岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
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前略
■株主資本主義を改める
6月に「新たな資本主義を創る議員連盟」を立ち上げました。
アベノミクスは日本の経済を成長させた大きな政策だったと思っています。ただ、現代の資本主義は子どもの貧困をはじめ格差の問題、分配の問題が大きな課題です。
こうした格差によって消費が拡大しない、経済の好循環が完成しない。格差によって政治や社会が不安定になっていると指摘されてきました。
そして新型コロナが追い打ちをかけ、格差を拡大させてしまった。これからまた経済を成長させることを考えた場合、分配についてもしっかり考えていかないと、ますます今の資本主義の問題点を大きくしてしまう。
格差の問題に適切に対応することによって、社会の一体感をしっかり確保していく必要があると強く思っています。
──どんな政策を考えていますか。
民間における分配を考えた場合、株式会社のありようも考えなければいけません。 新自由主義・市場原理主義のもとで、成長の果実は株主、あるいは経営者が独占することが正義であるかのようになっています。
そうではなくて、従業員や地域、取引先など様々なステークホルダーに果実が分配される株式会社、資本主義を考えていく必要があります。
後略
https://news.yahoo.co.jp/articles/9805b0336d0c6b5092100c858229b2aa6a3d9a27?page=1 果実を食い潰してるお前が言うな
奴隷は馬鹿な方がいいくらい言えよ 資本家の財産は国のものってことか？
財産権の否定になるけどそれ 文字どおりの共産主義やな
何がしたいんだ？国民から資産の没収か？ 平等だと
つまらん貧乏祭だろ
差があるから生きてて面白 日本だけ変なことしても企業が逃げて行くだけ
海外の企業は当然来なくなるし 不満があるなら自分で合同会社を立ち上げて
リスクも利益も共同で負担しろ
リスクは受け取らないが利益はもらうのは朝鮮的発想だ 努力しても没収される世界
頑張ったやつがバカを見る世界
共産主義がどうなったかわからないアホが総理候補？ 大増税するってことだろ
投資家がいなくなるだけだな 富の再分配は成長戦略なしにはありえない、という当たり前のことがなんでわからないんだろう で？具体的にどうしろと？
まさかまた企業にお願いで終わり？
それ政策じゃないから その成長の果実は国のものなの？
どういう名義で没収するの？
共産社会にするのか？ パンチ弱いなー総理目指すなら消費税を引き下げるくらい言えよ 従業員が自社の株を買えばいい
頑張って利益が増えて株価が上がれば従業員も株主も潤う(名案) 岸田はダメってのがわかったね
まじめなのかわからないけど庶民の味方のふりして
財務省の犬だから増税とかするんでしょ？ >>25
日本で儲けていないのに
なぜ日本国内だけに再配分するんだ
トヨタも国内の利益は殆どないぞ 会社の利益を給与にきにんと還元するシステムなすりゃいいんじゃないの >>29
ほんそれ
中国ですら名目上だけでも51%出資してるのにw 前任を否定して自分の評価を上げようというやつは、ろくなやつじゃない。
言うならもっと早くに主張しとけよ。 岸田って給付金一律に変えられた無能だろ？
二階や創価にクソ舐められてたじゃん。
統率力無さすぎるよ。 最近一応反緊縮なこと言ってたが一族郎党Zだから無理だろうな >>37
製造業の利益はほぼ国外だよ
国内は赤字のところが多い
その考えからすれば減らすべきではw >>36
様々なステークスホルダーには海外も含まれる 麻生に宏池会の名誉会長になってもらって支持を取り付けろ 選挙前だけ正気に戻るのが如何にも利権塗れの自民党議員らしくていいね！ 昭和の初期中期は機能してたな
新自由主義が出てきて完全におかしくなった 再分配も良いんだが血流を止めるようなことしないでね。 労働組合という寄生虫を駆除すれば
給与も上がるだろ
シンガポール並に解雇規制を緩めてから言えよ 多くの経営者の財産は会社運営に消えて行く。利益を独り占めでウハウハな経営者なんてほんの一握りだろう。
はぁこんなことを言い出す日本からは会社を潰して逃げ出したい。
もう一度海外で起業したい。 ネトウヨって自民党のいいカモだよな
愛国で釣り上げるのは北朝鮮のキム王朝と同じ >>36
海外売上高比率が7割以上だけど、それを利益殆どないと言っちゃうのはどうなの？ 株主還元してるから年金がなんとか維持できてるのだが >>49
そりゃそうだ
税金でとろうとしても
国外にいくだけか
まあ、国がどうこうする話じゃないわな >>49
海外黒字、国内赤字ってそれどこのことだよ。 岸田さんは人間も良さそうだし、仕事もできそうなんだけどなあ。
麻生と財務省を押しきれる力があれば総理にふさわしいんだろうけど。
こいつらの言いなりのうちは総理はなあ。 >>76
製造業は多いよ
国外の利益で日本の雇用を支えてる >>1
AERA dot.かよｗ 自民党リベラルはこうじゃないとな。
安宅会が派閥として根性がないから実行力はないぞｗ これ批判してる奴いるけど、社会主義とかではないだろう
日本の会社は儲かってるのにロクに労働者に配分されてないなら規制するしかない
欧州見てみろ。1日何時間しか労働ダメとか規制だらけだぞ
規制しないで何時間でも労働ＯＫ。過労死ＯＫな日本がお望みか？ 日本で起業する奴は愚か者だ。途上国にコネを作って海外で起業すればいい。途上国の奴らは利益になるとわかれば行動も早くよく働く。それに上下関係がはっきりとしていてボスはボスとして扱ってくれる。 >>81
だから、具体的にどこの話よ？
多いんだろ？ 株主資本主義を改める！
新たな資本主義を創る！
従業員や地域、取引先に果実を分配する！
その前に中抜きを改めろや！ 企業が利益を蓄え、経営者が私財を蓄えていたおかげで武漢病でも労働者の首切りが少なくて済んでいる。
度重なる荒波で利口な経営者は経費を抑え次の波に備えることを学んでいた。
私財の少ない経営者の会社はすぐに潰れるよ。 自民党の人材難は
ここまで酷かったのか
もう野党に託そう >>85
日本みたいに仕事終わらんから残業してくれーって言ってもしないよｗ
そいつらは自分の貰った報酬しか働かない 日本にトドメを刺しにきたってところかな
予想できるけどやってみてもいいんでない？w 株主資本主義は許さないけど財務省資本主義は許すんでしょ
財務省のポチ岸田 >>1
経世会の思想だな
今まで経世会の政治家は死亡または失脚してる
２４時間ボディーガードをつけて守れ
岸田は日本再生の鍵だ お前ら本当にああいえばこう言うで文句しか言わんよなw >>94
そんなことはないね。
金にさえなればよく働く。
日当が800円とかガードマン雇うのに月20,000とかの貧しい国では金になる仕事に飢えている。他人にその仕事を取られないためにも働いてくれるよ。ただし日本人と同様の扱いではダメだけどね。 子供の貧困ってなら
最優先で母子家庭とそいつらの就労先を見ろよ
とりあえず派遣の最低賃金を2000円にあげとけ どうせ株の売却益や配当に対する増税が狙いなんだろ
格差の是正なんて言ってるけど税収増えてもろくな使い方しねえくせに >>1
外務大臣やってた時はタダの無能と思ってたが
変な奴だったんだ >>1
これは良い線
配当でアメリカにごっそり持って行かれる現状を糺せ
ただ
実際にやると
アメリカのステークホルダーが売り崩すから
株価は暴落
円をドルに替えるから
円も暴落
それを日銀が買い支えるから
日本人の中にも不信感が芽生えて
国債も暴落
この
3重の暴落で日本経済は死ぬかも
あるいは
死なないかも おまいらに聞く。菅・岸田・枝野、
この３人からしか総理を選べないとしたら、誰を選ぶ？
自分は菅だな。この３人なら。 >>111
外郭や派遣なんか全部整理して
犯罪者に金流れないようにしてからだよな
政治家官僚OBが絡んだ企業も公的事業請負禁止まで言わないとな 次は岸田か
富裕層狙いっていうか若い世代が今より浮上し辛い日本になるのか こいつ緊縮増税だろ
それだと経済全体が縮小するからいくら再分配してもそのまま縮小するだけ 創業者一族や幹部の持ち株は退社時に会社に返還させるようにしろよ
会社に投資した金が前澤みたいな個人に渡るのはおかしい 岸田に言ってることって、社会主義とは言わないまでも
昭和の日本再び、だろ？そんなこと実現可能なの？絶対無理だろ。 >>79
岸田ってがちがちの緊縮派だから
麻生と財務省みたいな奴が総理になるだけだぞ >>111
それやると株価暴落して内閣支持率にモロに影響でるからやれんよ たいていの資本主義国では株は自由に売買できるので誰でも株主になれますw
みんなが給料から5万でも10万でも日経平均連動のやつに突っ込んでればどんどん高値更新します（米国S&Pみたいに）
なので、岸田の言ってる事は意味不明です ま、コイツは外相の時はヘラヘラ笑ってるだけで言うべき事すら言わなかった日本の文みたいな奴だからな 金持ちは海外へ逃げ貧乏人は国内にへばりき仕事は外国人に奪われる。
日本の将来は真っ暗だな。 この人ならドル円と株価はナイアガラだろうな
前も緩和終了みたいなこと匂わせてたしアホなんじゃないかと ほんとかなあ、所詮財務省の犬なんじゃ
自民党が庶民の生活助けてくれると思えないわ これを社会主義とか言ってるやつは中学校卒業してないのかな これつまり「第三の道」じゃん。社会民主主義
やっぱ宏池会だわ。リベラル左翼派閥の地がでたな 元凶はおめえの地元の大先生池田勇人の所得倍増計画の成功を追いかけてことごとく失敗した宮沢喜一と緊縮始めたお隣出身の橋龍のせいだろうがアホしね >>20
株転がしなんぞのどこが努力、頑張ってる？
パチンカスと同じやろ
富裕層が溜め込んでる資産にも貯蓄税をかけて現役世代の生活や教育に回そうや こういう綺麗事抜かす政治家に限って当選したら真逆の政策し始めるからな
人気取りに走るための安直な手段 利益をどう配当するかは
株主総会の領域だよな？
ほぼ全部を放出してる企業もあれば無配の企業もある どうせ上級は抜け道使いまくりで中流がより厳しくなるだけだろ 自由主義とは弱肉強食
民主主義とは弱者救済
そのイメージの良いとこ取りした党名が自由民主党 様々なステークホルダーに分配って、大企業になればなるほど取り組んでるだろ。
ESGを意識しないと株主総会で機関投資家から否決されるからな。 だったら株買って配当金もらえばええやん
資格いらねーし 従業員も株を持っていれば利益を分配されるけど…
株式ってそういうもんだぞ？ 結局どういう事を具体的にしたいのかよく分からん
サナエミクスみたいに投資はせんの？
プライマリーバランスどう考えてるの？ >>155
市場経済を前提してるんだから共産主義とは関係ないぞ >>1
昔から言ってるんだけど現在の株主って地主みたいになってしまってるんだよな
大株主＝経営者が多いから特に
会社の利益は一定の割合を先ずは従業員に還元しろよ、その後で経営陣及び株主で分散しなよ
会社は株主の物かも知れないけど会社が稼ぎ出した利益まで株主のものかといえばそうじゃない気がするぞ >>148
条件によっては取締役会決議。
ただ、岸田の言う利益の分配は株主以外のステークホルダーのことだろ。 むしろ給料名目で役員と株主以外が金もらえるシステムを改めろよ
そっちの方がはるかに搾取だわ 米国株で配当もらってるから好きにしろ
ぶっちゃけ日本株に将来はないと思ってる 日本はアベノミスクで外人に10年以上吸われてもうボロボロや あんた、そんなかっこいいこと言って何故自民党にいるんだ。
さっさと共産党その他野党の門を叩け。このごくつぶしのクズが 岸田派って財務省出身の奴らばかりじゃなかったっけ？ 池田の日本所得倍増計画は大成功した稀代の政策みたいに言われてるが元々なんでこんな事言い出したかと言うと60年代当時の日本は日米安保のデモや反対運動が頻発して国民の目を政治から経済に反らすために始まった
アベノミクスはこの所得倍増計画のサルマネ
もっとも形だけのサルマネだから失敗したけどな 経営層へ所属している会社から渡る資産（給与、役員報酬、株、配当金など）を日給もしくは月給で雇用関係にある人（但し日給の場合は営業日換算で平均を算出）の平均年収の10倍までとかに制限すればいい
