ＪＩＣＡ職員ら数百人、空港へ出発直前にテロで足止め…「あと１日早ければ」 [156193805]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アフガニスタンの首都カブールで、日本大使館や国際協力機構（ＪＩＣＡ）で働くアフガン人職員や家族ら数百人が２６日、国際空港付近での自爆テロのために空港に向かえず、自衛隊の輸送機に乗れなかったことが分かった。
政府は隣国パキスタンに輸送機を待機させているが、米軍撤収期限が月末に迫り、職員らの退避は難しい情勢だ。
（ニューデリー支局 小峰翔、テヘラン支局 水野翔太）
カブール市内の路上で２６日夕、大使館のアフガン人職員と家族など数百人が集まった。
日本政府が用意した十数台のバスに乗り、空港へ向かおうとした矢先、空港付近でテロが起きた。
状況確認をする間に暗くなり、退避は中止した。
バスの出発を待っていたカブール在住で共同通信通信員の日本人女性（５７）は、本紙の電話取材に「爆発音が聞こえた。爆発さえなければみんな空港にたどり着けたのに……」と悔しさを押し殺す。
一方、ＪＩＣＡのアフガン人職員らは当時、約１０台のバスで空港に向かう途中だった。
約３００人が乗り、「無事に空港にたどり着けるだろうか」と語り合っていた時、テロの一報を受けて引き返したという。
バスに乗っていたアフガン人職員（４０）は２００８年から勤務し、教員研修などの事業に携わってきた。
今年に入り、イスラム主義勢力タリバンから「ＪＩＣＡを辞めてタリバンに加われ」と脅された。
尾行されたこともあり、東京のＪＩＣＡ本部に救出を求めるメールを送っていたという。
このアフガン人職員は電話取材に、「日本政府が間に合うように連れ出してくれなかった。出国する策が思いつかない。危険が迫っている」と不安げに語った。
空港近くに着いたとしてもタリバンの検問で阻まれた可能性があるが、日本政府内では「あと１日早ければ成功していた」との声も漏れている。
翌２７日、共同通信通信員の女性はカタール政府の関係車両で外国人記者と空港にたどり着き、航空自衛隊Ｃ１３０輸送機でパキスタンのイスラマバードに退避できた。
アフガン人の知人から空港に入る方法を尋ねるメッセージが携帯電話に届くといい、女性は「とてもつらい」と語った。
◇
日本政府が２６日、空自輸送機でアフガン人１４人をパキスタンに退避させていたことが分かった。
政府関係者によると、移送対象の邦人や大使館のアフガン人職員らが空港にたどり着いていなかったため、外国政府の要請で予定外のアフガン人を乗せたという。
緊急時の自衛隊機による在外邦人輸送は過去に４例あるが、外国人を乗せたのは初めて。
政府は、少数の邦人とアフガン人職員ら最大約５００人を輸送機で退避させる予定だったが、成功したのは共同通信通信員の女性１人とみられる。
防衛省幹部は、「退避作戦の継続は困難だ」と語った。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210828-OYT1T50358/ 自民党に言わせれば出国希望しなかったんだろ？ ありがとう自民党😍 そんなことより、帰国者2週間隔離守らせるなら
2週間以内のチケット売るなよ 戦場に自ら行ったんだから初めからそうなる覚悟があったんだろ？
諦めなよ 大使館員が真っ先に逃げてるの草
セウォル号の船長と同じじゃん あと１日早ければ というけれど
あと３時間早ければ爆発に巻き込まれて死んでたかもしれんのやで
命があるだけラッキーだったと考えるべき 日本人だけならなんとかなった
アフガン人とその家族を連れてくには時間が足りなかった
といったところかと ◆韓国に見捨てられたアフガニスタン人たち(家族含めて約250人)
見捨てられたカブールの韓国職業訓練院の現地職員は、韓国の事実上の直接雇用のようなものだったが
形の上では運営主体はアフガニスタン政府になっている為、政府協力者としてタリバンに狙われる可能性がある
＞「私たちは韓国大使館からの『連絡する』という言葉だけを信じ、生命が危険な中を20日も待ちました。
はっきりと断っていれば歩いてでも国境を越えてパキスタンに逃れていました。
しかも韓国政府から給与を受け取って働いた私たちのリストはタリバンの占領地に残っています。どうすれば良いですか」
「Kミラクル」から取り残されたアフガニスタン人協力者の訴え「連絡くれると言っていたのに出発」「怖い」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/08/28/2021082880002.html 場所は違えど従姉妹もアフリカでボランティア日本語教師やってんだよね
紛争地域じゃないけれどこのご時世コロナで帰ってくるな言われるらしい
叔母さんも一人娘だから心配でしょうがないみたい
知らない人達ではあるけれども他人事ではないよ 撤退期限が31日までなんだろ
これ半分完全に無理だろ このまま放置したら、日本に協力してもいざとなったら助からないって悪評だけが残りそう… >>18
本人が自分の意志で行ったんでしょ？
他人事でいいじゃん
日本の最低な労働環境で働くよりよっぽど幸せな人生送ってると思うよ 日本関連で働いててタリバンに殺されるとか無いだろ
タリバンに加われって一般人でも言われるやろうし
逃げる意味が分からん でもタリバンは日本人に残って欲しいって言ってるし人質みたいなもんだから殺されはしないだろ
安心だね 自力救済できない国だからな
そもそもアメリカの属国で主権国家じゃないし >>8
タリバンの人質になって日本政府が多額の身代金を要求されるか、
タリバンのスパイになるか、
死ぬか
こんぐらいじゃね？ タリバンが勢力を拡大し始めた７月下旬から８月上旬にはこうなる可能性を想定できたはず
８月上旬に自主避難もできたはず
甘い 飯山陽 Dr.Akari IIYAMA @ iyamaakari
朝日新聞はイスラム国が声明で
「米兵や彼らに協力した通訳やスパイどもの集団に爆弾を仕掛けた車を突入させた」
と主張してると言っているが、
私は声明をふたつとも読んだがそんなことは書かれていなかった。
声明には「戦闘員が自爆ベルトを爆発させた」と書かれていた。
https://twitter.com/iiyamaakari/status/1431056174191812616?s=21
飯山陽、朝日新聞に完勝いたしました！
応援してくださった皆さま、ありがとうございました！
asahi.com/articles/ASP8W…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 三枝 玄太郎 @saigusagentaro
大体、憲法９条の足かせで、湾岸戦争の時、自衛隊機を出せなくて、
自衛隊法を一部改正して無理くりここまでやってきたわけですよ。
どこの政党が足を引っ張ってきたんだ？ 明白じゃないか。
https://twitter.com/saigusagentaro/status/1431582795931942912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>24
外国人に協力したアフガン人は処刑対象です >>25
命は保障してやるからODAは続けろ。要求額は何千億円だ
ってなことになる >>1
バスの出発を待っていたカブール在住で共同通信通信員の日本人女性（５７）は
なんでこいつ「だけ」バスにたどり着いて救出されてるの？
これ大使館員と同じことしてるだろこいつｗ >>1
JICAの職員とか何でまだいるの？
米軍の撤退はトランプ政権で決まっていたのに 小咲なな @tioffoa1iny67ll
アフガニスタンの退避活動について、
野党議員が韓国を羨んでいるようですが、
軍のある国の成功を羨むなら自衛隊を軍にすればいいだけ。
今、政府を批判している野党の方々は当然憲法改正に賛成するんでしょうね。
期待してます。
https://twitter.com/tioffoa1iny67ll/status/1431595097070575619
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>29
選別しないなら皆殺しですか？
普通に考えたら狙われるのはアメリカ軍の協力者だよね アフガンにリスクをわかってながら仕事してた数人を救うのに数十億円かけるのはコスパ悪すぎる
コロナで重症なのに病院に入れない国民のために病院や酸素吸入器を増やしたほうがいい >>12
邦人保護を全う出来ない大使とか存在する価値すらないわな 現地で働いてんだから情勢は肌で感じてんだろ？
自ら逃げもせず誰かが助けてくれるのを待つとか馬鹿かよ
特にJICA
お前らの仕事はお仕着せなのか？
だったら何の解決にもならんからすぐ止めろ
自ら行動出来ないのに自立出来るわきゃねえだろが >>45
普通に考えたら、
貧困国であり今回の国家転覆で海外からの援助が大幅にカットされるから、
間引く
自分たちの食い物が勿体無いもん。余分なやつは間引くよ 一方中国は情勢悪化が見え始めた７月初旬に大使館員を除く在アフガンの自国民と協力者を退避させてたのな
自衛隊派遣も与党内の根回しで時間がかかったというし日本の反射神経の弱さがまた出たっていう >>37
本気で助けたいっていうならさ
御聖断が下った後も武装解除せずに居留民退避に成功した根本博の様に
「自分が一切の責任とるから」と言ってやり切ればいいだけの話
結局ヤル気が無いし自衛隊に能力が無いだけの話 なんで去年のうちに帰国しとかなかったの？
それよりもそもそもなんでアフガニスタンなんかに行ってんの？ メンドクセー難民持ち込まなくて済んで結果オーライ
輸送機鹵獲されたり撃墜されたりリスク高いからとっとと無傷で帰国するのが吉
救出失敗は自爆テロのせいにできるので無問題ｗｗｗ >>12
日本の外務省舐めんなよw
あいつらが明治創設以来国民の為になったことはない。
逆に驚異的だわ。 【アフガン退避】立憲「なぜわずか１人なのか」 維新「お前らのせいだボケ」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630115549/
1 ヘルペトシフォン(愛媛県) [US] sage 2021/08/28(土) 10:52:29.73 ID:BGOVYMCG0● BE:135853815-PLT(13000)
福山哲郎・立憲民主党@fuku_tetsu
派遣された自衛隊員のご尽力に敬意を表します。しかし、なぜわずか1人なのですか。退避を希望する日本人やアフガン人のスタッフなど500人程度の想定だったのではないですか。ロシアも韓国もEUも数百人規模で退避しています。
https://twitter.com/fuku_tetsu/status/1431253275068694531
音喜多 駿赤ちゃんにご飯をあげる人男性育休取得中（参議院議員 / 東京都選出）@otokita
それは御党が選挙目当てで結託をしている共産党などが自衛隊の海外派遣に強く反対をし続け、また自衛隊法（84条）の理不尽な縛りで諸外国ほど満足な活動が行えないからです。課題を共有できたようなので、ぜひ立憲民主党からもこれを機に法改正の働きかけをお願い致します。
https://twitter.com/otokita/status/1431273597054558215
なぜ空港外の人たちを退避させられないのか アフガニスタンへの自衛隊派遣について
https://news.yahoo.co.jp/byline/tagamiyoshikazu/20210827-00255199
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>45
だからその判断は何でするんだよw
例えば聞き取るにしたって助かるために嘘を言うに決まってるだろ
だから殺すだけなんだよ
どんだけお花畑なのか 自衛隊は現地で救出作戦とかできねーから
日本には平和憲法があるからね素晴らしいね 日本は平和憲法だから基本、自力で帰ってくるしかないだろ
当たり前だよね？ >>55
残されたのはアフガン人じゃないの？
今残ってる日本人は骨を埋める覚悟でしょ。
300人引き取ったら日本に入国させないといけないし、不良外国人化するのは目に見えてるから、日本政府としては渡に船だったかもね。 >>45
