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ひろゆき「トロッコ問題 僕はスイッチ切り替えずに5人殺しますw」賠償金 [144189134]

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0001バクテロイデス(SB-iPhone) [JP]
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2021/08/31(火) 15:45:51.81ID:lFW8EYXV0●?2BP(2000)

ひろゆき
「ハーバードに政治哲学で有名なサンデル教授の、
トロッコ問題っていうのがあるんですよ。
トロッコが進んでいて、このまま行くと5人に当たって死んじゃうけど、
自分でスイッチ切り替えたら死ぬのは1人だけで済むと」

「僕はスイッチ切り替えずに5人殺す派なんですよ。
なんでかっていうと自分で切り替えちゃったら
僕に法的責任が生じて、
『損害賠償で〇千万払え!』って言われる可能性があるから」

「僕が何もしなければ、
トロッコの整備をしたやつが悪いってことになるんですよ。
だから5人死ぬと社会にとってはよくないんだけど、
僕自身が請求受ける可能性はなくなるので、っていう話ですwはい」

動画
https://i.imgur.com/nooBZKm.jpg
2
https://i.imgur.com/v86eH4P.jpg
0413リゾビウム(東京都) [EU]
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2021/08/31(火) 18:33:57.88ID:z0Oedf2X0
問題自体も下らないし解答内容も下らないし
0415テルモゲマティスポラ(千葉県) [EU]
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2021/08/31(火) 18:35:44.34ID:WiBvhgZk0
結局のところ誰を生かしたいかだと思う
赤の他人5人と家族1人ならなにがあっても家族を助けるだろうし
人によっては赤の他人5人より飼い犬1匹の方を重視する場合もあるだろう
0417プロカバクター(神奈川県) [US]
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2021/08/31(火) 18:36:45.27ID:F4k5Yrvn0
「避けろおおおおお!!!」って叫ぶのが一番いいのでは?
レバーってレール脇にあるもんだし走ってるトロッコのレールを制御できる立場ってことは
空間的にはそれぞれと繋がってるよね?
0420グリコミセス(東京都) [ID]
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2021/08/31(火) 18:38:38.68ID:Z/AkAYYT0
>>409
その100人の中に次の彼女となる人がいるのなら切り替える
お前たちのために俺の彼女は犠牲になったんだと言う恩を売る事も忘れずに
0424ビブリオ(東京都) [US]
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2021/08/31(火) 18:39:39.07ID:rADMlAEw0
こういうトロッコってレバガチャしまくったら揺れに耐えられなくて脱線しないだろうか?
俺ならワンチャンそれに賭けて左右にレバー動かしまくる
結果的に脱線しなかったとしても最善を尽くしたような気持ちになって罪悪感を薄められそうなので
0425ヒドロゲノフィルス(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/31(火) 18:40:54.63ID:mKdt1jMu0
この問題に限っては第三の選択肢を編み出せ、という主旨ではないんだよな
立場や倫理観によって選択は様々で正解も人の数だけある、それがこの問題の正体だけど真に問われるのは、いざその場面に居合わせたとき決断できるかどうかってこと
0426緑色細菌(大阪府) [JP]
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2021/08/31(火) 18:42:32.14ID:yup7MOUN0
>>418
だからそれ決めるのはユーザーじゃなくて
自動車メーカーのAIなのよ。
メーカーは賠償金を無視して緊急回避できるかな?
0428ネイッセリア(茸) [EU]
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2021/08/31(火) 18:43:23.68ID:bL6j5SHW0
自分なら見なかったことにして見ない

