん。みんなで食べよう。
・半田そうめん
手延素麺。うまい。製麺所がいくつかあり、地元でも派閥が分かれるらしい。
・阿波尾鶏
徳島の地鶏。くっそうまい。店は「一鴻」とかがおすすめ。
・すだち
唐揚げとかだけでなくとにかく色んなものにかけてうまい柑橘類。
東京だと3個で300円もする高級品だが、現地だと1キロくらい入って80円とかいう破格で見かけることも。
・フィッシュカツ
カレー味の魚の練り物のカツ。高級な駄菓子、という感じ。
おやつにも、おかずにも、酒のつまみにもなる万能選手。
・竹ちくわ
ちくわが竹に刺してある。ナメてかかるとちくわに感動するハメになる。
・なると金時（里むすめなど）
栗のような食感と糖度の高さが特徴。
○徳島観光超大全（甘味おみやげ編）
・ぶどう饅頭
饅頭といいつつ饅頭じゃない。
紫のちいさい餡が5つ串に刺してある団子。
年寄りになるほどうまいと感じるらしい。ちなみにぶどう味ではない。
・金長まんじゅう
金長たぬき伝説をモチーフにした饅頭。チョコレート味でうまい。
・和三盆糖
和三盆の塊。上品な甘さ。
・阿波ういろ
変な形のういろう。食ったことはないが、たぶんうまい。
・金露梅
チョコレート菓子。梅は入っていない。普通にうまい。 >>20
ＪＲだよ
伊予鉄は１０１回目のプロポーズの
梅津寺駅 >>114
それを言うなら、東京ラブストーリーですよ。 鉄道と採算のことを考えると、インフラって何なんだろう、と考えさせられる
採算が合わなくていいからこその公共事業じゃないのか
道路や電力はどうなのか？
水道は？
あるいはインターネットは？
イオンモールはインフラ？ いい加減高松駅～高松空港の路線を整備しろって
経済的にも地勢的にも一番重要な高松の外周しか通ってないからダメなんだよ
琴電なんて潰せ
あれは香川県のガンだ 四国には文明なんていらんわな
明治より前に戻った方が観光客きそうｗ 四国を一周する山手線のような路線作ればよかったのに リゾートしらかみみたいに、観光列車としても速達列車としても使えるのが理想 北海道と事情が違うのは、四国には炭鉱列車も開拓列車もなかったこと
鉄道が敷かれる前から、四国は四国 ガラガラのローカル線に乗るのが楽しい
観光列車で混んでたらうんざり >>122
正直、四国が中央政治に影響与えた事例が思いつかない
屋島合戦以外では、三好が畿内を追われて落ちたのと、本能寺の変の裏に長宗我部の陰謀があったかも、くらいか
東北ですら、奥州藤原氏の栄光とか伊達政宗の野望とか思いつくのに >>126
一応四国の愛媛には江戸時代から昭和までの300年近く稼働した化物みたいな銅山があったけどね。
住友グループの本拠地だけな事はある。 >>126
四国は廃線少ないよね
多くが線形改良によって廃止になった旧線だし どこでも海だし時間と線路がそうであれば非常に魅力的 高知の端から端までの観光特急も良いんじゃないか海綺麗だし 三江線・木次線・芸備線をゆっくり走る列車に乗りたい >>135
保線の手間を減らすため全線速度を落として運転しております 遊覧飛行機はやれば受けると思うんだがな
羽田発着で富士山一周して羽田に帰る奴とか 大井川鉄道みたいに古い国鉄型を整備してくれたら乗りに行くんだけどな
キハ82系とかキハ58,55系みたいなやつ 伊予灘ものがたりは2両しかないんだから
数十人も乗ればそりゃ乗車「率」は高くなって当たり前だろ。 >>102
それやったら黒字になるから自治体とかが補助しにくくなるんじゃないの。
近鉄なんかそのために赤字路線に絞って分社化したし。 四国なんて新幹線もない離島の僻地行きたいとも思わない 正直地元民はあまり使わない
観光、あとは貨物辺りに特化するしか無いよ 四国中国九州裏日本東北とかマイナーすぎて全く興味ないわ やっと気がついたか
旅行客は列車から見える風景も楽しみにしてるんだよ
新幹線では風情がない 途中下車出来ない仕組みにして