タリバンのほとんどの兵士がまともに教育受けてないから
言う事聞かなければ殺せばええやんの感覚みたい
ドイツ人が既に殺されてるけど上層部も「仕方ない」で終わらせてるしなあ
結局政府じゃなくて武力勢力なんよ 平気で嘘を付く自民党
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9af3e0b8a5233b3ea5eb4bc29c67b1673cce1e2
政府は、「即時出国を希望しなかった、ごく少数の日本人が残っている」と明らかにした。
事実→帰国希望者数百名が足止められている 大失敗だなほんとに
今後の方針どうなってんだろうかもう手遅れで殺されてる奴いてもおかしくないだろ 情勢が緊迫するアフガニスタンから、日本人と日本に関係するアフガニスタン人が自衛隊の輸送機で隣国に退避しました。
現地には、まだ出国を希望する人が残されており、政府は退避任務を継続するとしています。
政府は、きのう、自衛隊の輸送機をアフガニスタンのカブール国際空港に複数回、派遣し、
５７歳の日本人女性や日本政府に関係する仕事に従事してきたアフガニスタン人らをパキスタンのイスラマバードに退避させました。
この女性以外の数人の日本人は残留を強く希望したということです。
一方で、現地には出国を希望する日本大使館の現地スタッフらが、まだ残されています。
自衛隊員や外務省職員も活動拠点のあるイスラマバードで退避任務を続けるということですが、アメリカ軍撤退後の国外退避には難航が予想されます。
アフガニスタンから日本人らが自衛隊機で退避
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4347185.html >>69
極端なこと言うけどさ
法律守ったけど国を破滅させましたって
とてもアホな事になっても
法律ガー9条がーっていう気なのか？ カプールの日本大使館職員全員、職務放棄で海外逃亡 2021/08/17
https://youtu.be/uFNXRs0CORI
大使館職員が1週間前に先に逃げた
お前らの一番の仕事は邦人保護だろう 一人救出って共同通信の女かよ
通信社なんて勝手に行ってんだから放置でいいのに >>74
日本語が読めないんでしょうか朝鮮人ですか？ｗ >>74
見捨てれば殺されるとわかっているから嘘言ってもバレないと思ったのか。
こればタリバン向けの嘘で救出作戦の一部だったのに、現地日本人がインタビューに応じて台無しにしてしまったのか。 日本国憲法は憲法を守るために
国が破滅しても構わない！！
こんな解釈するアホ共がいる驚き 9条じゃなくて憲法前文な。
タリバンだろうがISだろうが平和を愛する諸国民なんだから相手の公正と信義に信頼して安全と生存を保持している。攻撃される事を前提にしていないから武装に制限がある。武装していないから海外で邦人を守る為に先制攻撃はできない。 タリバンの検問突破し空港へ 韓国「ミラクルバス作戦」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP8V75LHP8VUHBI01H.html
カブール陥落後にいったんカタールに避難してから戻った4人の大使館員が、各国が激しい争奪戦を展開していた米国が契約する現地のバスを、米国の理解を得ていち早く確保。6台のバスはカブール市内に散らばって待機していたが、韓国大使館の連絡網を使って場所を具体的に伝え、全員が集まることができた。
一方、日本大使館
↓↓↓
アフガニスタン、さようなら
残留日本人の皆さん、トルコの事務所に連絡してね
Tel: +90-212-317-4600
Fax: +90-212-317-4600 >>79
日本は法治国家なので当然だろ
だから改憲しようとしてるんだけど
邪魔するお花畑は無視でいいからこれを機にさっさと改憲してくれって話 >>74
自民党やべーな
米軍撤退が8月末で決まってるのに輸送が26日って判断遅すぎだろ
自民党の失政がまた一つ加わったよ >>79
法律ってそういうもんだよ
国が破滅しないような法律を作らなかった国（議員＝国民）がすべて悪い これ、自衛隊が武力行使さえできれば装甲車で普通に保護できたんよな
今の憲法は本当に害悪でしかない 自国民救出のためなら海外で武器の使用を許可するように改憲しないと駄目だろこれは これはイタリアの外交官
↓↓↓
イタリア領事で一人だけカブールに残り脱出を助けてる人がいる
数日前からTwitterで結構流れてる
#TommasoClaudi
i.imgur.com/oS6DKWn.jpg
i.imgur.com/mIDMj9r.jpg
これは日本の外交官
↓↓↓
アフガニスタン、さようなら
残留日本人の皆さん、トルコの事務所に連絡してね
Fax: +90-212-317-4600 諸国に見捨てられたアフガン人たちって見出しはなんか違和感あるな 職員って日本人かアフガニスタン人かどっちなんだろう
帰りたい日本人は全員帰してほしいけどもう無理なの？ 憲法改正しろ、反対しているゴミどもは全員売国奴だろうが、むしろ殺せ そもそも、何で今脱出する必要あるの？
タリバンが安定政権樹立すれば内戦終わるか、少なくとも戦闘事態は減るだろうしそのままで良くね？
何も大混乱中の今脱出する必要性は無いだろ
そもそも日本とタリバンは戦争してないんだし 結局武力だよな
今の世の中
パヨは否定したいんだろうが >>99
戦争ふっかけ統治してたアメリカならわかるけど
日本は戦争に関わってなくて人道支援しただけなのに 韓国だって軍隊を街中に派遣した訳じゃないだろ
韓国大使館の職員と韓国軍が交渉してバスをチャーターした
日本の大使館は早めにトンズラ >>73
後々の統治とか考えないんだね
政府じゃなくて武力勢力
分かりやすい
ありがとう >>37
パッチ当ててるようなもんだよね
大背景としては制度上の問題 >>102
じゃあお前が支援してやれよ
維持費で数百億円払えるの？ >>67
自衛隊無傷で帰った来たら大成功
・救出機派遣の実績は残る
・救出人数少ないのは自爆テロのせい
・メンドーな移民の入国ゼロ
今のうちに撤収するのが賢い >>54
戦時中ならまだしも、戦争状態にない時に勝手に部隊が動ける訳無いだろ
それこそ戦争になるじゃねえか >>97
お前ら国への忠誠とか散々馬鹿にしまくってたくせに
こういうときは自分の命を危険に晒しても同国人や協力者を救え！って言うんだ？
笑えるな 小池晃、アフガニスタンの話に触れるのやめちゃったの？国会開いてやらないの？共同通信が救助されてどんな気持ち？ いいんだよ、JICAは好きで行ってるんだから。
ボランティアすることで自尊心が満たされて、さらに承認欲求も満たされるし（笑）
日本にいたってマックのバイトくらいしかできない程度くらい手に職ないし。 is出てきたからもう無理や
見つかったら首切りリスクあるし終わったね
かわいそうに >>102
アフガンという法治国家はテロリストに転覆させられたから、
今後数年間は大混乱したままだし
新しい憲法が出来るまでと、出来た後もイスラム原理主義国家になるから
全人口の半分は問答無用に殺されるような暗黒社会になるんだしな まぁ外野は黙ってろってことよ
ネラーズの諸君
何かをしようと頑張ってる人を
なにもしない人間が批判する資格も権利もない
ここにいるやつらはオレも含めて朝鮮人と同等レベル >>120
なにもしない人間が批判しなくなったら、もうおしまいだぞ。いろんな意味で >>105
有事に外務省と防衛省が連繋取れてないって由々しき問題だけどな
官邸は何やってんのと >>120
まーそういう言い方はできるね
言われても甘受するよ >>122
金メダリストへのお祝い電話パフォーマンスが忙しかった >>105
運が良かっただけ
ISはタリバンも攻撃対象にしてるからタリバンとの交渉は意味を成さない
逆にターゲットにされたかもしれん
今回日本の関係者がISの自爆テロに巻き込まれなかったことを僥倖とすべき >>57
自爆テロがあったこと忘れとるな
あと自衛隊を空港外で活動できない規定はいかんてことよな >>123
北朝鮮に支部を持つ組織だから、我々の知らない世界が有るのだろうね >>123
知り合いなんて見捨てて一目散に逃げたから
アフガン人の知人から空港に入る方法を尋ねるメッセージが携帯電話に届くといい、
女性は「とてもつらい」と語った
私だって辛いのよアピールも完璧だぁ
でも俺たちだって同じ立場ならきっと現地の友人なんて見捨てて逃げるよ
そこまで責めようとも思えんな >>18
そこで何もしない藻前を見てると
めっちゃ他人事なんだなと実感するわ >>128
でも、日本の世論がゆるさないよ
邦人救出に失敗した自衛隊は死ね。菅は死ね。自民死ね。
としか思わない。 >>117
jicaの日本人職員はすでに撤収してた
退避勧告出てたから残る理由がない
残ってるのは現地職員 >>129
韓国人はカブール周辺がメインの活動エリアだったのも大きい
日本人は南部のカンダハルや西部のヘラートを拠点にしてたので
両空港が駐機中の旅客機もろとも破壊された時点で脱出は絶望的だった
そうな 逃げだした外交官見れば分かるように日本が有事の際政治家は我先に逃げだすんだろうな
アフガニスタンと同じやな >>120
タリバンもイスラム原理主義国家を造る為に頑張ってるもんねw >>136
そんなことしらんがな。自衛隊はそこも加味して行動しろよってこった。失敗は失敗でしかない >>32
タリバンの国造りに協力すんだろ
腐敗したアメリカが手を引くような
政府よりマシなんぢゃね？
テロの温床は避けられんかもしれんが バイデンじゃなくて日本政府が遅いんだろ
馬鹿かと草草 >>141横だけど
いや、無視できないぐらいには>>136が言ったことが大きく作用したとおもうよ アメリカ「韓国よ。バスに米兵乗せてやるから誰か知らんアフガン人運んでや」
アメリカ「日本よ。身元の確かな旧政府関係者14人輸送機に乗せてや」
アメリカ優しい >>149
事情はいろいろあるだろうけれど、
結果だけいえば「作戦失敗」ってこと。失敗した限りは誰かが責任を取ってクビを落とすしかない >>134
邦人救出は成功してるだろ？
今残ってる5人は残りたい人達（ペシャワール会の人？）だしな 邦人に関しては春には退避勧告の危険情報が出てるんだから従えば良かっただけ 日本国大使館に避難するしかない。さすがにタリバン政権も日本国大使館に踏み込むことはしないだろう。 >>105
韓国軍は交渉なんてしてないぞ
空港間の輸送だけだ
カブール空港までのミッションは韓国外交部(大使館)と米軍の連携
これは日本も一緒 >>61
まぁ、途中までは結構良かったから今の日本があるんだから
ありがたいと思うんだな
藻前のような無能には無理だとは思うが >>152
別にそこには異論は挟まないよ
だけどやっぱり憲法改正も含め、救出者一名を数百名にするにはどこを改善すればよいのか建設的に議論してくれることを切に願いますね
妙な醜聞主義はもううんざり >>155
タリバンの戦闘員がもぬけの殻になってたトルコ大使館を略奪してる >>134
結局ね、自衛隊の活動を縛る憲法、その改正には大規模な犠牲が必要なのよね
平和ボケした国と政府とその国民の目を覚まさせるには大量の血が流れないとダメなんだわ >>74
希望しないんじゃしゃーないな
まぁ野党かくそだからこうなる >>165
これから先似たようなことが他のエリアであったときも同じこと言うんですか >>89
だからさ
家族である邦人が死ぬとわかってても
見捨ててくる様な人でなしが日本なんだろ
家族が殺されそうなのに9条がーで見殺しにできてしまう異常な国会 乗り気じゃないことはモタモタやるんだよ、日本政府
終戦で利用価値のなくなった満州国皇帝傅儀の日本亡命を、飛行機手配モタモタしてる内にソ連軍に捕まった
関東軍や満鉄職員の家族は駿足の速さで鉄道で、まだソ連軍進出してない朝鮮半島まで移送して脱出させたのに アメリカが撤退するのは仕方ない。アフガン情勢の変化は一般人にも分かってたのに、日本政府が動かなかったのは不思議。 >>165
こんな場面で
改憲スピード感を示すのも、防衛、抑止力ですよ >>94
本気でそう思ってるんなら
よほどの洗脳が行き届いた教育を受けたと言えるな >>165
人質のままで済めば良いけどね
その人質が全員虐殺されても同じこと言えるの?