そうすりゃ残業代無しで平均給与300万とかで社員こき使って年収1億越えとかの悪徳経営者は消える
但し、平均給与が公務員給与の基準となる金額を超えてる場合はこの制限を撤廃するとかにすりゃいい
そうすりゃ社員の給与も上げようとするし、契約社員も減るだろ 設備投資もその最初の原動力は個人消費だからな
個人所得の増加が日本経済発展の源泉 >>168
日本株はそもそも配当がアメリカ株とかに比べると低い >>164
意味不明
会社が利益出すと踏んでるから株主が金を出して運営させてもらえてるんだぞ >>176
知ってる
だから日本株にはほぼ投資してない 日本は安くなったと言われるけど、
経営陣の給料はタイやフィリピンにも負けるレベルですぜ >>164
従業員にも分配してるだろ。
なんで分配してないと思ってるんだ？ 賢い企業は日本を飛び出します
アホかコイツは
お前が言ってる事を実現するには庶民に金配るしかねーから
分かってんのか岸田？ そもそも、自社の人間が
株持ってるのっておかしくね？
特に上場してる会社とかおかしいよね。
言ってみればクラウドファンディングで
自分で商品買ってるようなもんでしょ。 >>1
最高じゃねぇか！
こんだけ１億総貧乏になったら「共産主義的民主主義」に切り替えるべき 領土、領海、国籍、インフラ、企業、BIで社会保障、全て外国勢力が乗っ取り
あとは国体破壊してスーパーシティで支那に支配される未来しかみえない 株主が投資したリターンを否定するとかアホか？
誰も投資しなくなるわ
投資のあり方を変えたいなら株主否定じゃなくストレートに表現しろや いろいろ賛否あるけど結局は自民党だから
間違いなく一般国民は貧しくなる カネが金融市場をぐるぐる回るだけでは実体経済がよくなるわけないからな >>188
上場してるからこそ誰でも買えるわけで、別に自社の人間が有利な条件で買えてるわけでもないし。
むしろ売買に規制がかかるから不利だし。 >>195
その金融市場に関係してる人間こそ日本の中枢だろ 昔はむしろ日本株の配当はえげつないくらい低かったけどな あの竹中平蔵が今の日本の格差と分断がやばすぎるって最近言ったよな
お前が言うなだけど 経営者だけじゃなくて労働者の賃金あげるって事か？
なら早く経団連を説得してスガをアシストしてくれよ
スガは最賃900円が平均になるようにすると言ってるんだから
地方は900円以下がほとんどだ 結局は小選挙区制では長いスパンの政治はできねえのよ 日本じゃ金もうけ出来ないようにするわけだ
アホすぎる
最高にアホだ >>183
というかむしろわたしすぎなんだよなぁ
原則無給で何か特別な貢献あったときに渡すぐらいでちょうどいい 富める者から富んでゆく
そして富んだ奴からしっかり取る
これでいい 自民党は名前で勝ててきた政党だけどもう社会党もなくなりイデオロギーの時代が終わったらこんどは自民党が中国のような政治に大きく傾いた 自民と経団連が日本人が貧困化で子を持たなくなったから、外人を大量に受け入れて第二の大和民族を作るべきとか言い始めてるよな むしろ日本株は100万とか無いと1単元買えなかったりする
世界有数に買いにくいぞ >>209
ほんと経団連死んで欲しい
主張が邪悪すぎる
むしろ経営が苦しいから最賃下げろとか言ってるしな >>164
してるだろ ボーナスとかで
そもそも儲かってなくても赤字でも金がなくても給料払わないとダメなんだぞ >>210
投資家が金出さなくなったら
どうやって企業はやっていくんですかw 凄まじく衰退しながら、格差が拡大固定していく唯一の国日本
このままだと、行くは北朝鮮かね >>213
はい
なので米国株式に行きます
日本の金の多くは米国にあります >>213
東証は1単元で5万円から50万円で投資できるよう指導してる。
ソニーなんかは最近株価上がりすぎて100万円以上ないと投資できないけど、そんな会社は少数。 >>219
日本は世界的に見て開業率も廃業率も低い
どっちかだけ高い国ってのはない パソナ「スマンwトリクルダウンなんか無いwでもネトウヨの暖かい声援が聞こえるw」 再分配を主張すると喚きだす胡散臭い守銭奴ども＾＾
さっさとその不当な取り分を吐き出せ＾＾カスどもが＾＾ >>1
無理すんな
黙って欧米の後にくっついてれば良い >>224
竹中は
ブサヨとかぱよちんすら嫌ってる 再分配してるだろ
年々ナマポの数増えてるぞ
今156万人 アベ下痢とアソーは外国人様が快適に日本で遊べる様に頑なに円安を止めない
まーじで終わってるよこの国 昔は景気が良くて利益が出てたら賞与の額が顕著に変化してた
そんな風に働いた人本人に還元するのがいいと思う
そうすれば消費欲も増大して社会が上手く回る
なんで共産主義みたいな事をいいだすんだろうな はぁ？具体的にどうすんの？海外の投資家から税金はとれねーぞ
国内の投資家だけからぶんどる気か？頭湧いてる？ >>1
国が法人税上げたり、金持ちから取り上げてBI導入すればいいだけだろ。 菅、岸田、枝野から総理を選べとか...
もうやだこの国
痴呆症のバイデンの方がまだ良いわ >>232
企業が過去最高益を出しても個人所得全体が伸びない
労働分配率全体の問題 だったらなんで犯罪起こしまくりのベトコン入れたんだよｗｗｗｗｗｗ
労働力増えたら賃金上がらんだろ
安価な労働力が外部から供給されて喜ぶのは経営者だけやぞ 「再分配」と書いて「財務省の増税」という意味なんですね
分かりますよ
やっぱり財務省だった >>25
アベノミクスで第三の矢はどうなりましたか？ ふざけんな
もっとくれじゃなくて、中抜きやら天下りやらをやめろ >>237
やられると日本の成長に繋がるからパヨク発狂中 安倍ちゃんが掲げてたトリクルダウンが起きなかったから仕方ない 投資増税とか言ってるガイジだからな
高所得者のみ狙い撃ちすればいいだけ やるやる詐欺
どうせ何もできない
口先政治家しかいない自民は、全員資本家に金玉握られてるのに何ができるてんだよ 具体的にどうするのかがわからないな
アメリカの例出してるけどあそこも中間層が一番苦しいって記事たびたび見るし >>237
まずは働いた人相手に個人所得を伸ばして行かないとな
労働者自体を大事にして分配ないと全体の底上げなんかないよな
誰が会社や政府や自分以外の人の為により頑張ろうとするのか根本に戻らないとな
政府や会社や社会の為に今より多く働こうとする都合の良い人間なんて日本のどこにもいるわけがない >>245
バイデンはその政策やってるよな
なんでいつもアメリカに続け〜とか言ってるのに政治はアメリカのマネができない？ >>251
やってるか？
アメリカ株の利益無税だぞ？ 竹中との決別をハッキリアピールしろ
そしたら支持する 財務省に言うこと聞かせられたら大したもんだが
まあできないだろうな >>237
だって日本の企業も日本より海外に投資してるじゃん
経常黒字を支えてんのは貿易収支より所得収支でしょ？
日本人を働かせて稼いでる訳じゃ無いんだから日本人に恩恵なくて当たり前だよ 多分アメリカ株の譲渡益に税金来たら結構ズドンと来ると思うで？ ただアメリカ株は日本の比じゃねえ位年金流れ込んでるから
暴落させると殺意献上されるで？ GPIFをもっと拡大して運用益増やして年金増で還元や
GPIF以外に税金も株式や債権に突っ込んで運用益で減税でもするか？ こんなこと言ったらこいつが総裁になった瞬間から株価が下落するんじゃないの 安倍や麻生が岸田を推せない理由が解るわ。岸田は保守から遠い政治理念を持って
いるね。 あー自民党議員がそれいっちゃって
いいのかなー おまえらが税金むｊしりとってる
んだよね >>1
もういいんだよ。おいしい話には騙されない。とっとと下野してください。 こういう作文、共産党じゃん
こいつどこの奴隷なんだ？ 5億投資してる人は、1年後に資産が5億5千万になる
50万投資してる人は1年後に55万円になる
なので1年後には4995万円の差がついてしまう
なのでトリクルダウンは幻想って言いたいんだろうが
日本だけでどうこう出来るような話じゃないだろ
最低賃金を1500円まであげて他の先進国並みにするとか言えばいいのに そういや「日本は世界で最も成功した社会主義国家」だなんて謳われていた時期もあったよな >>277
だから自分らだけ潤うやりかた
ソ連だね、確かに。言い方がソ連だ。 この人こんな主張する人だったのか…
こりゃ無理だわ、支持できん >>282
でもさあ、財務省がこれいっても
その財務省の飼い主だれだよｗ はい 岸田さんが共産党宣言をなさいました。
すぐ市中引き回しで >>268
麻生や安倍は新自由主義、岸田は昔でいう修正資本主義だから、
経済政策的には合わないだろうな。
元々、自民って修正資本主義的だったのに、
清和会が仕切るようになってからこの様だから、
ある意味先祖返りともいうが。
外交、安全保障面も気になるところ。 何言ってる
富は極一部の人間が独占するのが正しいあり方だ
パン一切れを1億2千万人で奪い合えよ
日本に金持ちは100人で充分 株主を儲けさせない為に、企業を成長させないという逆転の発想。
経営者も企業を成長させなくていいから、報酬は低くていい。
完璧な世界だな。 ボンボンと取り巻きの独り占め時代に
あまりいいことはなかった 旧大蔵官僚いま財務官僚の一族なのに
こんな事やるわけ無い総裁選用の甘言ってバレバレですわ
おぼっちゃま総理は懲り懲り こういう訳わからん事言うのは民主党系が多かったがこの人は自民党 共産主義は国がすべての富を得て配分するが今回のは会社の富は会社のものという発想
その会社に関係ない奴に取られるいわれはない >>287
修正資本主義で日本がやっていけるのかね。
甚だ疑問なんだが。 岸田みたいな会社に関係ないやつに操作されたくないよ どーすんのこれ安倍
つーかこれが自民党の保守本流の政策では 老後資金は資産運用でなんとかしろとか言っといて矛盾してませんかねぇ >>293
自分で言っておいてなんだが
覇気のない叩き上げ総理も勘弁 とりあえず子育て世代にお金を回してくれ
将来の日本のためにもなるだろ 儲けさせてもいいけど、稼ぎ相応の消費をセットで強制して欲しいわ。
下々にちゃんと金を落としてくれ。 岸田叩いてる奴は経営者なの？
成長の果実を従業員にも還元するのはいいことだろ >>99
凄い物言いだが、資本主義は良い面を取り入れて改良され続けるのがメリットなんだよな。
先に医療・年金・税などの仕組みを簡略化させたほうがいいと思うが、専門職の人は仕事がなくなるので困るとおもうが、このほうが多くの国民にメリットがあっていい気がするな。 付加価値の高い新しい産業へシフトできず、生産性の悪さが経済的に低迷している理由なのに 馬鹿か より価値を生む企業に頑張ってもらわないと、日本は益々沈没するに決まってる。
価値を生む企業に投資する→投資された価値ある企業が、より価値を創造する→価値を（ｒｙ
このサイクルなくして、国のハッテンはないだろ。 給料も上げれるくらいに成長していないから安賃金のままなんだよ 新自由主義と共産主義の間で国民が刈られてる現状を変えるべき 和製サンダースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
これは若者の支持不可避 >>15
基本これなんだよな。
行動しない口だけの馬鹿がごまんとおるから、収入として結果が出てくるんだよな。 むかしのサラリーマンは会社がよくなれば自分たちもよくなると信じていた
だから会社のためにせっせと労働した
いまの会社は人件費をけちることで利益を伸ばそうとする
つまり会社とサラリーマンは利益背反するわけでロイヤリティーが生まれるわけがない 分配って意味は税を新設して抜き取って中抜きして余りだけを分配しますって意味にしかならない
と言うかどうせ富裕税みたいな仕組みだろ？これ
アメリカの富裕層はぜひやってくれと言ってるが、日本の富裕層はこんなの許容するんか？
どうせ株式に対する課税をUPするのと、法人税大幅UPとか貯蓄税とかそんなんだぞ
支持してるやつは正気なのか？ もしアメリカがサンダース政権で、日本が安倍・菅路線だったら
間違いなく世界の資金が日本に来るよ。 いやこれは日本社会がゴミなだけ
スポーツでも転職したり、引き止めの契約更改でこそ給料が上がる
年功序列サイコーとかいってるアホな社会では給料なんて上がりません >>315
今の方が利益をちゃんと従業員に還元しようとしてるように感じるけどな。大手は。
