飯塚対策で車にデータレコーダー搭載義務化へ [844481327]
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母子2人が死亡するなどした東京・池袋の暴走事故で、2日に禁錮5年（求刑禁錮7年）の実刑判決を受けた飯塚幸三被告は当時87歳。判決が認定した事故の原因は、アクセルとブレーキの踏み間違いだった。
警察庁によると、アクセルとブレーキの踏み間違いによる人身事故は過去5年（2016〜20年）で2万1103件発生し、248件が死亡事故につながっている。
このうち、運転手が75歳以上だったのは人身事故が4146件、死亡事故が141件。それぞれの事故全体に占める割合は75歳未満と比べて高くなっており、警察庁は、高齢による認知機能の衰えなどが事故につながっているとみている。
こうした事故で原因を特定しやすくするため、国土交通省が搭載の義務化を検討しているのが「イベント・データ・レコーダー（EDR）」だ。
事故前後の運転操作の内容を記録する装置で、9月下旬に道路運送車両法に基づく保安基準を改正し、早ければ来年7月以降の新型車から適用される。
飯塚被告の車にも事故時の車両データが残されており、判決は、ブレーキが踏まれずアクセルが最大限まで踏み込まれていた記録などを踏まえて運転ミスを認定した。
16年に福岡市で10人を死傷させた暴走事故では、被告が「EDRの記録は正確ではない」とする無罪主張を福岡地裁が退けている。
https://www.asahi.com/articles/ASP9201Q3P80UTIL00T.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20210902000044_comm.jpg 70超えたら車は禁止にしろよ
フラフラ運転してやがるのはジジババ いやいや第三者機関作れよ
トヨタがデータ調べたらいかんだろ >>1
＞判決は、ブレーキが踏まれずアクセルが最大限まで踏み込まれていた記録
知ってた 高齢者を運転させている家族も同罪だよ
自分の親の面倒は子供がちゃんと見ろ
仕事とか言い訳すんなや >>4
もうすでに搭載してない車の方が少ないだろうな >>10
計測自動制御学会とか日本計量振興協会とかが調べるべきだよなやっぱり プリ塚のせいでまた余計な保安部品増えたじゃねーか
マジでうぜえ >>10
データ自体はその辺の街の整備屋でも見れる X1とかMZ700みたくデータレコーダーが内蔵されているのがいいよな 石川さんのレクサス裁判でEDRにアクセル全開のログがあったらアクセルを踏んでいたと決めつけるのは検察の怠慢だって専門家に言われてるじゃねぇか 車の取説の最初にこのブラックボックスの存在と警察に依頼されれば取り出して提出すると書いてあるんだがな
上級は後から因縁つけてそれを覆すのか
もう歩いてろ、歩カスでいた方が幸せだと思う これからは押したら急制動して停止する非常ボタンを各社装備してほしい
(ハンドルだけは操作可)
「押したのに停まらなかった」と言われない造りで、頼む 事故前壊れてて事故の衝撃で直ったって主張されたら終わりやん はよ自動運転 できないかなー
中学生でも 免許なしで 乗れるくらい全自動で >>32
高速道路でそれ押されたら玉突き事故になって後続車両に乗ってる奴が死ぬ >>34
その場合には連続ｊしたデータの取得ができないからすぐにバレる めんどくせえ
そのレコーダー自体の故障も起こるとか言われるんだろ ブレーキが効かないって思ったんだったらニュートラルに入れてサイド引くとかまだやれる事があったんだよな
結局頭が固いジジイは運転しちゃ駄目
ってかこれ誰も質問してないのかな
では何故ニュートラル、サイドブレーキ使用しなかったのかと >>26
足元のペダルを撮影するドラレコも追加しとこう
あと自分の顔も撮影しておこう
足元を見てペダルを確認したと言う自称を追認できるから オートマやらアクセルレスポンスやらの学習機能がデータレコーダーやろ
アホみたいな数のセンサーからの情報ログとか >>46
＞ブレーキが効かないって思ったんだったらニュートラルに入れてサイド引くとかまだやれる事があった