JAZZ電車にしてライブしてほしいな 予讃線の特急は振り子式でぶっ飛ばしっぷりが凄い
東にも欲しい >>150
そういうおまいに内田百閒の「阿房列車」とか、獅子文六の「7時間半」をおすすめするわ
昔の鉄道の旅は時間の賜物
リニアで東京大阪が1時間で結ばれたら、もう山手線だか東海道線だかわからなくなる >>8
観光列車でもないのに釧路から根室に行く途中
海岸の美しい厚岸の辺りでスピード落としたりしてる
観光列車ではもちろん言わずもがな JR地獄とかもう完全に民営化しちゃえばいいのに。
ていうかバスでも問題ないだろ。 全自動運転は一般道ではまだまだハードル高いだろうけれど、鉄道では充分可能性ある
貨物だけでも全自動化したら、鉄道に革命的な値打ちが出るかもしれん 愛媛の海岸線にさ。
一年のある日しか開かない駅があるんだよな。
その日に行ってみたんだよ。
あの神社の橋を渡ってみたい。 新幹線でも飛行機でも何でも使って 東京から到着するのに最も時間がかかる市は足摺岬がある土佐清水市だと聞いた事がある 「ゆっくり」をテーマにするのは良いかもね バスでよくね?
線路の維持管理費の無駄だろ
だから赤字なんだよ >>9
３つだったのに、香川がごねたんだよ
(-。-)y-~~~ >>112
渦潮は過小評価していたよ
一度訪れたときは橋の上から見たので正直関門海峡のほうが景色が良いとおもっていたくらいだ
知人との付き合いで嫌々二度目に訪れたときは観潮船から見たけどあれだけ渦が立体的で凄いものとはびっくりしたよ
大塚美術館は警備が厳重で劣化対策で薄暗い場所で眺める海外の本物よりも断然よい
偽物が本物よりも良いと思ったのはここくらいだわ >>120
高松駅～高松空港は途中まで思いっきり琴電走っとるし無理やろ
それよりも端岡から11合バイパス通って志度まで東西に走らせた方がいい
今の海沿いとは別ルートで高松を横断できるし琴電と接続していろいろ行きやすくなる >>120
ことでんはマスコットのことちゃんがかわいいから潰しちゃダメ こんなんじゃねぇんだよ！昔のブルートレインを復活させて稚内から志布志まで繋ぐ観光列車にしろ！！新しい寝台車とかいらん！！ ゆっくり走れば良いのか
ならば高松ー高知を8時間くらいかけて走れば？
連日満員御礼かもな 現存私鉄で南海の次に古いのが伊予鉄道
国鉄は後から来たから松山駅が辺鄙なところにある >>160
車で行ったときにナビが64km先右折ですと言ったときは吹いたわ 会社発足以来、JR四国が営業黒字になったことは1度もない。国から与えられた「経営安定基金」の運用益で穴埋めする状況が続いている
↓
経営安定基金は2020年でもう解散した
北海道は毎年300億円を国から応援
四国はどうしてるのかな？ 伯
芸備線
予讃線
土線
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線 >>105
去年何となく行ったわ
暑い時期だったのにいっぱい人いた 四国新幹線は宇和島⇔窪川間82キロを2 時間かけて走る
時速40キロくらい そもそも多くの人は
そんなに長距離移動する機会無いからな。
四国新幹線？そんなの必要だと言っている奴らのポケットマネーで建設しろよ。 四国はせまい 四国は同じ
四国はうどん ただひとつ あぁ、あれかYouTubeとかでよくやってる
ゆっくり系ね >>9
中曽根。
国労と動労を解体するためにやった >今年12月で現行車両を引退させ、22年春から新たな車両を登場させることが決まった。
これで鉄オタ客が来なくなり赤字に 四国新幹線の完成なんか待っているより高松と松山の間を便利にするために新居浜方面に横河原線を延伸しよう。 >>1
この青はCMOSじゃなくてCCDで撮った青だな
CMOSだとどうしてもくすみが出る 岡山だけ四国に入れてあげたら多少良くなるんじゃない？ そもそもわれわれ乗り鉄からしたら
