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アホの岸防衛大臣「うわあぁ、米中の力関係が逆転しそうだ!自分たちの力で自衛しないと…」→米紙驚愕 [668024367]
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0001シントロフォバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 21:57:10.20ID:A5Zh8etk0?2BP(1500)

【社説】日本の中国を巡る新たな現実
岸防衛相が太平洋における米国の相対的衰退を認める発言

 米国の最も重要なアジアの同盟国が、中国の軍事的台頭に関する懸念の声を高めている。日本の麻生太郎副総理は先月、中国による台湾侵攻が日本の「存立」を脅かす恐れがあると警鐘を鳴らした。今度は岸信夫防衛相が、西太平洋地域における米国の相対的な衰退と、その空白を埋めるために日本が軍事面で存在感を高める必要性があることを率直に認めた。

 この発言は、豪紙シドニー・モーニング・ヘラルドとのインタビューの中で行われたものだ。岸氏は、「米中の力関係の変化が『非常に目立ってきた』一方で、台湾を巡る軍事的争いが『中国に有利な方向に大きく傾いている』と述べた」と同紙は報じた。さらに、同氏は中国が「力と威圧を後ろ盾に一方的に現状を変えようとしている」とし、「われわれは自衛できる構造を構築しなければならない」と述べた。

 日本の政府当局者は通常、公の場での物言いが穏やかだが、中国の甚大な軍備増強は無視できなくなっている。軍事アナリストのトーマス・シュガート氏が作成した豪シンクタンク、ローウィー研究所の新しいリポートによると、中国は「ほとんどの尺度で世界首位のシーパワー(海洋勢力)」となっており、過去5年に中国が追加した軍艦は80隻であるのに対し、米国は36隻にとどまる。

続く
https://jp.wsj.com/articles/japans-new-china-reality-11629185002
0002スピロケータ(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 21:57:39.81ID:2d3R3ozv0
 
これアベどーすんの?
 
 
0005ヘルペトシフォン(茸) [RU]
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2021/08/17(火) 21:58:46.69ID:EfycpfKs0
戦争を煽る無能

さすがアホアベ兄弟
0006キネオスポリア(栃木県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 21:59:02.10ID:3V6S2qA30
とっとと核兵器容認しろよ!
日本は核兵器を持つべき事態なんだぞ!
0009カウロバクター(北海道) [IT]
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2021/08/17(火) 21:59:46.31ID:m5ck4Gxo0
>>8
葱か
0010テルモトガ(茸) [US]
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2021/08/17(火) 22:00:02.15ID:5QsgIH8k0
>>6
まぁ後出しにしろ先出しにしろ
死なばもろともになるだろうなw
0011カルディセリクム(光) [US]
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2021/08/17(火) 22:00:49.34ID:/pVCzgU6
中国をほめるなんて、岸は五毛だろ
中国軍なんてハリボテで兵器も使い物にならんよ
0012スファエロバクター(富山県) [US]
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2021/08/17(火) 22:01:01.70ID:vsTD3a7D0
あれれー?いいの?五毛はアフガンスレ支援しないとトランプ帰ってきちゃうぜ?
0013コルディイモナス(茸) [NL]
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2021/08/17(火) 22:01:11.57ID:3DWmW9F30
いや自分の国を自力で守るのは当たり前の話だろ
どこの国でもやってる事
アメリカ頼みの現状が本来ならおかしいでしょ
0015スファエロバクター(東京都) [GR]
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2021/08/17(火) 22:02:05.73ID:Tl53g69D0
>>1
>さらに、同氏は中国が「力と威圧を後ろ盾に一方的に現状を変えようとしている」


これよく政府も言うけど侵略だろ?はっきり中国による侵略と言えよ
0018ゲマティモナス(大阪府) [ニダ]
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2021/08/17(火) 22:03:44.41ID:Cf3Fz1uc0
アフガニスタンみてたら、中国が侵略してきたら速攻で逃げそうだなアメリカ軍
0022スフィンゴバクテリウム(ジパング) [CN]
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2021/08/17(火) 22:05:45.72ID:95ij1LTE0
在日米軍は日本を守るためじゃなく、日本を監視するために居るんだ。
米国の力が弱まれば日本は米国無視して軍拡出来るし、自力で竹島とかも奪還できる。
0024デロビブリオ(北海道) [PK]
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2021/08/17(火) 22:06:40.23ID:HQIDFAtm0
普通の反応だろ
まずは核だ
0025スファエロバクター(東京都) [GR]
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2021/08/17(火) 22:06:46.96ID:Tl53g69D0
>>18
アホか
太平洋に中国がでるようになったらアメリカ大陸に直接攻撃されるからアフガンと違ってアメリカは死守するぞ
0027メチロフィルス(やわらか銀行) [JP]
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2021/08/17(火) 22:07:16.11ID:cpIQPYNk0
戦争に巻き込まれる危険があるから改憲が必要だな
0033コリネバクテリウム(千葉県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 22:11:16.48ID:lJqAk0HU0
アメ公に命助けられた元永久戦犯岸信介の孫が言っちゃ駄目だろwww
0034放線菌(サンテレビ) [US]
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2021/08/17(火) 22:11:18.92ID:3PZ72ayE0
ぶっちゃけ
アメリカ軍は単独軍事行動したこと無いし
勝ったのはSNSやネット無かった時代に無茶苦茶して勝った日本だけだからな…