見なかった事にして現状の憲法を継続するのかね? >>152
何が成功だったのか、藻前レベルぢゃわからんだろw >>134
騒ぐのは普段から日本の足を引っ張ることしか考えない馬鹿だけ
その手の輩は関係者がテロで死傷したら、それこそ嬉々として叩く >>164
２００人とか現地職員のに決まってるやん
残ることを決めた邦人はアフガン人と結婚した人もいるかもしれないが >>168
情報収集がおぼつかないから後手踏んでんだよ
例え憲法なり自衛隊法なり改正したとしても何度でもおなじことがおきる >>179
軍にすれば変わるんだが野党がゴミだからな >>165
あのさあ、もう10年以上必要な改憲を我慢してるわけ
一体いつになったら改憲していいの？ 下手に連れ出して、隣国が受け入れ拒否したら日本に連れてこなきゃならなくなりそうで、それなら、と？とりあえず救出作戦は実施しましたよ、と。 isは喉から手が出る程この逃げ遅れた奴ら捕まえたいだろうね
捕まったらこの世の終わりやぁ >>1
これを読む限り
日本政府は精一杯のことはしたのだな
自爆テロの混乱で水泡に帰した って言うかヤル気があるなら作戦終了宣言しないよな
これって情報が整理できてない証拠だよね >>113
部隊が動いて救出に行ったけど
家族が銃口突きつけられて殺されそうなのにも関わらず
逃げ帰ってきた非常に誇らしい成果だなw 護憲派ってキチガイ集団だよな
軍隊なんて世界中にあるのに改憲したら戦争ができる国になる！とかずっとほざいてるの
だったら世界中の国々を戦争ができる国として批判してみせろゴミどもが >>179
韓国との比較でいうと、韓国軍がある程度展開していた段階でその情報収集は現地部隊で可能だったし
さらにその分析は在外公館に詰める武官がおこなえる
この差は大きいよ >>179
情報収集の為のスパイ活動が法・予算・人員の全ての面で制約されてるんじゃ、まともな情報収集なんて出来ないよね >>169
じゃあ帰りたくないって言ってる人間を
空港の外に出て戦闘して自衛隊の犠牲者出しながらでも無理やり連れて帰れと？ とにかく何をするにも判断が遅い
一日遅くなるごとに状況が悪化するのは誰の目にも明らかだったのに
人災だよ明らかに つまり憲法なり自衛隊法のせいにして今後何もしないことを先手先手で決めて終了宣言してんのかよ >>193
本当に帰りたく無いって言ってるわけないじゃんw
行く末は死なんだからさ >>187
どこの国も救出作戦は終了してるよ
引き続き努力はすると口では言ってるが 何が連れ出してくれなかっただよ
乞食精神でムカつくわ >>196
日本人には前から退避勧告出てたといってんだよ まぁ
仮にタリバンの武装勢力と戦闘状態になったとして
自衛隊は瞬殺されるだろがな
ろくに訓練してないんだからさ 吉村知事も言ってたろ
出来ない理由ばかり並べ立てるやつはキングオブ糞だって
現状の中できることを考えろよ これは自衛隊の海外派遣にはさんざん妨害してきた日本共産党や立憲民主党などのパヨク特亜勢力は。
自分達の妨害工作はカレーにスルーしての「日本政府が遅いから悪い」攻撃に追い風となるね >>199
住民放り出して満州から我先に逃げ出した関東軍みたいだなｗ >>195
韓国も日本もアメリカ軍がどの程度制空権や地上を管理できるかに依拠した範囲でしか動けなかったわけで
そのアメリカ軍が撤収を始める段階に入った
なにが終了宣言だよ >>196
それお前の勝手な脳内決めつけじゃねーか
話にならんわ >>201
タリバン側も全員が精鋭ってわけじゃないぞ
訓練不足の民兵集団だ
装備も規律も不足してる
自衛隊は人を撃つことに躊躇いさえしなければ弱くはない 作戦終了した国は目指すべき目標を達成したからだよ
やるべきことが有るのに中途半端で作戦終了したのは日本だけ 9条を言い訳にしてるのは護憲派じゃなくて
政府そのもの。
やらなくていい言い訳ができるからなぁ
そして9条で商売してるのは似非保守 元々不安定な場所に居ながら不満文句を言うなや
アホ臭 >>12
フランスなんか「5月」に逃げ出したらしいぞw アメリカ、イスラム国でもタリバンでも、日本でも中国でも
みんななにしたいかわからないからどういっていいか
わからない。
でも自衛隊の方々、残った方々
みなさんご無事で頑張ってください >>196
再三説得しても応じず15日までに大使館に来なかった残留邦人をどうしろと？ >>208
いいぜ勝手で
本当に命の危険があるなら
殴ってでも引きずってでも連れ帰るのが家族だわな
賢い君らは死を選ばせるんだろうけど
俺はごめんだね >>205
コアな支持者は「派兵反対」で声明出すらしいけどね。
組織名「テント村」で左翼には通じるんだな。びっくり。 出来ない理由ばかり見つけるのは日本政府の真髄
現行憲法ができたから負けてんじゃねえよ
日本軍はその前から負けてんじゃねえか >>209
そもそも米軍の軍楽隊より実弾訓練やってない自衛隊が
日常的に人殺してる奴らに敵うとでも >>219
>>213
それで死人が出たら文民統制が効いてないだの憲法違反だのと囃し立てるんじゃないんですか ソースや周辺情報を読まずに思いこみやスレタイに釣られて脊髄反射するやつ大杉w JICAの海外好き脳内お花畑のために自衛官が犠牲になってはいけない >>216
妨害でたどり着けなかったのを
なぜ希望して残ったとか嘘を言うのか >>209
タリバンは住民巻き込んでの銃撃戦もお構いなしに出来るからな
自衛隊にはそれ無理っしょ？ 自衛隊を軍隊として位置付けず活動をむやみに縛るからこうなる。
そして国際的に見て異常なこの状態が維持されてきたのは野党のせい。
防衛省外務省の動きも遅かったが。
与党のせいとか言ってないで自衛隊が活躍できる環境整備を議論しろよ。 >>221
批判されるのと邦人の命とどっちが思いのさ
批判されるのが嫌だから見捨てたって話になっちゃうよそれだと しょうがないわな
でもいいたい
遠くの国より、まず日本人なら
日本。
日本をどうにかしないと他国は助けられない
他人は助けられない。
援助したかったら、先に日本の反日勢力ぶっこわさない
限り実は無理なんだよ。でもどうぞ残った方々の無事を
祈る。 んじゃ何で旧日本軍は負けたんだってね
９条とかなかったんだけど >>231
227は邦人と現地人の区別がついてないみたいだなw >>230
浪花節のノリで勝手に動くと「そんなザマだから第二次大戦前夜にも暴走したんだ」と始まる
シビリアンコントロールは致命的に重要 このスレ、アフガン人協力者とその家族数百人を邦人だと
勘違いしてる馬鹿が数人いるよな
なんで話がすれ違ってるのかようやくわかったわｗ 「自衛隊は存在自体が違憲。ましてや戦場になど行ってはならない。JICA職員は心優しいタリバンの皆さんと憲法9条が守ってくれる」
と言い切ってこそ左翼であって
「なぜ救出が遅れたんだ！」とか憤ってる奴は似非だよ >>237
まぁそれで死んだ邦人に顔向けできる様ならいいんじゃない
俺には出来ないけど >>239
関連スレ全部そうだけど、ここは特にひどいw
メンタルが立憲の幹事長並みがたくさん居る。 時系列で見ろよ
今月17日に大使館職員含め邦人は全て退去してる
その時に6人はアフガニスタンに残るといい
大使館職員総出で説得したが首を縦に振らずに17日を迎え
再度確認するも6人はアフガニスタンに残ると言ったので
6人残して退避した
そしたら6人中の1人が「やっぱひ帰りたい助けて」って土壇場になって言い出したから大問題になった
↓
そしたらその1人が周りに口利きしててアフガニスタン人300人連れてきた
↓
当日バスに乗って日本人1人とアフガニスタン人300人がバスでくるもテロで引き返し
↓
この日本人1人は「わたしは日本人！パスポートある！」といって1人でタリバンの検問を抜けて空港にきた
↓
この日本人と一緒に同行してたアフガニスタン人一同、ポカっーん状態 >>239
二点。
・大使館に情報を提供してくれたエージェントや周辺者のような存在を尊重しないと今後の信用問題にも響く
・もう一点、特にアフガニスタンでは原理主義者の意向に反する活動に従事した者への仕打ちが残忍なものになると予想される
なので退路を確保して差し上げる義理はある 情勢の変化で気が変わった邦人退避希望者の為に自衛隊機飛ばしたようなもんだからなあ
現地人の関係者には申し訳無いが 大使館の外務省職員だけ勝手にイギリスの飛行機乗ってトンズラしたからなw
満州や沖縄戦でもそうだったけど日本って国は
いざとなれば上から先に逃げる国なんだよ タリバンに空爆したて米軍と
アフガニスタンで人道支援してた日本を
ごっちゃにしてるやつ多すぎ
日本はアフガニスタンで1発の銃弾も撃ってない
ひたすら人道支援してたのに恨まれる筋合いなんてないし
日本と一緒に働いてたアフガニスタン人殺したら
永遠に二度と国際援助貰えないのはアホのタリバンでもわかる
対する米軍に支援してたアフガニスタン人は
米軍の空爆で家族を殺されたたタリバン兵がひょっとしたらひょっとする可能性がある >>249
そうやでお騒がせな女
もしかしたら計画的に後からアフガニスタン人300人連れて帰った英雄を画策してたかもしれない >>244
まとめ乙。
訂正1
口コミで集めたんじゃなく、JICAの現地職員と家族で、そっちの連絡はJICAがやってた。
その調整役も女性だったから、共同通信の通信員のおばちゃんと混同してるだろ。
訂正2
共同通信の通信員のおばちゃんは他国の報道関係者を回収した車両に潜り込んで空港までたどり着いた。 >>253
アフガニスタンで人道支援して神のごとく讃えられていた中村哲医師って知ってる？ >>253
中村医師のようなケースもある
それに、タリバンは下の方には勝手なことをする輩が大勢いる、とだけしか言わず統率する気が薄い なんで自衛隊が身体張って
アフガン人を救出せなアカンのか
国を売った連中なんざ使い捨てでええやろ >>252
まだそんな古い情報のままアップデートしてないの？ >>256
>>257
中村医師が殺された理由なんてアホでもわかるだろ
地方の部族主義のところにいって勝手に水路作った
水路作られたほうは富が潤って豊かになった
対する部族は「何故私らのところにも水路作らない？あいつは敵だ」
っと言って殺された
勝手に部族地域に足を踏み入れて勝手な事をしたか殺された
調整役も無しに効率的な水路でね >>15
流石越後のカッペは皮肉も陰湿ですねwww >>253
今や時代は「タリバン・米連合」対「ISIS-K」に変わったんですよ。 >>262
後段と、あとそれから>>245に対する反論はありますか >>253
外国と仕事してただけで殺される可能性がある相手な上に今は混乱してるから。
教育が行き届かず、下っ端は文盲だらけで、平和ボケした日本の基準じゃ計れないよ。
たぶん今回のミッションは、邦人救助は大義名分で、大使館やJICAなどの仕事をしていた現地スタッフの国外脱出支援がメインだったと思う。 >>262
隣国の屑が金欲しさにタリバンに協力を求めて拉致の際に殺して逃げたんじゃないっけ 動かざるごと山の如し
逃げるごと火の如し
どっちだよ！ 大使館が逃げたって言うけれど、日本人の期間希望者は全員逃げたからでしょ？
今いるのはペシャワール会みたいな自主的に残ってた人たちで、安井って共同通信のおばちゃんは9月に講演があるのにこのままだと日本に行けなくなるって慌てて自衛隊に飛行機乗せてってもらった人でしょ。
あとは現地スタッフ。
まぁ現地スタッフも助けてあげたいけれどなぁ。 だから下っ端の暴走はあると思うよ
飯がまずいとか言ってカブールで元に殺されてるんだから
しかし組織だって外国と関係のあったアフガニスタン人殺したらどうなる？
間違いなく空爆されるよ、そんな事アホのタリバンでもわかる
せっかく手に入りそうな政権をちょっとした仕返しで自国民殺したら間違いなく空爆される
そしたらゲリラ生活に舞い戻り
