みずほ銀行、誰一人システムの全貌を把握してる人がおらず修正不可能 [422186189]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゼネコン構造にしてシステム知らないアホがゴミ作るだけのアホに作らせてた自業自得やな 日本衰退し過ぎて、もうロストテクノロジーみたいになるんじゃないのか >>4
ＣＯＢＯＬは馬鹿でも読み取れるからＣＯＢＯＬなんだぞ >>5
IT企業1000社が参加した時点でゴミしか出来てないの分かるわｗ
1社で作れよ何誇ってんだか 他行に吸収合併してもらってそっちのシステムに切り替えたほうが早いし安いしいいんじゃね トラブル起こさないということになると全部点検しなくてはならないそれは不可能
4600億円かけてガラクタつくって放り投げるて、関係者全員懲戒免職しろよ！ このまま改修して騙し騙し使ってく → 年200億円
新規で作り直す → 80億円 >>14
まじでそれ
ちょっとエクセルできるだけでふんぞり返ってるやついる >>20
いや点検するか使えないシステムは使うなよって話だよな みずほ銀行とIBMの関係ってなんか闇深そう
サーバー費用とかメンテナンスにお金掛かってるとかなら分かるけど何に4000億も使い込んだんだ… 低賃金でやらせようとするから馬鹿かスパイしか集まらないだけ ★パヨク（ゴキブリ韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（お人よし日本人）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国人）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ韓国人）に優しくした お人よし日本人に対して
パヨク（ゴキブリ韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、世界一お人よしの日本人は
パヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ！】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
★パヨク（ゴキブリ韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ！
まあそれも手かもなあ
金融庁から圧力かけて業務停止させて業績悪化させて他行に吸収合併させる
それにしても、第一勧銀がこうなるとはねえ… 基幹システム一本に絞って、他銀から導入したシステムは全部入れ替え
そうしなきゃまたトラブルが起こるよ メンツにこだわらず、住友か三菱からシステム買った方が良い 一から作り直して出来たらそっちに移行は出来ないのかな？ 韓国「これで借りた金返さなくて良くなった。悪いのはみずほ銀行」 詳細設計レベルで大幅な仕様変更して
基本設計書が糞の役にも立たないレベルなんだろ 役員以上は3年間無償にしろ
役付きは10年間賞与無しな 口座維持手数料とか言い出した最初の銀行ってみずほ銀行じゃなかった？
それに他社の銀行も続いたって記憶あるけど…
なんでこの銀行はこんな害悪なの？ >>33
勝手にちょくちょく急に止まってるからまとめて止めた方がよくね トップが責任取りたくなくて今のシステムを騙し騙し使っていきたいんだろ
で客が被害を受けると >>36
吸収したら欠陥システムもついてくるの？
どこも断りそうだなウィルスみたいなもんだろ システム屋は依頼された仕様通りしか作らない
みずほの連中が馬鹿なだけだわ つなぎを作った会社が複数あるけどその仕様が各社バラバラなんだろうな
だからどれがダメなのかを把握するのに総当たりしないとわからない >>44
その移行も出来ないのでは？ブラックボックスってそういうことかと そして長年調べた結果謎の少額の入出金が積み重なって多額のお金がある島に…
なんてことは… 映画じゃあるまいしないか >>52
客してる奴らが一番アホやろｗ
政治的な意味で使うしかないんだろうけど 某銀行の開発の現場に半年くらい入ったけどマジでヤバいなって思った >>31
ブロックごとでは問題なくてもそれらが繋がったときに予期せぬ動きしたりするのでは いうてある程度の大規模システムで全てわかってるやつなんていないだろw
各サブシステムごとしかわからないよ >>1
経営者にに渡す金で優秀なエンジニア雇えばいいだろ
馬鹿に作らせてたらそうなるわ UFJか三井住友に頭下げてシステム丸ごと貰ってきたほうが早いんじゃないの？ 逆にこんな状態なのに時々動かなくなる以外はちゃんと使えてるの凄くない？
ある日口座の金が全部消えたり口座に大量の金が入ったりとかは起こらないんだし >>30
これは普通。
動いてるなら下手にいじらない、というのは全ての基本。
いじりすぎ、というのはあるのだ。 >>69
多分いつか起きるのではないかと思う
バックアップも含めてデータ全破壊 >>67
まあエラー出てなくてもバグは発生するからな
とりあえず目に見える形で正常に動いてたらヨシだわ 金次第ではこのシステムの保守でプログラマやりたい
いくら払ってくれるんだろ >>44
一旦基本設計出来たものを窓から投げ捨てて
詳細設計書レベルで朝令暮改な一から作り直しとかやった地獄がみずほ案件だよ
そりゃ後から来た奴が全体把握なんて無理だわな IT業界お得意の中抜き中抜き中抜きオラァでこうなったんか？ 最初から見直し
これが決断できなくて、ダメになったプロジェクトがいくつあることか
まあシステムに限らないけれど >>68
UFJはいいかもしれんがSMBCはハッカー対策がずさんすぎるから辞めたほうがいい
被害出るの秒読みってくらいずさんだから オッさん達を無下に切り捨てたらCOBOL職人がいなくなってどうにもならなくなったんだろ
さすが現代のサグラダファミリアと言われるだけの大規模システムだわ みずほ銀行はこの度貸し剥がし専門の人材派遣会社へとリニューアル致しました >>78
人体みたいじゃん
よく分からんけどコロナ重症から回復したみたいな
すげえ >>68
システム買ったとしてもデータ移行は必要じゃない？
そこで悲惨なことになりそう これってどこが悪いの？
三次委託で1000社とか色々おかしいよね
http://imgur.com/4ttj5v8.jpg 中抜き重視で下請け舐め腐った結果がこれだと末端がどんだけ頑張っても上に立つ奴等がゴミだとダメなんだね まだこんなとこに預けてるバカいんのか
三菱が仮想通貨コインベースと提携したし乗り換えとけよ みずほ銀行がお隣りから凄まじい勢いで資金回収！
金がなくなって再びピンチに！貸出額が大幅減となった理由が…
https://www.youtube.com/watch?v=LIaq43Xpb30
距離を置くのが遅すぎて、法則発動したのかな？ｗ >>80
銀行とかゼネコン構造だし古いから安いやろ
わしも昔はすごかったとかいう70代のジジイとかが作ってるんやろな >>24
設計者がもう離任してて、設計の矛盾が見つけ出せないとかそんなんじゃね？ トップが馬鹿だったら、家も企業も国も下々が苦しむ
分かり易い例だな そもそも属人前提で議論してるのがおかしい。ドキュメントとして残しておくべきじゃないの？ 三社のシステムがゴッチャになってダンジョン状態なんだろうな 日本も衰退したし都銀なんていくつもいらんだろ
この際すっぱり廃業させた方がいいんじゃない
死に損ないを延命しても金がかかるだけだよ >>112
どうせ外注するだけだし無能だらだからしゃーない システムに関してはメーソン系業者に任せてるだろ
みずほは切られたんだよ プロパー「責任者出せ」
↓
一次受け「責任者出せ」
↓
二次受け「責任者出せ」
↓
三次受け「責任者出せ」
↓
四次受け「責任者出せ」
↓
五次受け「責任者出せ」
↓
六次受け「責任者はすでに辞めてます」 システムの仕事してる人に質問なんだけどこんなにトラブルばかり起こってるみずほの仕事が決まったら社内はどんな雰囲気になるの？
同僚と水杯飲んだり千人針で無事を願ったりするの？ >>117
外注してる時点で終わってるんだよな
外注から外注の外注で70代のじいさんが作ってるんやろ
終わってるｗ >>120
クソワロタｗ
70代のじいさんが作ったからコロナで死んでますとかリアルにあるやろ この糞システムにリソースを割き日本のITは死にました >>111
それはやばいなあ
いくらあるか知らんけど俺だったら速攻で逃すわ 何度もやらかしてんのにこのポンコツ銀行を使ってるやつはリスク管理能力ゼロ、取引先で使ってたらブラックリスト入りだよ >>121
如何に協力会社を入れて利益率を上げるか考える 金融システム自体がもう限界なんじゃないのか？
どこかで中抜きされても分からんだろ。 みずほ使ってる企業はそれだけで切り捨てる理由になるよな >>11
その日本ってお前も含まれてるの？含まれてないの？
なんか日本って生物がいるかのようなこと言ってるのいるよな >>105
チー牛無能陰キャがコミュ力要らないからってワラワラ集まってくるからな
実際はコミュ力無いとあかんから余計レベルが低くなる 意識高くゼネコン同様にしかITを捉えなかったツケだな
高くついたなつーか怖くてみずほ使えねーわwww >>132
人だけ増やして銀行から金ぶんどることしか考えてなくてワロタｗ
そうやってゴミができるわな 新生銀行なんか外資ファンドに安く買われてパッケージのシステム入れたら割と良くできてていいんだよな。
みずほは自力再建諦め買収されてやり直した方がいい。 ここまで来たら他の銀行のシステムに丸ごと乗るか、新規に作るしかないのだろうな
それでも移行時にも何回かトラブルは避けられんだろうけど お客さんは逃げないのかね
こんな杜撰なシステムの銀行なんて嫌だわ 俺も途中まで作ったプログラム放置してるとどうやって組んだかわからなくなる
思い出したころには疲れて寝てまた放置してまた忘れる 全部解約して別の銀行に移すわ
流石にここに預けておくのは怖すぎる 相次ぐ仕様変更、終わらないデスマーチ、やっと完成したのがみずほタイマーでした >>152
政治力で繋がってるから逃さないやろ
おまえは民主党議員が不祥事起こしたら支持やめるのか？ 神プログラマーがちょちょっとやって作れないもんなの？ システム担当者が辞めたら
誰も引き継げないぐらい複雑化してるんだろうね。
一からシステム構築するには、何年かかる？ まあそりゃそうだろうな
2万人月だっけ？関わった人数が多すぎる上にもう居ないやつも多数だろうし
そういうのをきちんと把握しておくべき発注側がクソなんだろうな >>132
みずほと分かればよほどの関係構築ができてない限り下請けから拒否されるよ
今はコロナという万能の断り文句あるしw 解雇されたIT土方さんは今頃「ざまぁ」って言ってるんだろうな
無能な老害の高給取りを首にすりゃいいのにやってること真逆だし…
金の亡者ばっかりで必要なことやらずに口座維持手数料とか取り始めるし、利用者側の視点に全く立ててない また何かのタイミングで祭りが始まるわけか
承知した 過去に何度もありながらみずほ使ってる神経がわからん みずほリストラ社員「倍返しだ！みずほは、おしまいDEATH。」 1回更地にしてゼロから作るのなら容易いけど
それは金融庁が命令しないと無理だろ 合併からもう20年だぞ。最初の数年ゴタゴタするのはまだ理解できるが、なんで未だに引きずってんだよ。理解不能だわ。 >>161
発注とかして人月を誇ってる時点で終わってるんだよ
それを恥ずかしいと思えない無知からして当然の帰結 >>68
たまたま大きなが障害起きてないだけ
その二つも似たようなもん
所詮邦銀(笑) 顧客はそんな無駄に複雑なもん求めてないんだから
貯金通帳をデータベース化するくらいでいいのに
社内の利権とか派閥争いでおかしくなってんだろうな みずほ銀行のシステムって中抜しても赤字になるくらい関わった企業の人員の無限投入(最後はタダ働きに等しい)させられて死屍累々だったんだよなぁ…懐かしい なんでこんな銀行が存在できるのか謎。
