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岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]

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0001エリシペロスリックス(庭) [ニダ]
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2021/08/25(水) 19:20:27.39ID:WyxIct+X0?PLT(15072)

前略
■株主資本主義を改める
6月に「新たな資本主義を創る議員連盟」を立ち上げました。

アベノミクスは日本の経済を成長させた大きな政策だったと思っています。ただ、現代の資本主義は子どもの貧困をはじめ格差の問題、分配の問題が大きな課題です。
こうした格差によって消費が拡大しない、経済の好循環が完成しない。格差によって政治や社会が不安定になっていると指摘されてきました。

そして新型コロナが追い打ちをかけ、格差を拡大させてしまった。これからまた経済を成長させることを考えた場合、分配についてもしっかり考えていかないと、ますます今の資本主義の問題点を大きくしてしまう。
格差の問題に適切に対応することによって、社会の一体感をしっかり確保していく必要があると強く思っています。

──どんな政策を考えていますか。

民間における分配を考えた場合、株式会社のありようも考えなければいけません。 新自由主義・市場原理主義のもとで、成長の果実は株主、あるいは経営者が独占することが正義であるかのようになっています。
そうではなくて、従業員や地域、取引先など様々なステークホルダーに果実が分配される株式会社、資本主義を考えていく必要があります。

後略
https://news.yahoo.co.jp/articles/9805b0336d0c6b5092100c858229b2aa6a3d9a27?page=1
0791ビブリオ(大阪府) [US]
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2021/08/26(木) 01:00:35.53ID:zesuupTb0
>>789

じゃあ韓国の方が格差少ないって言わないと
アルバイトと正社員の差が日本よりかなり小さい
0792カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:00:45.51ID:auIktb220
>>782
企業脱出ラッシュだけどな。
0793ビブリオ(大阪府) [US]
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2021/08/26(木) 01:01:48.63ID:zesuupTb0
まあ逆言うと
ほぼアルバイトの飲食と流通はきついわな
物価にダイレクトに来る
0794カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:02:55.63ID:auIktb220
>>790
人に聞くなら先ずは自分から「格差が少なければ成長する理由と何故今まで無いのか?」の機序を説明しろよ。
マナーの無い奴だな。
0795テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:05:07.69ID:EE32KFCX0
>>794
端的には>>753だよ
0797カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:05:18.07ID:auIktb220
>>789
なら日本も韓国と同じ計算で格差少ないな。
0799ハロアナエロビウム(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/26(木) 01:07:27.51ID:5ysTl+Gd0
ジニ係数 成長率 →検索
0800カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:07:42.22ID:auIktb220
>>795
だから低い方に移しても歴史上一度も消費が増えていない理由は?
そこが一番の問題点だろ。
0801キサントモナス(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:08:36.04ID:oKj8sghg0
株式と不動産で一億以上持ってる層に累進で課税すればいいと思うけどね
結局その1億に使い道ないから株に突っ込んでるわけで
その一億は日本経済にとっては死金だよね
一億を年利5%で運用すればサラリーマンの平均所得超えちゃうわけで
年利5%なんて脳死でオールカントリーに突っ込んどけば達成できちゃうし
0802テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:09:03.43ID:EE32KFCX0
>>797
格差是正で経済効率が良くなるという話に対して、
その他の要素に様々な差違がある他国と経済格差の大小だけを抽出して比較しても反論として意味がないって話は既にしたはずだけどな
0803カテヌリスポラ(栃木県) [JP]
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2021/08/26(木) 01:09:08.46ID:yZcWU52B0
ミクスは失敗した
上手くいくはずのものが途中でだめになると
やらないより悲惨な結果になる
学んだことは、同じことを繰り返さないということ
いろいろ試してうまくいきそうな方向に行けばいい
機械的学習
0804テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:09:31.20ID:EE32KFCX0
>>797
んで「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序の説明は?
0805カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:10:33.45ID:auIktb220
>>802
だから経済効率良くなった例が無いのは何故?って書いているんだけど?
0806ビブリオ(大阪府) [US]
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2021/08/26(木) 01:10:44.64ID:zesuupTb0
実際インドも格差相当だがあそこ成長率割といいし