中小企業の事は知らんけど。 (´・ω・｀)ぴよひーよ速報見てアダムスミスとケインズを勉強した方がいいよ岸田さん >>306
これ、共産党宣言
あとはレーニンでてくるよ
岸田がレーニンになる？ >>1
非資本主義は賛成だけど、具体的に何やるんだ？ 今方向転換したら倒産ラッシュだろ
賃金ちょっと上げるだけで悲鳴あげてるのに そもそも日本が落ちていく原因は、外国資本に利益をすわれてるのが最大の原因だろ。
この20年で株主は3倍以上儲かるようになったが、労働者の給料はほとんどかわってないんだよな。
株主が外国資本という企業が増えたせいで、面白いように国益が吸われていってる。
国策で株やれよといってるのに日本人はやりたがらない。
これではまだまだ貧乏になっていくよな。 岸田、すげえ選民意識たけーな
こんなの旧ソ連で同じこと言った奴いたなあ 中国はいわないで
大虐殺に励んだけどさ 戦後復興はこれがうまく機能して発展した
ボンボン政権がよわった成長を見た目だけ改善したように見せ
現状は悪化した。ヘイトがはびこりすさんだ社会になったような気がする
きれいごとのように見えるかもしれないが、やっぱり報われるシステムに
戻したほうがいい >>309
そのサイクルが実現できると思ってるから発展できないんだよ
どんな産業・企業もどこかで頭打ちになるんだから、どんどん別の産業・企業を産んで育てないといけない なに言ってんだこいつ
ダラダラ企業にぶら下がってるだけのジジイが月収８０万円もらってた結果が今の日本経済だろうに 経営者としては 自社の給料は抑えたい
しかし、他社の給料はあげてもらって個人消費を盛んにしてもらいたい
春闘による横並び賃上げ方式は
経営者にとってもこの矛盾を解決するうまい方法だった >>306
今上げてる利益ってバブル崩壊のあとリストラしたり、効率化を進めてやっと得られた利益なのだから
従事員に還元してブクブクと贅肉つけるわけにはいかないんよ
今の企業に勤め続けて給料増やすんじゃなくて、
成長産業を作り上げて、そこに転職して給料を上げていき、給料の上がらない不人気な会社は潰れてもらうのが、他の先進国の考え方 >>330
> そもそも日本が落ちていく原因は、外国資本に利益をすわれてるのが最大の原因だろ。
個人消費主体の内需国なのに消費者に金がないからだよ むしろ消費者の金は増えてるだろ
10年で数割増と言ってもいい だから今の給料のままで文句いわず働いてるのになんで給料を会社が上げるの？
意味もないのに給料上げるとか株主にたいする背任行為だろ
ストしれスト だったら、「政治献金を完全に禁止します」くらい言うてみい >>334
それは理解できる。
それなら利益配当を優待にするとか、専門外にまかせた商品などがあるから、特定銘柄を買わない投資方法を選ぶと良い。
実質経済と金融商品の関係がおかしくなってるけど、まだ数年は大丈夫だろうから今からやってみるのもいいぞ。 むしろ名目で増えてるのか？
それは減ってると言う主張とは真っ向反する こんな理想論じゃ無理だろ
実現するために増税しますってだけ もうお前ら狙い撃ちのメッセージやん
そんなことできる自民党だと思うか？ >>339
だからそれの原因が外国資本の株主に吸われて労働者に十分な給与を与えてないからだよ。
この20年で株主には3倍以上利益を渡し労働者には変わらずが数字として物語っている。 >>337
結果は散々なものだけどな
一方的に労働者側が損をするシステムが出来上がった 国民の負担を軽くしたいのなら消費税減税を言えばいいだけなんだよ
資本家から絞り上げるのも良いけどそれだけじゃ一般国民の重税感は消えない
そこをわからないのがおぼっちゃま岸田なんだろうな アベノミクスでトリクルダウンが無かったのは本当じゃん >>357
そりゃそうだろう
トリクルダウンは嘘理論とアベノミクス当初から言われていた 国内企業の大口の株の収益って年間どのくらいあるんだろうなあ
もちろん含み益ではなく取引利益として アベノミクス全否定w
こんなゴミ政策でイキってたお前らネトウヨって本当に馬鹿なんだなw >>1
旧にものすごいことを言い出してわろた
これでこいつの目は無くなったな >>1
うーんダメだかじり虫みたいな表だけ庶民派みたいな人物じゃないと今の日本では評価されないね
河村は議員報酬下げた実績あるからそれぐらいやらないと 結局分配しようとしたら増税しかないからね
遠回しに増税しますって言ってるってこと
アホだね
信じられんアホだ
誰が支持するのか 何で外国株主が100だと思ってんだろうか
捕まるやろ
50でもダメだ
制限はもっと低い数値 むしろ名目で賃金が増えたのか？
さっきはずっと減ったと言っていたが？ まあ、国民全員に株主になってもらうほうが話は早いけどな
大口の売買益に税金かけてそれを国民にばら撒くってのは有りだろうな 旧民主党政権時の超円高時代で企業が円高の影響少なくするため工場の海外移転を進めた結果、政権交代して円安になっても安倍政権が思ってたより国内景気が回復しなかった
成長してるのは海外での話 実際北欧はそうだろう
再分配は凄いが主婦とかやってらんねえ位税金と物価が高いとか >>367
うーんこれは都内で共産のデモやってる老人と似てるけど異常な愛国者も変なの多いしわからんね >>365
財務省の為の増税を堂々と主張しているだけなんだよなぁ >>355
昔みたいにストだの労働争議をやろうとすれば、アカだの左翼だの叩かれるしな
ほかの労働者に >>369
名目は増えてるよ
ただあまりに僅かすぎて物価に追い付いてない
結果実質賃金は大幅に低下
https://i.imgur.com/ozVElrk.jpg 株主じゃなくてチキン経営者が不安に負けて内部留保してるせい
資本家は問題じゃない 戦争でも起こらないと格差は広がる一方やから
マジでBIとか検討に入らなければ、逆説的に戦争になるんちゃう
いや敢えて言おう、近い内、戦争に日本は巻き込まれる いや30年増えてないと言ってた
名目で増えてるとか矛盾する 増えてないと言いながら名目ではとか
もう意味が分からん
数レスで逆の事いいだすやん 逆じゃん
経営者に対する株価連動型成果報酬を高めて、株価を上昇させて資産効果でGDPをちょっぴり押し上げる方が効果あるよ
労働者にも投資すすめればおｋ
岸田の言ってることはみんな貧しくコース 今年で戦後体制完全終了だからね（笑）
日本が全ての縛りプレイをやめるからね（笑）
戦後体制維持派の保守本流の時代は終わりだからね（笑） 経営者は突き上げがないなら給料上げないの当たりまえやろ
日本は労働者国民が悪いだけや
外国は暴れまくり、スポーツ選手や芸能人でも売り上げの何割よこせと闘争
自分達で賃金待遇を手に入れてるんや
日本人はなんかしたんか？ >>375
岸田は財務省の傀儡ってことを知らないと騙されるだけ
安部も麻生も財務省にだけは逆らわないで長期政権を取り繕ってきたからな >>383
ん？
名目ではほとんど増えず僅かに上昇したものの物価にはまるで追い付かず実質では大幅に低下
これ理解できないならお前は背伸びしないでいいから経済のお話やめた方がいいよ 国内は現金による配当を原則禁止にしようぜ
ポイントも禁止 企業が儲かるようになれば、自然と労働者の奪い合いになって給料も上がるんだから
そっちを頑張ればいいんだよ
まず労働者というのは順番が逆 再分配って言うと実質的な響きがするけど
コミュニタリアン的思考を少しは導入した方がいいわな
日本の社会は他人に冷たすぎる 日本人が長年に渡って金融リテラシーを包括的に学ぶ機会が無かったことが原因だろ
そこら辺の学問を満遍なく学んでるのが皮肉にも公務員というね いやデフレなのに物価が上昇するのか？
定義逆だぞ？
連続物価下落がデフレ… まさか実質と名目の意味の違いを理解してないやつがいるとは >>354
まあそれも一理あるわな。
やはり数字的にみて1番は、労働者ではなく株主に対して支払いを優遇した結果かと。
株主は3倍
労働者はほとんど変わらず。
しかも外資の株主が増えて利益吸われまくっているのが現状な。
日本人は株に興味もたないしホント困った話だよ。 >>358
歴史的にそれが起こった試しはない
いつも戦争のインフレで紙幣が紙屑になり、資産家が落ち込んだという
下向きな事でしか平等には近づけない、それが人類の限界
そして歴史は繰り返す、何度でも理解するまで何度でも >>393
リテラシー云々前に経済学部出の連中ですら株に手を出さない奴おるからな。 すげえな
バブルのころ配当性向１０％割ってるなそれ
今でもせいぜい３０％程度なのだし いや株主はいいだろ
リーマン社長とかが貰いすぎ
あと管理職
何もできない管理職は担当未満に下げろよ >>401
おまいみたいに理解されてるν速民おるんだな。 自民党に献金してる企業がどんな企業か考えたらお決まりの選挙前のフカシだってDQN高卒のワイでも分かるんだが… >>403
おまいな・・・
外資株主に金持ってかれるのは、かなりヤバいことなんだぞ。 岸田アホか
株主を的に回してどうする
安倍ちゃんは株主を味方につけたんやぞ
解ってないなー フルタイムで社会を支えて働いてる日本人のエッセンシャルワーカーでさえ薄給で奴隷と化し子も持てず、大量に外人受け入れとか自民党は完全に極左
サイコパス経営者や害悪ブルシットジョブたちは豪遊
北朝鮮目指してるのか自民党は >>404
企業の売上が伸びてないのに利益は上がってるというところがポイント
減ってるのは何かといえば労働者の賃金と設備投資
美しい国…… マイルドインフレですらないベタベタの低インフレなのに、その物価上昇にすら追い付かない名目賃金の哀れさよ…… 理想論は民放の外国人持株比率を是正してから言ってどうぞ >>411
打開策ありそう？
自分はもう手遅れだとみてる。
米の金融商品などが膨れ上がり、手をつけられなくなる状態まで、この流れは続くとみてるけど。 >>401
もともと株主が冷遇されてただけ
お前そのグラフの見方わかってないだろ コロナで日本人の職がなくなって追い詰められてる日本人がいるのに、アベノグエンたちを優先するとか狂ってんだろマジで 国際金融資本との対決だな
プーチン、田中角栄クラスの胆力が必要だぜ >>417
実際日本株は他の先進国に比べ配当性向が微妙 >>416
再分配の強化だね
具体的には消費税の廃止、資本所得課税の強化、所得税の累進強化、富裕税の導入、社会保障負担の軽減、福祉の拡充、最低賃金の引き上げ、労働分配率の向上、など >>417
その頃の方が実体経済がマトモだったんだよなあ 投資して自分らも乗っかればいいだろ
超低額から投資できる恵まれた時代に何泣き言言ってんだカス >>420
おもろい表現だな。
まあ、あれか・・
銀行や石油など大企業を牛耳る投資組織や一族のことか。 >>419
安い奴隷労働力を増やして労働力市場をゆるゆるに弛緩させた方が賃金抑制できて企業にはお得なんよ 配当は今の１．５倍ぐらいに増やした方がええよ
はっきり言って日本企業の配当は渋い
吐き出した配当は別のもっと成長性の高い企業に投資されたり、消費されたりするんだからその方が経済もよくなる 配当が6倍なのにせいぜい30％位しか配当してないので
下手すりゃ５％とかだな
殆ど配当しとらん >>418
日本株低迷時期をかなり含んだグラフを持ち出して
「株価にかまけて」と宣う馬鹿さ加減にあきれる >>423
なら、岸田氏の話も聞いてみないどダメだな。
資本所得課税は効果がありそうだな。 ボンボン政権が
自分とその取り巻きにだけ優位なことをした
結果全体が弱り結局外資に買われている
彼の庶民を信用してない冷たい目がわからないの
もう一度で出来るよまじめな国民性なんだから >>432
実体経済の成長が株価を牽引するのではなく、実体経済を犠牲にして株価だけを膨らますことを指して「株価にかまける」と言ってるんだよ
難しかったかい？ 大企業とか株主をいじめたら日本がもっと良くなるだろう的な、共産党みたいな発想は上手くいかないんだよ
それで上手くいくなら世界中そうなってるよ >>437
三重野総裁の時期を含めたグラフだろ
どう株価にかまけていたんだ？ 日銀が株買いまくって事実上筆頭株主になり共産国目指してんじゃんwマジで死んでくれよお前 それいうたらイギリスとか配当性向６５％とかだし
そもそも先進国平均が43％
日本はせいぜい30％ 一部に富が集中してアメみたいに次世代産業を無理やりにも進める文化が
あれば機能するんだろうけど
むしろそっちは後退してるような気がする >>439