淘汰されるべきで、代わりはある。 >>164
IT土方とか言ってるのなんて何次請負でみずほに雇用関係なんもないやろ
そんなことしてるからゴミができる >>163
まともな会社ならそうするよね。だから仕事が出来ない変な会社や他で働けない派遣がくる。
そして盛大に炎上する。 緑の狸は豚箱へ！ コロナ死を偽装した志村を功績と本音を言った小池BBA
絶対に感染しない志村の遺骨さえ無くてワロタ！アメリカが出鱈目PCR検査の中止を決定！
激ヤバ！コロナで死んだ人は知らないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中！
ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。
コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている
既に日本政府はシナ支配下？
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナが買い取る始末！ これに関しちゃ何を今更
過去にも散々言われてきただろ
さもありなん >>179
ワロタｗ
悪循環が始まっているんだよ
そもそも金融とかジジイしかせんやろ >>170
もう一回合併やってるんだが
ベンダー三つに分けて、一つのベンダーに統括管理とかやらせてない
ってか、みずほが統括してる筈だったんだが
統括できてなかったって話だよなコレ >>152
スマホにバカ高い料金払い続けてた情弱がいるんだからこの程度で離れる人なんてそういないでしょ これどうしたらこれ以上大量の人と金使わずにシステムの改修を出来ると思う？
俺はもう他の銀行のシステムを使うしか無いと思うわ
これ以上手を入れると更に悪化するパターン >>172
だってデカい声で予算取ってきて大規模発注した方が出世するんだもん
長くて3年で異動してるからシラネでしょ ジジイが日銭を稼ぎに作ってできたゴミやろ
ゼネコン構造とかしてるからそうなる ホントに判らないって言うことなの？
ならディープラーニングに解析させれば良いのでは？ IT業界のサグラダファミリアw
いつまで経っても完成しないじゃん、それww 「誰かわかるやつはいないのか？」
「いません。」
「仕様書は？」
「ありません。」 >>39
前職でここにぶちこまれかけたので、速攻辞めた プログラムを組む段階で某国の人が携わっていて
わからないようなシステムを組み込んでいて時々それが作動している可能性はないのか 合併してると、強いところのアホなシステムに統一することアホな社長がおるんだよな、
使えないシステムに統一、
どこの会社もおんなじ >>196
土方と同じことをITでして失敗した失敗例やな
そもそも土建に例えて喜んでる時点で終わってた このシステムの開発してるやつは底辺中の底辺なのは間違い無いな 日本ではもうどうにもならないから
更に韓国にのめり込んでいくんだわ お前ら原因が分からないからってみずほだけを責めるなよ
先日の都内の停電ですらあの東電が原因分からないんだぞ >>198
あれ、大昔アメリカで実際有った話で
なんか知った風に未来の話で出したら恥かくだけだけどな みずほ自体がこんな作業やってる訳ないからな
大抵、アウトソーシングでやってて
コロコロ振り先を変えてる内に
一貫性のある開発が出来なくなっただけだろ
金があれば何とかなる、と思ってる会社にありがちな炎上パターン >>144
派閥の関係で統一できないって何かに書いてあったよ こんな不祥事毎回繰り返しても役員報酬は減りません（怒 この期に及んでみずほに口座持ってる奴は真正のM
自分の預けた金が消えるリスクにゾクゾクしてる >>207
課長「その件に関しましては部下が･･･」
部下(いやいやwオレも知らねーっうのw) >>209
ITって頭いい奴が自分で作れるのにそれを外注してる時点でバカなんだよな
外注すればするほど金だけかかってできるものはゴミになっていく んって？
つまり壮大にトラップ仕掛けられたりバックドアがあったり情報ダダ漏れあっても誰も何も分からんわけよね？
エエのんこれ 無茶苦茶になって全然関係ない口座に１００万くらいエラーで入金して
しかもその履歴消えてくれてもいいんやで 全体を分るようにしちゃうとあちこちで困るお方がいるのだろう。 >>158
保守や機能追加が大変になる
「死ぬまでいていい？」という奇特な神プログラマがいたら別だが これがネットゲームなら即サ終なんだけど
銀行だと何故か許されてしまう >>69
実際これ起きたらどうなるんだ？
みずほから金引き上げといたほうがいい？ ブラックボックスてあんた.....もうダメだろこんななんちゃって銀行 なんか星新一のショートショートでそんなエピソードみたことあるぞ
スゴい証明書発行機を発明して日本中の証明を一手に引き受ける会社爆誕。
機械の構造は極秘とされ、開発者の社長が各重役にパーツごとの製法だけ教え全容を知るのは社長1人のみ
社長らと重役の大半が旅行に行って死亡、機械は誰も治せないし日本中が証明をその会社に頼っていたので誰も個人を証明できんみたいなはなし。話の細部はところどころ間違って覚えてるとおもう 九龍城砦みたいになってどこか定礎だったか誰も知らなくなった感じか 外注システムの末路w
だから世界は内製があたりまえ >>222
ブラックボックスっていいように言ってるけど
ただ下請けに丸投げてたから何も分からないだけのバカやろ
何がブラックボックスだよｗ このシステムを修正するのに莫大な費用を使うなら
今の段階でどこかの銀行に身売りした方がいいだろ つまりセキュリティもガバガバだってことやんか
仕込みたい放題 もうさオンラインゲーム開発会社に
開発依頼しろよ
ゲームのほうが圧倒的に複雑で難しいシステムを作ってる
銀行の場合、何百人で同じコードを書いてるだけ
コピペしてない、人力で同じものを生産してる 何がブラックボックスだよｗ
おまえらにコードの権利があって全部見れるのにブラックボックスも何もねえだろｗ
バカじゃねえか 普通はＩＢＭ系とか日立系とか富士通系とか
ベンダーが開発全体の統括管理してるから開発ツールも
各ベンダーが責任持って把握出来るんだろうけど
何か知らんがベンダー選べず三つで開発させて
ＩＢＭ担当なのに開発ツールは富士通系とか
訳分からんから、ＩＢＭに聞いても
それは富士通さんに訊いて頂かないと状態になってるんじゃないかって
そもそも何でみずほ統括できてないんだ 思った以上にヤバい案件だよ…
手を引ける人は手を引いたほうが… >>228
そもそもこんなクソシステムになってる根本原因が
旧3行の権威や慣習への固執が原因だから
それは無理なんですｗ 金の件もそうだけど、こういう企業は、下請けが少しでもミスすると別の下請けに変えたりするからな ブラックボックスで笑えるｗ
自社のシステムがブラックボックスｗ
どんだけバカなんだよ このピンチをチャンスに変えることができるのが良いトップ。
つまり、システムを完全に作り直すと共に、自社ATMをなくしてネット銀行にチェンジするのだ。 仕様書あるよ。納品してる。ただ後付要件が多すぎて仕様書通りに作られてないんだよね。
自分の仕事を変更したくない銀行員からの要求をいちいち飲んで追加開発してるから仕方ないんだよ もうダメだろここ
いきなり預金が消えてもおかしくねーなこりゃ この修正を引き受ける会社は存在するのだろうか
それとも自社で修正をやっていくのだろうか 今すぐ金出金しといたほうがええぞあと融資受けれるだけ受けとくのもワンチャンあるな >>244
アメリカからロケットを購入するのとわけが違うのにな >>247
本来はＰＭやＰＭＯが仲立ちして、その辺りの設計書管理を徹底するんだが
どうも客先とＰＧが直結してＰＭが改修把握してないとか
最悪の状態な気がする 寄せ集めの派遣がやっつけ仕事でやっと
完成させたシステムのイメージしかない。 >>247
勘定系で設計書修正しないってそんな事あんの？ みずほ銀行、誰一人システムの全貌を把握してる人がおらず修正不
https://youtu.be/O2-xQhiZ1Pg 逆にこれくらい複雑ならハッキングされることはないのか？
銀行のシステムいじくって自分の口座に１０００億円送金するのってそんなにむずかしいの？ >>261
内部システムへの通路の問題とは別の話やろ >>247
無駄に仕様書ばっかり納品させてるくせにそれから読みとけよなアホと思うよな
コードも読めないアホがブラックボックスとかほざいてるけど >>5
たしかに騒然としたな(悪い意味でｗ
そりゃあ全体を把握する個人は必要ないけど
エラーを吐く部分すら判らないんなら手の施しようがない みずほ口座やめたい
次は三菱にするか住友にするか
どっちがいい？ >>265
消えてなくなるやろうな
銀行も預金も融資残高の情報も >>30
usersを毎回全件読んでるの？
その後がよくわからん そのうちGoogleとかアマゾンのクラウドに
銀行のシステムを丸投げする日が来るのだろうか？ 自社製品がブラックボックスってこいつらヤバくね
他社製品でも使ってるんか？
嘘やろｗ >>267
世界の金融機関のセキュリティ評価で調べたら一択やで 逆にみずほに残高1円の口座作りまくっとけば100億ぐらい入ってくる可能性もあるわけか そもそもこの状態を踏まえて仕様書ってワードが出てくるヤバさよ
あったら何かいいことあんのかよwww ただバカだから分からないのをブラックボックスとか言ってるのが笑えるｗ
サグラダファミリアと同じ手口やな
こいつらはゴミを美化する社風があるな とても莫大な金をかけて作ったシステムとは思えない
え？横領？ほとんどがポッケナイナイ？それはどういうこと？ 要求案件：ウチのやり方に合わせて作れ。
問題点：ウチのやり方が次々に明るみになる。
今回の一番の問題点：ウチが複数いる。 桜田ファミリアのつもりだったのに、現実は九龍城だったことにやっと気付いたの？ ただのゴミを巧妙に美化する卑怯な社風があるのは分かったわ
サグラダファミリアにブラックボックスｗ >>259
一旦作った基本設計書と詳細設計書の中身が違う
詳細設計レベルで客先の横やりが入って
基本設計改修してないとかそんな感じだと思う >>264
まぁぶっちゃけ仕様書のフォーマット自体が駄目だよ
文系の経営陣のバカにどもに読ませる用にしか出来てないから
本当のプログラム設計書になってない もう潰せばいいじゃん
預金はそっくりどこかの銀行に引き取ってもらえ。
間違ってもシステム統合とか考えるな >>284
本当のプログラムは設計書なんて要らない
バカに見せるものを作ってる時点で偽物なんだよそれは
だからこうなる >>234
想像だがみずほ側も出身派閥があってごちゃごちゃなんだろうな
只でさえ複数ベンダーなんて発注側のマネージメント力がいるのにその発注側も統一されてないとしたら泥沼通り越して毒沼だわ 何でどれか一つのシステムに他の銀行のユーザを入れなかったんだ？
文系がトップだとこうなるという典型だな システムを文系と共有しようとするのがそもそも無理なんだよ
だから余計な無駄ばかり
お前らがシステムに寄せて来ないと成立しないだよなぁ これで経営陣が誰1人みずほに口座持ってなかったら
最高なんだがなw 互いにコスト競争させて安く上げさせたろ
とか考えて富士通、日立、IBMにバラバラに発注したんかな
実際にはお互い足引っ張り合って逆効果だったとか？ 派閥争いっていうクソシステムがある限りどうにもならんわな システム不具合が頻繁に起きてたから
とにかくなんでも良いから動かせって
感じだったんたろ。
経営陣は後でどうなろうとその時はい
ないからどうでも良いと考えてた。 幾多のSEとプログラマーの精神をぶっ壊して作り出した徒労の結晶だよな
ある意味恨みが詰まってるから当然の結果なのかもしれない ゴミをサグラダファミリアやぁとか言ってホルってた時点でこうなるのは決まってたんやろな