87のジジイに無茶いうな、そもそもフットブレーキを踏めば停まれただけの話なのに・・・ 安全を考えるならすべての女と50歳以上の男に運転をさせるべきではない
田舎は車がないと生活できないなどと言う言い訳は無視していい そういやこの爺まだ免許もってんだよな？
いい加減返納しろよ >>38
今のは余計な機能ありすぎてな。2004年型大事に乗るわ >>53
ブレーキ踏んでるのに止まらないって認識だったんだからって話しだぞ
そもそま踏み間違いなんてわかってる話しで >>22
あと数ヶ月なんだが．．．許してください。疲れてきたら判断鈍る感覚は自覚あるので、長時間運転するときは休むようにしてるよ（泣） >>4
新車は大体EDRついてるから変わらん
アルトバンですらついてる EDRだけじゃ精度に疑問があるからドラレコもセットにしろ 飯塚糞ジジイのせいでまた車が高くなるのか
若者の車離れが加速するな 「勲章褫（ち）奪令」という古い政令があります。
この政令の第1条によると、勲章を有する者が死刑、懲役、無期もしくは3年以上の禁錮刑に処せられた場合、その勲章は取り上げられることになります。 >>61
それな
87歳のジジイにはEDRっていうものが理解できてないってのが
良く分かる裁判 御大はなんで「トヨタに解析させたら不具合を隠蔽して責任回避するために報告データを改竄する動機がある 他社に調べさせろ」とゴネなかったの？ 水俣病ですら国が真実を認めるまで30年
ほぼ国営企業のトヨタ様だし50年はかかるかな
その頃になって「あれだけ暴走したりコンビニに突っ込んでたのに誰もこの判決がおかしいと思わなかったの？」
とか言われるんだろうな 交通事故はこれとナビのログと合わせて
運転者の証言なんて一切無視して事実のみで裁判して欲しいわ >>69
裁判中も本当に工学畑の人間か？って思う程酷い言い訳だったし
不具合が再起動で直ったってあれは酷かった >>70
弁護士に止められたんだろ
EDR、航空機でいうフライトレコーダーを争点にして争うバカはいないからな 飛行機みたいにデータレコーダ出来ないの
F1みたくリアルタイムに収集出来るのに
なんでだろね 事故での争いが減っていいんじゃねえの
こんなことを言い出すってことは
すでにほとんどの車に搭載されているんだろ 義務化は大賛成だぞ、360度の高画質な
ドライブレコーダーは煽り運転は即通報の楽しみがあるだろうが >>4
バックモニター義務化と同じで殆どの車はすでについてるから実質変わらない つかさーそこそこの衝撃あったら一旦停止させればいいんじゃないの？ 逆噴射機長止めてくださいの片桐事故があったんだから遅すぎるくらいだわ(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ >>85
えっ、それがEDR
イベントデータレコーダー
最近新車で買える車にはほとんどついてるから、
事故した時には言い逃れなんてもうできないよ
飯塚はそれから必死で逃げようとしてるけど >>90
後ろから追突されるだろ
それは車同士相互通信や外部からの制御が出来るようになってからの話だな >>78
EDRの精度が絶対だと言える保証あんの？
ありとあらゆる全ての衝撃に対して必ず同じ動作ができるって確実に検証されてるの？ >>92
それを壊れてたって主張したからな
壊れてたらエラーログ残るわ うちの近所では、90過ぎのおじいちゃんが軽自動車運転してゴミ捨てに来てるわ。 これならアクセル全開で５秒以上踏んだら
自動的にブレーキがかかる仕様の方がいい 裁判長「おい人殺しジジイ、お前遺族の方に謝れよ」
飯塚「…」 無視して退室 >>39
そこらへんは車速とか判断して3秒ハザード焚いた後に急制動で >>94
EDRなんて、今の世の中だともうローテクの範囲だろ
今その書き込みが、自分がタイプした文字列と同じ？違う？
その程度のレベルなんだけど
飯塚は、今俺が書き込んだレスは、俺が書き込んだレスと違う！！！！！って主張してんだぞ
それ受け入れるか？ ガソリン購入時の身分証明を義務化させた青葉並の影響力 飯塚法と名付けて飯塚幸三の犯した罪を永遠に忘れないように >>9
お前の周りの65どんだけヨボヨボなんだよw社会回らないわw
て言うか田舎じゃ生活もままならないわ >>94
精度と動作だと...?