割に合わないよ
アホのタリバンでも算数ぐらいできるよ 日本にいるアフガニスタン人は全く役に立たないって事でもある。 アフガン人を日本に連れて来るなよ
ドイツのアフガン人犯罪を検索すると
恐怖でしかない 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜をめっちゃ食う
・玉ねぎ、ニラ、にんにくを食べる（硫化アリル）
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ)
血液をサラサラにして生活習慣病やコロナ重症化を予防しよう！ 15日 カブール陥落
17日 日本大使館職員、全員脱出完了
23日 自衛隊機派遣決定
24日 自衛隊機出発
25日 空ぶり1回目
26日 空ぶり2回目、数百人をバス輸送する手配をする
27日 空港周辺の自爆テロのため数百人を引き返させる、1人だけ連れて任務完了
17～23日の7日間何やってたの？チンタラしなければ数百人脱出させられただろ チャック・ノリスに迎えに行かせろ
機銃を積んだジープ1台与えてやれば、無事に収用して空港まで戻ってくる 現地人ならそのままで良いだろ
日本人と同盟国の人間だけ助ければOK >>280
今回の件、法律に基づいて自衛隊機の派遣を決定しているから法律を変えるまでもない
自衛隊法第84条の4と第94条の6な
適用条件は「外務大臣の要請」のみであり国会の承認等は不要
政府の決断が遅かった以外の原因はない >>279
義理で救出対象にしてた現地人だけ綺麗に置いてけぼりって
これもう半分アッラーの思し召しだろ >>279
現地職員を救助は法的に想定されてないのでできないと端から頭に無かった。
でもJICAが政府に救出を頼み込んだ。
大使館スタッフを置き去りにしたことで一部批判も出始めてた。
邦人の救助以来が来たので、それを大義名分として自衛隊を動かすことにした。
共産党がごちゃごちゃ言い出して、政治的な調整が必要になった。
こんな感じ？ >>262
パキスタンタリバーン運動に属する構成員がカネ目当てに誘拐して誤って殺しちゃったんだろ
そんな複雑な話じゃねえっての
それに日本に協力したアフガニスタン人をタリバーンが殺害したとして誰が空爆してくれるんだよ
空港でのテロにしてもタリバーンと対立するＩＳがアメリカとその協力者への報復と宣言してるんだから探し出して殺される可能性は充分すぎるほどあるじゃん >>287
政府はそんな感じの言い訳しそうだけど
今回の派遣の根拠となった自衛隊法第84条の6では
邦人だけでなく関係する外国人の輸送も可能と明記されているんだよね
だからその言い訳は無理筋 JICAとかもうやらなくていいよ
しょーもない支援で税金使うな
救出するのも面倒くさい >>290
つまり
全部アホのスガが悪いって事だな
分かった >>61
未だアイツら鹿鳴館外交のノリだからな。基本国民なんかどうでもいいカス連中 >>285
そうかなあ
そうはおもわないなあ
その心は他のレスに書いたから割愛 他国だって現地人協力者を全員救出できたわけじゃないからな JICAで働く現地スタッフの給与は200万円
現地に派遣されている役員の給与は800万円以上
スタッフとかにはしんがりをさせて、上級幹部はそそくさ逃げ帰ったんだわ。 >>299
そこより先にミャンマーあたりで起きるのではないかと危惧している 左翼のみなさん。自衛隊は「邦人輸送」の法制を破ってアフガン人のみ14人を輸送しました。さあ叩いてみろ。 >>290
そうなんだ。
じゃあ、現地スタッフのことは全く頭に無かったんだな。
ひどいな。
そして初動の遅れが結果に出たと。 >>22
これな
参加者も信念を持って単身渡航するような人じゃない
タダで海外に行けてウマー、飽きたら帰国して自慢話しようのノリ。バックパッカーかピースボートの思い出作り組
信念持ってる人はそもそも今回も現地に残る意思表明してる >>300
さっさと逃げ出さない奴が間抜けなだけだろ >>300
ミャンマー、香港、タイもかな？
南沙諸島の情勢次第ではフィリピンも。
米軍撤退したら半島でも。
やっぱりこの機会に冷静に議論して道筋を作るべきだ。 >>267
数少ない日本人の大部分は残留希望者
この点は掌握してそうだから、実態はそうなんだろうな >>306
そうおもいます
短絡的に政争の具にされては迷惑だ >>302
他国の国民を勝手に連れ出せないでしょ
手続きや調整が必要になる 邦人数百人救助できず、って思わせるニュースサイトの見出しが害悪すぎる。 外人を自衛隊の飛行機に乗せて帰国すんのか
ゼーレが黙っちゃいませんよ >>302
菅は何でも問題の深刻さがわからない男だから >>299
中国にいる日本人（貿易商・宝飾店・医者）は日本をボロクソに言うツイートばかりだからね。サラリーマンを回収するのに全力を上げるだけでいいと思うよ。 >>312
大半はパキスタンで降りるかアメリカに行きたがると思う。 >>307
無いよ？
そもそも
それでも治安が維持されてる日本から
危険が危ないだらけの海外に出かける趣味などない
仕事だってんなら
海外赴任命じられたら
辞めればいいんだよ >>21
アフガニスタン人は国を再建するのに協力すべき。
過去のことは許すって言ってたじゃん。
通訳ごときなら残れよ。
混乱に乗じて日本に来ようとしてるだけだ。 >>315
それで国際的信頼を得られるなら
良いけどな 出発は遅いクセに
逃げ足だけは早いんですね（笑うわ） 自国民すら見捨てる国に
何で米軍が血を流して守ろうなんて思えるのか あんだよ、また日本政府のせいかよ、こんなんじゃモチベ下がるは アフガン人多すぎだろ
親兄弟姉妹家族まで連れてきてね >>8
北朝鮮のよど号犯
パレスチナの重信房子、案外楽しく過ごすんじゃまいか >>45
クメール・ルージュは皆殺しにしたから前例がないわけではない >>320
見捨てないで邦人一人のために救出に行ったんだが >>323
アメリカ軍から27日までにミッション終わらせろと通知されてたそうだから、ほんとにギリギリだったんだよ。
初動の遅れ(制度的、政治的、思想的全て引っくるめた原因で)が致命傷だった。
結果論だけど。 >>12
セウォル号の船長は民間人だが、ジャップでは公人が日本国民を見捨てるからな
さらに自衛隊が職務をこなすだけなのに、
｢助けてやった｣と上から目線( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ 結果論で
生首ショーにされんだからね
ところで
精強即応って何？ 他国は二週間ぐらい前から活動してるのに日本は期限がせまってから重い腰上げたからな
残り時間が少なければ条件が厳しくなるのは分かってたろうに
決断が遅かったのが全て 残ってる邦人は希望者ってマジかな？
共同通信の流れみると、何としても脱出したかったのではと
それにしてもカタールいなかったら邦人ゼロだったのな >>40
いや、そこは流石共同通信と言ってほしい。 >>335
横浜市長選あったから、後々！
て感じだろ、菅が。 ユダヤ人迫害の時は日本人だけが助けたけど
今は日本人の迫害する側ですからね >>336
ペシャワール会の人たちで、診療再開してる。
カブールは盆地で陸路で逃げるのはかなりたいへんそうな地形だけど、ペシャワール会が主に活動してる辺りは平地が開けてて陸路でパキスタンまで行くルートはありそうだから、いざとなれば自力で何とかできるだろうし、する人たちではないかな。 >>49
大使館員が逃げてるのは判らなかったのか、大使館側がちゃんと知らせていないか。
普通、大使館員が逃げるなら逃げるでしょ。
アメリカの動きが急だったのを日本政府は全然知らなかったの？
そっちの方が問題だな。 >>340
そういう覚悟があるなら何も言うまい。
しかし、飯が不味いといって女を焼き殺すような鬼畜相手なんだよ。 >>187
やるきでやれってｗ
雁字搦めの法律で縛られているのに
それから逸脱したら叩くマスコミが居るのに >>342
散々ガイシュツだけど、逃げる気のある人は大使館か閉まるまでに全員逃げてる。
その後も大使館が説得して、それでも残ると言った6人のうち5人は今も残って医療支援してる。
共同通信の通信員のおばちゃんが逃げたいって言い出してイスラマバードまで運んでもらった。 生まれた国が悪かったと思うしかない
しかしほんとなんなんだろうな原理主義というのは >>187
米軍からやるなら27日までに終らせろと言われてたし。 >>1
>日本大使館や国際協力機構（ＪＩＣＡ）
ODA利権の手先ジャなイカな >>335
テロがあったのがすべて
アレがなければ間に合っていた
もちろんそういう事態も見越して
もっと早めに動いていれば良かったかも知れないが
早めに動いてテロに遭遇したかもよ
結果から叩くのは簡単だが
その場その場でどういう判断で動くか
それは本当に悩ましい 現地はコロナ禍に加えて干ばつで食糧難、更にこの政変
支援活動してたなら退避は気がすすまないだろう >>336
ペシャワール会のHP見てみ
自分たちの意思で残って活動すると表明してるよ >>361
テロの標的にして下さいて言ってるようなもんだしそうならない事を祈るしかないね、
立派な人たちだと思うが、もはや宗教じみてる感じもするね。 説明しろとか騒いでたアホの狙いはこれだったんだろうな GATEの自衛隊みたいに蹴散らして制圧しちゃえばええのに 大使館隊とJICA隊 2手に分かれてJICAが先に出発していたが テロで頓挫
唯一の日本人の安井さんだけは記者仲間の伝手でカタール政府車両に乗れたと
もうタリバンに制圧された以上彼等の出国は無理でないかな
せいぜい身の安全を保障するよう交渉する程度
自衛隊の出番はない >>342
事前に避難勧告はしてるよ。
大使館が閉鎖するとビザを発行出来ないので避難希望の人は、全て受理してから大使館員も避難している。
残っているのは避難しないと決めた人たちだけど、ここまで酷い状況になるとは思わなかったんだろうな。 変な国に行った自業自得だしな。本人らも帰れればラッキーくらいで腹を括ってるだろ
自衛隊はなんか仕事をしてるフリだけして戻ってくればいいよ >>366
日本をアメリカの戦争に巻き込むなと発狂してる人たちがいるから無理ｗ
タリバンと戦争する覚悟なんて日本の政党にはいないだろ。 韓国は希望者全員出国させたのに
日本は何やってんの 国民に話しかけている #菅総理
実は視線が一点をガン見している
そう‥実は国民には心は向いていない
官僚の書いた透明板の原稿をただ棒読み
棒読みのスガ総理はテレワークをオンライン会議と勘違い答弁。NHKは透明プレートを画面から外しを読んでる所を放送せず国民には読んでると勘違いの片棒担ぎ >>371
日本も希望者は全員出国させたよ。
韓国人はチキンなのが今回は良い方向に向いた。
正義感で目が曇って危機感が薄いのは日本人の昔からの悪い風習だよな。 >>371
韓国も積み残してるよ
まあ韓国だけじゃないけど それでも憲法改正させない腐れパヨク
サンモニではタリバンとの友好関係築けとか、アタマがおかしいことをジジイが解説してたｗ 早くいければ自爆テロの前で連れ出せただろうが、
また国会で何人だの憲法違反だのと揉めてたぐらいだからね リーダー殺されてもまだそういう地域のために働くんだって意思なんだから残ってる5人になんか言っても無駄でしょ
さっさと自衛隊は撤収すればいいよ 文面を見る限り 外務省の職員はバスに乗っていないね
バスの手配だけは空港からやったが迎えにはいかなかった
全てアフガン人スタッフとこの女性だけで脱出を試みたと
韓国のバス作戦はこの2日前
まだ緊迫度が違ってたのかも知れないが
大使館員も現場に戻って一緒にバスに乗っていたらしい 現地職員はJICAやめてタリバンに加われって言われたのなら、必要とされてるって事だよ。
そもそも、タリバンに加われっていうより新政府に入れって書いたほうが良い。
