X



岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001エリシペロスリックス(庭) [ニダ]
垢版 |
2021/08/25(水) 19:20:27.39ID:WyxIct+X0?PLT(15072)

前略
■株主資本主義を改める
6月に「新たな資本主義を創る議員連盟」を立ち上げました。

アベノミクスは日本の経済を成長させた大きな政策だったと思っています。ただ、現代の資本主義は子どもの貧困をはじめ格差の問題、分配の問題が大きな課題です。
こうした格差によって消費が拡大しない、経済の好循環が完成しない。格差によって政治や社会が不安定になっていると指摘されてきました。

そして新型コロナが追い打ちをかけ、格差を拡大させてしまった。これからまた経済を成長させることを考えた場合、分配についてもしっかり考えていかないと、ますます今の資本主義の問題点を大きくしてしまう。
格差の問題に適切に対応することによって、社会の一体感をしっかり確保していく必要があると強く思っています。

──どんな政策を考えていますか。

民間における分配を考えた場合、株式会社のありようも考えなければいけません。 新自由主義・市場原理主義のもとで、成長の果実は株主、あるいは経営者が独占することが正義であるかのようになっています。
そうではなくて、従業員や地域、取引先など様々なステークホルダーに果実が分配される株式会社、資本主義を考えていく必要があります。

後略
https://news.yahoo.co.jp/articles/9805b0336d0c6b5092100c858229b2aa6a3d9a27?page=1
0859クリシオゲネス(神奈川県) [JP]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:42:26.22ID:L+aNpzcd0
>>210
そして投資したら死ね的な法律を作ったわけですが、結果、経済は疲弊し、日本はグッチャグチャの地獄みたいな時代が続きました
0860テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:42:34.40ID:EE32KFCX0
>>846
で、そろそろ「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序を説明してくれないか?
0861カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:43:00.55ID:auIktb220
>>857
ジニ係数と格差関係無いけど?
0862リケッチア(東京都) [AR]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:43:20.50ID:T6gHUXW60
これは良い事だと思うけどなんか頼りないというか運がないというか
0863クトノモナス(東京都) [AT]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:43:52.72ID:pnznax+K0
景気減速させず格差是正したいなら刷りまくって配りまくるしかないと思うけど、財務省べったりだから緊縮派なんでしょ?無理じゃね
0864カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:45:04.29ID:auIktb220
>>860
そんなに格差が有るんなら何故株式投資しないの?
お前の頭の中ではメチャクチャ儲かるんだろう?
0865クリシオゲネス(神奈川県) [JP]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:45:17.36ID:L+aNpzcd0
変に経済の仕組み変えようなんて世迷言いわずに、税率変えればいいだろ
まあそれすらできねーだろうけど
0866テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:45:40.38ID:EE32KFCX0
>>861
えーと、ジニ係数は格差の指標のひとつですよ^^
ま、ジニ係数が万能ってわけではないことは認めるけど、
じゃあお前が>>846で格差が小さくなったと主張した根拠は何?
0867テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:46:56.92ID:EE32KFCX0
>>864
おいおい、
誰かが投資するとかしないとかいうミクロの行動選択の話ではなく、マクロの経済について話してるんだろ?
論点ずらさなくていいから「格差が少なすぎるから成長が止まる」ということの機序を説明してくれよw
0868アシドバクテリウム(大阪府) [SE]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:48:07.18ID:REQ3Haxz0
一定の純利益が無きゃ配当や役員報酬は禁止にしたら良いな
0869リゾビウム(栃木県) [MY]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:49:48.08ID:5TF23qI40
「新たな資本主義を創る議員連盟」という名の社会主義ですかwwww
0870カテヌリスポラ(光) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:52:00.53ID:U2XmUXdO0
とにかく低所得労働者に給付金を20万、緊急でしないと国民の支持は得られないだろうな
スガを猛烈に叩いてるネット民の層はここ、これこそが発端で肥大して火だるまのハゲなのだから。
0871クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:52:08.75ID:GY3mNg8J0
消費税0にして、景気は回復するだろうな。