ごめんね何言ってるのかさっぱり分からないよ >>111
ただ単に、ログを記録してるだけなのにね データでやるより
足元カメラだろうが
アクセルがピッタリくっついていたのが見えたなのだから >>113
判決出たから、100％と言っていいよ
被告はそれに不満を表して、控訴するんだから
控訴ない今の段階では飯塚は踏み間違えてました、ってこと 素人意見だけど
ブレーキとアクセルを隣り合わせ以外に良い場所ないかな
あと車の先端・後部をゴム素材で殺傷力低下とか無理かしら さすがの勲章もトヨタには勝てなかったか
トヨタ自体が大勲章持ちみたいなもんか >>116
あんまり言えないけど、ただ単にログを記録してるだけだよ
だから前後の数値を比べるとすぐわかるから数値の偽造なんて出来ないし
数値のエラーが万が一でもあるのならばそれですぐわかる 控訴するかしないかもアクセルとブレーキペダルで決めさせろよ >>109
実際に永山基準なんてあるからなあ
そういうの増やしてもいいよね その前にアクセル踏んだら誰でも160キロも出ることをどうにかしろよ良い加減 >>4
10年後は軽が300万くらいになってるのかな >>117
おまえみたいなのが車道に飛び出して来たら光の速さでブレーキ踏むんだぞ
ブレーキのポジションはどこがいいんだ >>117
5マイルバンパー義務化とか勘弁してくれw 車なんざいくら高くたっていいだろ。
免許ももっと厳しくすべきだし。
車は凶器だよ？
認識してるか？ >>135
もっと正確に記録できるようにカメラメーカーは心がけて頂きたい 前後に付けてます。
いい絵が取れたらヨウツベと思ってるんだが・・・ >>77
> 不具合が再起動で直ったってあれは酷かった
そういう事例は普通に報告されてるし 鳩山首相とオバマ大統領のころアメリカで暴走事案がたくさん出てきたけど、走行中のデータが残ってると知れ渡るとパタリと止んだ >>1
ドライブレコーダーが付いてたはずだけど、どうなったんだ？ 免許証読ませないと起動しない車早くしろ
何でできないんだよ そもそもブレーキ壊れて効かなくなっただけでアクセル踏んでないんならあんなスピード出るわけないんだよな 今時の車はEDRついてるけど、メーカー毎に独自性仕様？ 販売価格に上乗せされるね。
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと上がった方がいいよ。 >>150
EDRってなんだと思ってるの？
ただログを収集してるだけだし 解析結果（生データ）を本人に見せてほらアクセルの値しか出てないよってやれば少しは納得したんじゃね。報告だけじゃ否定スイッチ入ってるやつは納得できないだろ だからアクセルべた踏みしたらブレーキかかるようにすりゃいいんだよ 俺の車は古すぎて設置しようにも端子が取れない
たぶんｗ >>153
J-EDRとか国際基準とかあるんだけど >>32
そんなことするならセンサーで自動停止の精度を高めたほうがいいわ
そういう非常停止ボタンは自動運転が実現してからだろうな >>11
飯塚言い逃れ無力化レコーダーって言う名称がいいと思う これでまた軽自動車の値段が上がるんだな
NBOXが２５０万越えるな EDRの記録ってじっさい間違いとか絶対にあり得ないのか？
仮に車が暴走するようなことがあった時に
アクセル踏んでたって誤記録されちゃったりすることは絶対にない？ 日立マクセルのデータレコーダー用カセットテープを自作プログラムの保存用として愛用していた
5分くらいの短い奴だったけど磁性体の質がいいのか読込時のエラーも少なく信頼性は高かった データレコーダーより運転席足元にカメラつけろよ。
データレコーダーの故障って言われるだけやん >>1
ブラックボックスが積まれる様になったのと同じような感じか これに
足元を動画撮影するドラレモも義務化
足元が責任区分だからアナログだけど録画がええぞ 数年後、イベントデータレコーダー義務化をwikiで検索してもなぜか
この事件が記載されていないって事になるの？ 他目的トイレは改名され
データレコーダー義務とか
迷惑な人たちには参りますね >>1
暴走したプリウスには走行時のデータを記録する仕組みがあり、今回の事故でも残っていた。トヨタは捜査当局の要請に基づいて事故を起こした車両の調査に協力した。この事故に関しトヨタがコメントを出すのは初めて。 >>86
ばーか
実体は真逆なんだよ
ボケ老人にも優しい自動車社会ってのが諸悪の根源な。
バンバン煽ってウスノロ撃退してりゃ、こんなシステムも犠牲者も生まれず
老害は運転を諦める こういうのの積み重ねで車はどんどん高くなるけど仕方ないね
社会情勢踏まえると アクセル踏んでるんだかブレーキ踏んでるんだかも分からないボケ老人に
車運転させてるのが間違い >>187
↓
>>185
お前らが、マスコミ能馬鹿だから、ハメられたんだよ。
バンバンシャキシャキやって、駆逐すればいいだけ。
妨害運転＝ロードレイジ行為だからな。