むしろ逆の結果の国が多いぞ
0807テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:12:04.49ID:EE32KFCX0
>>800
低い方に移した例とは
0808ビブリオ(大阪府) [US]
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2021/08/26(木) 01:12:34.15ID:zesuupTb0
それいうたら中国説明できないやん
日本の比じゃねえ位年収差がある
0809カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:12:58.49ID:auIktb220
>>804
一番肝心な事は逃げて「他国と比較しても仕方ない」しか言わないの?
0811テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:14:16.14ID:EE32KFCX0
>>805
格差是正が十分でないからでは?
もし十分に是正して、かつ成長が大きくないならそれがその社会のポテンシャルということでは?
0812カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:14:28.08ID:auIktb220
>>807
各種共産社会国家や韓国ベネスエラのように最低賃金あげた国。
0813テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:14:43.52ID:EE32KFCX0
>>809
逃げずに早く「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序を説明してくれ
0816クロマチウム(茸) [ニダ]
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2021/08/26(木) 01:15:50.74ID:4skLJwPz0
本物の資産は人材だから今はそれを安く使って虚像の会社というものに金を回しているだけ
松下幸之助もあの世で泣いてるわ
0817カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:16:16.12ID:auIktb220
>>811
世界に日本より格差少ない国は無いんだけど?
0818カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:17:33.22ID:auIktb220
>>813
逃げずに「何故、無いのか?」を説明してくれよ?
0820ネイッセリア(長崎県) [FR]
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2021/08/26(木) 01:20:46.29ID:hHdI9J/g0
>>370
実は国が年金を株や国際で運営してるから実質全国民が株買ってるようなもん
将来は年金の補填になります
0821ビブリオ(大阪府) [US]
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2021/08/26(木) 01:20:59.59ID:zesuupTb0
それじゃあお隣中国はどうなるんだ?って話だよな
農村部と上海だの深センだの
0822カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:21:55.36ID:auIktb220
>>820
正解。
株式の殆どは国や年金が持っている。
0823テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:22:25.86ID:EE32KFCX0
>>812
国家社会主義国が格差無かったと本気で思ってんの???
韓国は日本より成長率高いな
ベネズエラはレンティア国家的な感じだったのが原油価格の下落と外貨建て債権で破綻とかじゃなかったっけ?これは日本と比較する意味ないだろ
0824ビブリオ(大阪府) [US]
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2021/08/26(木) 01:23:21.89ID:zesuupTb0
だって実際格差がなかったとか意味わからん事言ってただろ…
0825テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:23:22.20ID:EE32KFCX0
>>817
だからそんな論点には意味がないと言ってるんだけどw>>802
で、「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序の説明はまだ?
0827ナトロアナエロビウス(北海道) [US]
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2021/08/26(木) 01:23:53.94ID:BE3DPai00
社会主義 岸田
0828テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:25:55.15ID:EE32KFCX0
>>818
いや、どこの社会でも消費性向の低い層から高い層に所得移転させれば消費は増えるはずだよ
それで増えないなら移転が不十分なのか、あるいはその社会のポテンシャル一杯まで経済が効率化してるかどちらかだよ論理的に
んで、日本は退蔵してるのマネーが山ほどあるんだから再分配強化すりゃ効率化するよ
0829フランキア(広島県) [CN]
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2021/08/26(木) 01:25:57.07ID:H2vLWImf0
>>41
ほんと、まずは労働者を平等にとまで行かなくても、格差をなくすべきだよな
株主なんて、会社潰れたら0だし、いつもリスクと隣り合わせなのに
0831テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:28:25.02ID:EE32KFCX0
>>808
お前ほんとバカだな
中国で格差是正したらもっと経済が大きくなるというだけだよ
0832ビブリオ(大阪府) [US]
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2021/08/26(木) 01:28:30.27ID:zesuupTb0
どんな社会でもとは言えない

あまりに戦乱が激しいだの役人が腐敗してるだのインフらが未整備だと効果が出ない
0833緑色細菌(神奈川県) [US]
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2021/08/26(木) 01:28:39.00ID:l/CuClqI0
これは正しい
世界的にも行き過ぎた資本主義を是正しようという動きがある
0835ヴィクティヴァリス(東京都) [ニダ]
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2021/08/26(木) 01:29:10.24ID:t3a1oDxV0
じゃあ減税するっことか?
再配分するために増税は失敗するぞ。政治家があまりにも無能すぎるのが問題だ。
0836緑色細菌(神奈川県) [US]
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2021/08/26(木) 01:29:52.45ID:l/CuClqI0
>>14
資本主義が破裂したらそうなる
だから早いか遅いかの違いで、いつかは資産の限定化は行われる
0837テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:30:11.49ID:EE32KFCX0
ていうかこの大阪、20世紀からアベノミクスがどうとか言ってたID:UOSoZcKk0のアホか?
またNGしとくか
0838エントモプラズマ(広島県) [GB]
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2021/08/26(木) 01:30:29.01ID:YPN6gyt40
社会主義推進男
0839カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:30:38.32ID:auIktb220
>>823
韓国が成長してないけど?
本気で韓国が成長していると思っているなら馬鹿すぎて話にならないレベル。
自分で言っていて恥ずかしく無いの?

世界的に見れば日本は格差少ないんだから日本の方が成長しないとおかしいよな?
外国関係無いと言うなら国内だけ見ても、バブルの頃の方が格差酷かったけど?
何故、成長しないのか?と聞いているんだけど?