これからもブラックボックスのサグラダファミリアで不具合を起こしていくんやろな
客がただのアホだとしか思わんわ 問題が起こっても誰一人責任取らないシステムの方が問題だよねｗ 預金データは消えたけど、住宅ローンのデータはきっちりありまぁす 汎用機やめてMSにした時に
雑誌に担当者一覧が顔付きで載ってたよ 俺みずほ銀行に3兆円預けてるんだけど大丈夫かな？
データが消えたら補填してよね >>296
おまえみたいに持ち上げてるアホも同罪じゃね
サグラダファミリアやぁとかいってそう
ただのゴミやん
頑張った人たちがいると出来たものがゴミとかは関係ねえから >>286
自分がバカだと気が付いていない典型的な例
バカと認めた上でバカ同士がわかるようにしなきゃいけない事がわかっていない
本当に頭良かったら、プログラマやSEなんてしてない
もっと効率の良い仕事で起業している >>286
言えてるな
なぜ言語と言うかよく考えて貰いたいもんだわ
仕様書無くてもコミュニケーション取れてんだよな
システムの構成、運用アプデ全てにおいてその水準でやれない奴は迷惑だから関わらないで欲しいね 設計書がーとか言ってるけど、設計書なんて飾りなんだよなあ
設計書通りに作られてる保証なんかないんだから
ITのシステムはコード自体が設計書なの >>301
おじいちゃん、おしめ取り替えましょうね やっぱり作り直した方がよさそうだな
てか、よそのシステム、そのまんまコピーすればいいじゃん >>120
日本社会のこの構造なんとかならんかね？
だから給料低い、決断遅い、責任取らない、隠匿体質、中抜き、コネ入社、談合、癒着
だから先進国で唯一経済成長しない >>303
ワロタｗ
バカが作るような構造になってるからゴミができるわな
俺の意見のサポートありがとう 誰一人システムの全貌てw
逆にそんなやつがいたらすげーわ
変更管理が追いつかずにドキュメントと中身不一致になってるんだろ
結果的に要件の矛盾が機能の矛盾としてそのまま実装されてて何が正常ケースで何がエラーケースなのか特定不能とかになってんじゃないか 素人だけど年報800万円くらいだすので
スーパーPMきてくれで解決はせんのか？ >>302
仕事を頑張った人はけなす気は無いんだがな、すまない
だがそういう糞みたいな環境と仕事作り出す人が減って欲しいだけなんや 混乱してる隙にランサムウェアに感染したら面白いのにな 「ITは土方だから一度作ればしばらく使える(はず)」
「積み上げたものは無駄にならない」 >>304
仕様書とか設計書とか言ってプログラム読めないやつのために無駄な資料作ってるから
ブラックボックスとかただの分からないことを言い換えて恥晒すことになる
そんなジジイをシステムの上の地位に置いてる自業自得 >>316
ＰＭが把握してない仕様変更とか
客先とＰＧで勝手に決めてるとかありそうだし >>320
この話はどっちかと言えばデジタル相の話なんじゃね もう、みんなで預金降ろして一回潰して、ゼロから銀行組織とシステムを作り直させた方がいいんじゃないか？
というか、個人でみずほ銀行に口座持ってる人って何で解約しないの？
勤め先から給与振込口座として指定されているとか？ >>323
ただ積み上げただけな
組み上げちゃいない こういう規模の問題を解決する為に色んなパラダイムが出来だんだけどな >>323
土建のセメントとは違ったんやなあ
哀れゼネコン銀行システム 韓国企業に多額を融資しているからそれを引き上げることが出来るのか
それがこの銀行の最大の弱点だと思っていたら
それ以前にここまでシステムがボロだったとは どんなに頑張って作ってもゴミはゴミ
使えなきゃ糞紙以下だろ
頑張ったんだから褒めろとかキチガイかよ ブラックボックスのわけないやろジジイｗ
ただ自分たちがまだ分からないバカなだけなのをブラックボックスとか言い換えるなよ
全ての権利とコードはおまえらが見えるやろカス >>321
徒労の意味がわからんかっただけでは。。。 >>1
まさにこれは老害世代の悪行
教えることも出来ない他人任せのクズが逃げてるからこうなる
え、未だに会社に居るバブル期まで同罪だからな >>335
富士銀中心だったらマシだったかもな
今更だけど 他の統合合併メガバンができてることをどうしてみずほはできないんだろうか
って疑問は残るけどな コミュ力（笑）優先した結果だな詐欺師みたいな中身空っぽのやつが上になればこうなっていくのは当然自明の理
文系なんてもん作らず全部理系にして趣味や部活で文系やらせるべき将来なんの役にも立たん IT分野の人を育ててこなかったこととか評価や金を払わない文系の会社は今後どんどん死んでくるからな >>337
まぁ体のいい言い訳だわな
時間はかかるがソースはあるわけで
機械学習みたいなライブラリの中の演算が再現できないものとは違ってシステムなわけだし サグラダ・ファミリアとか緩すぎるだろ？
アッチはもうすぐ完成するんだから
みずほは円周率と名乗れよ（笑） >>347
銀行でないわけないやん
でもバカだからコード管理しないで消したりしてるかもなｗ
ネットのコード管理は危ないとか言ってジジイが使わせてなさそう
バカだからｗ 20年前くらい前、就活してたころから日本のIT業界にうすうす感じていた問題点と危うさを物凄くわかりやすく体現した感じ 福島瑞穂と同じ名前なせいでイメージ最悪なんだよな
行名変えたほうがいい 現実問題、このゴミSystemどうすんだろ？
トップが英断して、新規で構築しろよw >>344
1強が他を制圧しシステムを統一してるだけ、赤い銀行さんとか
弱い銀行のデータを強い銀行のシステムにマイグレーションするだけで済む
ここは元の三行のシステムを丸々残すところから、
それぞれの電文データやりとりでデータが大量過ぎて
オーバーフロー起こしたのが、みずほ大障害の始まりだった >>353
それどころか、ハングルにリネームしてるからな、みずほ銀行は（笑） >>344
みずほのシステム開発がヤバイって話はもう15年かもっと前から言われてたから
元々根本的な問題を抱えてたんだろうね まあ例として上げるには適当ではなくなるかもしれんなサクラダファミリア
「価値としてはしっかりある物が完成しない」と「完成しても価値がない物」は違う >>351
みずほだぞ...あの
ツール入れれば構成管理、と思っている奴らしか集まらない
中身はゴミの山だよ >>348
担当者の減少とかもそれおまえら直接雇用してたかと言いたいわ
外注してたんやろ
何が担当者の減少だよ
都合よく責任だけなすりつけんなよ >>349
アレは21世紀のテクノロジーで飛躍的に工期が短縮しただけだろ
みずほも26世紀くらいになりゃ明後日くらいにはなにもかも解決出来るかもしれんぞw 人の出入りが激しい下請け通してさらにそこがフリーとかいう日雇いの土方を使って録な引き継ぎしないから
ブラックボックスがひとくい箱に進化した >>5
IT企業1000社が参加とか、こんなのを自慢してる時点で
問題が解決されることはなさそう
また同じミスを繰り返すだろ >>359
ゴミの山でワロタｗ
じいさんの働き口としてはええやん
雇用だけでは社会に貢献してるな
出来てるのはゴミだけどｗ >>360
もう情報総研がある
ま、丸投げしかしないがな
業務もシステムもわからない輩の集まりだよ だってCOBOLおじさんたちが作ったシステムだもん
若者がつくる仮想通貨取引所の方が信用できる >>1
もう会社清算して高利貸しか質屋から始めろよ 2002年4月のトラブルからもうすぐ20年！
20年ダメなままwwww 銀行の基幹なんて数千万ステップあるだろ 把握してる人なんているわけ無い >>10
>ゼネコン構造にしてシステム知らないアホが
取締役の中にIT語れる奴が一人もいませんて、終わってるよ そういや、前回は偶発的な宇宙放射線の影響でメモリがぶっ壊れたのが悪いんです
とか言ってなかったっけ？ >>370
じいさんの雇用の先としては意味あるやん
何重にも中抜きしてる企業は存在価値なんもねえけど >>19
>他行に吸収合併してもらってそっちのシステムに切り替えたほうが早いし安いしいいんじゃね
もうその段階だね、みんな取引やめたほうがいいよ >>376
自民党みたいやん
IT担当大臣のアホも電通にいただけで何も分からないし >>378
富士銀行時代から何にも変わってないね、むしろ後退してるよコンプライアンスも >>94
これで十分やろ
1000社とかどれだけ無駄な中抜き企業が入ってのか
そりゃゴミできるわ >>366
せめて開発会社のTOPがひとつならギリ助かったかもしれんのだがな
指示者3TOP、開発者３TOPのクロス環境とかねぇ・・・ >>313
連れてくるなら、PMじゃなくて頭取だな。 このシステム作るのは不可能なんだろ？
中卒の俺に何がそんなに難しいのか教えてくれ 地元に戻った時にみずほの支店が1店舗になってたから地銀に替えててほんと良かったわ >>1
【悲報】若者のスダレハゲ離れが深刻 特に若い女性の間で支持率低下が顕著 [115031854]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629478080/
i.imgur.com/Oy1fzZd.jpg
i.imgur.com/KEFR9pM.jpg
i.imgur.com/G32A7ci.jpg
i.imgur.com/SfRu9DF.jpg
ＶＳ財務省
youtu.be/ytkvpIifAGo
VS経団連
youtu.be/T9KZJHKbZhw
youtu.be/r4DwWzPgeBk
反日朝鮮人の仕組みを語る
youtu.be/9PGVzBPKruk
もうマスクや呼吸機海外にばらまいたり売国とか春節とかgotoとか旅行産業や中抜きとか若者たたきとかパソナとかうんざりやわ
桜井誠の日本第一に入れりゅよ🥺 >>94
これ見ただけで、いかりや長介のセリフが出るなwww 脳死で外注するんじゃなくて自社にわかる人をまず確保しろよ みずほ銀行使ってるやつマジで手を引いた方が良い
ブラックボックス化してるなら脆弱性対策もまともにできず、アップデートも出来てないだろうし
止まる原因分からないとか相当やばい
制度改正がある度に改修が必要なのに、このままではいつか必ず爆発する もういい！
みずほだけじゃない。システム構築に関与した会社すべて、何もかも潰れてしまえ。 >>393
つうか自社だけでやれよなじゃね
バカじゃねえの
外注してそいつらも外注の外注して分からんとか
無駄な資料だけ山ほどありそう >>394
IT分かってる人間は危なっかしくて近寄らんからやっぱり九龍城みたいなもんなんだ なんか隠したいことがあると辻褄が合わなくなるんだよなｗ 銀行側が平身低頭でお願いするしかないね
頭が高いからこうなる 金融系はやったことないから何が複雑なのかイマイチよく分からん
銀行の口座管理ってネトゲのユーザ管理程度のもんじゃないの？
って言ったらぶん殴られるかな >>394
九龍城とか言ってホルりだすからずっとゴミがゴミのまま
ただのゴミやろ これに比べりゃスルガ銀なんて可愛いもんだったんだよなぁ…
だよな…？ これはただのゴミだって言う人間がおらんのやろな
サグラダファミリアやぁとか九龍城やぁとかいってホルってる
ただのアホやん そういえばおれが辞めた会社の所属していた工程おれが辞めて詰んでるらしい
この前とんでもない数値の排水だして営業停止くらってたそうだ
多能工をちゃんと進めなかった焼きが回ったな スルガ銀行のINFINITY欲しいな
今もあるか知らんがw >>313
マジな話スーパーPMは300万/月は最低払わないと雇えないよ わからないシステムじゃ
知らないうちにどっかからチューチュー吸われてるなんてこともあんじゃねえのもう段階的に潰すしか 専門の人雇ったりはしないの？
みずほレベルなら自社で作ったりできないもんなの？ >>17
NHKにいった社長みてればわかるだろ。
外注で作って運用できればそれでいいといった認識なんだろ。
IT音痴は社長になるべきではないな。 そこらの地銀にでも事業譲渡して
金と客ごと移し換えた方が楽なんじゃ?