ヨタヨタ馬鹿ドライバーへ威嚇する程度は妨害運転じゃないので もう、『バルス』と叫べば緊急停止するようにしとけよ AT車みたいな誰でも運転出来る車ってのがそもそもの間違いだろ
あんな危ない機械をそれなりの技術も能力も無く使えるってのが間違いなんだよ
MT車なら運転技術が無ければ発車すら出来なかったのにな >>189
もう付いてるよ。
トヨタの場合、DCMユニットで車の走行履歴、速度、ブレーキの踏み方などの車両データが常に送信されてる。
盗難に遭うとリモートでエンジンかからなくしたりできる。
便利な反面、プライベートは筒抜け >>161
仕様の違いなんてデータの粒度と出し入れが違うだけ
今回の話でいえば本質的にどうでもいい 乗るの控えてた75のジジイが友人の葬式だと車で飛び出していった
初めての葬儀場探して道をフラフラ運転して怖くてたまらない 軽４ですら付いてるだろ
ついてない車なんてあるのかよ この大事故引き起こす前にこいつ当て逃げしてんだよな
完全に気が動転してひき逃げモード入ってる状態だったじゃん
つまり自分の意思でフルパワーアクセルオンしてたってことだ 動詞や形容詞になっちゃって何の関係もない全国の飯塚さんが不憫すぎる はい利権
データ関係なく無罪主張してれば飯塚になれるんだからデータ取りなんて意味ねーわ データレコーダーだけじゃダメだ証拠隠滅する奴が出てくるから定期的にサーバーに記憶するようにしないと 仮に彼が正しいとしたら、
アクセルからのデータとかのデータがおかしい事になるのでデータログとっても無駄。
必要なのは足の動きを録画するカメラ。 アクセルとブレーキ間違えたらその場で運転手を射殺
被害者に全財産送金するシステムはよ 車による事故は実は減っているとの報道
実際に今度自動車保険が事故が減り値下げへ
理由は衝突安全装置のおかげだそうだ
自動車メーカーによるとかなり目に見えて減ったそうだ >>184
スロットル踏んでないのに踏んだって車両側に記録されてるのが問題なんで。
ハイブリッドだからスロットル踏んで無くても充電の為にスロットル開ける制御入ってるだろ。 >>194
昔の卒ある観てみ。
校長教頭って今の８０代のようなジジイだ。
あれで５０歳末
あの年代が法規作ってきたから老人仕様なんだよ。＝自分に都合良い制度。
今の官僚は５５歳まで＝若いから、今後、ズドーンと道交法や免許制度改善されるだろう。 >>210
ＥＶ化でまた、増える。
ペダルを一瞬間違えてもエンジンの唸り声で気付いて咄嗟に修整の経験は多い。
このエンジン唸りもなくなり
低速ダッシュ力も増すのがＥＶ。 >>213
70歳以上が運転する車にはアクセルを踏むほど身体に電圧がかかる仕組みすればよくね？ >>209
チビには気を付けろ教訓だろ
飯塚
ゴーン
竹中 80以上は免許禁止
社会的な大事件起こさないとこの国は変わらない >>3
その前に「免許をセットしないと外から分かる車」を作ってくれないとな
非常時や私有地などあるから免許をセットしなくても動かせる（エンジンかかる）のはかまわん
とにかく周りから見て「あ、あの車免許セットしてないな」と分かることが重要 >>202
もう一人
東大官僚チビで嘘つきペダル殺人の
石川 達紘[1]
いしかわ たつひろ
と、ミックスしてわ？ 自動運転以外禁止にすればいい
自動運転によって死ぬ人は多少でるだろうが
トータルの死傷者数は減る
死ぬこともある副反応のあるワクチンを全体のために個人に打たせた国なんだからできるだろ そんなもんいらないじゃん
ドラレコのカメラを前後に加えて足元カメラつけたらいいだけだろ
それが一番証拠になるし確実 ペダルも後ろに缶やペットボトルが入らないように対策したオルガン式に統一しろ トヨタのせいにしてた馬鹿共出て来い
お前らの頭は飯塚並だと証明された
いつか人を殺すだろうからすぐ自殺しろ 車が起こす挙動通りの記録が残るなら意味無いどころか
冤罪生産装置じゃんw 飯塚のせいでまた車体価格上がるのか
マジで死刑になれよキチガイ殺人鬼ジジイ ＞車の踏み間違い事故、5年で2万件超 データレコーダー搭載義務化へ
アカヒさん、付いてない車なんてないんじゃないのｗｗｗ 最初から認めて反省した態度を形だけでもしていたら今のような事にはならなかったんだけどな
間違いを指摘する人が居ない環境だと
自分がする事は全て正しいと思えてくるんだろうね >>203
その結果が執行猶予無しの禁錮5年なんだけどな ソフトウェアのログ保存機能やデータ保存する前のセンサDA変換時点で間違ってる可能性もある 客観的に見てペダル踏み間違いと老人性痴呆症なんだろうと考える
所詮は他人事だし面白く報道したいマスコミに嫌気がする おじいちゃんが頑固なばかりに、
被害者・加害者家族、弁護士、現場検証に立ち会った上級国民様、トヨタが大変迷惑しているよね。 こうやって世論を巻き込むような事態にならないとメーカーは対策なんて取らないからな
遺族は後の世代の礎になったと思って諦めてくれよ
ただし飯塚、テメーは死刑だ 免許更新時に左足ブレーキ出来無ければ取り消しにしたら良いわ >>235
ナイナイ１００％ない。
あれ、土方の奴らがよくやる