大体働いても働いても所得税 市民税 健康保険料 厚生年金保険料ですんげー轢かれるからなぁw
0872クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:54:30.91ID:GY3mNg8J0
集めた税金で穀潰しの公務員に金払ってるんだからそりゃ豊かになれないよ。
市役所なんて半分ぐらいの奴が働いてないw
0873テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:56:40.91ID:EE32KFCX0
ID:auIktb220ちゃん、
「格差が少なすぎるから成長が止まった」(>>743)とかいう珍説の機序の説明まだ?
それと、お前が>>846で格差が小さくなったと主張した根拠もまだかな?
あんまり遅いともう寝ちゃいますよ?
0875カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:57:01.90ID:auIktb220
>>866
ジニ係数 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジニ係数

真ん中の表な。

お前のジニ計数が増えているのは老齢人口が増えているから。
勤労世帯ではむしろ少し減っている。
この数字から分かることは「金持ちが居るから貧しくなっている」のでは無くて、「老人が増えているからジニ係数が増えている」事になる。
そりゃ年金だけの人間が増えりゃ名目は増える。

だからと言って、じぁ「老人を皆殺しにしましょう」とでも言いたいのか?
0876カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:58:22.30ID:auIktb220
>>867
マクロはミクロの集合体。
説明してやるから質問に答えろよ。
0877ネンジュモ(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 01:58:25.40ID:4+zxwHJe0
ディオが言ってた事まんまなんだよ
何で人は努力するか
全ては安心が欲しいんだよ
政治が安心を与えると成長戦略見えてくるんじゃないか
安心できねーのに誰も新事業に挑戦しようとは思わんだろ
0878クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:00:07.22ID:GY3mNg8J0
>>874
そりゃそうだ、豊かに生活したけりゃ努力して年収上げるか金のかからない生活をすべきだろうな。
世間のせいにしてたら、ナイフ振り回して捕まった奴と心理状態は大して変わらんw
0879コルディイモナス(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:00:57.60ID:RGMwDsbG0
従業員に還元は必要だろうな
0880クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:01:32.00ID:GY3mNg8J0
>>879
何のための持株会だよw
0882スネアチエラ(ジパング) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:03:56.83ID:S6/TmmeZ0
公務員の力の源泉である規制をなくす

もっと自由にビジネスができるようになる

新事業が起こり、雇用が増える

企業間で人の取り合いが激しくなる

賃金が上がる
0883カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:09:58.33ID:auIktb220
>>882
一部正しい。
それだけではダメだよ。
創業者利益の復活などを入れないと誰もやらない。
結局、日本の一番の問題は「リスクを背負った人間に大きなリターンを与えないと誰もリスクを取らない」事。
0884テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:10:08.32ID:EE32KFCX0
>>875
なんだ消えたんじゃなかったのか
老齢人口が増えたからジニ係数が増えてるというのは理由の部分の話であって
いずれにせよ結果の部分で所得格差の存在を否定することにならんのは理解できてるか?

>>876
マクロはミクロの集合体とかいう話はしてないよ
マクロの経済効率の話をしているのにミクロの個人が「何故株式投資しないの?」(>>864)とかきう質問が論点ずらしでしかないと言ってる
で、論点ずらしはいいから「格差が少なすぎるから成長が止まった」とかいうお前の主張について機序を早く説明してくれ
0885ネンジュモ(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:14:34.61ID:YEai7vLC0
おいおい、せっかく株買ったのに、岸田が首相になると暴落するじゃないか
0887カテヌリスポラ(神奈川県) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:16:58.05ID:1NmteDA50
企業の成長阻害して、どんどん少なくなるパイをみんなで分け合って全員等しく貧しくしたいわけだ
こんな経済オンチがリーダーになったら終わる
0888テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:18:21.44ID:EE32KFCX0
あれ?
ID:auIktb220ちゃんレス来ないな
マジで寝ちゃうよ?
0889テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:20:08.31ID:EE32KFCX0
>>884訂正
いずれにせよ結果の部分で所得格差の存在を否定することにならんのは