現行の使用人は残務整理、社員は引責辞任と賠償で余生を そこ修正すると別の不具合が出てくるので怖くて手が出せない。 北、中国、ロシアからハッキングとかされてないのかな？？ そこらの地銀や信金でも出来ることが何故できないのか すまん教えてくれ
もう直ったんやないの？まだ復旧してないの？ みずほはバカだからショーンKに頼みそうｗ
ショーンK「うむこれはサグラダファミリアですね」
みずほ「やっぱりショーンKはすげえやショーンKは分かってる」
やっぱり人に頼む時点で終わってるよな 三井住友や三菱UFJと同じシステム導入とかできないの？ >>403
何をどう管理したいのかが出てこない
出てきても、矛盾する（現場に理想を加え、あたかも今の仕様のように語るから） 銀行システムってなんかパッケージみたいなのないんかね システム担当の責任者が菅義偉みたいな口八丁タイプなんだろ >>403
金融系とか関係ないよ
会社合併した3つの会社のシステムを1つに統一出来ずに
運用し切れてないって話 >>389
昔、3つの銀行がありました
その銀行はそれぞれ別の会社に構築を依頼しました
別の会社は自分たちで開発した独自の製品を使ってシステムを構築しました
その後、3つの銀行は１つに合併しました
トップはあろうことか3つのシステムを合併してどれも動くものを作れと命じました
もちろんそんな製品や言語はこの世に存在しませんでした
簡単に書くとこうだな サグラダファミリアやぁとかいってホルってないで直せよ >>424
ジャイアンツがタイガースやファイターズにテメーのサインシステム教えると思ってんのか？ >>426
だよなあ
日本って都市銀行や地銀、信金、信組合わせて500行もあるからな >>401
金もらっても嫌だわ
現場は賽の河原の石積みみたいなもんだぞ >>426
あっても政治力で使わんやろ
バカだから >>424
どこにでも働いてる人がいて取引先がいる、そしてそれらもみずほ銀行の取引先でもある
簡単に切り落とすことはできないだろうなあ >>424
3行がうちにはうちのやり方があるというような我を通した結果でもあるからねえ
今更軍服に体を合わせるような刷新は一度潰さないと無理かと >>425
>>429
ざっくりとした要求仕様(偉い人の願望？)はあるけど
具体的な仕様に落とし込めてない感じなんかね もう直すより新規に作れよw
多分、その方が結果的に安くて早い。 SOAに基づいて開発された最新のシステムという点を、今回の記者会見でもアピールしていたけど、
結果的に多のメガバンクより障害多いんじゃ意味ないじゃん
何が悪かったのか分析した上で、スクラップ＆ビルドするべき なんかニュース見てたら、3つの銀行が統合したことが原因らしいな >>14
他の銀行合併と違ってみずほは特殊なんだよ。 >>446
他の銀行も統合してるやん
ただこいつらがバカだからやろ 昨日記帳してきた
データ飛んで分からなくなったら洒落にならんので サグラダファミリアやぁからのブラックボックスやぁｗ
バカでワロタｗｗｗ 銀行ってそんな複雑な処理あるかね？
一人平均で月1、2回引き出しや振込あるぐらいじゃね？
ポンコツ過ぎない？
バイナンスとか大手の仮想通貨取引所なんて世界中の人が利用して
1日で何回も取引する人もいて
レバレッジ取引とか複雑な取引が何種類もあって何百種類の仮想通貨取り扱ってて
一人一人に細かな額まで完璧に表示して
各国の規制にも対応進めてて
桁違いの複雑なシステムを維持してる
近未来でバイナンスに買収されてもおかしくないかもね？
既存の銀行等は消滅して暗号システムに置き換わるかもね？ 今後も定期的に起きると言うことか
事実なら何やっても手遅れ感 >>403
「すみません、不具合で引き落とし出来ませんでした。」
「お詫びにちょっと残高増やしときますね。」
「不渡りで倒産？次回バージョンアップまで暫くおまちください。」
みたいなのが許されるなら、やってる事自体は大差無いと思う。 勘弁してくれよブラックボックス
自社のブラックボックスｗｗｗ エラーでオレの口座残高に０が10個位増えてくんねぇかなぁー 頭が高すぎる銀行
その銀行に頭上がらず何も言えないＰＭたち
無責任にあきらめながら作ったシステムがまともに動くわけがない これはすごい
システムが自我を持ち始めているんじゃないか ざまぁとしか言えない
どうせ出向SEイジメとかしてるんだろう 他社から買ってきたパッケージがブラックボックスというのならいいけど
自社で最近作ったシステムがブラックボックスって、そりゃないぜｗ 企業とか怖くて預けられんよな。
こんなしょっちゅうシステム障害起こすんじゃ。 エンジニアたるもの金融システムに関わってはならない サグラダファミリアやぁとかブラックボックスやぁで乗り切れると思ってるのが頭悪すぎる >>389
ハルヒのエンドレス8ってあったろ？
アレを誰の不満も無くエンドに出来る、ビシッとしたオチを構築する位の難易度
ちゃんと出来ないならやるなよ！！
って、皆思ってる訳だ >>1
だから何？
不可能じゃないやるんだよバーカ！！
お前それでも金融機関か 元になった主要銀行が3行あって
それぞれの銀行で色々な元部門や元子会社が独立してあって
それぞれ独自の方法で内部処理しているから中身ごちゃごちゃだぞ >>335
還元率なぞの宝くじ利権なんかやってたから罰が当たったんやで >>413
おおかた旧三行の派閥が主導権争いして行内で一本化出来ないんじゃね？ 凝集度ってのを上げて
結合度ってのを下げる
といいんだよ！ >>341
どちらもバブルの負け組だよ。
どこにも相手にされず、残り物同士がくっ付いた。
例えばUFJの場合、三和と東海が合併した訳だが、どちらも使っているコンピューターもシステムも同じで、通帳の細かな違いとか些細な部分の修正で合併対応が出来てしまう。
一方、残り物同士は使っていたコンピューターも違うは、システムも違うはで、合併時の責任者が首吊り自殺にまで追い込まれた。
バブルで負債を負った挙げ句にこれ。
正に弱り目に祟り目だった。
それは今に至っても尾を引いている………。 >>463
ジジイが部下にブラックボックスですとか言われて信じてるんやろな
ブラックボックスなんてないのに
ただバカだからまだ調べられてないだけなのに
何がブラックボックスだよｗ >>433
永遠に完成しないからサグラダファミリアなんだろ 馬鹿なのに何故か偉い人が脅せば
奴隷が全てうまくやってたんだが
コンピュータ相手だと通用しないね
日本型組織の限界 三井住友銀行と三菱UFJ銀行とで、みずほ銀行はシステム統合で何が違ったんだろ >>476
やっぱりスタートラインが違ったのね
なかなかリアリティのある話だ 仮想通貨に完敗だろこのクソ銀行
どのみち銀行だのは消滅する運命だと思うけどな ブラック企業を下請けに開発したからブラックボックスなんだよ。
ホワイト企業に作らせたら、ちゃんとホワイトボックスに成る。 >>107
べきだよ本来なら
そのドキュメントが理解できないんじゃないでしょか
当時のベテランが知恵絞って作って残しても、そのベテランに学ぶ世代がいないから
使い捨ての弊害でしょな
個々の能力高くても次世代への継続ができない
良いもん凄いもん作る奴の意図は凡人には理解できんし サグラダファミリア完成したとか言ってるけど失敗してるんだから、
もうUFJとかSMBCのをもうそのまま移すしかないだろ >>489
実はUFJの合併に関わったw
みずほの惨状には同情しか出ない。 統合すんのに、どんだけ無駄なコード動いてるんやろな みずほの中枢制御システム機器そのものが欠陥品なだけだと思うんだがな
あまりにもトラブル多すぎるのは不自然 １から作り直して数字だけ移行すりゃ終いだろ
アホなん？ >>499
みずほは特殊というが、負け組がくっついてごちゃごちゃという以外の特殊性はどこにあるの？ >>506
その昔さくら銀行とか大和銀行とかあってだな >>506
それだけでお腹一杯です。
俺なら仕事受けずに逃げる。 こんな信用出来ない銀行に金預ける奴の気が知れない。 日本興業銀行のキャッシュカードを未だに使えてる安心感 サグラダファミリアに例えるのはサグラダファミリアに失礼だろ 今後、障害回数は紅白歌合戦の出場回数みたいに表示しようぜ
みずほ障害(5) 下請けに頼りすぎてプロパーにシステムの知識が蓄えられてないのかな
常に開発時の人員を抱えるのは無理だから下請け使うのは仕方ないけど
下請け切ったら保守運用できなくなりましたじゃ駄目でしょ こんないつお金が飲み込まれるかわからんシステムにお金託そうとかカスほど思わんわw
今でもみずほ使ってる奴ら頭大丈夫か？w 自分が書いたコードでも後から見たらナニコレ?ってなるのに
開発チームがドンドン入れ替わりしていったらそうなるわなw >>403
毎日各銀行支店の各口座の何万の取引について
各銀行間で入出金データをediみたいな感じで連動させて
その金額を各銀行間毎に集約して差金決済して
って考えるとめっちゃスゲーなって思う。 >>513
それだけでも余計なコードが増えるなｗ
不安しか無い 第一勧業 富士
東京 三菱 三和 東海
太陽神戸 三井 住友
協和 埼玉 大和
北海道拓殖†
日債銀
長銀 そんなシステムを銀行が平然と運用していいのかよ
怖すぎるだろ こういうのでよくあったのが実装段階で顧客要望に対応してるうちに基本設計が現実と解離しすぎて何の役にも立たなくなってること
そしてそれを改修する時に基本設計まで直してたらどうやっても時間足りないからさらに基本設計が置き去りにされるスパイラル >>95
中抜きされまくった末端は頑張らないから無問題 障害の原因はわからんと言っていたからな、今日の夕方ぐらいには説明があるのかな？
何が原因だったのか実に気になる システムというかプログラムって
コードを因数分解して整理するから
仕事が簡単になるし速くなるんだよね。
業務フローで分岐や例外作りまくると
プログラムが複雑になって
システム作る側が死ぬという好例。 >>6
みずほ総研はシンクタンクで全然無関係
みずほ情報総研はみずほのシステム子会社
で素人集団 世の中には口座見放題抜き放題な立場の奴も居るんだろうな。やんないだけで。 >>31
増やしゃ良いってもんでもない。
10年かけて育てるならまだしも、即戦は奪い合いだからな。 >>36
業務停止は絶対に無い
1日で数兆円ぶっ飛ぶ
金融庁が謝罪文書かせて終わり >>1
もう何度目だよ
さっさも営業停止にして潰せこんな銀行 リストラ追い出しで本当に能力あるやつを辞めさせるからだろ >>530
こういうのを金融庁の人とかが会議でナチュラルに発言しただけで
担当者は徹夜で死ぬ思いするんだろうな… 富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータと
中小ITベンダーの叡智の結集、
それがminoriやろ。
オールジャパンのITはこれやぞ。
マイナンバーのメンバーもこんな感じだったろ。
誰も責任を取らない。
誰も全体の仕事を知らない。
無責任の集合体やろ。