金の匂いのする所に家族連れて行きたいだけだな。 日本は空港の外まで迎えに行けないから、
空港まで辿り着けなきゃ無理だしな。
空港より外へヘリとか出せれば出来るけど >>381
そりゃ、韓国は米軍に土下座して米兵も同乗してもらったからな。
日本は兵士乗せずに移動だから外務省の職員を乗せるわけにいかなかっただけ。
法律の制限が無ければ自衛官を乗せて迎えにいけたのに共産党が邪魔したからな。 このタイミングでテロが起きたのは、それがタリバンの狙いだったのでは？
脱出なんかさせねえよ、人質に取ってやる、というタリバンの狙い通りになったわけだ 日本人が留学先や派遣先の国で危険な目にあっても
帰国よりも義務を果たそうとするのは、それこそ阿倍仲麻呂の頃からの伝統だから致し方ない。 6月から退避勧告でていたから、日本人で帰国希望者はあらかた帰っていたし、あとは現地人スタッフだよな。
ISの自爆テロとかあったし問題は空港まで来る手段だよね やっぱり空港まで自力で来いってのが無理があったのか
やること中途半端よなあ 外務省→帰宅 現地人は放置
JICA→帰宅せず 現地人と一緒
英国外務省→ギリギリまでビザ発行。俺はいい >>385
そうだね。自衛官が行ければ外務省も添乗出来ただろうな。
そうすればテロの後２７日にぎりぎりで作戦できたかも知れない。
カタール政府の車両は通過出来たんだからね。
26日の段階だともう米軍も動いてくれなかったのかな。
外務省の交渉が韓国より下手だったのか。 現地人が救えない→自衛隊に制約がある→憲法改正だ！
分かりやすいプロパガンダにネトウヨがまんまとひっかかっているが
要するに外務省がさっさと逃げてしまったのが原因
韓国は米軍に協力を依頼して
無事に空港まで避難民を誘導した
外務省は、日本人だけ逃げればいいと思っていた >>394
韓国軍も行こうとしたら、いつもトラブルばかり起こすから米軍から来るなと断られて、それなら米軍が警護するという事になった。
日本は自衛官が行くからと米軍は自衛隊に任せただけだね。
自衛隊が海外派遣する実績が国際的に評価を受けるから行かせたんだけど、確かに中途半端だったなと。 >>395
避難民を助けたのも韓国人を救出したのも米軍。
韓国は何もしていないのに自分たちの功績だと自慢してるだけだからｗ アフガン人は日本政府のせいにするなよ。おまえらがちゃんと国を運営してれば問題なかった 現地のアフガン職員はタリバンに殺される危険性があるので
米英は自国民だけではなくアフガン人も救出した
日本は最初現地職員なんか捨てて逃げるつもりだったが
米英をみて「これはヤバい」と思ったが後の祭り >>244
その1人めちゃくちゃ優秀じゃん
外務省の無能より百倍は 韓国は２２日から大使館員が米軍と交渉して24日にバス作戦を決行している。
韓国軍の輸送機が着いたのは自衛隊とほぼ同時だから、バス作戦に韓国軍は関与してないだろう。
日本はそもそも政府の命令が23日、それまでは現地スタッフを受け入れる予定もなかったように見える。
先に自衛隊がとにかく行けと命令されてやれるだけのことをやったように見える。
外務省はどうにかバスの手配だけはやったようだけど、米軍は動かず自衛隊も動けず、
脱出自体は全て現地スタッフ任せだったのではないか。
初動の違いが大きかった。 >>369
とりあえず米軍の要請を受けて旧政権の幹部をパキまで運んだからいいと思う。
自衛隊は乙。
シビリアン側は落第点。 >政府は、少数の邦人とアフガン人職員ら最大約５００人を輸送機で退避させる予定だったが、成功したのは共同通信通信員の女性１人とみられる。
ああ、そういうこと >>150
むしろJICAは現地の政情や動向に敏感な仕事だぞ >>377
JICAの日本人はさっさと引き上げた。
残ってる日本人はペシャワール会。 >>392
×JICA帰宅せず
○JICA帰宅後に現地人救出してと政府にお願い 日本のドンクサイ大臣が原因 上級は既に隣国脱出してるんだろ 菅自民党の腹黒さ丸出しだ全てに対して上級が残れば何とかなる精神だね 一日早くなんて言うぐらいだったらなんでもっと早く脱出しなかったの？
ウンコが漏れてからパンツを脱ぐようなモンじゃん >>411
これは失政だよな
他の国は脱出できてるのに・・・政権、与党は反省すべき 戦場のアフガンに働きに行って怖いとか草
頭ウジが沸いてそう 日本人が多数取り残されて救援を求めていたように印象操作されていたが
帰りたい人が一人で残りの数人は断固として帰国拒否ということなら、
自衛隊の大型輸送機が三機も行く必要がなかったな。派遣そのものが目的か。 ガニ政権崩壊の瞬間に他国は避難民受け入れに動き出してたようだが
日本ではコロナとオリパラで頭が一杯でアフガンなんて誰も気にしてなかったのは確かだ >>45
すでにアメリカ軍協力者でも何でもないドイツ人が殺されてるんだが 助けを必要としてる日本人は全員脱出出来たんだから問題ないじゃん笑 >>415
えっ？この前米国人がテロで沢山死んだじゃん。
何言ってんの？ あきらめてアフガニスタンの土・・・いや砂になろう
自衛隊の活動を認めない野党を恨んで やっぱりな、これを最初から発表しない政府は性根が腐ってるわ 難民受け入れについては韓国も動きは遅いと思ってたが
結果から見ると周到な準備の痕も見える
日本よりも火事場の情勢変化に敏感だったということか >>417
日本と関係してた現地の人の国外脱出支援が真の目的。 >>417
法律の問題点を国民にイメージさせるのが目的だろうな。
助けられなかった事を示すのが重要だったと思う。
次からは改善されるといいね。 闇のクマさん世界のネットニュース @CYXuAxfGlfFzZCT
これが日本人がなかなか避難できない現状。
この状況にもかかわらず、政権や自衛隊を腐したいが一心で
「なんでぇ～、なんで輸送できないのぉ～」ていう
立憲民主党の福山哲郎は鬼畜。ガチで鬼畜。人間の心を持ってないと思う。
日本政権より新タリバン政権にふさわしい男。
https://twitter.com/CYXuAxfGlfFzZCT/status/1431801019877318657
【独自】ＪＩＣＡ職員ら、空港へ出発直前にテロで足止め…日本人女性「爆発さえなければ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6443ac2a33b047ba3580ab4ad023d6e6a5dcbbe
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱ外務省の逃亡のせいで足止め食らっただけじゃん。自衛隊のせいにする前に、今の法律で果たすべき職務を果たせ。 JICAの職員には去年コロナ関係で助けてくれたからなんとかして欲しい >>47
憲法に書かれているから1人でも現地にいれば助けにいくんだよ。 アフガンの人を国外に連れ出すのにアフガン側の許可取らないの？
今だとタリバンか
混乱時とは言え出来るだけ手続きは踏むべき >>225
運が悪いというか、脱出阻止するためにわざとこのタイミングでテロしてきたんだろう。
向こうから見れば大事な人質なんだから脱出なんかさせねえよ、ってのが狙いだと思う。 なーに現代日本には千畝さんはませんでしたーませんでしたーませんでしたーなだけよ 見てみろ
コロナ関連法改正したって
案の定あの体たらくで後手後手だろ
同じことだよ
今の糞政府ではな 法律を上手く使いこなすことさえままならん
つまりそれ以前の問題が多すぎるんだよ
失敗の本質だよ >>188
憲法だろうが平気で蔑ろにするこの姿勢
とても左翼らしくて微笑ましいです >>436
邦人保護ですら領域国の同意なければできないからね まず避難民受け入れを全く想定して無かったのが大きい
外交官も兵士も乗ってないバスで脱出出来ると思ってたのも甘い
日本政府にして見れば何がなんだかわからないうちに時間切れになってしまった
このあたり平和すぎる日本にはハードルが高かった
まあ1人でも日本人脱出には成功した
ほぼ自力で空港に来たから自衛隊が来なくてもこの人は米軍機で出られただろうけど
一応自衛隊の実績にはなった これに限らず菅はあらゆる判断が遅いからな
手遅れになって外野が大騒ぎしないと何も気づかないっぽい 韓国は動きが早く400人脱出させることに成功
一方日本政府は・・・ 日本においても、その組織は、合理性と効率性を追求した官僚制組織の典型と見られた。しかし、この典型的官僚制組織であるはずの〇〇は、 その組織的使命を果たすべき状況において、しばしば合理性と効率性とに相反する行動を示した。つまり、〇〇には本来の合理的組織となじまない特性があり、それが組織的欠陥となって、作戦での失敗を導いたと見ることができる。〇〇が日本において最も積極的に官僚制組織の原理(合理性と効率性)を導入した組織であり、しかも合理的組織とは矛盾する特性、組織的欠陥を発現させたとすれば、同じような特性や欠陥は他の日本の組織一般にも、程度の差こそあれ、共有されていたと考えられる 25日にテロ情報流れてそれでも２６日しか出来なかった、そんな事言われてもとはいえ今回はそれが敗因。
どうすれば25日迄完了が出来たか、どこに敗因があったのかよく検証する事が物凄く大事、それがないと次も間違いなく同じ結果だ 現地雇用職員見捨てて日本人だけ逃げ出してた模様
https://i.imgur.com/fbHeyEu.jpg
現地では韓国は助けてくれたのにと大騒動 自民政府じゃこんなもんさ
政権担当能力がないんだから 自民党がパフォーマンスで自衛隊機飛ばして1人しか連れて帰れなかったんだよな
情けない限りだよ つかアフガンの人たちを国外退避させてどうするんだ？
彼らはもっと前から行動できたはず >>454
コロナ対策見てりゃあ予想通りって感じだよな 日本大使館の日本人職員はいち早く逃げ終えた後だからな。外務省の役人は逃げ足の速さで採用してるのかもね。 >>113
じゃあ憲法9条がなくても結局何もできなかったってことね >>441
失敗ってなに？w
いっぱい載せて、中にテロリストいたら世界に放つようなもんだぞ
ほんと平和ボケ >>459
意味わかんね
藻前何したいの？
アフガン行って救ってこいよ >>451
藻前みたいな香具師が現地の大使館知ってんだw 現地の協力者は見捨ててきたわけか
官僚や政府に優秀な人材がいないからこうなるんだろうな アフガニスタンには6人の日本人が残っていたらしい
救出対象日本人の数が報道されている
内1人は自衛隊旗で避難
後の5人のうち残留を指向したペシャワール会の人以外の人は何人居るんだろう？ >>31
何のために自公で過半数くれてやってんだかなｗ
言い訳のために野党引っ張り出して恥ずかしくないのかね
お前らが何も働かない外務省の官僚に馬鹿にされてるだけのことだろ
実際にドンパチやって自国民救い出した国あるのかよ、それ以前のマネジメントのずさんさの話だろ >アフガン人職員は電話取材に、「日本政府が間に合うように連れ出してくれなかった。出国する策が思いつかない。危険が迫っている」と不安げに語った。
なんで日本政府のせいにしてんの？お前らの国だろ。
そういう概念がないんだな。 >>321
ポル・ポトの先例があるからな
タリバンが同じようになる蓋然性は高いという見立てが主流ということだね
だから各国現地スタッフも脱出させてるだろ
ここで見捨てて後から殺されましたじゃ後々謝罪と賠償～になりかねない
国際的にも日本が非難されてしまう行いだし その程度納得して戦争地帯に行ってるだろ？
あまえんな！ 大使館員は真っ先に逃げ出して
それを監督する政権与党は憲法のせい、野党のせい
問題は政権与党が無能で公務員に頭上がらないことだろって話だ
クソの役にも立たない公務員に好き勝手させてるのを棚に上げんなよ
どっちにしても現政権与党は国の癌であって必要ない存在