なぁ結局、格差解消して成長した例を一つも見つからなかったんだろ?
見つかりません降参ですと言うなら何故格差が少ないと成長止まるのか説明してあげるよ。
0840テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:31:19.54ID:EE32KFCX0
戦乱!?
ああ、また無意味で幼稚な言葉尻の揚げ足取りか
NGだな
0846カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:32:53.91ID:auIktb220
>>825
国内だけで言うならバブルの頃より今の方が格差少ないけど?
格差減っているのに成長鈍化している理由を説明してよ。
0848カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:34:04.84ID:auIktb220
>>845
また、韓国政府発表のインチキ数字?
0850カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:35:30.93ID:auIktb220
>>849
広がって無いけど?
0851カルディオバクテリウム(愛知県) [ニダ]
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2021/08/26(木) 01:37:04.93ID:5PQ1P6g70
アメリカや中国でも富裕税の議論されてるって聞くな

今の日本みたいにフルタイムで手取り10万円代がゴロゴロいるのは社会システムの欠陥だと思う 

所得倍増計画やらんとヤバいレベル
0852カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:38:45.57ID:auIktb220
>>851
所得倍増したいならむしろ格差を広める方が正しい。
0855放線菌(奈良県) [VN]
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2021/08/26(木) 01:40:50.52ID:DUu903TH0
つまり増税ってことですか。死ねや
0856カテヌリスポラ(光) [US]
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2021/08/26(木) 01:41:08.11ID:U2XmUXdO0
>>1
岸田さん頑張ってや!!
0857テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:41:16.49ID:EE32KFCX0
>>846
格差の是正が不十分だからだろうな
再分配後のジニ係数はバブル時代から贔屓目にみて横這い、実際は少し増えてる
https://i.imgur.com/V1H6H66.jpg
0858テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:41:43.03ID:EE32KFCX0
>>848
韓国も安倍政権みたいなことしてるんだっけ
0859クリシオゲネス(神奈川県) [JP]
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2021/08/26(木) 01:42:26.22ID:L+aNpzcd0
>>210
そして投資したら死ね的な法律を作ったわけですが、結果、経済は疲弊し、日本はグッチャグチャの地獄みたいな時代が続きました
0860テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:42:34.40ID:EE32KFCX0
>>846
で、そろそろ「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序を説明してくれないか?
0861カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:43:00.55ID:auIktb220
>>857
ジニ係数と格差関係無いけど?
0862リケッチア(東京都) [AR]
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2021/08/26(木) 01:43:20.50ID:T6gHUXW60
これは良い事だと思うけどなんか頼りないというか運がないというか
0863クトノモナス(東京都) [AT]
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2021/08/26(木) 01:43:52.72ID:pnznax+K0
景気減速させず格差是正したいなら刷りまくって配りまくるしかないと思うけど、財務省べったりだから緊縮派なんでしょ?無理じゃね
0864カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:45:04.29ID:auIktb220
>>860
そんなに格差が有るんなら何故株式投資しないの?
お前の頭の中ではメチャクチャ儲かるんだろう?
0865クリシオゲネス(神奈川県) [JP]
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2021/08/26(木) 01:45:17.36ID:L+aNpzcd0
変に経済の仕組み変えようなんて世迷言いわずに、税率変えればいいだろ
まあそれすらできねーだろうけど
0866テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:45:40.38ID:EE32KFCX0
>>861
えーと、ジニ係数は格差の指標のひとつですよ^^
ま、ジニ係数が万能ってわけではないことは認めるけど、
じゃあお前が>>846で格差が小さくなったと主張した根拠は何?
0867テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:46:56.92ID:EE32KFCX0
>>864
おいおい、
誰かが投資するとかしないとかいうミクロの行動選択の話ではなく、マクロの経済について話してるんだろ?
論点ずらさなくていいから「格差が少なすぎるから成長が止まる」ということの機序を説明してくれよw
0868アシドバクテリウム(大阪府) [SE]
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2021/08/26(木) 01:48:07.18ID:REQ3Haxz0
一定の純利益が無きゃ配当や役員報酬は禁止にしたら良いな
0869リゾビウム(栃木県) [MY]
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2021/08/26(木) 01:49:48.08ID:5TF23qI40
「新たな資本主義を創る議員連盟」という名の社会主義ですかwwww
0870カテヌリスポラ(光) [US]
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2021/08/26(木) 01:52:00.53ID:U2XmUXdO0
とにかく低所得労働者に給付金を20万、緊急でしないと国民の支持は得られないだろうな
スガを猛烈に叩いてるネット民の層はここ、これこそが発端で肥大して火だるまのハゲなのだから。
0871クラミジア(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:52:08.75ID:GY3mNg8J0
消費税0にして、景気は回復するだろうな。