責任押し付けあってグダグダやんだろw このスレ７０代のジジイに虐められであろうヤツがいてワロタｗ >>389
みずほのシステム子会社が
システム開発プロジェクトの妨害集団という悲劇
幾ら介護しても理解してくれない >>544
早期退職なんてやると
有能な奴ほどさっさと辞めていき
無能のゴミだけ残るんだよ >>50
コレのコストを客にもとめるのはおかしいわな 下手にシステムを理解してると仕事を押し付けられて過労死するな >>17
NTTデータとかいう社員がコードを書けず中抜きしかできないゴミ企業 バグフィックス修正で新たなバグ発生ソシャゲアプリでよくあるパターンですね可能性無限だな 1000人の皮膚科医師が
一人の骨折した患者の骨折した部分の皮膚を必死に修復して
骨はガン無視してる感じあるよな。 >>30
これは正解
動いてるものを、触ってはいけない >>502
そんな単純じゃない
後な「データ移行をやる」ってなると
Windowsで言えば単なるコピペでしょ？簡単でしょ？
って思うド素人が必ず発生して
「コピペなんて簡単だしついでに一緒にこういうのもやっちゃおう！（僕ちゃん頭良い！）」っていうバカが必ず発生する
これは「コンピューターって何？」っていうのと同義の発言 >>215
ローテーションするかもしれないから抱え込まないのが評価されるのよ
抱え込む奴は今のポストにしがみつきたい意地汚い奴とみなされ評価が下がる
どうしようもないわな >>1本来であれば、
銀行が集まって一つの汎用システムを作り、各行は、個別部分を追加で開発すれば、
堅牢で優れたシステムが期待できた
でも、日本では業界が協働する事なんてなくて、各企業が個別に一から作りたがる
結果として、IT企業の言いなりで高額で碌なものが出来ない 今のITはぺこりんちょ君しか居ないからな、自分よりちょっと偉い奴にぺこりんちょする奴な、出来るわけないじゃん 「だめだ！こんなところまでエラーが起きている！」
「こっちもやられているぞ！」
「どいて！」
「何をする！」
「ここも…」
「大婆様…」
「作り直すしかないよ。このシステムはもうだめじゃ。手遅れになると顧客データを失ってしまう」
「何とかならんのかのう…」 >>445
アーキテクチャの選定は別に間違っちゃいない
OneMizuhoっていう万能口座を作る！作れる！
というアホな目標立てたバカが大手ベンダー
それは素晴らしい！と乗ったのが銀行とみずほのシステム子会社 >>269
初めて内容見たけどそこまでわかって後がわからんということは世の中の不具合の原因はお前だ。 半沢直樹でも上から下までちょっとずつ悪い事してるから明確にこれが悪い奴！が居なくて最終的に訳も分からず半沢が泣いて土下座することになる もう銀行業務をやっちゃいけないレベルだな
宝くじだけ売ってろよ 優秀な人材は嫉妬の対象になるから迫害されやすいんだよな
結局そんな人を追い出しておいて残ったのが無能だけというお決まりのパターン >>471
ナウル共和国みたい
人間楽して儲かると堕落するものだな みずほに限らず銀行っていまだにシステム部門を軽視する傾向があるっていうし
本業じゃないことやってる奴らっていう認識なんだろうが そろそろどこかの都銀と合併してシステム統合してみてほしい。 >>215
さらに言えば現場の発言力が強くなると困る経営層の問題だろう
定期的にローテーションでかき混ぜておかないと凝り固まって上が扱いづらくなる
簡単にクビにできない以上知識もノウハウも現場に抱え込まれると困るのよ。
だから現場は常にローテされた素人だらけ。
でも学歴だけはあるから何とか勉強して食いついて
しばらくたてば半可通ぐらいにはパワーアップする。
でもそんなんじゃ流石にやっぱり危なっかしいから実務は外注にお任せ。
担当がようやく業務を覚えた頃にはまたローテの季節って感じ。
そうやっていろんな分野を梯子したジェネラリストを育ててる。
当人は幅広い業務をそこそこ知ったつもりになってて各分野で専門家と渡りあえると思ってるけど
実際には何もできない十得ナイフ見たいな存在。
そんな奴らが出世して会社の舵取りをするようになってんだから
日本の専門家軽視の文化はまさにこの辺が原因。
専門家に対する敬意がない。 >>55
言われた通りのRFPすら作れないから
ウチが作った
作者の名前はみずほにすげ変わった 会社が経営不振になると早期退職者つのるじゃん
それがよくない
優秀な人は先に辞めちゃって無能だけが会社に残っちゃったのさ
目先のことしか考えてないからこうなる 倒産する確率は？
ここまで、使えないと預金全額下ろすよね バグり散らかした後にする、事象の説明の大変さや、、他に同じようなバグが無いか確認する作業や、今後同じような事が起こらないように同対策するか説明して作業する大変さを知らねえんだよな
そういうゴミみたいな作業が積もり積もっていくともう誰の手にもを得ないゴミの塊が出来上がる、システム開発の複雑さと快適さは常に問題を起こすか起こさないかの所で紙一重なのを分かってねえんだわ
頭のいい人達が簡便で便利でテストしやすい明確な設計をする人達ばだと、素人の目からみたらコイツ等楽してんなって思われるかもな ブラックボックスというか、機能単位でサーバーが分かれてるわ、サーバーもメンテしてるベンダーが違うで全体を把握するのが物理的に不可能になってるんだよな
他社が何やってるか何て把握しようがない、基本設計からしてダメなんだよ、みずほのシステムは 35万人月の巨大システムの全貌を把握してる人物が居たら驚くわ >>22
マジでこれ、日本を代表するIT企業がまんまこれ みずほに金預けてる人は頭おかしいと思うんだけど、世間的にそういう空気になったらまじで終わるぞ つか合併時のゴタゴタをいつまで引きずるんだ
既存の改修したやつの引き継ぎじゃなく、完全に新しい別物のシステム作って切り替えろよ
五年もあれば出来るやろ そんな巨大なシステムはもはや人知を超えてるよ
銀行システムってもっとシンプルじゃダメなのか？
業務にシステムを合わせるんじゃなくて、システムに業務を合わせろよ >>600
19年かけて新規システムを構築したんじゃないのか？
過去のレガシーも流用してるんかなぁ・・・ 日本国内では、2004-2009年のプロジェクトデータ2,417件をまとめた
IPAのレポートによると、1位のJava（25.4%）に次いでCOBOLは16.8%で2位[4]である。 そろそろ俺に依頼が来るかな？
9801使いの俺様が直してやるよ >>581
銀行に限らず90年代以降情報システム部門を縮小してきたツケが今来てる
ちゃんとシステムわかる人が消えてDXのラストワンマイルが進められなくなった
90年代までは日本企業が一番IT化してたのに >>606
設計書と合わせて小規模な図書館になってるよ実際
中には芸術品と呼べるレベルの美しい設計書もある
但しこれは旧システムの話
新システムは落書きが多い 最近のWindowsは酷いと思うが、それでもマシに思えてきた
どちらが本質的により複雑なのか知らないが >>608
なんで日本企業のITってこんなに失速したの？ コンピューターサイエンスを勉強してない人はシステムの仕事に携わっちゃいけない >>1
何度でもATMが止まりキャッシュカードが飲みこまれるな。 会社は優秀な社員にマニュアルだけ作らせてリストラする
マニュアルさえあれば残った無能社員でもそこそこに仕事できると思っているんだね
こうしてバカしかいない会社ができあがる >>5
うわぁ、こりゃ無理だw
こんなのブラックボックスになって当然だろ 一旦全部消して最初からシステム構築するしかないんじゃないの
できないじゃなくてやらないとこれから先もずっとこうだよ >>622
日本は中抜き企業を潰さないと終わるね
もう滅亡の道が見えてるよ 銀行はもともと給与水準高いんだから高給で人材抱えてても良さそうなのにな。 >>121
以前、みずほ案件の面談受けたが
前任者が病んで入院中の案件だったな こういうデカいシステムクラスになると他でも全貌しってる方が稀じゃね？ これ、自社のシステム考えると笑えない。
経営層に今のシステムをスクラップする判断の
後押しになってくれればいいと思う 社内政治マターの問題だから，エンジニアでどうこうできる話じゃないのよね
逆に言うと、技術力がどうのとか無能に作らせるからとか言ってる阿呆はみずほレベルにすら達してない最底辺 >>68
東京三菱がUFJ吸収する時、破棄するUFJのシステムを
安く買い取って現状の縺れ絡み合いシステムを破棄すりゃあ良かった 派閥争いの結果統合出来ないでブラックボックス化。
アホかと。
現経営陣とその下っ端共は全員クビで良かろう。 技術者はいらなくなったらすぐ捨てるもんねしょうがないね >>42
これだね。色々あって他銀システムを残さなきゃいけないって何処かで聞いた気がするけど、いかにも日本だよな。クソ過ぎる。
もう全部作り直したほうがいいんじゃないの？その方が結果として安上がりかもね 笑 ワイの周りはみずほ案件きたら面談落ちるようにって言われてた
関わったら潰されるのと引き継ぎも酷い炎上案件だからね
4回案件きて全て断わって正解だったｗ もう、みずほ銀行は債権から口座から働く人間まで全て別の銀行に移管して潰した方が早いわ
アホくさくてやってられん 事件は現場で起きてるんじゃない！会議室で起きてるんだ！ 誰も分からないとかハッキングされて中のお金ゴッソリ持ってかれたりとかしないんかね >>638
経営のバカどもも全員クビになれー
みっともない醜態さらして日本のメガバンクの顔すんじゃねえわ Amazonみたく自社で構築してノウハウ蓄積してシステムを地方銀行に売り込むくらいの気概が欲しいわ システムを刷新する＝業務を刷新する ってこと
新システムについて来れない奴はクビにする くらいの大鉈を振るわなきゃいけなかったのに
誰一人その覚悟のないまま作業を始めてしまったのが悲劇だね
まあ、椅子取りゲームしか知らん世代にモノ作りは無理だよ
氷河期（ちゃんと働いてる少数の方）に経営ごと委譲でもしない限り完成はせん 会社とは長期的に計画を立てないといけない
現在利益を生まなくても将来のために投資しなきゃ
短期で結果だそうとしてリストラするから人材が育たない ハラハラドキドキできるATMとか笑えないけど現実にこれからもあり得るんだよね… できるエンジニアは金融の案件は避けても食っていける。 >>34
>★パヨク（ゴキブリ韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
日本人も人気取りで、弱い者に優しくして、自分はひもじくても良いというやせ我慢をして
いた時代が過去にはあった。
「あれは何なのか。何ら効果もなかった。動物園で飼育している動物に餌を遣るのではなくて、
フランス料理に招待するするようなものだった。」
と言いたいのか。答えて欲しい。 >>626
>日本は中抜き企業を潰さないと終わるね
具体的には、あなた自身が属している組織のことを言っているんだろう。 (´･ω･｀)いやいや去年直ったばっかじゃんどういう事だってばよ 韓国に融資しているから韓国人にも分かりやすいように韓国語出すシステムにしたんだろうな 日本人って大規模プロジェクトの運営は全く出来ないよな