世界がどうかというより世界の他の国と比べて日本はどうかという問題では
他の先進国と比べても遜色がない経済成長と賃金上昇してればねー 株持たない限りいつまで経っても被使用者のままってこったな 共産主義にでもするの？
富の再配分を税金で行うのが政府の役割の一つなのに、再配分先が逆にしてるのが自民党と今の野党だろ
政治家やめろよ >>442
共産国家以下じゃん、日銀がいくら刷ったって国民に還元されないよ
外資に流れるだけで よって日本の配当が高いは
かなり首をかしげる
先進国平均よりまだ下 金出した奴が金貰うのは当然だろ…
何故金も出さない何のリスクも背負わない奴が分けて貰えると思っているのか？ ジム・ロジャーズがアベノミクスで無理矢理株上げて一部の金持ちや外国人投資家だけが儲かり、日本の庶民はその結果苦しむ事になると言ってたけどその通りだな >>217
上場してなくてもちゃんとした会社、たくさんあるでしょ >>439
大企業に嫌がらせする国になんて海外資本来ねえからな
中国も最近やらかして手酷いしっぺ返しくらってるしこんなん今更主張してる奴に国を任せたらめちゃくちゃだよ そんな出来もしないこと言ってないで二階と二階派の排斥を先ず言え。
腰抜けが。 他の先進国と同じレベルの経済成長と賃金上昇するならアベノミクス続行で良いんじゃない？
そうではないのにアベノミクスにしがみついてたらどんどん他の先進国に置いてかれるよ？ それもおかしい
90年台はむしろ株価ムッチャ下がってた
かまけてるとか意味わかんねえす >>450
欧州じゃ日本をしゃぶり尽くす為の金融講座まであるそうな
誰が太鼓叩いてんだろうね ミルトンフリードマンの否定なんて今更感あるな
シカゴボーイズ暗躍の世界 そもそも会社ってのは、ステークホルダーたちがリスクを分散しそれに適切に利益を分配するために出来たからな
経営者が株主や従業員を軽視して利益をぶんどるのは、制度の目的から逸脱してんだよね >>441
ん？>>418は>>408へのレスで、アベノミクスについての言及だぞ？
文脈読めない子？ 食糧品も上がってきてるし、アベノ円安とのダブルパンチで庶民は死ぬよこれ
円安政策で日本の庶民殺し 文脈読めずに言葉尻で藁人形したがるやつって何なんだろうなｗ だって数十年のがグラフ出してるし
アベノミクスメッチャ長いっす
まさか20世紀からやってたとは >>457
これだけ内需の高い国なのに外資なんて入ってきたら経済がきつくなるんじゃないですかね 所詮持ってるやつが勝ち
ってだけで世の中成り立つのだろうか 衰退状態の日本で中国と同じようなことすれば資本が逃げる
大企業も日本市場から出ていくことになる
そもそも政策がまともで経済成長してえれば、人手不足となり賃金上昇する
政策の問題を資本家が悪みたいに言うのは責任逃れだろ
失われた30年や少子化40年放置の自民党が何言ってるのか 反論できないからってアベノミクスが20世紀からとか幼児性丸出しの滅茶苦茶な揚げ足取りしたって相手にするだけ無駄だしな >>468
自民党と日銀がそれ進めてんじゃん
株式市場に介入して金刷って公的に株買いまくり だって実際グラフの数字が数十年あるぞ
アベノミクスは相当長かった！ 日本独自の問題としては、人余りがずっと足かせになってきたけど
労働市場の需給が少しづつ良くなって時給とかが上がってきてるのに
技能実習生とかでまた賃金下げようと頑張ってるみたいなのがあかんよ
労働者がやや不足の状態を維持できれば、自然と賃金は上がるし
うまくすればコストアップを価格転嫁できるようにもなって良い循環に入れる >>469
RCEPでとどめ刺されるぞ
日本の安心安全な食品は支那チョンに、
支那チョンのゴミ食材は無表記で日本人の胃袋に アベノミクスが日本にメリットがあるなら続ければ良い
デメリットの方が大きくなってるのに続けるのは国賊の所業 消費エンジンがガス欠になる今のような世界になることは
リーマン前からずっと言われてたわけで どうすれば成長するのか
ミクスは失敗に終わった、民衆は疲れ果てた、インバウンドは後退した
次どうするか 給料が毎年３％上がって、物価は２％上がるみたいな社会を目指していけばいいのに
分配の問題に置き換えたら全体のパイが上がらないじゃないか 財務省の使者の岸田がそんなことできるのか？
財務省が全力で妨害する案件だろ 株式市場は官製相場だからなぁ
いつかは終わるんだよね
どう終わらせるか… 日本の大企業のほとんどが海外で儲けてるのに
富を再分配するとな？ >>485
日本は個人消費主体の内需国だから再分配を強化すれば財需要が増え生産も増えるのでパイが大きくなる 一律で税率上げて金の逃し方知らない貧乏人がさらに貧乏になるやつだったりして >>454
たくさんはないだろ
あなたの勤め先のことはしらんけど どうでもいいけど、日本の株価が全然上がらんのだが。
みんなアメリカのファンド買うとるで。 >>495
配当が渋いんだよ
誰かが世界一高いとか訳わからん事言ってたけど その株主は今や政府だろ
年金で企業の利益の一部を享受してるのだから富の再配分は行われてる まぁ、思想は自由だが今やる事ではないな。
これで総裁選を戦うつもりなら、
国民は「総裁選挙をやる暇あったら、病床の一つでも作れ。オリパラ強行を恥じろ」となるだけだろうな。 確かに日本はコロナ病床少ない病床の１％とか
欧米は数割割いてる
いや患者数も数十倍出してるが 北欧みたいな公正な社会だったら、高負担高福祉でやっていけるんだけど
日本で同じことやろうと思ったら、中抜きで総理のお友達ばっかいい思いをすることになるし
残念ながら日本みたいな公正さの足りない国は、アメリカ型でやっていくしかない >>499
それじゃアメリカも共産主義だな
馬鹿かよ 黒字企業の富の再分配するなら
赤字企業の貧困の再分配もしろよ
それが平等だ >>495
元々実体経済上で企業売上が上がってるとかで株に資金が向かってるのではなく
単にゴミみたいな国債よりはマシという程度の消極的な理由で金が流れてるだけだからな >>501
北欧は資源が出るし、国民の数も全然違う
日本と比べるのは違うよ
でも資源が出るのは羨ましいなあ ボンボン中抜き天国で、インバウンド、オリ祭りくらいしか
知恵がないんだったら
アメみたいに新産業を無理やりでも推し進める
文化を創り出さないと、成長の芽が出ない >>501
アメリカは寄付やボランティア等、民間非営利部門が強力なセーフティーネットとして機能してるからアメリカ型にもならない >>512
自民はアメリカ型というより中共的な国家資本主義路線で行こうとしてるね まあ頭が良い振りしたバカが分配しないから経済が細ってるのわかってんだろうな
このままじゃ自分たちにも金が回ってこなくなる そもそも景気を良くしようとしろよ
失われた50年にする気か 100%ありえないけど、仮定としてもしこれで米ドルが基軸通貨じゃなくなったら日本が所有してる米国債どうなるの？ よし所得税増税だ！
格差是正 富の再分配 これしかない 会社立ち上げても社長は儲からない仕組みになっているよな日本は 一時期郵政の貯金がほぼアメリカ国債だとか訳わからん話が流れてたぞ 考え方は良いとおもうが
企業から資本家への分配で一番得をしているのは2重課税（法人税の残りから分配する配当にさらに課税）している
日本政府自身なんだよな
だから増配ではなく自社株買いで株主還元する企業が増えた 自社株買いの話が流れると株価上がるぞ
マイクロソフトと化そうじゃん >>488
これも問題だな
海外子会社の利益分は配当として国内に吸い上げない限り日本政府には落ちない
だから海外子会社が投資で稼いでいるソフトバンクグループが5兆稼いでも日本政府は指をくわえて眺めるしかできない
しかし海外利益に課税しようとするとソフトバンクグループ本体自体が海外に逃げてしまうだろうしどうしたものかねえ？ 前回の立候補の時、分断とかアメリカミンス党みたいな眠たい事言うとったからダメだと思う。
あと広島モンやから憲法改正には手を付けきらんやろしな、
まあパヨクも担ぐなら石破よりこっちの方が現実的やぞ。 あれか？
ソフトバンク「ホールディングス」は「法人税」払ってない！って奴か 売上高から従業員の給与含めてあらゆるコスト差っ引いて、税金も引かれて最後に残った利益の更に一部が配当に回るんや…
日本企業は米国企業に比べ配当出さんし増配しないし…もっと出せと言いたいくらい >>457
海外でユニコーン企業の大型IPOが続いているけど東証は一度も誘致に成功していない
世界三大証券取引所と言われているのに海外企業から見て魅力がないのだろう >>530
前回総裁選では奥さんの内助の功的な感じがフェミパヨ的に気に入らなかったみたいで叩きまくってたよ >>531
アメリカ政府には何兆も払っているけど日本政府には最低限しか払っていない
だってソフトバンクグループ本体が手掛ける国内事業はペイペイとロボットと野球なので大赤字
ちなみに通信子会社からの配当は連結子会社からの配当金なので益金不算入で当然非課税 東証は空売りが45％くらいいて下手すりゃ半分近くいるんだよ 益金不算入は制度なのに脱税！とかいうやつが居てなあ かつて世界第2位だったのに
バブルに溺れ、中抜き天国、ミクスで完全に弱体化した
そろそろ復活したい。本当に >>460
アベノミクスの矢が国民に突き刺さってるな >>538
ちなみにたぶんそろそろ繰越損失が膨れ上がったペイペイ事業を通信子会社ソフトバンクかヤフーの下に移動させてくるとおもうよ
適格合併で2000億の繰越損失を損金としてぶつけられるので合法的にソフトバンクやヤフーの法人税が節税できる 
低年収ネトウヨって自民の養分にされて哀れだな
韓国叩いときゃ竹中ズブズブでも付いてくるしな 540億の繰越欠損金が発生したヤフーに132条の2否認を持ち出した時は国税の勝利に終わったけど
それでヤフーは学習したから今度は国税も難癖つけるのは無理だろうな 因みにアベノミクスは20世紀からやってるらしい
出してきた資料が20世紀からだったし 臨教審、ゆとり教育
バカほどハンドリングしやすい、中抜きし放題
結果、論破、正論、空気の乱立
結局そこからは強い経済は作れない この人の言ってる事は要するに税制改革やん。
具体的にどうぞ。 経済は社会を構築、運営するための手段であって目的そのものではない
1980年代の日米経済摩擦の本当の焦点は株主絶対主義のアメリカｖｓ三方良し主義の対決だった
それを戻そうと言う政治家が現われるとは思わなかった
安倍・岸田の兄弟は日本の救世主か 株主への配当と従業員への報酬上げて
内部留保の上限決めろよ
一定超えたら全部税金で それなら朝鮮人が仕切っているマスゴミも同じ様にしろよ。 法人税下げても企業は社員に恩恵与えないから法人税上げてベーシックインカムってことか？ベーシックインカム無理やから消費税下げるんかね、消費税上げるとき上げたぶんは福利厚生に使う言うて使ってないの調べると消費税上がって法人税下がってんのな 消費税に使い道なんてあるか？
あれは一般会計の税金だろ
なら一般会計全部が使い道だ 岸田って写真だとそれなりに映える顔してるけど
動画になった途端に小者感が凄くて総理は無理 地域に果実って、法人住民税も地方消費税も事業所税も固定資産税もあるのにさらに寄越せってか？ 岸田ってこんな事考えてたのか、確かに現代の資本論で考えると労働意欲が削がれるんだよな、 これが共主義なら
アメもヨーロも共主義
バカほど扱いやすいはあの国と同じ考え方 こいつも資産家家系だろ？(´･ω･｀)
こういうバカだからトップに立てないし、周りが持ち上げないんだよ 日本はガラパゴス終身雇用年功序列護送船団で良かったんじゃないの？ >>557
> 消費税上げるとき上げたぶんは福利厚生に使う言うて使ってないの調べると消費税上がって法人税下がってんのな
政府はこう言ってるけど
↓
消費税法第１条第２項により、消費税の収入については、地方交付税法に定めるところによるほか、毎年度、制度として確立された年金、医療及び介護の社会保障給付並びに少子化に対処するための施策に要する経費（社会保障４経費）に充てることとしています。
https://www.mof.go.jp/faq/budget/01aj.htm
> 調べると消費税上がって法人税下がってんのな
これな
↓
https://i.imgur.com/ZBsuZI6.jpg 資本主義とかマネーではなく時代がそうなってしまった