観測者が居なくなればどちらも生きている状態と死んで居る状態が有り得るしな♪
0429セレノモナス(東京都) [US]
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2021/08/31(火) 18:45:54.51ID:Izvy2w8I0
ひろゆが賢いな
現実世界では思考実験だとか法的責任は問わないと前提を言われてても
あとから発言を切り張りされて「コイツはこんなこと言ってるぅ!!」って吹聴されるものだからな
0430ジオビブリオ(大阪府) [ニダ]
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2021/08/31(火) 18:46:00.31ID:Wzx7wZa30
踏み倒すのにいくら請求されても関係無いやん
0437ニトロソモナス(茨城県) [EU]
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2021/08/31(火) 18:52:45.39ID:RAqkEC280
>>435
スイッチを切り替えてもしなくても、どちらも正解でありうるから。正解という表現がそもそもふさわしくないかな。
多くの人はスイッチを切り替えるだろうという見込みが存在するだけ。
0438ヒドロゲノフィルス(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/31(火) 18:56:49.91ID:mKdt1jMu0
>>437
正解は人の数だけあると俺は書いてるが、つまり決断の理由には個人的事情が絡むんだよ正解は人それぞれで選択肢はふたつ
意味通じてると嬉しいが
0442ロドスピリルム(茸) [DE]
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2021/08/31(火) 19:02:27.72ID:yrb2aoky0
分岐の前にひろゆきがトロッコに突撃してトロッコもろとも死ぬのが全員ハッピー
0450クトニオバクター(大阪府) [US]
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2021/08/31(火) 19:12:16.03ID:B79VDTmf0
こいつにとっては被害人数とかどうでもいい事なんだなって思った
0453テルモゲマティスポラ(茸) [JP]
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2021/08/31(火) 19:15:58.51ID:F2XBBoPn0
なんかコイツってこまっしゃくれた小学生がそのまんま大人になったみたいな奴だな
なんつったっけ学校行ってないYouTuberのガキ居るじゃん
アイツとコイツがものすごく被るわ
0454プランクトミセス(東京都) [JP]
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2021/08/31(火) 19:19:43.33ID:w4/2wYjn0
例え切り替えてもお前逃げるじゃん
0456シトファーガ(神奈川県) [US]
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2021/08/31(火) 19:20:55.18ID:PZ8PcAUD0
ヒロユキは潰される5人のうちの1人なんだけどなw
0458プロカバクター(大阪府) [ニダ]
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2021/08/31(火) 19:25:00.98ID:v2xiLcM30
自分の為なら賠償金を払わないでいい道を見つけ出すんだから
人の為にもやってみたら良いのに
対価がないなら人助けはしたくないって事だね
0459イグナヴィバクテリウム(東京都) [PL]
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2021/08/31(火) 19:25:08.06ID:cJUGP8DB0
実際、トロッコごときで5人もころせないけどな
0460ヒドロゲノフィルス(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/31(火) 19:25:25.08ID:mKdt1jMu0
>>448
そうだね、だからこの問題に限っては第三の選択肢を編み出す主旨ではないと書いたが、しかしこの問題の嫌なところは本質は必ずしも言葉通りではないってことだねw
思考実験と割り切っても倫理や損得で苦しむし日常に応用するのも気分悪くなるし、だが現実的にこういう判断を下さざるを得ない立場もあるわけで
コロナでの医療トリアージ然り、関係者を残して撤退したカブール然り、犠牲の代償とか、決断とか、色々あらぁね
0465ロドスピリルム(茸) [US]
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2021/08/31(火) 19:32:29.12ID:1J3j9tK10
>>46
山口貴由感がすごいな
0466ニトロソモナス(茨城県) [EU]
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2021/08/31(火) 19:32:58.67ID:RAqkEC280
>>460
うん、この問題は応用が利くように一見見えるけど、当てはめると全然相応しくないパターンのほうが多いと思う。AIの自動運転問題はいけると思うけどね。
0470イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2021/08/31(火) 19:38:40.62ID:x52vmjhE0
>>1
静止画やんけ
0471テルモトガ(ジパング) [ニダ]
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2021/08/31(火) 19:40:03.81ID:ZKQD1HDU0
そんな制御不能トロッコなら飛び降りて骨折でもした方がマシ。PTSDになる方が人生めちゃくちゃになるよ
0472イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2021/08/31(火) 19:41:17.81ID:x52vmjhE0
スパイダーマンにこの問題出してみてほしい
0473バチルス(大阪府) [NO]
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2021/08/31(火) 19:41:59.57ID:gPgQmCeZ0
>>1
どちらかって言われたらコレが正解だろうなw
五人助けてもあまり感謝もされんだろうしな
1人殺せば殺人、複数殺せば英雄って感じかな?
0474ロドシクルス(神奈川県) [MA]
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2021/08/31(火) 19:42:11.20ID:U8mb4pAw0
ひろゆき「トロッコ問題 僕はスイッチ切り替えずに5人殺します

https://youtu.be/AMghmWln61M
0475イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2021/08/31(火) 19:43:12.80ID:x52vmjhE0
トロッコの前に5000人いれば止まるから波物語に突っ込むのが正解
0476フラボバクテリウム(東京都) [ヌコ]
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2021/08/31(火) 19:44:00.79ID:BiYfl6470
実際にあった話

はしごに登って仕事してた人のはしごがぐらついた
登ってた人が 誰かおさえてー って言って
親切な人が はしごをおさえた
しかし かなりの高さから落ちて 半身不随になってしまう
裁判で 親切な人が賠償金払う事になった
0477レジオネラ(香川県) [US]
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2021/08/31(火) 19:44:14.10ID:qTcPnhSp0
>>5
ダイヤモンドアイよな?コンドールマンやったっけ?
0479ナウティリア(ジパング) [HN]
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2021/08/31(火) 19:46:54.65ID:hlzVxj9+0
〜って話です はい