まぁ暗殺は単独軍事行動で実行出来るけどwww
0035プロカバクター(埼玉県) [KR]
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2021/08/17(火) 22:11:38.93ID:NzuLkXAj0
今度は岸信夫防衛相が、西太平洋地域における米国の相対的な衰退と、その空白を埋めるために日本が軍事面で存在感を高める必要性があることを率直に認めた。

あれ?
まさか本気で軍拡考え始めたのかな?
0036キサントモナス(静岡県) [US]
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2021/08/17(火) 22:12:19.31ID:WMuNFbXw0
過去に原爆使われたのは日本だけ。
核廃絶の為に日本こそ核武装しなければならない。
0037フソバクテリウム(光) [SG]
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2021/08/17(火) 22:14:19.63ID:I+wWgcjO0
アメ公が日本の頭抑えてきたんだよ
日本政府が自分たちでやるぞって言ってる
0038メチロコックス(ジパング) [US]
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2021/08/17(火) 22:14:20.60ID:UycrOhlk0
核武装待ったなし
反対する奴は尖閣諸島へ移住してくれ
0043アナエロプラズマ(大阪府) [DK]
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2021/08/17(火) 22:19:09.23ID:3J0jhx6R0
このくらいの危機感持って当然だろうな
どっちにしろ日本は戦わずアメさんだけ血を流すなんてありえないんだから
0046バークホルデリア(茸) [US]
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2021/08/17(火) 22:20:57.04ID:3GqX7pzB0
中国からしたら限りなく本土に近く
アメリカからしたらハワイ、グアムからも離れている

現実的に日本が力をつけるしかない
0047エリシペロスリックス(愛知県) [JP]
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2021/08/17(火) 22:22:20.46ID:3QtZtnw10
「中国なんて絶対に衰退する。米国はいつまでも世界一!」なんてのは憲法9条信奉するお花畑と変わらんのだから
現実主義的に現状を把握するのは大事なことだ。