現場で右足外で
左足でペダル。
それで、やっぱ、頻繁に間違う。 >>3
年齢の問題じゃないだろw
免許更新に筆記試験入れて60点未満は免許取消にすればいいだけだ。
若くてもヤバい奴もたくさんいる トヨタ車ってブレーキ・アクセルペダルが中央寄りってね。
止まろうと反射的に足を出したら踏んだ先がアクセルペダルだったってことじゃないの？ ドラレコも義務化にしろよ。いまどきつけてないやつのほうが珍しい。 踏み間違い検知システムの搭載を義務化した方が良くね？ EDRって車を制御するソフトウエアとは独立なCPU/センサー/ストレージでできてるかなあ？
制御系のソフトウエアのバグで、アクセルなりブレーキなりの操作および動作が異常になっている
のに、EDRのデータとして制御系の記録を流用していたりすると、それと整合的なデータしか残って
いないというようなことが起きそうで心配だ。コストダウン目的で制御系と監視系を兼用しないで
切り離して独立なシステムとして設計されているとよいが >>246
オートマ限定の運痴おじが発狂しそうだなw >>235
Pレンジに入れてない時点で論外なんだよなあ >>248
各コンポにコントローラついててCANで通信してんのに何か分ける必要あんの？ こいつが社会に及ぼした影響で一つ良いのは免許返納気運だと思う
免許更新の警察署で順番飛ばして優先されるジジババが居て何事かと見たら
返納手続しに来た老人達だった 講習始まるまでの間5人くらい来た 新型アクアがプリウスと同じスイッチ式なんだよなぁ
絶対従来式がほしいって要望が出ると思うんだが 早々に謝罪してたら国交省とトヨタはASV普及のネタとして
飯塚さんの擁護に回ったと思う
国へ貢献してきた老人が起こした不幸な事故という方向で 飯塚みたいな奴はレコーダーにも不具合があった！って主張するだろうな 老害に責任なすりつけられたのだから
そりゃトヨタ様もオコですわ 今のトヨタはドライブバイワイヤだから、誤記録もありうる
私が乗ってたアクアだけど、運転席側のガラスが誤動作して逆方向に動いたりしたからね
フットブレーキレコーダーの方が確実だろう。 この装置自体が誤作動したら意味ないじゃんか
足元の映像を記録するカメラがいいよ
それなら確かな証拠になる >>77
ＰＣがフリーズ
再起動で元に戻る
普通にあるやんけ 20年前のトヨタ車に乗ってるけど
フェイルセーフでエンジンの回転が2000回転以上に上がることがある
冷静にニュートラルに入れれば問題ないのだが
ドライブに入れたままだとブレーキ踏んでも効いてくれない(2000回転は時速70kmが出せる)
簡単な修理で直ったがこれは結構焦った
飯塚爺もこれになったんじゃないかと思ったんだが
コンピューターには残ってなかったんだっけ >>241
あの車、電P引きずるなんてあり得ないシステム
それなら電Pが解除されて加速か電P保持で停止の2択
検証でパーキングブレーキ焼けてるんだとさ 嘘ばかりいうやつのせいでどんどん高価な商品になっていくという 輸入車はどうするんだよ？
また大好きな非関税障壁か？ レコーダー設置利権の中抜き名誉会長にフレンチ就任まであるのが今の日本 >>246
40年以上MTだったけど車検の切れる来年は初めてATの新車買う予定です。 自動運転で解決するあと20年くらいの時間の問題だから
高齢者ドライバー問題はそんな悲観的にならなくて言い いろんなやつが乗って事故をおこしまくっているんだから当然だな
どんどんやれ 足元ドラレコが最良解だろ？ データだけじゃ記録ミスって疑われるし 踏み間違いは、すぐ隣同士のベダルを同じ右足で踏む構造自体に問題があるのに、だれも変えようとしない。
左側にブレーキベダルを配置して左足で踏むようにすれば全て解決するのに。 >>196
記録項目、サンプリング時間、ログ記録間隔、記録される媒体、記録のリアルタイム性、エアバッグが動作するタイミング、事故後にログを回収できるか
ログって保存されてりゃいいって訳じゃないんだぜ
後で事故検証に使えるような基準に乗っ取っていなきゃ意味ない 過去2車種でECUの暴走を経験しました。
1つは停まらない
1つは5400回転にしようとする
で、今回思ったのは暴走中に記録された情報は証拠になるのかって
アクセル踏んでる情報が誤ってたら
その記録は誤った情報だろうと
ちなみに２回の暴走はメーカーに報告が行ってリコールに成ってます。 激ヤバ！コロナで死んだ人はしらないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中！
ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。
コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている
既に日本政府はシナ支配下？
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナに買い取る始末です！ 一分、トヨタの不具合隠し陰謀論のやつらがいて、そいつらの中には「プリウスのブレーキが効かない現象は頻繁に発生し、運転すれば誰でも危険を体感できる」と主張するやつもいる。