勝者総取りで人気が人気を生む生の連鎖を起こしてるのは消費者なんだよ でもこれから先の世の中は資本主義である必要も無くなる
韓国はとりあえず毎月100万円のベーシックインカム開始らしいよ、日本もそろそろだ、企業は有志連合共同体がボランティア的にやるんじゃないの？ >>572
トマピケティの21世紀の資本論によると、
戦争が起こらない限り資本の集中は起こり続けて、
貧富の格差は広がる一方なんだってさ。
（戦争が起こると貧富の格差がリセットされる）
平和のおかげで貧乏人がタヒぬ。
世の中はそういう仕組みで動いてる。 >>573
ベーシックインカムは前に竹中が言ってたみたいな社会保障の代わりに配るみたいなのでは意味がない
それどころか格差拡大に向かう これからどんどんわかってくると思うけど
ミクスって本当に人を馬鹿にしてるよ
税金上げて金は海外にばらまいて自分だけ名声をあげて
インバウンドだお祭りだって、中抜き屋に誘導して安易だよ
この成長で、こうやっていきましょうとか聞かないよ
ボンボンのやりそうなことだよ マニュフェストは国民との約束、ハイ嘘よ的な民主党系の香りしかしないの・・・ >>578
日銀が暴落させてくる
実際2020年は4割とか下落した >>573
>韓国はとりあえず毎月100万円のベーシックインカム
年に10万円だけど？ なんか岸田って馬謖みたいな臭いがプンプンすんだよなぁ >>1
よくわからんけど、上場企業ではなく、非上場の中小零細を社長、つまり、オーナーにだけ利益が行くようなシステムを改善したいっていうなら、わかる。
ブラックは減るだろな。 社畜が資本主義の構造に気付いて投資ブームが始まったらこれw
まさに抜け出せない蟻地獄 福祉に金使いすぎてどうにもならんでしょ
まず税金使って延命してる年寄りにしねって言う方が先なんじゃないの 再分配はAIに頼むしかないんじゃないの
人間にカネをコントロールできるとは思えないわ >>552
昭和迄ども企業の株主総会代表挨拶で「我社はー」から始まった。
これをマスコミも出席者もそう叩きを始めて
「ゆあーカンパニー」「あなた達の会社わー」ってなった。
ここから、狂ってきたもんな。 この国は年収1000から2000万くらいの給与所得者いじめ過ぎだわな
その層てほぼ庶民だぞ
頑張ってる下級国民
株式とか不動産で1億とか持ってる層から取るべきと思うわ 同じスレがν速+板にも立ってるけど、あっちは絶賛してるぞｗ >>561
菅がやってんだからもう誰でも顔は平気だろ >>1
じゃ金とリスク取れよなってことになるよ。それが出来ないのが日本人。
分配なら税制や福祉で考えないと無理。たとえ日本だけ出来てもグローバル経済で日本だけ不利になる。だからやるなら、先ずはアメリカ説得してから。だから無理。 日本株は株という言葉を使っているだけで中身はパチンコ
今の株は全く投資にはなっていない >>581
そしたらもっと買えばいい
いい企業の株が安く手に入る >>594
資産で1億なら、年収1000万と変わらんと思うけど。
いや、むしろ、リスクをしょってる分、資産家虐めは良くない。
年収ならわかるけどな。 ボンボンのボンボンのための長期政権が長かったから
もう一回みんなで頑張りましょうと言ってるだけだろ 2020年の下げはコロナ不安やろ、18000から30000まで買ったの日銀と年金とバフェットやろ >>20
相続税100%、コネ就職は死刑にすれば平等 つまり2020年はコロナ不安で日銀が仕掛けてきたんだろ？
機関投資家でこれほどの規模の奴が他にいるのか >>594,601
所得については累進強化すればいいし財産については富裕税を導入したらいい
両方ガンガンやればいいよ >>601
株式は世界で上がり続けて労働しなくても平均5％から10％程度平均して上がるのにリスク取ってるって詭弁だよ。
たかが1億資産があるだけでサラリーマンの平均年収以上に不労所得が得られるのは社会のためになっているか？ 富裕税とか貯金に課税しないともうどうしようもないんじゃないの？ ＞成長の果実は株主、あるいは経営者が独占することが正義であるかのようになっています。
そうではなくて、従業員や地域、取引先など様々なステークホルダーに
果実が分配される株式会社、資本主義を考えていく必要があります。
つか経営者は常に会社存続のリスクをとってるしその責務を負ってる
故に会社が成功成長したらその利益を一番に受ける権利だってあるだろ
それに会社が成長すりゃその従業員も関係者も取引先も地域も安定的に潤う
つまりブラックじゃなきゃみんな相応の分配を受けてるんだよ
あるいは株主になりたきゃその会社の株買えばいいだけだろ、単純に
まだこんな共産主義的なこと堂々と言うゴミが自民党にもいるんだな 自分は今日、ついに閉業した。
ここまでだった。無念だ。
次の人は無策で笑顔な人でないことを願う。 >>610
じゃ、仮に不動産投資をやめたらどうなる。
家賃が高くなるばかりで、リフォームもしないような部屋ばかりになるだろ。
株式投資をやめたらどうなる。
株価が下がって、どうなるか、言わなくてもわかるんじゃねえの。
資産家を敵にしたらダメだよ。
儲かる方向にもっていくことが、いい結果になるんだよ。 >>613
> それに会社が成長すりゃその従業員も関係者も取引先も地域も安定的に潤う
まだこんなお花畑トリクルダウン信仰みたいなこと言ってるのか 税金45%とかアホか！！
誰も株やらなくなるわアホ！ 企業が株主のラジコンになることを危惧してる訳ではなさそうだな、よくわからん >>610
でもそれがダメということになると
資本は社会で共有しようということになって共産国家みたくうまくいかなくなっちゃうんよな
資本でも才能でも自由に使って、儲けられる人はどんどん儲けてくださいっていう社会の方が上手くいくように
人間の心や行動の仕組みがプログラムされてるんだから仕方ない >>613
残念だけど日本では会社が儲けたほどには社員は潤わないな 今までは勝手に札を吸って虚構経済を膨らませていたが、これからは金に裏付けされた真の経済活動に変わるんだろ
とにかく皆んなハッピーだよ >>617
中国韓国崩壊すれば庶民の生活は改善するよ まあトリクルダウンは理想論で
実際は金持ちは余計金を貯めこんだだけだったな いやむしろ日銀だろ
日本株は上がったと思ったらすぐ空売りされることで有名だ >>554
大雑把に言えば、一般社会へ貨幣の還流政策だからな。保留＝税金やなくて投資
>>604
実は、相続税の存在が社会への資金流入を抑えてる。
高齢になると動かせなくる。
で、今回は、相続もフリーの方向でしょうね。 共産主義か
こいつバカだな
何で総裁選出るのに今こんなこと抜かしてんだよ
こんな奴ややこしくて総裁にはしてもらえんわ
自民党でて共産党いけよ 日本銀行が勝手にやらかしてたから廃止じゃね？世界共通通貨のUSNノートってのに統一するってよ、量子コンピュータで管理するから各国の銀行は要らなくなる
市中銀行はどうなるか知らない >>610
JALが倒産して何十万円も損したことあるよ
こんな割に合わないものはないと思ったよ 相続税はない国が多い
相続税がない国はその代わりに何かしらの資産税がある
あるいは固定資産税がぶっ飛んで高いとか 鳩派の権化みたいな岸田にいまの有事下を任せたらめちゃくちゃになるわ。リーダーシップねーし。こいつじゃ一生総理にはなれん まあ資本主義のあり方を見直すのはありなんちゃうか？
実際日本も行き詰まってるし
資本主義はあくまで社会の成長を促すシステムや
修正が必要かもしれんな
共産主義かとか言うてる奴は頭が極端すぎる 税制も楽になるらしい、消費税は高額の商品だけ、家？
贈与、相続、所得の税も廃止、健康保険料も多分廃止 >>616
結局資産家は何も生み出さないからな
明治維新以降は資産家どんどん没落していってるしな
一度ガラポンした方が社会がうまく循環するんや 元々高額な品には昔は物品税かかってただろ
バブッタ原因は物品税廃止とすら言われてるけどな >>641
健康保険も年金もゼロにすれば税金安くなるよ >>609
所得税の累進強化して欲しいのお前みたいな底辺だけだよ
金持ちは法人作って個人所得を調整するから 空売りは市場の流動性に必要や、廃止するなら1口100株の見直しで1口1株から株買えるようにあと東証24時間365日営業、手数料廃止 >>642
ちゃんと説明してるのに、それでもわかんねえような頭だから、貧乏なんだよ。
わかる人は数行のレスでも、わかったはずだ。 >>642
つまり第三次世界大戦こそ成長の早道という事か？ >>166
やるとしたか株主への配当を一定以下にして、
その分の利益を従業員への給料としてボーナスなり何なりで分配したら法人税を割り引くとかかねぇ >>616
適切な利益配分の話だ。
君の言っている話は資本主義が崩壊しないように資産家が資産家でいられるような構造を守れと言うことだよね。 年金制度は無くなってベーシックインカムになる、十分暮らせる額、ケケ中の7万じゃないから安心してw
それから天は見ているゾ、がホントになる、良い行いをすれば収入が増える、お年寄りに席を譲るとか
とにかくネサラゲサラってのをググるといいよ そういえば俺が社会に出た途端になくなった
特別地方消費税ってあれって富裕税だよな
ああ言うのでいいんでないの? >>649
それなら最初から従業員が株式買えば良いだけじゃん。 >>650
違うよ。
資本ってのはいわば、血液のようなもんだ。
血液を供給させるのが資本家。
たぶん、労働からの利益ばかりに価値を置いてるんだろうけど。
なら、あんたの労働は給料に見合ってるか。
投資においても、バカじゃできない。
経営者レベルの知識と資本があってこそ、できるんだよ。 >>654
ストックオプション
新興企業が良くやるがその代わり給料が低い >>650
適切な利益配分で豊かになった国は歴史上一つも無いのに？
馬鹿は二千年前から毎回毎回同じ事言うよな。 >>621
問題点はあるけど全てを解決する制度は無理だから資本主義を選んでいるというだけだね。
労働者の不遇はマジでクソだと思うよ。
現状は資本主義というルールのゲームだから俺は株を買い続けているけど。 >>647
頭悪いのはそちらでは？資産家と共に資産がなくなると考えるのは何故だろうか
まあ馬鹿には馬鹿のままでいてもらったほうが好都合だからこれ以上は何も言わないが >>622
その代わり雇用保障されている
アメリカみたいに突然解雇されることがない
３０年くらいのスパンで見たら不景気の度に解雇されるアメリカ人より
日本人の方が実質的支給総額多いんじゃないか、物価が違うことを考慮すれば 格差が問題なのか？
格差の固定化は問題かもしれんが、競争による格差は資本主義の当然の姿だろう。
そろそろ団塊がまとめて死に始める。
格差を相続するのが問題。相続税を思い切り高くしろ。
そのぶん、所得税率を下げろ。
これで親から子へ格差は相続されない。
頑張った現役から必要以上に吸い上げる事もしないですむ。 >>1
かなり左寄りだけど、この幅広さが自民だよなぁ
ここまできたら、立憲 共産民主って必要？ >>656
何か問題でも有るのか？
リベラルが言う話では株式は馬鹿みたいに儲かる設定なんだろ？
給与低くても良いじゃん。 >>655
仕組みを理解していないわけではなく、金を持っているだけで増えていく仕組みには問題があると言っているだけだ その日人類は思い出した
民主党に支配されていた屈辱を
マスゴミに騙されていた恐怖を >>665
じゃあバブル期の定期預金とか駄目やん
10年で2倍と言われてた店頭に殺到していたぞ >>665
お前周りから馬鹿って言われているだろ？ >>665
だったら、カネをかき集めて投資してみろよ。
やったことないから、左団扇で儲かるように思ってるだけだ。
サラリーマンの方がよほど楽だって思うかもよ。 日本は政治家の世襲の割合すごい多いんでしょ？
医者や経営者はどうなんだろう？ >>670
世襲の経営者の方が労働者の給与高いけどな。 いくらなんでも石破に負けるのはダメだろ。と信用されなかったところから
菅の票を分け与えられ、確実に２位になることができた人望のある岸田さんがなんか言ってるのか 資本が利益を生み出す仕組みがいけないということになると、株式の価値が０になるし
そうすると新しい事業にお金を出す人がいなくなるから、国や社会が資本を共有して事業をやらないといけなくなる＝共産主義
しかも土地が利益を生み出したり、海外投資で利益をあげることも抜け道封じで禁止しないといけなくなるから