日本としては米中の直接対決だけは何があっても防がないとダメ
そのためにはバランスとってどっちかが優勢に傾かないようにし続けないとな
0048オセアノスピリルム(光) [JP]
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2021/08/17(火) 22:22:46.91ID:iBktgFhc0
日本史上見ても中原大陸(中華)に上に少し立ってた時代は
近年120年程なのに中国を下に見てる人間が多くて呆れるわ…
0052プロカバクター(埼玉県) [KR]
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2021/08/17(火) 22:27:08.49ID:NzuLkXAj0
>>48
そうか近年120年は日本の方が上なのかあ
勉強になるなあw
日本の方が上なのかあw
なるほどw
0053ホロファガ(大阪府) [SE]
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2021/08/17(火) 22:31:22.13ID:Hkxq/3vM0
戦前って、朝鮮人も日本人として意見してたんだよなぁ、恐ろしいわ
日本人だけで判断するとどうなるか、見ものではあるね
0054カウロバクター(神奈川県) [GB]
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2021/08/17(火) 22:31:36.13ID:iQu5p7xQ0
おれどちらかというと左思想だけど
核武装賛成
0056エンテロバクター(佐賀県) [BR]
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2021/08/17(火) 22:32:28.64ID:ka/SRiL10
とにかく軍備増強もだが防衛できる体制づくりを
スパイとか便衣兵と内患をどうにかせんと
レッドパージぐらい
0057キネオスポリア(東京都) [ニダ]
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2021/08/17(火) 22:32:45.69ID:HvjQCoG70
昔の日本ならロボット技術を使ったドロイド軍団とかネタでも言えたけど今じゃそんな技術力も無くなってしまったな
0058ディクチオグロムス(埼玉県) [FR]
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2021/08/17(火) 22:33:45.32ID:o601rZSF0
>>57
まあ日本にはガンダムがあるから...
0062ヒドロゲノフィルス(茸) [ニダ]
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2021/08/17(火) 22:35:39.30ID:bBjci6SH0
>>11
おまえさんみたいなのが上にいたら
勝てる戦ですら負けそうだな
0064アルテロモナス(群馬県) [FR]
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2021/08/17(火) 22:35:50.40ID:CvSEjJ6/0
>>11
なら兵器に予算付ける必要ないな
良かった
0065ディクチオグロムス(埼玉県) [FR]
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2021/08/17(火) 22:36:23.05ID:o601rZSF0
>>48
120年もの間格下ならもはや下に見るのは当然だろ
お前の祖父母でさえ生まれる前だぞ
0066スファエロバクター(神奈川県) [US]
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2021/08/17(火) 22:36:37.92ID:WK2U8NOZ0
俺が生きている間に戦争を起さんでくれ
コロナ自粛より貧乏な生活を強いられるんだろ?
たまったもんじゃない
出兵しなくちゃいけないかも知れんし
0070ディクチオグロムス(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 22:38:28.01ID:Z6+9du+50
ガチの戦争になって軍人も民間人も関係ねー
ってなったら、中国のダムを破壊すれば良いって昨年学んだ。核じゃねーからな。
0071アルマティモナス(光) [US]
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2021/08/17(火) 22:38:31.86ID:9HkHSkgH0
何か遠大な思惑があっての情報戦なのか
ほんとに思ったことポロッと言っちまってるだけなのか
0073ストレプトスポランギウム(埼玉県) [JP]
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2021/08/17(火) 22:41:38.86ID:lifhXgF30
核武装しなければ日本は
いずれ中国にやられる
0074シュードノカルディア(東京都) [GB]
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2021/08/17(火) 22:43:06.18ID:Y/nXm7H00
極東で有事が起きればアメリカは戦わずに撤退するのは目に見えている
日本も自力で国防する必要があるのは明白
0076クロロフレクサス(大阪府) [KR]
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2021/08/17(火) 22:43:58.38ID:Zrx6Bkke0
とりあえず、防衛費を倍にしようか
0078カウロバクター(神奈川県) [GB]
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2021/08/17(火) 22:44:37.28ID:iQu5p7xQ0
日本人はいざとなったら国や民族のために死ぬことも厭わないけど中国人はそんなものに殉じて死にたくないでしょ
そこで差がつくと思うね、まそれは昔からだけどさ
0079シュードノカルディア(東京都) [GB]
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2021/08/17(火) 22:47:25.32ID:Y/nXm7H00
>>78
いつの話をしてるんだ?
今の日本人は逃げ惑うことしかできないヘタレだよ
戦前戦中の愛国精神や戦闘意識は見事に破壊され、今の日本人は世界一弱い
0080マイコプラズマ(高知県) [US]
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2021/08/17(火) 22:47:29.57ID:JGF9uNNL0
核武装しかないな
0081スファエロバクター(千葉県) [ヌコ]
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2021/08/17(火) 22:48:10.36ID:JfMHdAAU0
民主党がどれだけ優秀だったかよくわかった
0082テルモトガ(光) [US]
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2021/08/17(火) 22:48:11.59ID:qmYERrvD0
>>18
アメリカが撤退したからタリバンが侵攻したんでしょ?
撤退することは守らないと言う事
0085テルモアナエロバクター(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 22:52:35.99ID:WKLCQnuk0
まあ自衛規模も充実させないと連携して戦うこともできんわな
常にアメリカがフォローしないといけなくなるし自立するとかと別の話
0086ニトロスピラ(神奈川県) [MN]
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2021/08/17(火) 22:52:46.00ID:O8YdzIfA0
八九六四天安門
0087テルモトガ(島根県) [CN]
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2021/08/17(火) 22:54:34.66ID:laHUQbVJ0
勝ち馬に乗りたいけど中国は嫌だなぁ…
0089オセアノスピリルム(香川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 22:57:04.62ID:Mefr0Y/f0
日本の技術で核ミサイル作ったら
小型化が得意なんだから
潜水艦に詰めるタイプの超優秀なやつを
サッと作っちゃうだろうな
0091ストレプトミセス(神奈川県) [DE]
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2021/08/17(火) 22:58:29.64ID:QwHdUVF40
核武装なんて日本だったら1ヶ月で出来るだろ、
はよやれよ!
0093カウロバクター(神奈川県) [GB]
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2021/08/17(火) 23:02:46.65ID:iQu5p7xQ0
>>79
いや、、去年の4月の街中見てた?
お願いベースであそこまでやる国民性だよ?
上官に死ねと言われたら何も考えずに死ねる精神性は未だ健在だよ
0095リゾビウム(東京都) [US]
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2021/08/17(火) 23:08:35.21ID:OL9EmJ2s0
次の戦争でまた負けたら、日本は立ち上がれないと思うんだ。
戦争で組む相手をちゃんと選ばないとな。
0096クロマチウム(大阪府) [US]
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2021/08/17(火) 23:12:17.95ID:zsYpi1iY0
ただ黙って核兵器と原子力潜水艦を作って北京 上海 重慶 深圳に照準合わせとけ
0098クロオコックス(大阪府) [GB]
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2021/08/17(火) 23:15:57.49ID:N/VSRaLv0
兄弟揃ってバカだったとはwww
父親は政治家になる前は毎日新聞の記者だったというのにね
0099プロピオニバクテリウム(京都府) [US]
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2021/08/17(火) 23:16:20.99ID:ct++iCx80
>>88
なんだ週刊実話だったのか
0102クラミジア(大阪府) [US]
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2021/08/17(火) 23:21:10.26ID:WAMyHnpp0
>>95
中国について戦争に勝っても日本は立ち上がれないぞ
0103クロストリジウム(東京都) [EU]
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2021/08/17(火) 23:23:20.99ID:BgX9ftQl0
中国なんかやっつければいいんだよ
0106セレノモナス(ジパング) [JP]
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2021/08/17(火) 23:25:14.13ID:euo8xZUZ0
んなことはアメリカも認めてることを日本の政治家が言ったら何がまずいんだ?
アメリカの権威ために日本の政治家は一切メンツに関わるようなことは言ってはならず
ウソをつけと言ってるのか?