それ、車じゃなくて、お前の頭の不具合が原因だよ また車の値段あがるようなものを。役人は国民が無限の財布を持ってるみたいに勘違いしてやしないか。
もう提唱した官僚と了承した上司と賛成した政治家の財布から全費用ださせろ 幸三「2人轢殺してたったの5年、安いもんじゃて」
嫁「事故？何のことですか、記憶にありません」
息子「松永には弁護士から『あまり欲張らない方がいい』と伝えてあるし、もう安心だね」 >>290
ワイヤーだと引っかかったときに暴走するが まぁ電子制御というかインジェクションに成ったときにマジの暴走は有ったんだけどな。
違法無線とかノイズが原因で、リコールや対策されて今に至るけど100%安心かというと判らん。
このじじぃはアクセルが床に張り付いていたとか言ってるからシステムの問題じゃないけど。 >>285
車無くても移動が容易なインフラ構築しなきゃだね >>99
確かそうかな。ファミコンディスクに採用されて、普通のQDが悪者扱いされて可哀想だったなw どこにどんなセンサー付くの？
信号記録だと信号そんもんが誤信号の可能性残るじょ。
物理的にアクセル踏んで無くても信号でてたらオート。
足元映像でないと意味無い。 >>1
ジジイ用運転補助装置もだろ
中途半端なままじゃまだまだ死人が出る >>294
システムのエラーより爺の脳がエラー起こしてるからね >>277
それ実証済み。うまく操作できないって結論。90年前後のAT車はブレーキペダルが左に寄ってて、教習所でもなるべく左でブレーキ踏めみたいに教えてたんだけど、逆に危なくて徐々にやめる傾向になった。右でアクセルブレーキの方が結果的に誤操作少ないらしいよ ハンドルをバイクのようにして、アクセルは捻り込みにするか、
もうATはアクセルブレーキを左右足で分けるかにしたほうがいいだろ。 >>294
運転中に足下なんか見られるかなあ、しかも事故起こして爆走中だよ
ゴマかそうとした発言を今更訂正できないと言うところだろう 急にアクセルベタ踏みしたら入力を無視するとかアシストが入るのは必要かもね
最高級車はアクセルが急に切れるとブレーキパッドが動いて急ブレーキの準備するし 左足ブレーキ何か直ぐに慣れるけどな
札幌在住だがアイスバーンでも普通に止まれる アクセルペダルが異常な力で踏まれたら動力停止してブレーキかかる仕組みにすればいいのに >>283
てか、電子的なアレコレ抜きで、踏めば点くはずのブレーキランプがついてないってのはどうなんよ
コンピュータ周りと同時に異常発生し、同時に正常回復するとか確率低過ぎない？ 俺の車、ナビもレコーダーも何もついてない30年前の車なんだよな
義務化されるとめんどくせぇ >>309
それやると、高速道路の合流の時とか危険そうやなw >>168
キーボードで一文字打って、それが別の文字になることは無いだろ？
信号を受信してるだけだから、アクセルブレーキの配線が逆にでもなってないと起きない。
今回は事故車で再現実験もしてるので100%ない。 >>6
飯塚アタックだとこれだよなあ
新規の車だとナビ付けなくてもスマホで録画できる
その上スマホイジる奴が減って一石二鳥 飯塚「正常に作動しているかわからん機械より勲章持ちのワシの証言が正しいわ」 ナビじゃなくてドラレコだった(;´д｀)
>>311
スマホで充分 >>310
WindowsのフリーズでもPC再起動で元に戻ることって多くね？ >>318
特に納期がギリギリになるとね
システム不調で納期に間に合いません、って本当に不調とは限らない >>285
65歳以上はタクシー無料とかｗ
都会はまだしも田舎なんかそれでも無理やろな
車が基本の社会になってるから >>317
アコードワゴン 初のインターナビ搭載車
事象 インターナビ経由でABSがリリース状態になる。
リコール インターナビユニット交換
ZXー12R
事象 5400回転になる。
リコール ECUケーブルにフェライト装着
両方20年以上前の話 >>321
変な事に金使うよりはそういう政策の方が遥かにいいな このジジイのせいで，車が１０万円高くなる。
クソ爺，おっしてジジイの家族は，最低だ。 トヨタ「30000円、値上げです。(すでにレコーダ付いてるけど)」 データうんぬんじゃなくてサイコパスかどうか検査して危険人物が運転してますって車外に分かるようにすればいい >>328
それな 記録されたデータ何で操作と一致するかわかんねーもんな >>329
カメラ映像も改竄できるぞ
足元なんて景色映ってないから簡単 飯塚のステッカーとか売ってないもんかね？出来れば
煽ったらどうなるか教えてやろうか？
みたいな台詞ついてたら良いんだけど 左足ブレーキにしろと言っただろうが。ATがほとんどなんだからw >>311
遡って義務化はされないから安心汁
ドラレコはあってもいいと思うけどね ペダルにかわるインターフェースを、そろそろ考えてもいいのでは ecuを介したら何の意味もないから機械式独立した機構のヤツな >>304