いずれにせよ結果の部分で所得格差の横這い、もしくは微増を否定することにならんのは

まあID:auIktb220からレス来ないからそろそろ寝るけど
0890ネンジュモ(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:20:11.09ID:YEai7vLC0
MMTやってくれ
岸田じゃ無理か
0891ネンジュモ(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:20:13.62ID:YEai7vLC0
MMTやってくれ
岸田じゃ無理か
0892カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:22:29.17ID:auIktb220
>>884
そろそろ飽きてきたので屁理屈にも飽きてきたから教えてやるよ。

何故格差が少ないと成長が止まるか?
其れは誰もリスクを取らないからだよ。

昔は創業者利益と言って創業者は無税だった。
お前のような「金持ち狡い狡い」の人間が騒いで創業者利益を無くしてしまった。
その結果、企業の創業は半分以下に減った。
そりゃ創業にはリスクが付き物、30年継続する企業は半数以下だからな。
其れなりの見返りが無ければ誰もやらない。
新しい企業が出て来なければ仕事も生まれない。
「創業につき経験者募集」が減れば低賃金のコンビニバイトばかりに成るのは当然。
「仕事を頑張った人に見返り」より「リスクを取った人間に見返り」こそが今の日本に一番必要な部分。
これが無い為、社会の新陳代謝が止まってしまった状態が今の日本。

長いので続く
0895カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:32:42.59ID:auIktb220
>>892
其れと世界的に見れば日本ほど高給な仕事が溢れている国も少ない。
問題は企業が望む人材と巷の人材がミスマッチしている事。
企業が望むのはプログラムが出来ると専門知識を持っている人間だから。
だから(去年からコロナが発生しているので、去年今年は省くとして)一昨年までは
企業の不満の一番が「高給でも人が集まらない」。
一方では「安いコンビニバイトぐらいしか仕事が無い」と嘆く人間が居る一方で、「年収700万〜1千万でも人が集まらない」と相反する状況が発生していた。
現状の問題点の二番目は此の雇用のミスマッチ問題。
0897カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:38:47.40ID:auIktb220
>>895
日本の格差は上位5パーセントが国富の20パーセントを所有している状態で世界規模で見れば格差はかなり少ない。
お前の自慢のジニ係数も見ての通り老齢世代が原因なので今後団塊世代が死ねば減ってくる。
格差と言うモノは少なければ少ないほど良いモノでは無い。
適切な範囲の中にある事が大事。

理解した?
0898クロマチウム(新潟県) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:39:39.58ID:TJ8BGxQ20
>>4
ピヨピヨ速報かよw
0899カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:43:26.51ID:auIktb220
>>896
正解だな。
あえて言うならリスクの大きな創業企業投資なら減税とかだろうな。
とにかく現状の日本の問題は「誰もリスクを取らない」事であって「利益の分配」じゃ無い。
内部留保とか目の敵にしている人が居るが、其れは「来年の収入を今年貰う」だけなので、今年は年収2倍に成るが来年困った状態になるだけ。
0900カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:47:48.63ID:auIktb220
>>897
後、追加で言っとくと、韓国の年収が高いとか馬鹿言ってたが、韓国の数字は上場企業の数字だけを集めたモノ。
其れと一人当たりGDPは負債でも上がる。
GDPが上がったからと言って収入が上がっているとは限らない。
韓国の民間債務の伸びを調べてみ?
ヤバい伸び方だから。
もうすぐデフォルトだろうな。
0901テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:49:34.49ID:EE32KFCX0
>>892
> 其れは誰もリスクを取らないからだよ。

格差ゼロにしろなどと誰も主張していないわけで、それでインセンティブガーってのは幼稚な詭弁
ゼロか100かの1ビット脳は中二までにしとけと言わなかったっけな?
違うやつに言ったんだっけ
いずれにしろ、リスクに対するリターンが小さいというだけのことならリスクをカバーする社会保障を拡充すりゃいいし、
研究開発に助成をするのもいい
日本は基礎研究への支出が低すぎる
https://i.imgur.com/pzLIWTY.jpg

>>895
労働力需給のミスマッチによる低所得労働の供給過多が賃金上昇に歯止めをかけてるというなら、そんなものは最低賃金を引き上げれば解決する話
高所得労働力の供給不足ってのはかつての日本のように終身雇用前提で企業に人材育成を委ねるか公教育を拡充するかで解決する
ただし日本の教育への支出は低い
https://i.imgur.com/QmJIloO.jpg