金融的に鎖国しないといけなくなる
最貧国まっしぐら。みんなで貧しくやで 分配より成長させるほうが難しい
最も中抜き金融操作、増税は最も簡単だけど >>669
やってると書いてるだろ。
資本主義だからそれにあった行動をとるいうだけで、億持っていたら働かなくても生活しているだけで金が増えていくのは賛成できない 株式市場がどうなるか想像すれば分かるよね、企業は株を必要としなくなる、適切な額を統一政府から貰える
もちろん現在の株主が泣き寝入りすることにはならないと思う
岸田さんは総理大臣というか、新しい世界へ誘導する役割を与えられたんだろうね >>673
結局、左巻きは、これだけ共産主義が失敗しているのに何も学ばないからな。 >>669
いまのマーケットで投資して儲かってる人間は素直にすごいと思うが
大半の資産家は価格が低かったころの資産をそのまま引き継いで所有してエンジョイしているだけだからなあ
サラリーマンとオーナーの2分論でしか考えていないのも謎だが
世の中にはいろんな会社やポジションがあるのに 日銀がこんだけETF買ったら共産主義はもうそこやん 今ってある程度の資産できると分散投資、家賃収入、配当とかでもうなかなか金が減ることはないんじゃないの？なので子も孫も金持ち安定
そしてこのタイプの経済続ける限り、そういうアガリの人が延々と増え続けるってことでしょ？ ずっと政権内で要職についてたのに今更こんなこといいだしててもなｗ 人民服と自転車時代の中国にしようとしてんのかこのおっさん 働かずに儲ける人々が必要悪として存在しなければいけないことが資本主義の問題点だと言っているんだが。
出資者がいないと経済が回らないと的外れに絡んでくるやつが多いな。そこは否定していないんだが。 >>677
その一番「働かなくて金が増えている」のが年金って知っているかい？
だれか個人のお金持ちだとでも思ってた？
「働かなくて金にならない」は、つまりサラリーマンは死ぬまで働く事になるって理解しているかい？ >>686
いやそれの問題点は出資者がいないと経済が回らないことなんだけどさ… >>645
いじめとか何とか感情論みたいなことばかり言ってないでマクロで考えろよ低知能 >>687
年金w
あの規模だけの雑魚投資家を引き合いに出すのは笑う >>677
いや、やってねえよ。
レス見ればわかる。
投資そのものが労働なんだけどね。
儲かった人ばかり見て嫉妬して、損して破産した人はざまあみろか。 >>686
的外れじゃ無いけど？
馬鹿は関連性が理解出来無いようだね。 >>690
おいおい、その規模が問題なんだけど？
経済って理解している？ マネゲもいつまでやるのという感じあるけど
最先端を走ってた人たちが飽きてたんじゃないのか？ >>662
幅広いといえば聞こえはいいが、自民のなかで意見が潰されるから結果的に議会に反映されない 死ぬまで働く？ベーシックインカム265000円は入る、家族4人なら100万超えるよ
企業で働く人が減ってもAIがやってくれる、もちろん趣味で働くのもあり、病気はメドベッドというものが普及するから安心して >>694
日本より成長率高い国は日本より格差が大きい理由を説明してよ。 こんなこと言ってるから毎度総裁選の人数合わせにしかならないんだろ？
岸田が本命なんて絶対来ないから 新人世の資本主義とか、最近はこういうのが潮流なの？ >>693
ではなぜ年金の支給額は減るのだろうか
少子高齢化が進んだとしてもその圧倒的な規模があればマーケットで勝てるのならば支給額の減少は抑えられるはずだよね？
なぜ負けるんだろうか >>665
それな
無駄に格差が拡大して退蔵する金が増えるだけでは実体経済は循環不全を続ける >>691
投資することが労働ねえ。全くそうは思わないね。
3000万円程度株式で持っているけどこれが10倍ならまあ働かないだろうね。
次は証拠を出せ。出したら捏造とでも言い始めてみるかい？ >>686
出資して働かずに儲けるのは別に悪いことではないと思うけどなぁ
独占や利権でノーリスクで儲ける方が大問題だと思う >>703
ネサラゲサラってのをググってみて、これからの社会だよ、今より確実に良くなる >>673
ゼロか100かみたいな1ビット脳は中二くらいで卒業した方がいい >>704
マーケットで勝てるかどうかじゃ無くて少子高齢化でマーケットに流れる金が少なくなれば支給額が減るに決まっているだろ？
いったい何処まで馬鹿なの？ >>699
国にもよるけど例えば日本と同じ内需国のアメリカは消費者の所得が伸びてるから消費も順調で経済成長してる >>699
格差の上下幅が大きくてもボリュームゾーンの所得が増えていれば内需国では経済は成長するってことだね >>707
投資が労働って意識がない。
いろいろな情報を集めたり、勉強したり、するはずなんだが。
で、3000万の株を持ってる、それはなにもせず、不労所得で儲かったのか。 自分も株は持ってるがあまり配当性向高いとこは選ばないな
地道に再投資・従業員還元してる所のほうが好感持てるし長期的に安定してるんだよやっぱり >>709
ワロタ。
見てみたらSFどころかただの妄想じゃん。
ドヤ顔で恥ずかしくないの？ >>707
そもそもマクロでの経済が成長とかの話をしてるのにミクロの個人が投資で儲けた儲けないなんてアホみたいな論点ずらしの相手することないんだぞ お金を使って、お金儲けしていいよ。むしろどんどんやってこう、という社会の方が
結局うまくいってしまうんだから、もうこれは仕方ないよ
日本でもGAFAMが生まれてほしかった。そうすれば日本の労働者はもっと幸せだったろう
日本はむしろ資本の非効率で苦しんでる側の国 >>712
日本ぜんぜん増えないどころか減ってるからな
逆に内部留保は世界一 >>715
多分君とは話してる段階が違うと思う。何度も言うけど資本主義を理解していないのではなく、問題があると言っている。
問題があるながらも現状資本主義なのだから俺はその枠組みの中で最善の行動を取っている。 つか明らかに一般労働者の多くが非正規になったからだろ
そして派遣業やらマスコミ業みたいな虚業が金をとりすぎ ID:K3dCncb+0
風俗に来て説教垂れてくクソ親父感がスゴいｗ >>718みたいに急激な変化を理解出来ない人がほとんどだと思う、日本株式会社は破綻した、だから日本という国は正式には存在しなくなった、とか色々と明確になってくるから落ち着いて対処してください
宇宙人とのコンタクトも起こります、隣に住むかもねw >>712
アメリカは日本より格差大きいけど？
そして10年前よりむしろ格差広がっているけど？
何故、そんな嘘つくの？ アメリカは日本より格差大きいよな？
なら格差が非効率を生むはおかしい 間近の配当目当ての投資よりはもっと長期的な将来に大して投資されるような仕組みは必要かなと思う
今の現状は局所最適解に嵌って抜け出せなくなってるように感じる >>723
刑事さんには、つまんねえ自白は通用しないんだよ。 >>715
種が少なければぶっこく可能性常にあるから試行錯誤するだろうけど、種が何百億何千億とかになると暴落くらおうが現物ガチホすりゃ5年10年で復活するしでもう勝手に増えてくんじゃないの？ 経済成長してんならいいが、日本は全然成長していない
格差だけが拡大していく
パイを大きくすれば底辺も生活レベル上がるというのは常套句だが、パイが縮小するばかりの日本でそれを言ってもな >>726
やれやれ、今度は宇宙人まで出てきたよ。
「宇宙人が世界を救ってくれる！」
ワロタ。
そこはせめて神様ぐらいにしとけよ。
「全知全能の力で働かなくても豊かな社会にしてくれる」とか布教活動すれば？ >>730
格差は非効率を生むよ
だからアメリカがもっと再分配すりゃもっと経済は良くなる
べつに格差だけが経済を悪化させるわけではないんだから、アメリカの方が格差が大きいからアメリカの方が経済低迷してなきゃおかしい、というのは誤謬 じゃあアメリカ見るとむしろ格差が効率を生んでないか？ セミナーなんてしてないよ、ネサラゲサラを理解して世情を読めば誰でも理解出来る話だよ >>735
むしろ格差が少なすぎるから成長が止まったのが日本。
左翼は決して認めないがな。 >>740
どういう論理、またはアメリカのどのデータからそう言ってるの？ >>734
リスクの対価とかいうのはまじで詭弁。資本主義のシステム上分散投資すれば長期的に減ることはない。 >>743
日本の経済成長が止まったのは少子高齢化だから
格差の拡大とかはその結果のうちの1つでしかない >>732
本当にそうだな
産学連携がもっと必要なんだがな
日本の企業文化と4半期毎の成果報告システムじゃイノベーションは発生しない
そこは官がもっと入っていかなくちゃならんと思うが
最近の環境ビジネス(特に水素関係)も官が主導でやった方がうまくいくと思うがな >>734
これは少額でも同じこと。
最も億以上ないと生活しながら増えていくのは厳しいだろうが。 >>743
左翼とかのレッテルはいいから主張の根拠を出せよ だって儲かるところに資本が集中するやん
お金にがめついおアメリカはシビアだ
むしろ格差が効率を生む >>739
ワロタ。
「アメリカの方が格差が大きいからアメリカの方が経済低迷してなきゃおかしい」って言ってるのはお前だけど自覚さえないの？
格差と成長が関連しないなら、日本だって成長しないのと格差関係無いじゃん。
馬鹿なの？ >>748
自分で稼いで自分で資産運用してる資本家ってあんまいないけどな
ゲイツだって人に任せてるし >>746
格差を是正して消費性向の低い層から高い層に所得を移すだけで消費が増える、イコール生産が増えるんだよなあ けれどボンボン長期政権が格差をこれでもかと広げてよくなったか
みんなすさんだだけだろ、税金は上がるし。少子化、過疎化は悪化した
弱い者いじめが好きな奴だけが活気づいたんじゃないの
だめならほかの方法だよ >>751
俺はそんなこと言ってないよｗ
どこをどう誤読したんだい？
それとも藁人形論法かな？ >>751
日本でもアメリカでも格差を是正すれば消費が増え生産が大きくなる、つまり経済成長する >>751
確かに
アメリカの方が格差大きいが成長率いいしな…
逆の結果が出てる >>749
根拠もクソも歴史上で格差低くして成長した国は一つも無いじゃん。
これ以上の根拠なんて必要有るか？ >>757
鎖国しなくても日本は個人消費主体の内需国なので >>760
経済成長の負担を外部化できる時代と比較しても意味ないよ >>758
そう言って隣の国が最低時給上げたら失業者爆増しているけど？
他にもベネスエラとか調べてみ？ >>1
頭の悪い国会議員増えすぎる。小泉といい世間とはズレすぎてもうね とりあえず推薦人とか置いといて
これじゃ高市にリードされるだけ >>752
1から自分で築いたかどうかはそれぞれだろうが事業もやらずに資産で生活している人が有名になる理由はないからな。 >>761
輸出黒字国だった時代ならともかく、今はそうも言ってられなくなってきた
状況はどんどん悪化してる
30年前なら成功した政策も、今では… https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-22/QV3YW4DWLU6W01
こういう連中は、もう人間が絶滅するまで金持ちのままなんでしょ？
何をしたおかげでその立ち位置にいられるの？
なにか世界に途方もない貢献をしたの？ 実はアメリカは最低時給さほど高くない
下手すりゃ韓国より下だ
むしろ韓国が実態より異次元に高い >>762
おいおい、なら何処と比較するんだ？
マンガとか映画の世界と比較するのか？ >>763
ああ、韓国が最低賃金上げたら失業率が上がったとかいうやつか
アトキンソンがデマだと言ってたやつね
tps://toyokeizai.net/articles/amp/366243?display=b >>764
小泉はまだ若いからこれからだろ
ただ政治主導が本当に国を悪い方向にしてしまったな
一部官僚の汚職や隠蔽無責任体質も良くなかったが >>767
外需優遇してきた結果でそれだからもう外需は諦めた方がいい >>769
相続税はもう少し高くてもいいと思うけど
それをやると将来稼げそうな人が海外に行ったり、日本に優秀な外国人が来なくなったり
超富裕層だけが慈善団体を作って非課税で永久貴族になったりするから意外と難しいんだよね。でも理想としてはもうちょい取っていいと思う >>772