それはMTで教習受けたやつらだろ？
はじめからAT限定で左足はブレーキのみしか使わないように教えたら間違えようがない。 ついてても認めねーんだから義務化しても一緒じゃねーか 60越えたら実技試験と判断力、反応速度の試験も義務化しろ >>327
危険人物判定出た時点で運転させんなよw 新車買ってまだ届いてないんだけど前後に録画機能ついてる
ただマイクロSDなんだよな >>337
いやMTAT関係なくうまく操作できない人が多いんだよ。これは実証されてるからどの国もメーカーも右足推奨になったの >>349
エンジン回転数や水温油温などの情報とともに、アクセルやブレーキやシフトなどの操作が記録される。 事故データを国が集めて対策すれば事故減るのに警察は知らんぷりだからなあ。保険屋任せやん 実際に事故現場と同じ街並みや走行路モデルを作って、データ通りにアクセルを踏んだときに
事故のときと同じ走りをするかどうか確かめればいいのにって思う でもおまえら今回の一件で飯塚先生に教えてもらっただろ？
どんだけスゲー肩書きぶら下げてても土壇場になったらそんなもんクソの役にも立たないただの人って事がな
さあおまえらもムカつく上司や先生、同僚がいるんだろ 明日ぶん殴ってこい あとの事は心配すんな顔を上げて前だけ見て生きろ 俺はガマンするけど >>356
トヨタはまだ半数以下
全グレード全車に搭載目指してる
DCMユニットによりリアルタイムデータをサーバー保存
プライバシーは無くなるわ >>359
ナンバープレートぶら下げて公道走ってる車の行動にプライバシーもくそも最初から無いわ >>241,251
一般的には踏んじゃったで済むけど
事件なんだから現場検証踏まえた個別判断じゃん？
でも検証は結論ありきだったみたい。
それに電動Pが入っててもアクセル踏むと
進んで焼きつくってそう言うものなのかいな。おかしい。 だから足元にカメラを仕込めばいいんだって
車のエラーでアクセル思いっきり踏んでる映像が映ってたとはいくらイイヅカのクズでも言えっこないんだから いやこんなゴマカシじゃなくてさ
・道路毎の制限速度に応じてそれ以上速度が出ないよリミッタ
・障害物検知による自動ブレーキ
・アクセルとブレーキの配置変更
なんでやらないの？バカなの？ メーカーが改ざん出来ない様な絶対的な記録装置でないとダメだよね
メーカーが自社の車を調べて問題ある無しを提出してもしょうがないんだから
排ガス規制なんかでも散々偽装して来てる実績あるからね 調査する車は事故った後に絶対にメーカーに触らせてはダメ
第三機関が車を預かり調査するべき
まあそう言う第三機関を作ったとしてもトヨタとかと裏で繋がってたりするんだろうけどな
それが上級国民ならぬ上級企業 所有者が勝手にデータ抽出したり削除できないようにしろ バイクみたいにアクセルは右グリップをひねる、ブレーキはレバーを握るようにすれば誤作動無くなるだろ。 >>18
＞>>10
＞計測自動制御学会とか日本計量振興協会とかが調べるべきだよなやっぱり
めちゃくちゃ忖度するぞ。
飯塚はこの分野のドンだったのだから。 年寄りの車には衝撃を吸収できる大きなバンパーを装備と嘘を吐いたら処刑出来るヘッドギアを標準装備 医者が無理だと思ったら強制的に免許剥奪する仕組みは欲しい
免許更新時に高齢者が運転技能チェックされるようにはなったけど、70超えたら半年に１回、80超えたら毎月チェック位の頻度でやったらいい
年取ると急に衰える事あるとはいえ１ヶ月頻度でやれば今よりは良いと思う >>370
気が動転してアクセル戻せないって人見た事あるよ
ブレーキとアクセル間違えるよりは分かりやすいとは思うけど、普通の事が出来なくなるのが緊急時 今の車って、ほぼ全部のモデルにオンボードダイアグノーシス付いてるから
300円くらいのメモリ追加するだけだよね 誰でも確認できる足元カメラの方がいいだろ
EDRなんて改ざんされたら終わり 素直にご免なさいしとけば収監されなかったろうになぁ タイヤハウスの都合なのわかるがペダルが左オフセットされてる車両を年寄りに売るな
真っ直ぐ脚を伸ばしたらブレーキじゃなくてアクセルなんて関節の弱った老人が乗るものではない >>378
ペダルレイアウトの悪い車は買わない事だね
乗りにくいし疲れるし踏み間違い起こしやすいし
いいことないわ >>23
日本人以外は皆金持ちになってるんだから仕方ない >>1
運転適性検査の厳格化と精神鑑定が必須だわ
俺様が間違えるはずがないとか、有事にアクセル踏んで人を轢き殺しながら現場から逃走、自分の被害が最小化するよう家族に連絡とか、即死刑でいいレベルの奴に車を与えるな >>379
106みたいに、座席ごと右向いてたら良いんですか！？ >>370
バイクあるあるの初心者飛び出し事故が増えるんじゃね？
↑
加速後に合わせて少し奥で握る。
加速で体が後ろにいくとアクセルが捻られてしまう。
加速がキツくなる。
のけぞってアクセル引っ張るもんでフル加速。