>>897
格差が大きければ経済非効率で、是正すれば効率改善になるということの機序は説明したはずだし、それは他国と比較して格差が大きいか小さいかとあまり関係ないことも説明したはず
ジニ係数が老人のせいだというが、それは理由の部分の話であって、老人でも若者でも消費者は消費者なんだからこの議論においてそこは論点じゃないことも説明したはず

ってわけで、何の反論もできてないって理解できたかな?
さて、あらためて「格差が少なすぎるから成長が止まった」ことの機序を説明してもらおうかな
明日起きたらレスするからそれまで頑張って下手くそな屁理屈を捻り出してくれ
0902ストレプトミセス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:56:27.40ID:o08RLfQr0
既得権益化した多重下請けと派遣規制をしろ
企業も動きやすいように解雇もし易くし
セーフティーネット支援で転職し易くすればいい
0903ヴィクティヴァリス(宮城県) [EU]
垢版 |
2021/08/26(木) 03:00:23.22ID:avdaw0H40
従業員も株買って毎日ハラハラしてればいい話
投資家はリスク背負って企業を支えてるのだからそれをもっと優遇するべき
どんどん投資に向かわせないと時価総額が下がるってことだから日本は買収されるぞ
岸田は総理になっちゃいけないやつってのがよくわかったわ
0904リゾビウム(大阪府) [EU]
垢版 |
2021/08/26(木) 03:01:20.62ID:VS0R0R0/0
確かに日本企業は従業員からも消費者からも徹底搾取する搾取体質になってガツガツしすぎ
まるで地獄の餓鬼のようだ
0905テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 03:01:25.38ID:EE32KFCX0
>>900
お、このレス見落としてた

韓国の年収が高いって俺が言ったっけ?
最低賃金を引き上げたという話のことかな?一人あたりGDPのことだろうか?
いずれにせよ藁人形じゃね?
もうすぐデフォルトとかいうネトウヨ的な空想の話は不要だし、突然何の話を始めたんだこいつは
「格差が少なすぎるから成長が止まった」ことの説明からそんなに逃げたいのかな

じゃあ寝るから頑張って反論考えとけよ
0906デスルフォビブリオ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 03:10:48.21ID:7bMOOyRM0
>>850
派遣が拡大した時から格差は広がっている
0907デスルフォビブリオ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 03:12:49.11ID:7bMOOyRM0
>>864
ギャンブルに手を出せと?
しかも100万くらいじゃどうにもならないけど
0908ゲマティモナス(鳥取県) [CO]
垢版 |
2021/08/26(木) 03:14:16.35ID:QXA612VT0
岸田が総理になれば印旛全力でいいんか?
0911クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 03:16:49.36ID:GY3mNg8J0
>>907
勤め先の持株会に入って毎月3万でも買えばいいだろ。
20代から始めて会社が順当に成長してれば退職時には数千万になってるよ。
0913オセアノスピリルム(新潟県) [ヌコ]
垢版 |
2021/08/26(木) 04:01:10.45ID:KibvcDw+0
そんなに株主が儲かると思うなら株買えばいいじゃん
0915クテドノバクター(沖縄県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 04:08:05.19ID:sGP+VSj/0
>>4
レーニンは黙っててくれないか
0916ハロプラズマ(千葉県) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 04:17:08.13ID:XNwAHatn0
企業株式の時価総額が下がると外資に買いたたかれる恐れが大きくなるが
ここで敢えて言うと
内部留保を厚くする方向とか、短期利益を追求する方向とかを向きすぎの感はある
長期的に見れば、
個人所得が上がれば購買力も上がって
商品も売れるようになるのにと思う
0917クラミジア(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 04:20:02.53ID:hdfx8Jjx0
労働分配率が下がり続けてるからな
いい加減なんらかの規制しないとダメ
0918ロドスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 04:21:03.34ID:4kIAT49D0
会社が従業員に金吐き出せば経済は回るんだよ
0924クロオコックス(大阪府) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 05:21:29.94ID:GDY8BtI00
>>922
金持ちが海外に逃げるなんて事例ほんの一握りだろ
それこそ口だけの脅し
0926デスルフロモナス(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:09:13.28ID:JnNhMGsb0
日銀に株買わせて株価釣り上げたら株主だけが利益得られるのは当たり前じゃん
なんで株主がおいしい果実を持っていったみたいに言ってんの?お前らが口に突っ込んだんだろ
0928エルシミクロビウム(東京都) [RU]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:20:28.28ID:RIDUvobM0
いい発言じゃん
これ批判してるやつ工作員か?
0933ストレプトミセス(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:24:49.77ID:xr+ddy0m0
減税しろよ馬鹿か?
0934スフィンゴモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:27:33.06ID:XTyc6vFJ0
石破や岸田のような左派はもう自民に要らない存在
自民がリベラル化したら自民はまた選挙で負けるようになる
民主が自民に勝てた時は自民自体が左傾化していたから民主が勝てたんだよ