足の引っ張り合い文化だから、すぐに喧嘩を始めて組織が崩壊
細かいルールばかりが出来て、無駄な手間が増えて結局なにも完成って例が多すぎ https://www.mizuho-fg.co.jp/release/pdf/20210405_2release_jp.pdf
今年2月末から3月にかけて発生したみずほシステム障害纏め
1回目はリリース時の使用メモリー量の事前算定不足
2回目は物理的障害
3回目はバグ
4回目も物理的障害だが障害発生時の復旧手順が無かったために復旧遅延
2回目以外は事前想定できれば防げた話だな システム甘く見すぎ。身から出た錆じゃん
もう手遅れだろうが、みずほはせいぜい苦しんでくれ >>656
全て紙ベースの手書きに移行しますぅ
個人取引は年単位で引き落としができませーん(笑)
になりそうだな どこの会社が請負ったシステムか知らんけど設計した人はもう関わってないんだろうね >>663
みずほは苦しまない
反省文書いて終わり
苦しむのは技術者 システムを先に作って
ルールをそれに合わせるよう変更するしかないよ 作ったエンジニアが某半島政府に買収されてるとすれば、
色々と納得 五輪の開会式閉会式や三菱のMRJもそうだが計画が既に動いてるのに
あれもこれもと仕様変更する自分を有能だと信じてるド無能が足を引っ張るんだよな >>668
広大過ぎて絶対に無理
銀行頭取を技術者が尋問・拷問しても無理
銀行員は自分の関わる業務しか知らん
よってあちこちの銀行員を個別・部署別に技術者が尋問しないと無理 >>667
前の障害の時に日立が謝罪してるの見て唖然としたわ
BKもIRも責任なんてなすりつけて終わり位にしか思ってねーんだなって UOみたいやなw
ソースコード弄れる人が誰もいなくてクライアントを大きく更新できない時期があったわw なんなんだろーなここは
マジで解約するわ
恐ろしくて金の取引なんか出来ねーわ >>670
国が直々にテコ入れに入るレベルで滅茶苦茶
というか、その辺が腐ってたからＰＭとかＢＡとかそういう概念ができた >>283
基本設計書の変更は再レビューしなきゃいけないから、詳細設計でねじ込むとかな。
ちゃんとレビューからやり直せよって下請けPGが言う話でもなし。
最後に困るのは元請けさんだしね。 富士銀行、第一勧誘銀行、日本興業銀行等の対等合併で、平等に民主的に全部残して、
遣ってしまい、失敗してしまった。仮に、3行のシステムの内の一つのシステムに纏め
ていたとしても、結局は、成功していていた可能性は結構、高くはなかったと判断し
たのでしょう。 継ぎ足し機械の銀行
リレーションで無理やりつなげまくっただけなんだろうなぁｗ 中抜きして楽して生活してる無能のカスを排除しなきゃな >>674
そういう契約だからね
アホしかいない大手ベンダーを元請けに使うのは
資本金で賠償金の支払い能力があるから
他に理由はありません だいぶ前にバグらせた時にうちの会社はみずほの取り引き辞めたわ
当時は大袈裟なとか言われてたがそらみたことかとむりぽ案件で草だわ(´・ω・`) 新しいシステムにするのは簡単だけど、全部うまく動くか分からないから怖くて出来ない。たまに止まるけど、とりあえず動いているから私の時代はこのままでヨシ 役職が上でシステム把握してる人がいたらクビにしておしまい。今回は全員クビにした後だから修正不可能。自業自得 途中で「俺はシステムに詳しいんだ！」と中途半端に知ってる奴が
しゃしゃり出てくると面倒くさくなるんだよ・・・ 国家規模のプロジェクトなら、客扱い部分は後回しでまずデータと手順の統一様式を構築
新ＩＦが浸透してから個別サブの更改タイミングで新様式に対応
って流れかね
そら末端まで全部いっぺんに変えようとしたらステークホルダー増えまくって収集つかんわ常識的に 真面目に仕事してる人たち偉いなｗ
毎日適当に小企業のシステム組み上げているだけで定時上がりでらくらく生活だよｗ マイナンバーもそうだったろ
まず番号だけ浸透させて実業務は追々
要はそれにすら負けてるんだよみずほもお前も 必要な時だけプログラマー雇っていらなくなったらポイしてたんだろ？
基本システムに精通した常勤がいないなら修復は無理だろ 銀行のメンテやってる友達が言ってたよ
「銀行のシステムなんて継ぎ接ぎだらけで誰も全体を把握してない。ATMから出てきた札は必ず枚数確認するべき」とw
それを複数行統合するなんて端から無理だったんだよ
全部捨てて新しくしたほうがまだマシだったのでは >>661
その辺はマネジメントに対する考え方の違いが出すぎてる
日本は何でも属人思考が強いから、喫煙所で蛸壷システム開発してるとか揶揄されて
コロナで喫煙所閉鎖でさあ大変
もっと高所から客観的に管理出来るＰＭなりＰＭＯなりが居れば
>>662で起きた障害の1番目と3番目の2つは防げてる >>692
過去のマイナンバーやってたやつら完全に戦犯だよなｗ 継ぎはぎでその場凌ぎの増築をしてるうちに出来上がった魔界城みたいな感じか >>692
マイナンバーシステムなんて、すでに開発会社が中国へのデータ漏洩がバレて会社解散してるしなw
本格運用する前にすでにブラックボックス化が始まっているかも？ マネジメント分野については日本の方がかなり先行してるんだけど
願望で世界観歪めてない？
日本のシステム研究してアジャイルが標準化されたとか有名な話よ メンインフレーム使ってCOBOLのプログラムつぎはぎなんだろ
古い会社ではよくある何で動いてるか分からんプログラム
せっかく統合時に刷新するチャンスだったのに 三菱ＵＦＪは吸収合併だった
有無を言わせず三菱のＩＢＭシステムに片寄せした
ＵＦＪの三和、東海のシステムはあとかたもなく消えた >>702
居たら防げてるだろこれ
居て防げてないなら、そりゃＰＭＯでもなんでもねえ
単なる社内御用聞きだわ アリババの副社長だっけ
「我々はTOYOTAに学んで成長した。一方日本はグローバルスタンダードを求めて衰退した」
民主党政権当時の（古い）国際標準信仰ので育った世代だからね今の管理職世代
彼らに口挟ませたら何もできんよ システム作るときよりも、は運用に金がかかるのを文系は知らなさすぎ ＞PMO
ＰＭＯにそれなりに権限持たせないとダメだろうねこれ >>703
メインフレームの堅牢製信頼性は今も後世も見習うべき重要な資産だぞ
ただし、それを継ぎ接ぎで運用とかもってのほかだが >>704
一勧と富士じゃそれが出来なかったんだな、アホだなぁ もうあれじゃ無い？全システム取っ払って、浮いた保守費用で安い人間雇って、
ぜんぶ手作業で、やれ！ 窓口業務が止まっても、他が動いているならみずほとしては
大した被害はないのでは。窓口業務なんかやめたいって言ってるくらいだし。 使えない文系＝銀行員＝banker（バカ）だからな 作るときは下に丸投げで、稼働し始めると下を切るからね。設計書などのドキュメントが残っていれば大丈夫とか思ってるドアホ。そしてそれをえんえん繰り返してきてるからね。
わかるわけがないよね。 >>685
まぁ1つの手だがメガバンクは資本金を統合して王者・延命目的で統合したから
金をどう分けるよ？っていう難しい問題があるな
無店舗型ネット銀行は
まずは個人・法人の融資というメガバンクみたいな何でも屋でスタートしていないから
構造と業務範囲がスマートでシンプルだからシステム難易度低い
そんで楽天なんかは証券・保険とも連結したもののインターフェイスはマネーブリッジすると楽天銀行の利率が0.1%になりますよってな感じで
接続部分が巧みでシンプル
メガバンクは外国ともお付き合いあるし
外債・国債・他多種多様なデリバティブ
証券資産など含め住宅ローンの審査稟議判断とか
全部データ集めてどこに出店・閉店・ATM置くか？とかね
高齢者も無視出来ないし
金融総合商社みたいになっちゃって大変よ 個人的には
プログラムマネジメントのいい教訓事例になるから
もうちょっとグダグダし続けて欲しいところ >>1
こう言うのは、メンテナンス前提で設計するもの……では無いのか だいたい、旧富士ナントカ、が吸収されてできた会社は、
ろくな事にならない！ 富士もネットバンキングとか、その前のテレフォンバンキングは30年前とかから？もあったし、
古くからやってた自負もあって捨てたくなかったんだろうな >>719
ここの事例だけで、
動かないコンピュータ、総集編、
できそう！笑 知 ∧＿∧
ら ∧(∧ω･`)
∧ ･∧･`) >
ん ( ･∧･`∧>/
( ･∧･`_∧
が ヽ( ･∧･`∧ ♪
な < ( ･ω･`)
｜< >
♪ (_/ ∧ ヽ
(＿) (__) 技術的な事知らんけど
まるごと入れ替える事も出来んのか >>723
笑っていいとも、も終わったんだし、
ここも終わったほうがいい！笑 報道では今年5回目の不具合だって
思わぬ福島みずほの風評被害 企業システムメンテやってる人たちはみんな口を揃えて「システム統合なんてうまくいくわけない！」と言ってたよ
その通りになってて笑えるw
現場の人も「無理無理無理無理」と言い続けてただろうに お金を扱うブラックボックスて夢とロマンがあるね
不思議なことがたくさん起こりそうだ >>736
切り捨てされた一円未満の端数分が全て合算されて、
あなたの口座に！笑 既存のシステムを機能させつつの三行統合なんて
まだ人類には早すぎたんだよ >>730
総合商社をシステム化するのはクッソムズイが
魚の缶詰めだけ扱う商社をシステム化するのは簡単だ
そういうことだ >>723
富士銀のシステムは優秀だったらしいよ
でも合併時に第一銀行のプライドから一勧のシステム統合を強要されて
今の体たらくらしい >>737
俺はみずほ口座を絶対捨てないぞ！
てか、みずほに900万くらい入金された時にはすかさず「預金の運用されませんか？」と電話かかってくるくらい、営業はマメなんだよな
そこのシステムはきっちり作ってるらしいw >>704
アレはマシンはIBMで中身はUFJシステム
合併時のIBMシステムはUFJの二世代前のシステム
通帳繰越が口座開設した支店でしかできない
印鑑照合も登録した支店で人の目でしかできない
自動繰越なんかできない
伝票は手打ちでスキャナー取り込みで自動化されていない
UFJ店舗の３倍の人員がいないと支店が動かないお粗末なシステムだぞ 静岡銀行もそうだけど、日立が絡むとヤバくない？
色々なところで迷惑かけているな。 新しいシステム、ハードに
移管だよ
処理は多いけど複雑なことをしてる
訳ではない もうすでに使い方がわからないw
これまだ使えるのかな？
http://imgur.com/Jj6M7PI.jpg >>747
その辺りがＰＭＯ不要論が出ちゃう理由なんだろうな
開発工程をＰＧ任せで社内御用聞き化してたら、そりゃ不要だわ >>662
良いインフラエンジニアに逃げられたんだろうね
だって一生懸命計算しても
東北震災の時は寄付用口座（別段預金口座）を
普通預金口座で作ってシステム自爆させたからね