無能公務員の監督すらできない政治家は不要 >>326
妻と子供だけで十数人が普通の家族構成でしょ、一夫多妻で子沢山
現地スタッフの職員の数で数百人じゃないんだろうな >>467
お前個人が民度の低さのカミングアウトは結構だが
国際社会の一員としての日本国のスタンスとしてそれが許されるわけはない
違いは分かるよな、いくらお前が馬鹿でも >>336
途中まで移動してきたけど爆破テロで断念、間に合わないかもってニュース散々流れてる
それを踏まえての日本国の希望者無し発表こそこがこの国の真実 >>340
ぺシャワール会だと完全自己責任でできるから行ってるってイメージ
敗戦の時の満州あたりの引き揚げでも現地の人に親切だった人は現地の人が匿って食べ物差し入れてくれたとか助けてくれたってよ
半島は知らんが >>458
この国の公務員の共通点
税金で情報収集し、勤務時間中に分析し、保身と、組織の維持と、利権と、中抜きのために使った後
余りを子飼いの御用マスコミに発表 >>329
外務省はさらっと見捨てたな
大使館だけ先にトンズラこいた件はこの先ずっと言われるよ
元々何かあった時に日本の大使館が一番あてにできない
どうしてもやむ無しな時は米国大使館に駆け込めと旅行者の間では有名
母国の大使館より外国の大使館の方がまだ人道の観点から助けてくれるって認識、どうなのよ？ >>317
でも実際には貴方のような価値判断や社会観で動く人ばっかりじゃないわけです
その人たちに対してどうやってできるだけのことをするのか
改善すべき点はないのか
そういうことを日本共産党や旧社会党系の系譜にある人たちは本気で考えていないようにみえますね >>474
アフガン人職員のスタンスの話してんのに急にどうした？ って言うか今の日本の政府与党のトップが科学的論理的な裏付けのある政治的判断できると思うほうがアタオカですわ つまりタリバンは邦人人質作戦を決行か
なかなかに賢いな って言うか外務省と防衛省って仲が悪いんで連携がまずいんだよね もう国には戻れないだろうし
難民は難民でこれから大変そうだね カンボジアの集団安全保障活動に参加した時点から時間の問題で必ずこなさなくてはならない課題
文民警察官が殉死しても無視したツケが、どんどん重くなり、他の集団安全保障活動に参加する国にも迷惑がかかりっぱなし
それと通底した問題 >>480
見捨てる？
ずっと前から避難するよう言われてただろ １日早く動いた韓国は390人救出した
日本が１日遅れたのは日頃のお花畑脳に原因がある
そんなひどいことにはならない、と平和ぼけした脳みその
願望で物事を判断するわけだから、これはマジでヤバいことになって来たって
分かったときには遅すぎるわけ
何か起こってからでないと動かないのは、何か起こる前に動いて
何も起こらなかったら、その責任を取らされるのが怖いから 今回初動が遅れたのは日本的な縦割りの弊害がいつものように出てきて時間ばかり費やしてるのに例の如くボロ簾がいつまでも決断しないからなんだよね 正常が比較的不安定な国に在留邦人として滞在してたことあるけど、大使館職員も民間企業の人達も、常に心のどこかで戦々恐々としながら暮らしてましたよ
やはり平素からの情報収集環境に差があった点も無視できない 政府は２７日夜、イスラム原理主義勢力タリバンが実権を掌握したアフガニスタンからの出国を希望した日本人が自衛隊機で出国したと発表した。出国を希望しなかったごく少数の邦人が残っているという。
また嘘吐いたスダレ 大雑把にたとえてすみませんが、高崎山や上野動物園のおさるさんみたいなことして割を食うのは在留邦人や大切なナビゲーターやガイドや周辺の人々です 国民に知らせる前からこっそり出動してた韓国を例に出して、今回の件を批判しても意味ない
日本では、誰がトップでもそんなことは批判されるからね >このアフガン人職員は電話取材に、「日本政府が間に合うように連れ出してくれなかった。出国する策が思いつかない。危険が迫っている」と不安げに語った。
おまえらが間に合わなかったんだろうが
しかも日本人じゃなねーし
もともとはお前らの政府が問題なんだろ
どこまで被害者ヅラすんだよ？糞どもが
日本に来たら難民申請して税金でのうのうと暮らすんだろうな ISILのテロが起こる前までに、空港へ辿り着いていたら救えただろうに残念だな >>1
この57歳共同通信社の女がこれ
https://i.imgur.com/lhIeCwO.jpg
結婚してアフガニスタンで事業をして、最後までアフガニスタンに残ると自衛隊を困らせた女 >>500
素朴に類推して医療も消防も警察もそんなことで分け隔てしないでしょうけど、いずれの任務も限界ならあるでしょうね
だから外務省はスケールを示して渡航に適しているかどうか報せているわけで 自衛隊が着く前に余計な取材したNHK初めとしたマスコミにも責任あるぞ。
どさくさに紛れようとしたのに情報提供したかたちだろ。 >>133
する気無いから何もしないだけ
何か問題あるの？ そもそも帰る必要ある？
タリバンと交渉して上手くやれば済む話だろ
欧米に流されるのもいい加減にしろ これの理解できなのは、米軍が撤退するのって事前に分かってたんだから
せめて3ヶ月前に事業停止して退避しとけよ
アホちゃうんかこいつら お前らdisってた大使館員にごめんなさいしろよ
ちゃんと残るって言い張った日本人以外はケアしてから逃げ出してるじゃねえか
アフガン人協力者まで全員なんとかしろなんて横暴すぎるだろ なんでこんなギリギリになるまで行動してなかったのか
テロもそうだし、タリバンの検問で容易に通れなくなるのは分かるだろ >>507
難民の国内流入を阻止できたのだから超ファインプレイﾆﾀﾞ ＞政府は当初、退避希望者の空港までの移動手段について、「各自で確保していただくしか仕方ない」（岸信夫防衛相）としていた。
しかし、イスラム主義組織タリバンが２４日にアフガン人の出国を認めない考えを表明したことを受け、方針を転換。２６日には空港へ向かうバスを２０台以上用意したものの、空港ゲート付近で自爆テロが発生したため、移動を断念した。
初動が遅れたのはこのためだね。
２４日には韓国は米軍のバス作戦決行してたわけだから、政府の方針が最初から違ってた。
現地人が各自で動いて５００人くらいは検問超えて集まるだろう、て甘い見通しをして、
自衛隊が馬鹿を晒すことになった。 これが疫病神パワーか
あの総理のせいでなにもかもが悪いほうに向かう まさかアフガニスタン事件までが総裁選、衆院選に影響及ぼすとは考えもせんやったろ
ダメージ大きいっすね後手後手 誰が責任を負うんじゃなくて、誰に責任を負わせるかが前提だし タリバンに言えよ
あとは悉く日本の邪魔をする野党に >>508
嫌な見方だけど
一理ありはする
妻複数、子供沢山でここからばかすか増えていくんだろ アメリカが原因でこうなったんだからミサイル打ち込みまくって撤退するすきくらいつくれ >>1
この人達が運が悪かったのか
外務省職員が無能なのか ※国会閉じて横浜市長選で遊んでいたので手遅れになりました >>518
外務省だけではないよ。
最大の原因は自爆テロだから、運もなかった。 なんぼなんでもどんくさすぎるわ
ポーズで飛行機飛ばしただけだろこんなもん 殺戮の開始。強盗、強姦、殺人、傷害，略奪、オールOK。！！
殺された日本人医師の作った新たな農地もタリバンの物となり、以前の農民は叩き出されて終了。
国際協力機構（ＪＩＣＡ）は無駄な事業をやっていただけ。！！
これの意味するところは、自分の価値観で余計なことはするな。
要するに大きなお世話を止めろと言う事。民族には民族のスタイルが有り、それを尊重するだけ。
日本の好悪で援助しても徒労に終わるだけ、税金の無駄使い。！！ >>518
カブール陥落の数日前から
いくつかの町が制圧された、って情報は日本にも届いていたよ
アフガニスタンという危険な地域にいるのに危機感なかったのか、とは思う >>518
カブール陥落の数日前から
いくつかの町が制圧された、って情報は日本にも届いていたよ
危険な地域にいるのに危機感なかったのか、とは思う 「無事に空港にたどり着けるだろうか」と語り合っていた時、テロの一報を受けて引き返したという。
なんで引き返すんだよ、馬鹿なのか？ そりゃ引き返すだろ
あれだけの犠牲者が出るんだから、でかい爆発だ。
かつてタリバンは、米軍相手に自爆テロやってたが、
ISISは米軍だろうタリバンだろうが民間人だろうがお構い無しだ
24時間以内に次のテロが起こるって情報もあるしな >>530
そのまま行って、次のテロでバスが爆破され怪我人多数なら
何で行くんだよ、テロがあったんだから危険に決まっているとか言いそう >>7
もとは戦場じゃ無いだろ、馬鹿ネトウヨwww
>>2 普段、日本を戦争に巻き込むな海外派兵反対って言ってるやつが政府を批判しているのが笑えるｗ
おまえらの言う通りにしたから日本はタリバンとの戦争に巻き込まれずに済んだのだから誇るべきだろ。
それなのにどんだけダブスタなんだか。
恥ずかしくないのか？ 共産小池「派遣する理由が有るのか説明しろ」
立憲福山「なぜ一人だけなのか説明しろ」
現地には申し訳ないが日本はこの話題を追う事になる。 >>487
正規の移民枠を狙ってるんだよ
だからJICA連呼
日本へ移民したんだろうね >>518
外国人だからな
全員アフガン人だもん
諸悪の根源の旧宗主国イギリスみたいに
アフガン人を受け入れる理由も素地もない 北朝鮮に拉致された日本人がいまだ全員帰ってこないのも野党とパヨクが原因、これだけはハッキリ言える。 仕事とはいえ紛争地帯に自分の意思で行ったんだから自力で帰ってこい >>530
空港に近寄ると殺されると思ったら引き返すしかない
戻るということは白旗をあげて降伏するということだ 欧米とっと地上軍投入しろや 日本は9条あるから残念 >>542
全員アフガン人だから
日本人のJICA職人は撤退済み
大使館を閉めた時点でアフガン国内にいた日本人は
六名だけ >>544
もうカブールには米軍しか離発着してないよ。 >>545
職人じゃないわ職員
まぁ一部は似たようなものかも知れないが… >>550
そうだよ
迫害される(かもしれないかも知れない)ら大変だから
国外へ出たいですーって人たち >>545
なんだもう日本人いないならノータッチでいいな 箝口令敷かれてるよ
選挙に影響するからな
自業自得だけど草草 気の毒だけど、自分がテロする側なら月末まで空港に定期的にアタックかけるわなぁ
たった数日でタイムリミットだもんな やっぱブラックホークとオプスレイが必要だったな
こんな作戦は最小よりも最大戦力で迅速に救出して即時撤退だろう アメリカを手伝ってた人は、殺される恐れがあった。
米軍のパシリで自衛隊派遣してた日本も同じ。
だから大使館の職員はアフガン人であっても助けるべき。
肝心の大使が、真っ先に全職員ほったらかして一人で逃亡した恥ずかしい国だけど。 自衛隊機がアフガニスタン人を輸送したってあったけど米国に依頼されたかららしいぞ >>557
タリバンはアメリカとは対立しているが、日本とは対立していないから日本大使館の職員だからという理由で殺される事は無いよ。
下っ端戦闘員がヒャッハーして殺す場合はあるだろうけど。
アメリカがアフガン人を保護するのは当たり前の話、彼らを危険に晒しているのはアメリカなんだから。 >>527
でもこの場合の人たちはアフガニスタンの人だから
よほど切羽詰まる局面までいかないと逃げるまではいかないでしょう
故郷を捨てるなんてのはよほどですよ >>545
報道関係で自力で動ける(実際独力で空港まで行った)１人以外は残留希望だしね っていうか
現地のJICA職員、大使館職員は数百人まだ残ってるらしいけど最終的に見捨てた形になってんだよね
誤魔化してるけど NATO発表ー輸送ミッションは終結した。搭乗希望者リストは保管しておく。 結局
当初からのシナリオ通り