短時間しか乗れずにさっさと降ろされてしまう
列車の方が高いとか意味がわからん
乗り鉄は幸福に最も近い人種
列車に乗ってさえいれば幸せなのだから >>2
北海道を1ヶ月かけてのんびり走る銀河鉄道みたいなのができたら利用したい
50万くらいならホテルと交通移動費より安いわ この写真のに比べて今どきのディーゼル車両って振動少なくて速いんだよな。
おじさん名古屋－岐阜間だか乗ったときビックリしちゃったよ。 >>198
東京のセフレと一緒に毎日旅して暇な時はパコリーヌして旅したいのお
もちろんセフレは稼ぐ女だから費用は払ってくれそう
だから俺は尽くすよ それより世界一周 ピースボードに乗ってセフレと世界を旅してえな
セフレは英語ペラペラだから通訳と表示案内は完璧だわ
英語がわからんとやっぱキツいわな
自分語りざまあwww >>201
バイクもクルマもそう
大排気量になると快適に着いちゃう
あれ？もう着いちゃったって
冒険気分がなくなるな
自転車で日本一周こそが男のロマン >路線の総延長は853.7㎞
それでも私鉄最大手の近鉄（501.1km）よりずいぶん長いんだな >>7
やるんだったら大阪-神戸-（淡路島）-徳島-高松-松山-宇和島-大分-熊本-鹿児島
あたりを結ぶんだろうけど、
高知が絶対反対して実現しないだろうな JR四国はいいぞ
乗り鉄で４～５回は回ってる
18きっぷもいいが「バースデイきっぷ」が素晴らしい
誕生月を含む連続3日間、特急まで乗り放題
自分は4月生まれなので4/29からのGW3日間に行った >>31
西と東と新幹線（と貨物）でわければいいんじゃね？ 愛媛のしっぽの部分て電車通ってるの？
ていうか 、幅は何メートルくらいあるの？ >>9
東北出身の某大臣だよ
彼は関西が嫌いだったのでドル箱の東海を分離し
金が入らないようにして関西を発展させないように画策
そのくせ自分の東北は東に組み込んで首都圏の稼ぎで安泰にして新幹線作りまくり >>208
尻尾って何処だよ…
佐田岬は流石に走ってないぞ
大分はあそこに新幹線走らせて繋ごうぜとか言ってるけど
根本の八幡浜までは駅があるしフェリーで九州に渡れる マジかよ・・・四国楽しいのに
2つの県をまわる場合は、移動は面倒くさいな
高知→愛媛は電車移動が大変だった >>192
会津鉄道は北側も電化してくれたら東京から会津若松まで１本で行けるのにな
東武にJR北で持て余してる振り子式の特急車両買わせて、真・リバティ会津走らせて欲しい >>109
これ高知の帰りに乗ったな、行きはムーンライト四国で
ディーゼルカーに引かれてのんびり行ったムーンライトの方が味があったな >>118
採算で考えたらユニバーサルサービスなんて邪魔でしかないからな
だからまともな国ほど鉄道と郵便は国営を維持してるわけで 他社はデザイナーの水戸なんとかさんに頼みましたとかやってるのに
JR四国は芸大出身の社員にやらせて自前ですとか健気すぎる。 >>209
三塚博にせよ鈴木善幸にせよ
北国の政治家は私情を挟んで我田引水することが多いと思う >>214
予土線は自分の乗り鉄体験史上ベストを争う良い路線だった >>19
> 汽車で四国一周って出来んの？
徳島県南部から高知県東部に回り込む路線ができなかったから、
８の字状にしか動けない。
できてても、真っ先に廃止されそうだったが。 室戸の方に鉄道引いて環状線にできんの？そうしたら本数増やせるんじゃない？
車両も全部同じのにすればイベント列車も作れる余裕がでそうなもんだが。 あちらの物流関連の企業と話したけど、ありゃ駄目だと思い知らされただけだった
インフラ面で不利なのは仕方ないが、発想が悉く金魚の糞で主体的に何かをする意欲のないとこばかり JR四国の生き残る道はうどんしかない
全駅をドライブインに改装し、「JR製麺」として展開するのだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