小選挙区制だと自民がしっかりと保守政党であれば確実に自民が勝てる
しかし自民が左傾化したら自民の存在価値はなくなり自民は選挙で負けるようになる
0935スフィンゴモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:28:07.77ID:XTyc6vFJ0
総選挙、高市さんで戦って欲しい
日本初の女性首相という宣伝文句にもなるし
0936ネンジュモ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:28:17.17ID:EyUk8AMa0
もっと日本人の雇用を増やせ
0937放線菌(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:29:13.68ID:1vxMoJpP0
訳分からん再分配以前に中抜き竹中を何とかしろ
0938オセアノスピリルム(新潟県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:29:50.71ID:Ga1IMFGF0
日経指数成長しないし少額投資出来ないから
インデックスも銘柄も米国に行っちゃうよね
0939カテヌリスポラ(神奈川県) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:30:19.00ID:1NmteDA50
日本企業に足枷をはめて競争力をうばい衰退させようという意図ですかね。

こういうのは競争相手である諸外国と足並み揃えないと一人負けになるだけ。そもそも株主への配当なんてただでさえ低水準なのに
0941アルテロモナス(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:32:31.66ID:d4VdCfWs0
資本主義無視かよw
まあ俺は日本株持ってないから別にいいけど
0944アルテロモナス(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:42:01.66ID:d4VdCfWs0
日本株は元々配当低いからあまり関係ない
問題は内部留保だろうがそんなに儲かっているか疑問だ
0945ナウティリア(茸) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 06:51:59.46ID:ZkUwL+g50
>>1
共産主義ですか?財務省の落ちこぼれ
0948スフィンゴモナス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:00:58.41ID:3HgX5VgJ0
現行の金融システムを否定か?
資本主義社会の敵だな
株主は社員、従業員は使用人
社員に利益を分配するのは当然のこと
問題は内部留保を無計画に貯めてる企業があるからトリクルダウンが起きないこと
問題の本質を理解せずに資本主義を目の敵にしているようにしか思えない
0949リゾビウム(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:01:55.99ID:f0S5JHhn0
岸田総理期待
0950クトニオバクター(茸) [DE]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:02:58.86ID:NvMJNauo0
消費税は地方税にしろ

国税でやると財務省が青天井で上げる
0951エントモプラズマ(大阪府) [IT]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:07:37.38ID:FMrdZ5kY0
消費税下げて法人税を上げればいいだけなのでは?
0952ジオビブリオ(兵庫県) [KR]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:08:38.27ID:YN94gMXv0
国民全員が株買え
0953デスルフォビブリオ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:11:42.54ID:7bMOOyRM0
富の再配分なんて日本では全く出来ていない
株を買ってる底辺の人なんていないだろう
0954デスルフォビブリオ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:12:58.59ID:7bMOOyRM0
貯金もできない底辺の人間がどうやって株を買えるんだろ
0955デロビブリオ(SB-iPhone) [MX]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:13:27.99ID:W1f/rqwt0
投資してもリターンがもらえないとかすげー嫌なんだけど。タンス預金しろってこと?
0956エアロモナス(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:14:07.87ID:DcwBSihy0
日本から大企業が消えるわw
0957ハロアナエロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 07:14:35.45ID:peXmkAJQ0
次は19%目指すんだっけ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況