アメリカのパシリアフガン人の輸送の作戦にアメリカの子分輸送隊が
規定通り駆り出されたのですね
管密約を追え！ >>565
そんなにも居ない。
ほとんどはアフガン人で日本人が少数いるだけ。 >>569
アフガニスタンの首都カブールで、日本大使館や国際協力機構（ＪＩＣＡ）で働くアフガン人職員や家族ら数百人が２６日、国際空港付近での自爆テロのために空港に向かえず、自衛隊の輸送機に乗れなかったことが分かった。政府は隣国パキスタンに輸送機を待機させているが、米軍撤収期限が月末に迫り、職員らの退避は難しい情勢だ。（ニューデリー支局 小峰翔、テヘラン支局 水野翔太） 直接雇用関係のアフガン人なら身元も明らかだしもっと速く動けたかもしれないが
家族や親族も含めるとなるとそら時間がかるよ アメリカ人とアメリカに協力してた元政府関係者なんてどんだけ死のうがどうでも良いけど、
日本人と日本政府に協力してたアフガン人を回収できなかったのは大失態。
連れてきた14人をタリバンに差し出して交渉して日本人関係者全員返還してもらえｗ >>570
その中に日本人は少数いるだけという意味なんだが。 >>574
日本人は救出された共同通信だけだったろ。
あとはペシャワール会だからそもそもカブールに居ない。 >>123
他の国の報道を回収する車に知り合いが乗ってたから、そこに潜り込んだ。 >>574
そんなにも居ない
って俺なに否定されてんだっけ？ 在アフガニスタン日本国大使館は、現地の治安状況の急速な悪化を受けて、8月15日をもって一時閉館し、トルコのイスタンブールに臨時事務所を設置して当座の業務を継続しています。アフガニスタンに残っていた大使館の館員12名は、本17日、友好国の軍用機によりカブール国際空港から出国し、アラブ首長国連邦のドバイに退避しました。
んで自衛隊機は誰を何人輸送する計画だったと？
現地脱出希望者に対する情報共有は誰がどのように考えてたと？ 信濃毎日新聞「アフガン退避、判断の甘さは否めない」
俺氏「はうでぃあゆー！」 アフガンの礎になって働けよ
池田先生も草葉の陰でお慶びだ >>61
太平洋戦争防げなかっただけじゃなく、宣戦布告もこいつらの怠慢で遅れて日本は卑怯者にされてるんだよな
大使とかふんぞり返ってるし、一度解体しなきゃダメなレベル おい、立憲幹事長の福山！
おまえ国会議員やめちまえ！ 民族自決権があるから、
戦後の日本みたいに、アフガン人はアフガンで国を立て直すしかないよ。
タリバンが憎ければ、タリバンを倒すぐらいまで民主主義を成熟させるしかない。 >>398
汚職まみれで、兵隊の待遇が悪すぎたのが原因と言われてるからな～
亡命なんか許すなって思うわ >>557
映像に出てくるアフガン人が口を開けば殺される！連呼なのは
そう言い続ければ正規のビザで国外へ出て
正式な移民になれるからだよ
世界最強の日本のパスポートみたいに自由に行ける場所はない タラレバだけどアフガンの半分がタリバンに落ちた時点で退避を考えるべきだったよな これを踏まえて憲法改正しようとしても
また野党は反対するんだろうね
維新以外は全て ん、結局救えた1人もカタール政府に助けてもらったんじゃないの？ 空港から自衛隊が出れないんだよね
バスを警護しながら空港まで誘導する事も出来ない
憲法改正しないと >>1
> テロの一報を受けて引き返した
難しい判断だな
自衛隊が救出に向かえない憲法に問題があるな
野党やパヨクが日本の安全保障を損なっている
彼等にとっては狙い通りなんだろうけどね >>585
福山なんかに投票する奴の顔が見てみたいぜ
どういう神経なのかね コロナ死を偽装した志村を功績と本音を言った小池BBA
絶対に感染しない志村の遺骨さえ無くてワロタ！デンマークは10/1よりコロナ規制を全廃！！
激ヤバ！コロナで死んだ人は知らないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中！
ワクチン死もコロナ死へカウントへ！
ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。
コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている
既に日本政府はシナ支配下？
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナが買い取る始末！ >>525
藻前の存在が税金の無駄遣いって思ったわw >>536
共産党と立民の責任だな
全く役に立たない売国奴共 先手を打って失敗した時の責任追及を恐れて後手後手に回る
これ現政権の有様そのもの
パペット首相だからこんなことになる
国民の命のためなら自分の命なんかどうでもいい
っていう人が首相にならなきゃこの局面は乗り越えられないよ ジャイカってこんな情勢になるまで国外待避っせてもらえないの 自衛隊が他国の軍隊より優れているのってレーションくらいだろ
陸自の武器なんて一昔前のものだからな 人間の楯用に温存されるかな?
大変なことになったな >>603
邦人職員は既に全員退避済だったけど、
現地人職員は一応カブール陥落まではガニ政権の統治だったからね。
日本政府に退避させる義務なんて無い 報道に依れば救出対象日本人6人だそうだが
うち1人は救出
後の5人のうち
残留を決めたペシャワール会の人は何人？ >>606
>日本政府に退避させる義務なんて無い
義務はないが義理はあるだろ
ホントは脱出させたやるつもりだったが
テロでご破算 「日本政府が間に合うように連れ出してくれなかった。出国する策が思いつかない。危険が迫っている」
これでは日本人に響かない。
「日本政府はよくやってくれた。ありがとう。運が無かった。」
こう言うと、日本人に火が着く。 >>608
アフガニスタン政府統治下では義務が無いと言いたかった
最後が言葉足らずだったよ、すみません。 共産の小池がグダグダ因縁付けなかったら1日早く救出に行けたのにな
あいつの責任だわ
ワクチンでも最初は危険だからやめろと言いながら、掌返しで何でこんなに遅いのかとしたり顔で言ってる >>1
ミッドウェー海戦と同じ
判断が遅れて発進も遅れ大敗北
全くおなじことを繰り返した
アフガニスタン派遣も大敗北だ >>602
遅れの責任追及すべき
誰がおそかったのか？
外務大臣？防衛大臣？自衛隊？
首相？
はっきりさせろ 現地の脱出組との連携が上手く行ってなかったな
本来指揮すべき大使館職員は自分らだけ他国の飛行機で退避してたからだよ
憲法とか自衛隊法は関係ないよ
報連相問題 >>615
>現地の脱出組との連携が上手く行ってなかったな
バスで退避予定だったんだから
上手くは行っていたんだろうよ
もう少し早ければと言うのはたやすい結果論
テロで残念な結果になった 明らかに連携遅れ
大使館職員は17日には退避完了してるからな どんだけ改憲しても間に合わないよ
なんせこの板の連中が熱烈に支持する自民公明維新は基本が楽観主義だからね >日本政府が間に合うように連れ出してくれなかった。
しらんがな。甘えんな はなから外務省大使館なんて非常時には役に立たないんだからＪＩＣＡは独自に危機管理能力を持っていなくちゃいけないんじゃないかな
独自に自衛隊と連絡とり合ったり現（元か）政府やタリバンとさえコネクション持っておく必要があるんじゃないな 「日本政府が間に合うように連れ出してくれなかった。出国する策が思いつかない。」
何故か出国する策をやすやすと思いついた日本人大使館職員は17日には退避完了した 韓国なんかに馬鹿にされて腹立つ
さらに腹立つことに言ってる通りなんだ
誰にこの胸糞悪さをぶつけたらいいんだ？
アフガン避難作戦に失敗したのは平和憲法のせい？奇妙な日本の論理＝韓国報道
自衛隊の手足を縛る現平和憲法がアフガン避難作戦失敗の原因だと主張する人々が見落としていることがある。作戦では、戦略が武力よりも重要だということだ。自衛隊がたった一人の日本人の救助にとどまったのは、武力を使用できないためではない。現地の状況を正確に把握できないまま、迅速な意思疎通に失敗し、何よりも自国民を保護する意志と能力が複合的に足りないからだ。
韓国政府が武力を使用せずに希望者全員を避難させた点は、これを傍証する。韓国政府は、米国が取引するアフガンバス会社に協力者を乗せたあと、米軍が許可した人に対しては撤退させてもよいというタリバン約定を用いて検問所を通過させた。この過程で協力者たちも、自分が属している機関別にしっかりとした連絡網を維持し、一糸乱れず動いて移送を助けた。
特に急いでアフガンを去り地元従業員に「また連れ戻しにくる」と約束した外交官が再び姿をみせたことは、避難作戦を成功に導いたのは戦略と意志ということを示した。
「利点のないところにはとどまらない」。バイデン米大統領が米軍撤退を正当化し全面に出したこのロジックは、今後の対外政策の方向を暗示する。50年以上、米国に安保を依存してきた日本も、過度の依存を警戒すべきだという声が出ている。アフガン事態を契機に防衛能力を向上させる必要があるという主張は一見妥当に見えるが、戦略のない武力の許可はより大きな混乱につながりうる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bac38cd583bbd93c0dafd00b3b22745699e4060d そもそも日本人大使館職員が後の人間を置き去りにして自分たちがひと足早く退避するときに防衛省に連絡入れてないんだよね。
それじゃ作戦遅れるわ まあしかし海外で活躍しようとするならこういうことも腹くくっとかないとあかんな平和ボケは本当にいかん そもそも情報共有が行き渡っていて意思疎通がはかれて連携が上手く行ってれば自衛隊とか自衛隊法とか憲法とかの問題が絡む前に問題が解決した可能性もあるわけだ
逆に勘ぐればそう言う事態になるまで放置させてたってこともありうる
現にこれをテコに法改正抜かすやついるからな >>579
俺も何を否定されてるのかわからんのだがｗ
解釈の違いから誤解があるだけじゃね？ >>617
退避してからなにもしてないと思ってるの？ 日本の国会前に行ってご覧よ。アフガニスタン難民が、同胞を救出しろって
デモしてる。アフガニスタン政府が崩壊する前から、アフガン難民は日本に
いたからね。今後、50万人は難民が出ると思います。今後も難民を受け入
れろって圧力は強まるだろうが・・・・お断りだよ・ｗ フランスがカブールに安全地帯を作る案を出してるので、出来れば良いね。
西ベルリンみたいになるのかな？ >>635
この辺の情報も現地で入手してたからイスラマバードで粘ってるんだなと合点した。 自衛隊法がどうの憲法がどうの言う前にやれることはたくさんあった
現に日本人大使館職員はその前に逃げてんじゃん >>624
韓国とかどうでも良いわ。カリアゲと未来永劫朝鮮半島有事やってろよ。
日本は海路の同盟国を増やして独自路線を行くべき。それには現憲法が邪魔。
満州国のような機能を中国に求めることも無いんで、もう二度と通路である朝鮮半島に攻めこむことも保護国にすることもない。
中国やカリアゲに攻め込まれても無視するから安心しろ。一生アメリカについて行って勝手に死んどけ。
大体、もっともらしい事言ってるけど根本的な部分が間違い。
現憲法の問題点はコロナの対応でも解るように政府に権限が無いから、
結果的に各方面（今回の場合は外務省と防衛省）が責任押し付け合って逃げられるシステムになってる事なんだよ。
戦略がチグハグなのは合ってるがなんでチグハグなのか解ってないのが所詮他国の阿呆だから。
交戦権が復活したら日本に攻め込まれるとか思ってるんだろうなｗ
逆に現在の朝鮮半島に攻め込むだけのメリットを提示して見ろってのｗ >>12
> 大使館員が真っ先に逃げてるの草
戦時中に南方戦線からわれ先にと飛行機で逃げ出していた高級軍人と同じ >>1