幾ら頑張って計算しても銀行員がアホなせいでシステムぶっ壊されたら
そりゃヤル気失せるよね >>546
そんなかんじ？
責任者不在のジャップw AKIRAを抑え込んだ施設みたいになってるんだろうな トンキン運動会の4兆円も何にそんなかけたのか謎だし、中抜きは日本の国技か？ 日本人の好きな調整をシステムに取り入れて満足してんだろ。
結果使い物にならない代物が出来上がったという。 みずほの口座なんて持ってない
日本人だし、社会人だし どっかアメリカかどっかのシステム買ってきて明日からこっちに変わりますってしちゃえば良いんだよ
昔の新生銀行とかそうだったじゃん 全体を把握すれば良いじゃんと思うかもしれんけど
現場は締め切りに追われて、全体を把握する暇がないし、そういう人を雇ってない。
仮に雇っても難しいだろな。
広辞苑100冊を分籍して！と言われてできるか？ >>751
上っ面整えてるだけだからな
いかにもバカのやる事 何の技術もない文系がホワイトカラーで働きたがるから虚業が生まれるのでは まさか、中国や韓国に口座管理システムソフトの保守や改良を
丸投げしていないよね？ >>17
お前の読解力が心配だよ
どうやったらこれが誇ってるように見えるんだ
これはみずほ案件の反省本だし、クソPJを揶揄してんだよ >>15
読めても文章が正しいかどうか分からない感じ ネットで振り込む時、名義が半角だったり小文字のままだと使用できない文字が含まれてるってエラーになるのが信じられない
他の銀行だと勝手に変換してくれるかそもそも小文字を普通に使えるのに PMOを一生懸命介護して
「これだけはビシっと言って下さい！」
つっても言ってくれなかった
そんなPMO会議でした
他のPMOも自分の担当領域を把握してるんだかいないんだかのフワフワPMO会議 東京に居た頃に給与振り込みとかで富士と三菱UFJの口座を作らされた
田舎にUターンしたら駅前にみずほの支店はあったけど三菱UFJは影も形も無かった
んで、みずほの支店に行ったら富士の通帳からの切り替えは数時間かかると
数時間後に再来すればいいのかと聞いたら支店内で待っていて欲しいと
ふざけんなと全額引き出して口座ポイした思い出
ちなみに三菱UFJの口座はウェブサイトでオンライン口座に変更できたんでそのまま使ってる 原因はエンジニアのコミュニーケーション能力の不足なんやろなぁ
エリート銀行マンの言う通りにすれば良かったんや システムの修正は無理
全部廃棄してリセットするしかないな >>776
切り替えなんてしなくてもそのまま使えるのに
お前がアホなんじゃね そもそも数学の勉強もせずに大学入ったような人間が銀行とか金融関係に就職できる日本社会が歪だろ。
問題の根本はそこしゃね？ データー系はアクセスが難解で達人じゃないと分からない だいたいは動くし問題ないのに
例外的なデータがあると死ぬ。
アレもできます。コレもできます。
ってシステムはダメ。例外が生まれまくって予測不能になる。
アレもできません。これもできません。と
データ投入時にエラー出しまくって例外を一切受け付けず、
すぐにシンプルな動きで死なないのが良いシステム。 >>780
コミュニーケーション能力が足りないだけやぞ >>1
さすがに
システム部門でに管理職が文系馬鹿でも
理系出身の部下がいるだろ。
コボルで学生時代やっていなくてもな。 >>780
理系文系に明確に分けるのが旧制高等教育の負の遺産
それ日本だけ
両方勉強しろ >>777
文系上司様の言うことに口出せるわけないだろ
口出しても馬鹿だから理解できない 経営者が、聞きたくないことを言う専門家を遠ざけ、耳障りのいいイエスマンを揃えて政策決定をした。
銀行間の要件や仕様を一新するなど、システムにあわせて新しいやり方を進めるなど方法があったが、それをシステム側に押し付けた。
結果はメチャクチャ
みずほの失敗って、日本のコロナ対策と瓜二つ >>779
そのまま使えるから全額引き出せたわけだが
なんか気持ち悪いじゃん？存在しない銀行の通帳とか
つーかキャッシュカードがもうボロボロで微妙に曲がってて
いつATMご読み込まなくなるか分かんない状態だったのさ >>780
アナリストやストラテジストになるんじゃないなら
金貸しマンは簿記と財務諸表読めれば充分なんだよ
それとは別に銀行員用の無名な資格がある
それに受かれば充分 預金が増えるバグにワンチャン賭けてるので、これからも使わせてもらいます >>789
サグラダ・ファミリアは早く完成させることを目標にしていないからな
あれの建設に関わった人たちが救われるわけだし、なるべく多くの人が関わった方が良い >>2
これ出た当初かなり話題になってて買おうか悩んだけどどうも信じらんなくて見送ったなぁ >>788
対策はコミュニーケーション能力を鍛えることやろ
無茶なこと言われてもコミュニーケーション能力でなんとかするのがみずほで活躍できるエンジニアなんやぞ 派遣や協力会社にやらせればなんとかなる
くだらないことで行員様を煩わせるな 銀行ってこの手の専門の技術部門や保守管理出来る人材って常時社内に持ってないの？ >>799
そんなのが活躍した結果がこれだろ馬鹿らしい 「銀行にとって何より重要なのは信用である」
渋沢栄一 >>801
IT関係の派遣だから
関連運用、仕様関係の伝達ができない。
それでも、億単位資本の企業の
子会社にすらはいるんだがな。 もう一回戦争で焼け野原にならないと日本浮上の目はないね 他国がやってるコロナ接触アプリも
いまだにまともに稼働できない後進国っぷりみてると
この件もしょうがないわなって思う >>23
仕事受けてる側はお金もらえるからね
めんどいことは下請けに任せれば良いし 要になる人員が退職してブラックボックスになるってゲーム業界とかたまにあるけど金扱ってる所がそれはあかんやろ >>31
エンジニア的な人だけじゃなくて内部の仕事にも精通してる人いないといけないし
量も膨大だしでかなり厳しそう 大手銀行がいくつも合併してできた力関係のせいで
各銀行のシステムを利用継続させなきゃいけなくて
ツギハギしてたらぶっ壊れたんだっけ >>801
普通１人くらいは置くものだけど、システムを開発したメーカーに丸投げなのかな 結局これITの問題というより経営の問題なんだよな
ちゃんとITに理解のある人に権限と資金を与えてるかIT人材の育成をしてるかていう話 ジャップランドの象徴
高給取りが誰も責任は取りたくない >>777
ガチなのかなんなのかわからんけど
みずほ側はこう思ってるかもしれんなあ 後期あたりはもうみずほの仕事は関わったらあかんて言われたりもしてた >>801
it系は基本建築業界と同じ仕組み
実際に手を動かすのは下請け >>816
ITに限らず技術の価値が分からない奴が経営してるからな
技術流出だのやってるのは全部それ 根本的な原因はお金などのデーター系のアクセセスが複雑すぎて処理出来て無いので今後もおきる。
データー系とそこにアクセスする種々のルート
処理するプログラム全て理解してる人材が銀行側にいないって事だろう。丸投げ体質。 職場離れれば終わりだからな
後回しにすれば難を逃れる まず銀行員が超偉そうなのね
そんで銀行員も担当している業務範囲は限られてあんまり教えてくれない
で銀行員をシステム子会社に天下りさせるんだけど
プライド高くていきなり課長とかになる
IT全然知らんのに
そんな奴らが大手ベンダーの口八丁手八丁に乗ってしかも派閥争い
システム子会社も名ばかりエンジニアで課長と雇ったベンダーのご機嫌取りと伝言ゲーム
この状況下で高難易度巨大システム作るとか無理ゲー >>824
システム統合のときの仕様設計の甘さだろ。
試験項目すらまともに出来ていないと思うよ。 要はあれよな
ＰＭＯと言われてピンときてないようなお前らレベルの奴があーだこーだ口出すのが悪い
って話よ やっぱCOBOLとJCLが最強だわ
メインフレームは不滅 銀行って無能な社員多過ぎだよな
しかも足の引っ張り合い 金融業のパッケージあるだろ
そのまま導入すれば安泰だろ うちの上司の会社が前職で請け負ったって話けど、システムがいろんな下請け会社にたらい回しされた結果パッチワークのようにプログラムが付け足しされて、まったく全容が把握できず、納期や圧力に負けて何人か退職したってのが出て、pjを手離したって聞いて、めちゃめちゃ闇を感じた システムエンジニアは民間任せでなく
防衛庁やデジタル庁で国費で育てるしかないな
若いうちに民間に天下りしてもいい 業界知らんでも半沢直樹とか見てりゃ察するだろ
基本的にバブル世代って社内競争と出世レースしか能のない連中よ
それが今管理職やってる年代なんだもの >>833
あれは製品の標準に業務を合わせないといけないから、
頭の固い大企業は個別のカスタマイズだらけでやっぱり苦労すると思う
保険はその辺理解ある感じだけど銀行はきつそう >>837
生まれた日は違うけど同じ日に死ぬんですね 中抜きで安く済ませようとした結果、19年かかって
さらに地獄が続いている
でも他企業も全く教訓にできていない >>839
＞おい、そんならどこに預けたらいいんや？教えてくれ
諦めて1からシステム 10年かけて構築し直すのが一番速い 新しい統一システム作った方が早い。
もちろん各派閥のわけわからん慣習排除、人間がシステムに合わせる。 ちょくちょく障害起きるのになんでそこで預金してんの？他にも銀行はたくさんあるやろ
企業だけが困れば良いので個人が預ける必要ないやろ
年利5%ぐらいあるの？ >>838
アメリカ企業の生産性が高いのは、
新しいシステムに業務形態を合わせるからとか、アメリカ経済の分析してる本で読んだことあるな
そして日本は、全部独自開発
アメリカの方が、圧倒的に新しい企業が多いってのもあるけど
日本の経営者の質はかなり悪い >>835
省庁別に育成してるところもあるとは聞いてるけど
そいつらに経験積ませて第一線に出すは10年スパンで考えにゃならんよ
現場を知らんシステム馬鹿で足りるなら出来合のを雇えば済む話
それで失敗してるのがこの案件な訳で 3つのシステムを統合してハードウェアを3つから1つにして3分の1のコストにした。
そうして3つのシステムを構成するそれぞれソフトウェアシステムにかけていた
合計金額を3分の1に削減して新しいハードを使って銀行業務をすることにした。
システムの運営管理保守の費用も従来の合併前の総額の3分の1でやれるはずである。
とできるなどと考えたか。それは甘いな。 >>839
そりゃ無店舗型ネット銀行よ
あおぞらとか普通預金で0.2%で超お得
楽天も使い勝手良いな わざとシステム障害発生させてデータ消失したことにして預金をネコババする作戦
最後は計画倒産や経営統合して上はトンズラ >>853
パワポ作りと、意識高い系の言葉の使い方が
メチャクチャ上手そう 預金のデータ飛んだりはしないの？
ま、おれはみずほじゃないから完全に野次馬根性なんだがw >>393
この状況日本全体で悪化してると思うわ
外注でええやろ 統合してから入った社員が社長になるまで混乱は続くんだろな
南無南無 >>838