どういう論理で格差が少なすぎるから成長が止まったと言えるのか機序を説明してごらんよ 韓国とアメリカの平均給与比べると言うまでもないが… つまり逆言うと韓国は格差が少ない
最低時給がバカ高いため平均給与との差がそんなにない >>720
いやそれはないだろ？
アメリカのほうが株主還元に必死だろ？
データあるか？ 非効率は悪だという単純思考でいると富の本質が見えず
グローバリズムのレトリックに騙される
価値の内生性ばかりに目が行けばマクロな貨幣システムを忘却する アメリカは総還元性向が１００％前後だけど、日本は４〜５０％ぐらいや（配当性向はその年の利益水準によるけど３０％前後）
問題にならないくらい日本はしょぼい >>778
だから豊かになった国は一つも無いだろ。 勿論韓国と日本ではまだ平均年収に差がある
が最低時給は向うの方がかなり高いと言う >>784
国によって失業率の算出が違うから国際間で比較するときには注意しなきゃいけないけど、
今言ってるのは連続性のある統計上で失業率が増えてないという話だからね >>787
聞かれたことに答えてくれ
「格差が少なすぎるから成長が止まる」というお前の主張について、機序を説明してごらんと言ってる >>789
じゃあ韓国の方が格差少ないって言わないと
アルバイトと正社員の差が日本よりかなり小さい まあ逆言うと
ほぼアルバイトの飲食と流通はきついわな
物価にダイレクトに来る >>790
人に聞くなら先ずは自分から「格差が少なければ成長する理由と何故今まで無いのか？」の機序を説明しろよ。
マナーの無い奴だな。 >>789
なら日本も韓国と同じ計算で格差少ないな。 >>795
だから低い方に移しても歴史上一度も消費が増えていない理由は？
そこが一番の問題点だろ。 株式と不動産で一億以上持ってる層に累進で課税すればいいと思うけどね
結局その1億に使い道ないから株に突っ込んでるわけで
その一億は日本経済にとっては死金だよね
一億を年利5％で運用すればサラリーマンの平均所得超えちゃうわけで
年利5％なんて脳死でオールカントリーに突っ込んどけば達成できちゃうし >>797
格差是正で経済効率が良くなるという話に対して、
その他の要素に様々な差違がある他国と経済格差の大小だけを抽出して比較しても反論として意味がないって話は既にしたはずだけどな ミクスは失敗した
上手くいくはずのものが途中でだめになると
やらないより悲惨な結果になる
学んだことは、同じことを繰り返さないということ
いろいろ試してうまくいきそうな方向に行けばいい
機械的学習 >>797
んで「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序の説明は？ >>802
だから経済効率良くなった例が無いのは何故？って書いているんだけど？ 実際インドも格差相当だがあそこ成長率割といいし
むしろ逆の結果の国が多いぞ それいうたら中国説明できないやん
日本の比じゃねえ位年収差がある >>804
一番肝心な事は逃げて「他国と比較しても仕方ない」しか言わないの？ >>805
格差是正が十分でないからでは？
もし十分に是正して、かつ成長が大きくないならそれがその社会のポテンシャルということでは？ >>807
各種共産社会国家や韓国ベネスエラのように最低賃金あげた国。 >>809
逃げずに早く「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序を説明してくれ 本物の資産は人材だから今はそれを安く使って虚像の会社というものに金を回しているだけ
松下幸之助もあの世で泣いてるわ >>811
世界に日本より格差少ない国は無いんだけど？ >>813
逃げずに「何故、無いのか？」を説明してくれよ？ >>370
実は国が年金を株や国際で運営してるから実質全国民が株買ってるようなもん
将来は年金の補填になります それじゃあお隣中国はどうなるんだ？って話だよな
農村部と上海だの深センだの >>820
正解。
株式の殆どは国や年金が持っている。 >>812
国家社会主義国が格差無かったと本気で思ってんの？？？
韓国は日本より成長率高いな
ベネズエラはレンティア国家的な感じだったのが原油価格の下落と外貨建て債権で破綻とかじゃなかったっけ？これは日本と比較する意味ないだろ だって実際格差がなかったとか意味わからん事言ってただろ… >>817
だからそんな論点には意味がないと言ってるんだけどｗ>>802
で、「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序の説明はまだ？ >>820
年金が株で儲けた金に増税で結局税金取られるのワイらやな >>818
いや、どこの社会でも消費性向の低い層から高い層に所得移転させれば消費は増えるはずだよ
それで増えないなら移転が不十分なのか、あるいはその社会のポテンシャル一杯まで経済が効率化してるかどちらかだよ論理的に
んで、日本は退蔵してるのマネーが山ほどあるんだから再分配強化すりゃ効率化するよ >>41
ほんと、まずは労働者を平等にとまで行かなくても、格差をなくすべきだよな
株主なんて、会社潰れたら０だし、いつもリスクと隣り合わせなのに >>808
お前ほんとバカだな
中国で格差是正したらもっと経済が大きくなるというだけだよ どんな社会でもとは言えない
あまりに戦乱が激しいだの役人が腐敗してるだのインフらが未整備だと効果が出ない これは正しい
世界的にも行き過ぎた資本主義を是正しようという動きがある じゃあ減税するっことか？
再配分するために増税は失敗するぞ。政治家があまりにも無能すぎるのが問題だ。 >>14
資本主義が破裂したらそうなる
だから早いか遅いかの違いで、いつかは資産の限定化は行われる ていうかこの大阪、20世紀からアベノミクスがどうとか言ってたID:UOSoZcKk0のアホか？
またNGしとくか >>823
韓国が成長してないけど？
本気で韓国が成長していると思っているなら馬鹿すぎて話にならないレベル。
自分で言っていて恥ずかしく無いの？
世界的に見れば日本は格差少ないんだから日本の方が成長しないとおかしいよな？
外国関係無いと言うなら国内だけ見ても、バブルの頃の方が格差酷かったけど？
何故、成長しないのか？と聞いているんだけど？
なぁ結局、格差解消して成長した例を一つも見つからなかったんだろ？
見つかりません降参ですと言うなら何故格差が少ないと成長止まるのか説明してあげるよ。 戦乱！？
ああ、また無意味で幼稚な言葉尻の揚げ足取りか
NGだな 富が何段階かで流出してるから
労働者にきっちりわたるようにしないと >>842
もう奴隷搾取の時代は終わりにした方がいい >>825
国内だけで言うならバブルの頃より今の方が格差少ないけど？
格差減っているのに成長鈍化している理由を説明してよ。 >>833
資本主義者主導の下だぞ
彼らが本当に欲しいのは権力で所詮金はツール
つまり火の粉が自分に掛かる前にガラポンしたい意向 アメリカや中国でも富裕税の議論されてるって聞くな
今の日本みたいにフルタイムで手取り10万円代がゴロゴロいるのは社会システムの欠陥だと思う
所得倍増計画やらんとヤバいレベル >>851
所得倍増したいならむしろ格差を広める方が正しい。 岸田 ドラッガー『見えざる革命』ぐらい読め！！ アホ政治家め。 >>846
格差の是正が不十分だからだろうな
再分配後のジニ係数はバブル時代から贔屓目にみて横這い、実際は少し増えてる
https://i.imgur.com/V1H6H66.jpg >>848
韓国も安倍政権みたいなことしてるんだっけ >>210
そして投資したら死ね的な法律を作ったわけですが、結果、経済は疲弊し、日本はグッチャグチャの地獄みたいな時代が続きました >>846
で、そろそろ「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序を説明してくれないか？ これは良い事だと思うけどなんか頼りないというか運がないというか 景気減速させず格差是正したいなら刷りまくって配りまくるしかないと思うけど、財務省べったりだから緊縮派なんでしょ？無理じゃね >>860
そんなに格差が有るんなら何故株式投資しないの？
お前の頭の中ではメチャクチャ儲かるんだろう？ 変に経済の仕組み変えようなんて世迷言いわずに、税率変えればいいだろ
まあそれすらできねーだろうけど >>861
えーと、ジニ係数は格差の指標のひとつですよ＾＾
ま、ジニ係数が万能ってわけではないことは認めるけど、
じゃあお前が>>846で格差が小さくなったと主張した根拠は何？ >>864
おいおい、
誰かが投資するとかしないとかいうミクロの行動選択の話ではなく、マクロの経済について話してるんだろ？
論点ずらさなくていいから「格差が少なすぎるから成長が止まる」ということの機序を説明してくれよｗ 一定の純利益が無きゃ配当や役員報酬は禁止にしたら良いな 「新たな資本主義を創る議員連盟」という名の社会主義ですかｗｗｗｗ とにかく低所得労働者に給付金を20万、緊急でしないと国民の支持は得られないだろうな
スガを猛烈に叩いてるネット民の層はここ、これこそが発端で肥大して火だるまのハゲなのだから。 消費税０にして、景気は回復するだろうな。
大体働いても働いても所得税 市民税 健康保険料 厚生年金保険料ですんげー轢かれるからなぁｗ 集めた税金で穀潰しの公務員に金払ってるんだからそりゃ豊かになれないよ。
市役所なんて半分ぐらいの奴が働いてないｗ ID:auIktb220ちゃん、
「格差が少なすぎるから成長が止まった」(>>743)とかいう珍説の機序の説明まだ？
それと、お前が>>846で格差が小さくなったと主張した根拠もまだかな？
あんまり遅いともう寝ちゃいますよ？ 公務員なんかいくら叩いても俺らの収入が増えるわけじゃないんだから不毛だよハゲ >>866
ジニ係数 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジニ係数
真ん中の表な。
お前のジニ計数が増えているのは老齢人口が増えているから。
勤労世帯ではむしろ少し減っている。
この数字から分かることは「金持ちが居るから貧しくなっている」のでは無くて、「老人が増えているからジニ係数が増えている」事になる。
そりゃ年金だけの人間が増えりゃ名目は増える。
だからと言って、じぁ「老人を皆殺しにしましょう」とでも言いたいのか？ >>867
マクロはミクロの集合体。
説明してやるから質問に答えろよ。 ディオが言ってた事まんまなんだよ
何で人は努力するか
全ては安心が欲しいんだよ
政治が安心を与えると成長戦略見えてくるんじゃないか
安心できねーのに誰も新事業に挑戦しようとは思わんだろ >>874
そりゃそうだ、豊かに生活したけりゃ努力して年収上げるか金のかからない生活をすべきだろうな。
世間のせいにしてたら、ナイフ振り回して捕まった奴と心理状態は大して変わらんｗ 公務員の力の源泉である規制をなくす
↓
もっと自由にビジネスができるようになる
↓
新事業が起こり、雇用が増える
↓
企業間で人の取り合いが激しくなる
↓
賃金が上がる >>882
一部正しい。
それだけではダメだよ。
創業者利益の復活などを入れないと誰もやらない。
結局、日本の一番の問題は「リスクを背負った人間に大きなリターンを与えないと誰もリスクを取らない」事。 >>875
なんだ消えたんじゃなかったのか
老齢人口が増えたからジニ係数が増えてるというのは理由の部分の話であって
いずれにせよ結果の部分で所得格差の存在を否定することにならんのは理解できてるか？
>>876
マクロはミクロの集合体とかいう話はしてないよ
マクロの経済効率の話をしているのにミクロの個人が「何故株式投資しないの？」(>>864)とかきう質問が論点ずらしでしかないと言ってる
で、論点ずらしはいいから「格差が少なすぎるから成長が止まった」とかいうお前の主張について機序を早く説明してくれ おいおい、せっかく株買ったのに、岸田が首相になると暴落するじゃないか 企業の成長阻害して、どんどん少なくなるパイをみんなで分け合って全員等しく貧しくしたいわけだ
こんな経済オンチがリーダーになったら終わる あれ？
ID:auIktb220ちゃんレス来ないな
マジで寝ちゃうよ？ >>884訂正
いずれにせよ結果の部分で所得格差の存在を否定することにならんのは