のこの「はい」が余計でイラっとすんだよな。こいつの喋りはいつもおなじ
0481ヒドロゲノフィルス(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/31(火) 19:48:36.46ID:mKdt1jMu0
>>466
AIにどう教え込むかはメーカーの差別化になるんだろうなw

この問題はさ思考実験でありながら回答者の立場で答えが変わることに加えて、その結果じゃあどのポジションに置くべきか見えてくるのがまた嫌なところだわ
組織のリーダーなら1人の兵隊より五人の部下を救うかも知れないし、同時に父親なら五人の他人より1人の娘を助けるかも知れないし
少なくとも西村は決断しないという決断をするらしいから責任者には全く向いてないね仕事したくない政治家に近いタイプの人間なんだろう だから賠償金も払わない
0482イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2021/08/31(火) 19:49:29.49ID:x52vmjhE0
>>137
速攻で地面に杭を4本打ち付ける機能あればよくね?
0484イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2021/08/31(火) 19:52:16.36ID:x52vmjhE0
>>146
5人を見殺しにしたあと
残った一人が不憫だと感じてそいつも殺しに行くジェイソンならモンダイない
0486パスツーレラ(奈良県) [US]
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2021/08/31(火) 19:52:57.45ID:WJwymePY0
チラシの裏にでも書いとけばいい
0487テルモトガ(ジパング) [ニダ]
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2021/08/31(火) 19:54:13.30ID:ZKQD1HDU0
>>137
パラシュート付き緊急脱出装置とトロッコ爆破プログラム付けたい所
0489イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2021/08/31(火) 19:57:26.71ID:x52vmjhE0
スタープラチナ
ザ・ワールドで解決
0491グリコミセス(石川県) [US]
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2021/08/31(火) 20:00:41.67ID:cjbqs/R80
知らない人が何人死のうがどうでも良い
0492イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2021/08/31(火) 20:00:57.31ID:x52vmjhE0
なぜ轢かれるやつがバズーカ持ってるシュワちゃんという設定がないんだ
0495イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2021/08/31(火) 20:05:22.67ID:x52vmjhE0
>>476
ひろゆき「僕は払わずにフランスに逃げますね」
0498イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2021/08/31(火) 20:07:51.98ID:x52vmjhE0
>>496
石がなかったら買ったばかりの新型iPhoneを置かないと訴えられる
0499緑色細菌(大阪府) [JP]
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2021/08/31(火) 20:09:01.25ID:yup7MOUN0
サンデル教授は政治哲学やからね。
国や組織のリーダーとなる人に考えてもらいたいの。
ひろゆきはどうでもいいの。
0500リケッチア(兵庫県) [PT]
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2021/08/31(火) 20:09:16.07ID:OMzT9hW60
これ自分の意思で1人殺すか殺さないかの問題だからな
0501緑色細菌(大阪府) [JP]
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2021/08/31(火) 20:11:22.46ID:yup7MOUN0
知らない人はどうでもいいとか、
家族最優先とか、

総理大臣がそれでいいわけないんよ。
サンデル教授はそういう話をしてる。
0503バチルス(光) [US]
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2021/08/31(火) 20:18:00.93ID:3KhsVLHR0
大声で一人の方を5人の方に誘導する。5人だと移動遅れるやつも居そうだけど、1人なら間に合うだろ。
その上で切り替えは5人側に電車行くようにする。
0506デスルフロモナス(大阪府) [SE]
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2021/08/31(火) 20:22:38.87ID:Y/TLeFky0
・スイッチ切り替え以外の手段以外では使えない(置き石とか✕)
・法的な責任の所在は棚上げ(罪には問われない)
はトロッコ問題の前提なんだけどね

つまり、道徳的に「5人を助けるために他の1人を殺してもよいか」に答える問題

6人全員助けるアイデアを出したり、賠償金がどうこうとかは、バカの答えでしかない。
0507キロニエラ(神奈川県) [EU]
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2021/08/31(火) 20:24:25.18ID:KpaEvRBM0
>>7
立花が必死に被害者集めてたのは結局どうなったの?
マジでどうにかして欲しいわ
0508プロピオニバクテリウム(東京都) [US]
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2021/08/31(火) 20:26:24.05ID:9fDUrPkU0
よく表ししてる
何もしないで傍観してたら
いいことも起こらないが悪いことも起こらない
しかもそれが注目されて金も入る
0512デスルフォビブリオ(大阪府) [ニダ]
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2021/08/31(火) 20:31:59.89ID:JFtcrDuQ0
こいつデスノートとかトロッコとか妄想の世界に逃避するしかないのか
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