大体働いても働いても所得税 市民税 健康保険料 厚生年金保険料ですんげー轢かれるからなぁw
0872クラミジア(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:54:30.91ID:GY3mNg8J0
集めた税金で穀潰しの公務員に金払ってるんだからそりゃ豊かになれないよ。
市役所なんて半分ぐらいの奴が働いてないw
0873テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 01:56:40.91ID:EE32KFCX0
ID:auIktb220ちゃん、
「格差が少なすぎるから成長が止まった」(>>743)とかいう珍説の機序の説明まだ?
それと、お前が>>846で格差が小さくなったと主張した根拠もまだかな?
あんまり遅いともう寝ちゃいますよ?
0875カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:57:01.90ID:auIktb220
>>866
ジニ係数 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジニ係数

真ん中の表な。

お前のジニ計数が増えているのは老齢人口が増えているから。
勤労世帯ではむしろ少し減っている。
この数字から分かることは「金持ちが居るから貧しくなっている」のでは無くて、「老人が増えているからジニ係数が増えている」事になる。
そりゃ年金だけの人間が増えりゃ名目は増える。

だからと言って、じぁ「老人を皆殺しにしましょう」とでも言いたいのか?
0876カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 01:58:22.30ID:auIktb220
>>867
マクロはミクロの集合体。
説明してやるから質問に答えろよ。
0877ネンジュモ(大阪府) [ニダ]
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2021/08/26(木) 01:58:25.40ID:4+zxwHJe0
ディオが言ってた事まんまなんだよ
何で人は努力するか
全ては安心が欲しいんだよ
政治が安心を与えると成長戦略見えてくるんじゃないか
安心できねーのに誰も新事業に挑戦しようとは思わんだろ
0878クラミジア(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 02:00:07.22ID:GY3mNg8J0
>>874
そりゃそうだ、豊かに生活したけりゃ努力して年収上げるか金のかからない生活をすべきだろうな。
世間のせいにしてたら、ナイフ振り回して捕まった奴と心理状態は大して変わらんw
0879コルディイモナス(東京都) [US]
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2021/08/26(木) 02:00:57.60ID:RGMwDsbG0
従業員に還元は必要だろうな
0880クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:01:32.00ID:GY3mNg8J0
>>879
何のための持株会だよw
0882スネアチエラ(ジパング) [US]
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2021/08/26(木) 02:03:56.83ID:S6/TmmeZ0
公務員の力の源泉である規制をなくす

もっと自由にビジネスができるようになる

新事業が起こり、雇用が増える

企業間で人の取り合いが激しくなる

賃金が上がる
0883カテヌリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:09:58.33ID:auIktb220
>>882
一部正しい。
それだけではダメだよ。
創業者利益の復活などを入れないと誰もやらない。
結局、日本の一番の問題は「リスクを背負った人間に大きなリターンを与えないと誰もリスクを取らない」事。
0884テルモトガ(SB-Android) [CN]
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2021/08/26(木) 02:10:08.32ID:EE32KFCX0
>>875
なんだ消えたんじゃなかったのか
老齢人口が増えたからジニ係数が増えてるというのは理由の部分の話であって
いずれにせよ結果の部分で所得格差の存在を否定することにならんのは理解できてるか?

>>876
マクロはミクロの集合体とかいう話はしてないよ
マクロの経済効率の話をしているのにミクロの個人が「何故株式投資しないの?」(>>864)とかきう質問が論点ずらしでしかないと言ってる
で、論点ずらしはいいから「格差が少なすぎるから成長が止まった」とかいうお前の主張について機序を早く説明してくれ
0885ネンジュモ(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:14:34.61ID:YEai7vLC0
おいおい、せっかく株買ったのに、岸田が首相になると暴落するじゃないか
0887カテヌリスポラ(神奈川県) [CN]
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2021/08/26(木) 02:16:58.05ID:1NmteDA50
企業の成長阻害して、どんどん少なくなるパイをみんなで分け合って全員等しく貧しくしたいわけだ
こんな経済オンチがリーダーになったら終わる
0888テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:18:21.44ID:EE32KFCX0
あれ?
ID:auIktb220ちゃんレス来ないな
マジで寝ちゃうよ?
0889テルモトガ(SB-Android) [CN]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:20:08.31ID:EE32KFCX0
>>884訂正
いずれにせよ結果の部分で所得格差の存在を否定することにならんのは

いずれにせよ結果の部分で所得格差の横這い、もしくは微増を否定することにならんのは

まあID:auIktb220からレス来ないからそろそろ寝るけど
0890ネンジュモ(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/08/26(木) 02:20:11.09ID:YEai7vLC0
MMTやってくれ
岸田じゃ無理か
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