>アフガン人職員や家族ら数百人
こんなの連れてこないで >>534
は？
ずっと戦場だわ
逆に戦場じゃない時教えて欲しい。 >>632
そもそも外務省や日本大使館には中東に何のパイプもないって事を理解してないわ。
そう言うのは本来なら防衛省の仕事。
もっと言うと自国の大使館を防衛する軍すらないから機能だけ別なところに移すのは当然だろうな、
職員が死んだら最低限の機能すら失われる。
アメリカやイギリスは大使館を軍が防衛してるから残れるのは当たり前。
日本にはお前らが思ってる「当たり前」が無いんだってのｗ
こういう時に役に立たない最低限の機能しかないから外務省や大使館なんていらんって事ならその通りかもな。
でも役立たずなのは当人たちだけの責任ではない。 大使館員が真っ先に逃げたから残った日本人はどうしていいのかわからなくなった 在アフガニスタン日本国大使館は、現地の治安状況の急速な悪化を受けて、8月15日をもって一時閉館し、トルコのイスタンブールに臨時事務所を設置して当座の業務を継続しています。アフガニスタンに残っていた大使館の館員12名は、本17日、友好国の軍用機によりカブール国際空港から出国し、アラブ首長国連邦のドバイに退避しました。 >>645
もう少しちゃんと調べれは、それまでに殆どの日本人は退避してて、大使館閉鎖期限まで残りの人たちの説得と退避処理してたことや、退避するときに帰国希望者の最後の人たちも一緒だったこともわかるのに、そこは都合良く切り捨てるんだな。 ＪＩＣＡのアフガン人職員らは当時、約１０台のバスで空港に向かう途中だった。約３００人が乗り、「無事に空港にたどり着けるだろうか」と語り合っていた時、テロの一報を受けて引き返したという。
アフガン人職員は電話取材に、「日本政府が間に合うように連れ出してくれなかった。出国する策が思いつかない。危険が迫っている」と不安げに語った。 >>73
殺されたドイツ人はジャーナリストかなんかじゃなかったっけ
もちろん外国人は殺害ターゲットにされやすい
外国の価値観持ち込むからね
でもアフガン人ならイスラム教に則って暮らしてればターゲットにはならないでしょ
JICAで働いてたアフガン人が多神教に改宗したわけでもないし
タリバンのターゲットになる意味が分からない
てか、JICAで雇ってたアフガン人の名簿とか全部焼き払ってるんじゃないの？
一々外国の人道支援や復興支援で働いてたアフガン人を探して殺害ってタリバンは暇じゃないし
そんなことすれば外国からの援助金を貰えなくなる
タリバンがターゲットにしてるのはタリバン掃討作戦に協力してたアフガン人 行くのが遅いし帰るのが早い
タイミング悪すぎるだろ・・・ >>1
これ本来なら最後まで残ってないとダメな外交官とかが一斉に逃げ出したんだろ？
韓国セウォル号事件船長と同じカスっぷり >>645
大型輸送機をわざわざ日本から飛ばした理由は何なんだろうね >>634
命を狙われてなくてもタリバンをまるでISISのように悪魔化して
タリバンに殺されるから助けてくれって先進国への移住を訴えるだろうね
アフガン人はもう何年も前からヨーロッパに経済難民として入り込んで強制送還されてた
つまり、アフガン人たちは、「タリバンを梃子に先進国に移民するチャンス」って思ってるよ
特に「見捨てられた」とか言い続ければ移民できると思ってる
日本は対タリバン戦争なんて参加してなくて人道支援や復興支援して
アフガン人を助けていた側なのにいつの間にかアフガン人が日本を助けたってすり替えられた
アフガン人なんて外国の援助がGDPの6割で自立できない最貧国だから
自分達で近代化をするつもりなんて全くないと思う
タリバンが来たら戦わずに先進国に逃げれると思っていることも
アフガン人たちが自分で戦わなかった理由 >>648
名簿は新政権の手に渡っている(旧政権が役所に置きっぱなし)から、何かの拍子に迫害される恐れを抱いてる。 >>618
それを超える楽観主義者が立民、国民、共産、社民、令和なんだがな
まじで存在が税金の無駄
応援してる奴は日本からでていってほしいものだ
どうせ税金払ってない香具師なんだろうから >>220
海保が不審船に淡々と撃ち込んだように
日頃の訓練というものは馬鹿にできない 恐らく脱出出来なかった日本人は今後取引のための人質になる
メディアは報道しないだろうが、水面下で交渉が始まるか始まっているのだろうな
１日遅れで沢山の血税が使われる
責任取って首相以下、大臣全員総取替えしなくちゃ収まらないと思うがね あたり一面戦場で爆発とか銃撃なんてどこでも起こってんのに米軍が守ってる空港に行けないとは
ヘタレすぎる、残れば殺されるかもしれないんだから這ってでも行くべきだろ >>660
>脱出出来なかった日本人
どうも
脱出する気は無かった人だけ見たいね 横浜市長選のせいで、待機中の自衛隊に出動命令が2日遅れたって言ってたな。 こういう救出作成は、
情報作戦部隊が情報収集して、
裏で手を回して脱出民を誘導するような工作しておかないと上手くいかないだろ
戦闘部隊だけ派遣したら、獲物を捕獲するだけの作戦で終わる。 >>667
特権ってやつでしょ
だから情報共有は上手くいかないですよ 念の為言っときますが特権を使ったからと言って違法でもなんでもないです
ただの特権です アフガニスタン人職員及び家族の取り扱いについて、日本が主体となるのかならないのか、救出するのか移送するのか情報整理するのに時間掛かったんだろう
自衛隊法とか憲法がどうのこうの抜かすやつがいたけどそれらはそもそもアフガニスタン人には関係のないこと、
防衛省として掴んでる情報で国内法を適用して救出する人間は日本人数名のみであると分かっていた
のにも関わらず輸送機を３機も飛ばしていた
つまり飛ばした目的の大部分は人道的立場からアフガニスタン人を輸送するものであったことが分かる。
現行法の範囲内でやれることはやり切れてるから任務完了は正しいが大きな目的であった人道援助は果たせなかったのでそこに誤魔化しがある。 というかアメリカの強い要請もあったんだろ
飛ばせって
だって３機だからな 二階の操り人形は、台湾有事の際も、結局後手後手で、
世界から能なし、ポンコツ呼ばわりされるんだろうな
とっくに気づいているバイデンは菅に圧力掛けまくるだろうね
早く退陣しろ 東京外語大学大学院・伊勢崎賢治教授：
「自衛隊の派遣は、アフガニスタン人救出のための一つの手段にしかすぎない。大切なのは、命のビザを発給すること。それで、パキスタン、もしくはイラン、タジキスタン、ウズベキスタン、日本の入国ビザがあれば通りやすくなる。『我々に協力してくれたアフガニスタン人、その家族を、ISから守ってほしい』とタリバンに言わないといけない。それをタリバンの責任にしないと、それを見届けないといけない。まだ全然ミッションが終わったわけじゃない。自衛隊が今回、助けた人が少ないと笑っている人がいるが、そうではない。このフォローアップが必要。とにかく安全を確保せよ、出国まで責任持てと、このプレッシャーです。援助と引き換えです。 >>672
そもそも日本人は
六人しか残っていなかったんだしな
帰国希望の一人はアメリカ便に残せてもらえば良かっただけなのに 現地に居ると情報があまり入らないのかな？
早めに逃げる判断出来なかったのかな？ >>618
非武装中立なんて真顔でほざいてるパヨク政党に言ってくれ >>676
日本はこれまでアフガンに軍隊を出してないしこのような事態になると情報収集は大変だったろうね アメリカが日本関係の避難民を運べと言ったから輸送機を出したまで
避難民の地上誘導はアメリカがやると思っていた
とかだったら無責任極まりないけど こういう時に何もできないんだからしょもねぇわな
日本がどれだけ未熟か露呈したわけだ >>680
日本は海外で軍事的活動が抑制されすぎてるから仕方ないな 米軍の指揮下でないと何も出来ないに近い印象を与えたな コロナ対応とおなじでやってる事が違法であったり悪いことであったりするわけではない
ただ誇らしいとか尊敬に値するとかそのレベルではないと言うに過ぎない
他国に比べてもね
これが今の日本の実力 軍隊は目標達成のために現場判断で自律的に動ける裁量がある。
自衛隊はやっていい事しか決められてないので自由裁量がなく、何かやるにも政府の判断、国会の追認が必要。
現場での臨機応変な対処が難しい。 >>686
なわけあるか
ちゃんと交戦規定がある
海保が不審船撃ったときも交戦規定に従って反撃してる アメリカ撤退しちゃったから もう残った人詰んでるじゃん >>667
出る気のある人はその前か大使館員と一緒に逃げてる。 >>687
だから自衛隊がどう動くかなど、敵はすべて想定済み
繰り出す作戦が全部読まれてるのに、まともに戦えるわけがないね
憲法改正して縛りを解かないと
いい加減にそんなのんきなことを言ってる時代じゃなくなった >>691
軍機である交戦規定を敵が何で知ってるの？
つか、まず君が今回の派遣における自衛隊の交戦規定を知ってるわけ？？ これが日本。
フランスは５か月前に全員撤収した。
なにもできない、先見の明がない指導者。
自分のことは自分でするしかない。
国内も同じ。
コロナになっても自分で医師を見つけ自分で対応するしかない。
高い保険料を徴取さてたまま。 >>695
え？
フランスは自国民がアフガンにまだ残ってるけど
撤退しますってニュースで
どこの世界の話し？ >>679
空港の外はタリバンが占領してて
空港に入るにはタリバンと米軍の2つの検問を通る必要がある
タリバンと停戦してる米軍が関わらないと移送できないよ？ そんな「もしも」の話されてもなぁ
文句あるならテロ起こしたタリバンに言えよ 現地にいたらヤバいってわかるのに、どこかのタイミングで
逃げ出すべきだろ。良心だけを信じるバカはヒーローにも慣れないよ。 >>703
退避希望の日本人は自衛隊に助けてもらった一人以外は退避済
今残ってる日本人は残留希望のペシャワール会のメンバーのみ
アフガニスタン人は日本人と同じルートでは逃げられないわな 大使以下大使館員がわれ先に逃げる無責任、現地採用のアフガン人の選別と家族帯同を拒否する人非人的な非道、結果として自衛隊機２機を飛ばしても1人しか救助出来なかった無能。考えられうる最低最悪の政府機能ですね。 つまりは日本手配バス20台の日時に合わせて爆破したわけだ。そんなに日本が気にいったか。 >>34
アメリカが占領、地ならししてもすぐひっくり返されるほどアフガン兵は弱い
数年前から地方でタリバンに再占領されているのにどうして逃げなったのかな？
日本政府の決断力なさなど痛感している当事者だろうに不思議 危機の時真っ先に逃げ出したのは関東軍以来だな
残ってたら迅速にバスで救出出来ただろう
自衛隊が法律違反侵してまで危険地帯に救出にきたのに >>707
テロで引き返したバスが悪目立ちしてるが
日本もアフガン人の移送もやってる >>714
残ってるのは本人希望と現地人なのでその例えは適切ではないな 残っているのはウマル（韓国人）みたいなのだけだろ(´・ω・｀) ID:Q5DkAAGU0
なに自分の妄想ソースにトンチンカンな事を自信満々に書き込んでるんだコイツは 立憲民主党と日本共産党が救出機派遣に激しく抵抗したから
コイツら反日有害野党へ説明するのに
マル１日浪費したのですよ >>720
国外脱出が希望なのはかなえてやりたかったが
テロでご破算
軍隊を送り込まなかった日本をタリバンは敵視していないから
大使館職員もそれだけで危害は加えないのでは無いかな これってアフガン人の六割が
国外脱出希望(できれば正規の移民)って話しだし
カブール周辺ならその割合は八割くらい行くんでは
この波に乗らないと！的な
こんなに間口の広い
不法難民扱いされないで国外移住のチャンスはもう無いかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