↓
いずれにせよ結果の部分で所得格差の横這い、もしくは微増を否定することにならんのは
まあID:auIktb220からレス来ないからそろそろ寝るけど >>884
そろそろ飽きてきたので屁理屈にも飽きてきたから教えてやるよ。
何故格差が少ないと成長が止まるか？
其れは誰もリスクを取らないからだよ。
昔は創業者利益と言って創業者は無税だった。
お前のような「金持ち狡い狡い」の人間が騒いで創業者利益を無くしてしまった。
その結果、企業の創業は半分以下に減った。
そりゃ創業にはリスクが付き物、30年継続する企業は半数以下だからな。
其れなりの見返りが無ければ誰もやらない。
新しい企業が出て来なければ仕事も生まれない。
「創業につき経験者募集」が減れば低賃金のコンビニバイトばかりに成るのは当然。
「仕事を頑張った人に見返り」より「リスクを取った人間に見返り」こそが今の日本に一番必要な部分。
これが無い為、社会の新陳代謝が止まってしまった状態が今の日本。
長いので続く こいつはダメだとわかった。候補の中ではまだ一番マシだと思ってた俺がバカだったわ >>892
其れと世界的に見れば日本ほど高給な仕事が溢れている国も少ない。
問題は企業が望む人材と巷の人材がミスマッチしている事。
企業が望むのはプログラムが出来ると専門知識を持っている人間だから。
だから(去年からコロナが発生しているので、去年今年は省くとして)一昨年までは
企業の不満の一番が「高給でも人が集まらない」。
一方では「安いコンビニバイトぐらいしか仕事が無い」と嘆く人間が居る一方で、「年収700万〜1千万でも人が集まらない」と相反する状況が発生していた。
現状の問題点の二番目は此の雇用のミスマッチ問題。 リスク背負って企業に投資してんのに
金は出せリターンは無しとか日本潰れるだろ >>895
日本の格差は上位5パーセントが国富の20パーセントを所有している状態で世界規模で見れば格差はかなり少ない。
お前の自慢のジニ係数も見ての通り老齢世代が原因なので今後団塊世代が死ねば減ってくる。
格差と言うモノは少なければ少ないほど良いモノでは無い。
適切な範囲の中にある事が大事。
理解した？ >>896
正解だな。
あえて言うならリスクの大きな創業企業投資なら減税とかだろうな。
とにかく現状の日本の問題は「誰もリスクを取らない」事であって「利益の分配」じゃ無い。
内部留保とか目の敵にしている人が居るが、其れは「来年の収入を今年貰う」だけなので、今年は年収２倍に成るが来年困った状態になるだけ。 >>897
後、追加で言っとくと、韓国の年収が高いとか馬鹿言ってたが、韓国の数字は上場企業の数字だけを集めたモノ。
其れと一人当たりGDPは負債でも上がる。
GDPが上がったからと言って収入が上がっているとは限らない。
韓国の民間債務の伸びを調べてみ？
ヤバい伸び方だから。
もうすぐデフォルトだろうな。 >>892
> 其れは誰もリスクを取らないからだよ。
格差ゼロにしろなどと誰も主張していないわけで、それでインセンティブガーってのは幼稚な詭弁
ゼロか100かの1ビット脳は中二までにしとけと言わなかったっけな？
違うやつに言ったんだっけ
いずれにしろ、リスクに対するリターンが小さいというだけのことならリスクをカバーする社会保障を拡充すりゃいいし、
研究開発に助成をするのもいい
日本は基礎研究への支出が低すぎる
https://i.imgur.com/pzLIWTY.jpg
>>895
労働力需給のミスマッチによる低所得労働の供給過多が賃金上昇に歯止めをかけてるというなら、そんなものは最低賃金を引き上げれば解決する話
高所得労働力の供給不足ってのはかつての日本のように終身雇用前提で企業に人材育成を委ねるか公教育を拡充するかで解決する
ただし日本の教育への支出は低い
https://i.imgur.com/QmJIloO.jpg
>>897
格差が大きければ経済非効率で、是正すれば効率改善になるということの機序は説明したはずだし、それは他国と比較して格差が大きいか小さいかとあまり関係ないことも説明したはず
ジニ係数が老人のせいだというが、それは理由の部分の話であって、老人でも若者でも消費者は消費者なんだからこの議論においてそこは論点じゃないことも説明したはず
ってわけで、何の反論もできてないって理解できたかな？
さて、あらためて「格差が少なすぎるから成長が止まった」ことの機序を説明してもらおうかな
明日起きたらレスするからそれまで頑張って下手くそな屁理屈を捻り出してくれ 既得権益化した多重下請けと派遣規制をしろ
企業も動きやすいように解雇もし易くし
セーフティーネット支援で転職し易くすればいい 従業員も株買って毎日ハラハラしてればいい話
投資家はリスク背負って企業を支えてるのだからそれをもっと優遇するべき
どんどん投資に向かわせないと時価総額が下がるってことだから日本は買収されるぞ
岸田は総理になっちゃいけないやつってのがよくわかったわ 確かに日本企業は従業員からも消費者からも徹底搾取する搾取体質になってガツガツしすぎ
まるで地獄の餓鬼のようだ >>900
お、このレス見落としてた
韓国の年収が高いって俺が言ったっけ？
最低賃金を引き上げたという話のことかな？一人あたりGDPのことだろうか？
いずれにせよ藁人形じゃね？
もうすぐデフォルトとかいうネトウヨ的な空想の話は不要だし、突然何の話を始めたんだこいつは
「格差が少なすぎるから成長が止まった」ことの説明からそんなに逃げたいのかな
じゃあ寝るから頑張って反論考えとけよ >>850
派遣が拡大した時から格差は広がっている >>864
ギャンブルに手を出せと？
しかも100万くらいじゃどうにもならないけど イメージだけで株主資本主義とか批判してそう
その株主が事実上誰なのかも考えもしない 1億総中流社会に戻った方が日本には合ってるんじゃね
総中流に戻れるほど国力あるかは疑問だが >>907
勤め先の持株会に入って毎月3万でも買えばいいだろ。
20代から始めて会社が順当に成長してれば退職時には数千万になってるよ。 政治がケンモメンと底辺と弱者に屈するとこういう発想になる 企業株式の時価総額が下がると外資に買いたたかれる恐れが大きくなるが
ここで敢えて言うと
内部留保を厚くする方向とか、短期利益を追求する方向とかを向きすぎの感はある
長期的に見れば、
個人所得が上がれば購買力も上がって
商品も売れるようになるのにと思う 労働分配率が下がり続けてるからな
いい加減なんらかの規制しないとダメ またみんな海外に逃げていくぞ
くだらない真似はやめろ これまでやれなかったことができるのかよ
てか安倍に直接言えよ >>922
金持ちが海外に逃げるなんて事例ほんの一握りだろ
それこそ口だけの脅し 日銀に株買わせて株価釣り上げたら株主だけが利益得られるのは当たり前じゃん
なんで株主がおいしい果実を持っていったみたいに言ってんの？お前らが口に突っ込んだんだろ >>1
竹中平蔵になってから
配当が増えて、株主が外資になった 石破や岸田のような左派はもう自民に要らない存在
自民がリベラル化したら自民はまた選挙で負けるようになる
民主が自民に勝てた時は自民自体が左傾化していたから民主が勝てたんだよ
小選挙区制だと自民がしっかりと保守政党であれば確実に自民が勝てる
しかし自民が左傾化したら自民の存在価値はなくなり自民は選挙で負けるようになる 総選挙、高市さんで戦って欲しい
日本初の女性首相という宣伝文句にもなるし 日経指数成長しないし少額投資出来ないから
インデックスも銘柄も米国に行っちゃうよね 日本企業に足枷をはめて競争力をうばい衰退させようという意図ですかね。
こういうのは競争相手である諸外国と足並み揃えないと一人負けになるだけ。そもそも株主への配当なんてただでさえ低水準なのに 資本主義無視かよｗ
まあ俺は日本株持ってないから別にいいけど GAFAとかやりたい放題だけど日本がどうこうできるとは思えん＾＾ 日本株は元々配当低いからあまり関係ない
問題は内部留保だろうがそんなに儲かっているか疑問だ 従業員給与に回すのは分かるし技術的にも可能だけど地域、取引先への果実の分配って何がある？ 現行の金融システムを否定か？
資本主義社会の敵だな
株主は社員、従業員は使用人
社員に利益を分配するのは当然のこと
問題は内部留保を無計画に貯めてる企業があるからトリクルダウンが起きないこと
問題の本質を理解せずに資本主義を目の敵にしているようにしか思えない 消費税は地方税にしろ
国税でやると財務省が青天井で上げる 富の再配分なんて日本では全く出来ていない
株を買ってる底辺の人なんていないだろう 貯金もできない底辺の人間がどうやって株を買えるんだろ 投資してもリターンがもらえないとかすげー嫌なんだけど。タンス預金しろってこと？ 雇用殺したから、投資に逃げてんのにそれ塞ぐとかwww 資本主義という競争の中で
株主や出資者への還元を優先しなかった企業が敗北して消えた結果
そういう企業が残ったのでは
絶滅するような弱い企業のやり方を手本にして何か意味はあるのか >>948
最低資本金規制の撤廃と法定積立金規制の緩和をしたときに
利益剰余金の○％は従業員給与に充てなければならないという規定を設けておくべきだった
そうすれば内部留保の過剰な膨張を防げた アベノミクスは20世紀から行われてたらしい
出してきたグラフが20世紀から数字がある >>958
日本を潰しにかかってるようにしか思えないよなｗ 失業率を気にしまくる日本人には共産主義の方があってんじゃね？
資本主義の仕組みがそんなに好きか？ >>947
トヨタは下請けから買い叩くなってことじゃね？ >>961
それむしろ株主目線でいいぞ
なぜなら給与＝費用なので損失回避のために、企業は全力で株主還元をして利益剰余金の圧縮をすることになる
結果として利益は全部吐き出すアメリカ型経営が日本に定着することになる いやさ日本の配当が数倍になったと言ってもまだ先進国平均より低いんだが
世界一高いとか言ってる人がいてさ 古き良き時代の一億総中流社会を目指そうというのだろうね >>967
役員報酬と株主配当は純然たる社外流出
役員賞与引き下げの効果もある >>966
利益が出たら本店所在地の地域住民や取引先に給付金を配らなければいけないという法律でも作りのかと思った 岸田は国民に受けそうなことを言ってるだけ。
実際にやったら日本は終わる。 すげえアホなこと言いだしたな。
従業員はリスクとってないじゃんか。
従業員に利益分配したっていいけど、ならリスクもとらせろよ。 >>972
増税するにあたって国民を納得させられそうなことを言ってるだけ
消費税10%にあげる前に「増税分は全て社会保障に使われます！」と宣伝してたのと同じ
言うまでもないけど、これはウソだった 勉強していないから
こういう意見にケチをつける。
馬鹿が多いな。 具体的に書かれてないな
これじゃ小泉進次郎と変わらん… アエラ（朝日新聞）が嬉々として岸田さんを載せているんだから
岸田さんが首相になれば自民党は弱体化するだろうって魂胆なんだろ？ 労働組合も機能してないし従業員をもっと保護して欲しいんだが 岸田の言っていることは世界の潮流から外れピケティの分析にも反対方向で臨む
ってことだぜ。そんな無謀、誰が信用するかね。 なんか言葉が雑すぎる
余計な副作用を引き起こして、やれることすらできなくなるよ 岸田「俺達自民党専用の電通パソナレベルの95%中抜き会社を作って銀座豪遊したい会 最低賃金の引き上げと高所得帯の所得税の引き上げでいいんじゃない 最低賃金引き上げ+純利益の◯%は人件費以外に使えないような形(役員報酬除く)にすれば庶民も多少潤うかもね >>988
あと資本所得課税強化と富裕税の導入、それと法人増税、消費減税、社会保障負担の軽減と福祉の拡充 >>1
つまり今度は株式売却益の課税強化とか資産課税ってことか
岸田は増税しか考えてないな
課税してもそれを借金返済とやらに消してしまうんだろ なんで日本が成長しないのか
他先進国との定量的なレポートもなしに
勝手に資本主義の仕組み変えようとしてんのやべぇｗ >>992
法人増税、消費減税、社会保障負担の軽減と福祉の拡充
>年金の原資なくなるやん 現在もまた過去からもこいつは与党大物政治家。
やれたのに今までにやらなかった事を今更実現できる訳がない。
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