ウィリーイイイイイ。
小排気量バイク乗りが大型買った一発目にあるヤツだけど、ノートあたりの初期加速のいい車でジジいだとやるぜw >>376
EDR改ざんする相手なら動画くらい削除しねえか？ 飯塚みたいな奴は今度はデータレコーダーが故障してるからこんなデータになると言い出すから意味無い >>373
医療と警察が連動して運転能力のない奴は停止にできるといいね
返納させてタクシーチケットにすれば若い人が死なずに済む EDRの記録で事実が保証出来るなら世の中に不具合やリコール何て発生しとらんな（笑） EDRとかのブラックボックスはダメ
必ず、ノイズだ、エラーだ、バグだと言う奴がでてくる
足元カメラならみな納得するだろ 飯塚は収監されたの？
収監が無理だと主張するなら、医療刑務所に入れてチューブに接続して身動きできなくすればいい。 ピーーーーーガーーギュアアーーーーーーグァーーーーーーーーーーーー！！！ イイズカみたいに適正ないくせに車に乗ろうとするやつはロボトミーしようぜ >>397
リハビリ後に球速めっちゃ上がりそうだな アンダーパスでクルマが上から降ってくる。
15トントラックがぶつけてくる。
目の前でタンクローリーが横倒し。
人が上から落ちてくる。
対向車線からバイクと人が飛んでくる。
斜め前のクルマからサーフボードが飛んでくる。
歩道橋からコンクリブロック投げられる。
全部経験したことあるけど自動運転で避けられるかな？俺は避けられたけどw >>1
自動ブレーキ搭載義務化もして、自動ブレーキ非搭載のゴミは公道を走らせるな これもし電子系統の誤作動だった場合、メーカー側は認める事あるの？
昭和の時代は暴力団なんて無かった。なぜならそんな団体の存在を認めたら
警察の面目丸つぶれだからという無茶苦茶な屁理屈で無かったことにされてたらしい。 >>11
ジジババが乗ったらエンジンかからないクルマかな？ >>404
認める訳あるまい
利害関係にあるトヨタがトヨタの車を調査して「異常ありません」
これが裁判で証拠になるんだからだ茶番だよ、普通ならあり得ない >>408
アメリカでプリウスが訴えられた時にプリウスのソースコードと回路図と実車を調べたのは、NASAと米カーメーカーだな。 >>1
年寄りはマニュアル車限定
マニュアル車に乗れなくなったら、免許返納
でいいと思う あっても間違ってるって主張されてるんじゃな
足元録画しろ >>410
それはそれで、飛び出し、カマホリ、人を挟む、右直事故(途中でエンスト)なぞの違うタイプの事故が増えそうだな。 今、90歳だっけ？
TVで見たあの様子だと、あと5年も生きてないよな
俺が飯塚なら控訴して
死ぬ前に刑が確定することを防ぐ >>414
今よりも重大事故が減らせれば良いんだよ 小学生の頃はHB-F1（MSX2）と一緒に買ってもらったSDC-600っていｂ､データレコーャ_ーを使ってた
中学校に入学してCDラジカセを買ってもらうまではオモチャみたいなスピーカーを接続して
ゲームミュージックのカセットテープ（アポロン音楽工業の1,000円で買えるやつ）を聞いたりもしてた >>410
それが一番シンプルかつ実効的だな。
今の５０代より上は、マニュアル車で運転始めた奴の方が遥かに多いし
問題無いだろ。 >>409
事故した車をしらべないと意味ないよ
アメリカで調べた時の車とは今回の車は別物 また値上げか。
安全装置だけで50万くらいするんじゃw >>421
コンピュータのエラーの類は
最悪の場合1回しか出ないとかある。
その場合いくら調べても無理となる。
やはり足元を録画する独立したカメラが必須。 さて、さほどコストも掛からない足元を録画する独立したカメラがなぜ採用されないのか...
それはブレーキペダルを踏んでいるのに暴走しているところが撮影されのを恐れているからに他ならない >>421
アメリカ公聴会はEDRの信頼性を徹底的に調べてるんで、信頼性はあるんでね？ >>428
コンビニ突入でググるとプリウスだけじゃなく多種多様な車が出てくる。
全体に老人が好みそうな車ってだけ。 >>430
ダメっしょ、ソフトでもバージョンが0..0.1違うだけで新たなバグが出来てたりするんだし また無駄に10万くらい高くなるのかよ
マジ1人のキチガイのせいで国民全員に責任取らせる方式止めろよ >>433
基本的なアルゴリズムにミスは無いって話じゃね？
公聴会だとブレーキセンサーからのノイズをアクセルと間違ったと仮定した時のEDR記録がどうなるかなぞが話題になってる。
この場合、断続的なブレーキオンが記録されるがアクセルオンは記録されず、仮に暴走しても断続的なブレーキにより加速が中断される。(ブレーキ優先) >>435
問題はデータがおかしくて起こる可能性。
センサーから送信にしろ
送信信号の読み取りミスにしろ
このあたりの間違いは分からず再現性も低い。
電磁ノイズなど外来の信号が原因だと再現不能。
だから足元録画のカメラが必須。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