合併前に売ってた金融商品がいまだに現存するわ
パッケージが想定してない商品や取引があるわ
個別に捌くパッチがブラックボックスな上にどこと繋がってるか結局分からないわ（パッチ同士繋がってたり）
適用しきれんのよ
そんなの切り捨ててと思うかもしれんが、
その処理にお前やお前の家族が影響を受けない保証もないってくらい、
どこに影響するか分からんのよ >>846
まさに今のこれが「新しい統一システム」なんだが 上層部「俺の在職中だけ会社がもてばいい、辞めたあとは知らん」 そろそろばあちゃんからパソコンの大先生と呼ばれる我々の出番かな >>857
それと責任を責任と認めない隠蔽と責任転嫁脳裏よ >>865
まぁ、このスレにいるのは汎用系のやつらだらけだと思う。 今の企業は４０歳以上の古株をリストラで辞めさせていて
しかも古株は自分の領域のノウハウを外に出したがらないという身勝手な奴が多いから
残った若手は昔のしきたりや技術も何もかも引き継げていないからこういうことが起きる ここまで異常だといつかバックアップ含めたすべてのデータが飛ぶとかありそうで不安になってくる プログラムもある
設計書もある
なんで理解できないんだ！ >>854
この時業務の進め方で、各行が自分の所のやり方に固執して、
同一仕様に統一できなかったってきいたな
役員後世も、各行からバランスとって混ぜて、数が凄く増えて
単純に寄り合い所帯になってたよな まずはプログラムの不正を見つけてくれる
フリーソフトをインストールしよう >>863
新しい統一システムじゃなくて3行の面目を潰さずに動いてるシステムだから… >>875
おれとしては福島銀行に吸収されてほしい ある意味今の頭取も被害者じゃね。
歴代頭取全員に責任あるだろ よく完成したな！バグ取り終わらんと思ってた
と思ったらやっぱり完成してなかったか… >>829
みずほはみずほじゃないんだよ。
第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行がより集まった会社。
それぞれの銀行内で派閥争いある上に、他行には負けないみたいなプライドがある。
でそれぞれが独自の業務形態を持っていて、それ通りのシステム作れ！って言ってくる。
更にボクの考えた最強のシステムを押し付けたりしてくるんで仕様もクソもない。朝令暮改も日常茶飯事。
何人もの精神を破壊して人生潰してきたのは伊達じゃない。 >>873
寄り合い所なんて柔いもんじゃない。権力闘争だよ、あれは。
そのまんま各行→組、銀行員→構成員、ブランド→代門だと思って差し支えないレベル >>880
出世レースの最後で絶賛ババ抜き中だね。
とにかく俺が責任者の時にはトラブル起こすなの精神じゃないかな。 >>844
システムエラーで解約も出来ないんじゃね？w >>292
追証やつwwwwwwwwwwwwwww\(//∇//)\ 素人なので教えて欲しい。
東京三菱とか三井住友とかのメガバンクはシステム障害ないのにみずほだけってのはなぜ？ 要はアレよな
政治マターの問題
システム云々ではない >>23
故 岩田聡社長のような方がおられれば違ったのかもな
単純にGOFのObserverを使えば良いだけの話
こういう報道でハッカーのターゲットになりそう
とにかくおカネ移しておこう >>894
楽天みたいなネットバンク
システム的な間違いは起こりにくい ダメだと分かっててみずほに何もしない金融庁が悪い。 オムニカード、VJAグループの設立に関係あるんじゃね 中華のサイバー攻撃ってやつ？ホント日本人は頭お花畑だな >>851
経営者のガバナンスが低くて労働者がのさばってるからだよ
システムって人減らし労働者減らし労働者依存低減のツールだからね
何社か企業再生を見てきたけど、ダメな会社は経営者の支配が弱くて労働者が好き勝手してる 俺様は元総研だ
お前らみたいな平民に文句を言われる筋合いは無い
中で未だ頑張ってる奴らが可哀想だ 一から作るんじゃなくて実際は各旧行が使いやすいようにっていう意地とポディション意識の闇鍋からスタートするから地獄を見るんだけどな
まぁ日本人らしさがあっていいね（笑） >>851
日本は絶対に業務をシステムに寄り添ったりしないからな
官公庁とか金融とか特に やばw
絶対に関わりたくないな
相当な福利厚生を長期で保証とかしてくれない限り 第一段階
統合ICDの策定
第二段階
全システムを統合ICD対応化・旧IF使用システムの排除
第三段階
統合ICDカスタマイズ＆業務手続統合
第二段階に並行して、業務手続き共通化に向けたガバナンス策定（社内政治の殴り合いに決着つけさせる）
で、第三段階完遂までのPMOの権限は経営陣の意思決定と株主総会の承認でもって保護。混ぜっ返し不可としておく、と
こんな感じかねやるとしたら >>806
それぐらいコミュニーケーション能力が無いとみずほで活躍できないんや
コミュニーケーション能力でWindowsも作られてきたんやから 全貌を知る人がきっといると思っているところがすごい。
最初っから誰も知らないだろ もうみずほ銀行のシステム作った人は高額報酬と引き換えに離職できないように縛り付けたら？
抜けるのは死んだ時だけ
人権とか言ってる場合じゃなかろ
特別法作ってさ >>211
根っこに派閥争いがあるならそこを解決しないと
いくらシステム改修しようがトラブルはなくならないんじゃね もうみずほ銀行のシステム作った人は高額報酬と引き換えに離職できないように縛り付けたら？
抜けるのは死んだ時だけ
人権とか言ってる場合じゃなかろ
特別法作ってさ >>901
楽天銀行は（これまた給与振り込みに作らされた）ゆうちょ銀行から手数料無料で資金移動できるし
残高次第だけど月に最大3回まで他行への振込手数料無料なんで重宝してます
使う気もない楽天証券の口座を作って連携するだけで利子0.1%つきますし 三菱もMUFGクレカ統合に苦労してるからね
三井とは差がある 1000万が忽然と消えても、よくわかんないとしか返ってこないのだろ
こわすぎ >>911
逆にいやあ、業務上のニーズが自ずと明確化されてるってことでもある
きちんと吸い上げて文書化するスキームさえあればこれは日本固有の強み
実際、海外だとこのへんのニーズがきちんと吸い上げられなくて（そもそも発注する側が完成形をイメージできてない）失敗する事が多いから
ビジネスアナリシスなんて銘打って知識体系化を目指してるくらいで
単純に考えて３銀行の入金と出金を明確にしてObserverを実装して一つの銀行で変動があれば他の２つの銀行に配信するんで良いんじゃねーの？
素人だからわからないんだけどなんでこんなにスパゲッティになってんの？
1から開発とかじゃだめなん？ 銭勘定だけの経営陣がよくやること
「業者呼べばいいだろ」と思うの。 
発展途上国の銀行かな >>930
新システムにデータ移管する時また大パニックになるに1万ウォン >>933
今の途上国はいいの使ってるから。。どちらかと言えば地層 もしかして、旧勘定システムのsrcやtbl等の仕様残って無いんでないの？
新システムと旧システムの受け渡しで、例えASCIIからEBCDICに変換してないとか、小数点以外の桁数がオーバーしたとか…
何にしてもモジュール連結テストのマトリクスの項目が少ないんだろうな プログラムはよくわからんけどGOTOの移動先が一万×一万ある感じ？ >>933
元々インフラが脆弱な途上国の方が上手く行っている 技術を理解し技術にあわせて物事を進めればこうならなかった
技術を理解せず自分に合わせようとした結果がこれ
現代的な病巣 >>788
> 耳障りのいい
障。(´・ω・`)？ >>688
首突っ込む時点で無能だからねぇ
有能な人は責任所在とか全体設計とかが
おかしくなるの判ってるから、
自分の主担当以外の領域に安易に首突っ込まないよ 何かよくわからないけど
・この変数に+1したら動いた
・この間にprintf挟んだら動いた
昔はこんなこと良くあったなあ。(遠い目) >>947
みみざわり【耳障り】 聞いていていやな感じがすること。聞いて気にさわること。▽「―がよい」というのは誤用。
（広辞苑 第６版） コレも企業としての能力よ。
システムへの投資による費用対効果を金だけでしか見てこなかったんじゃない？
優秀な人を集める努力とか、俗人化の解消とかって日本人はほんと金出さんからな。 >>947
ITコンサルって現場を懐柔出来ないから経営者を懐柔して仕事取るんだわ。 これでも残ってる客は
みずほの経営陣と同種なんだろうな。
よく分かんないけど大丈夫だと思ってる。 みずほは金融サービスが多すぎるんじゃ、それにつれてプログラムもシステムも巨大になる、ご愁傷さま 発展途上の国だと新システムの導入と新業務の開拓がセットだからね
移行気にせず全部ゼロからの導入になるから設計は楽になる
中国相手なら絶対に失敗しないだろうね
失敗だと理解するスキームを彼らは持たない
メリットだけ示せばそれで満足する 派遣が銀行の基幹ハード把握してるかよwww
ソフトのアーキでニッチなところは別として。
運用引き継いだベンダーが糞で
把握出来ていないだけだろwww 銀行としてやばくない？今年5回目だろ？よく倒産しないな >>1
ミズホで金預けてる情弱ww
役員クビにしろや ハードとかの冗長化はやるけど人の冗長化はやらないんだよな不思議とどの会社も >>302
その論法しかできないからお前は骨の髄まで馬鹿なんだよ >>969
普段からリソースを割いてたかやで。
1で担当者が減ってブラックボックスって言ってしまってるやん。
そもそも銀行のシステムが巨大すぎるんやけどな。 >>321
謝る気も無い癖に謝るな
お前の謝罪は何の価値もないんだよ
何被害者ぶってんだこの知恵遅れ
あからさまにやましいことしてそれを自分から大っぴらに宣伝したりしなきゃいいだけだろ簡単じゃねえか 「システムの全貌を把握している人」なんて居たって
コロナで死んだら終わりだよwww
ポイントはそこじゃ無いよwww
BCPはしっかり頭使って考えようねwww >>339
出たよしたり顔第三者気取りでジャッジしたつもりの茶化し入れ野郎 なんでみずほほどの銀行がこんな体たらくなの
他の銀行はどうやってんだよ 実際は派遣社員の集まりが作ってんだから技術や知識が引き継がれないんだよね
大切なものは大切にしている社員に作らせないとこうなるよｗ 結局根本的な問題を引き摺ったままなんだろ
一度初期化したが速い
根本的に間違ってる >>977
マジかwww
能無し集団に任せたみずほバカ過ぎ >>987
派遣社員には技術も知識も求めてないよ。
むしろ、邪魔www >>277
よくわかんないけどそう思うのはお前がそうしてるからだろとしか >>282
自分で言ってておかしいと思いながらレスしてるだろ >>302
やめなよ俺の映画批判するなら俺より面白い映画撮ってみろ理論
>>989
問題を解決できないような連中が新たにシステム作ったところで同じ結果になる
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