日本の反体制派がアホすぎるから政権交代が起きにくいんだよな
0107スフィンゴモナス(茸) [ニダ]
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2021/08/17(火) 23:25:26.11ID:1lHEehL70
当たり前の事しか言ってないが
0110キサントモナス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/17(火) 23:28:44.88ID:Vxfc/+Vz0
そりゃ大変だ!
すぐに防衛関係費3倍にして、防衛のための核抑止の整備急がないと
0113キネオスポリア(秋) [US]
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2021/08/17(火) 23:33:35.74ID:aFiEjygH0
中国6つの戦争スケジュールから見ても台湾侵攻は北京オリンピック終わったら即アクションありそうでヤバいで

(1)台湾統一戦争(2020-2025年)
(2)南シナ海の様々な諸島の領土回復戦争(2025-2030年)
(3)チベット南部の領土回復戦争(2035-2040年)
(4)釣魚島及び琉球諸島回復戦争(2040-2045年)
(5)外蒙古統一戦争(2045-2050年)
(6)ロシアに奪取された領土の回復戦争(2055-2060年)である。
0114ナウティリア(千葉県) [SE]
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2021/08/17(火) 23:34:42.53ID:PeIP6TW/0
ジャイアン米国の犬辞めて
中国についた方が日本のためだろう
米国は強盗の国だからな
0115ホロファガ(光) [RU]
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2021/08/17(火) 23:35:25.39ID:4FPt4MM/0
軍隊は持たなくてもいいから核ミサイルは沢山持つべきだ
万が一アメリカに逃げられたときのための保険としてね
0116ホロファガ(東京都) [ZA]
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2021/08/17(火) 23:36:01.80ID:HleTVfDB0
>>112
おじいちゃん、時代は変わったんやで
もう何でも隠してこっそりとって時代じゃないし
国民も中国への確実な対処を望んでるんだよ
0117スファエロバクター(日本のどこかに) [JP]
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2021/08/17(火) 23:37:55.43ID:zz9UYa8M0
そらそうよ
力こそ正義・・・
アンジャッシュ多目的トイレも言ってたやろ
多目的トイレ「カニ、暴力、セックス。これは廃れることがないからオレはこの3本柱で天下を取る!」
って・・・石鹸の目よな(´・ω・`)
0120クラミジア(沖縄県) [US]
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2021/08/17(火) 23:44:57.40ID:cl7PvicV0
>>114
どこにも付かなくていいぐらいの軍備をするのが普通だろ
足りない分は集団的自衛権や軍事同盟で補えばいい
0121ディクチオグロムス(庭) [US]
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2021/08/17(火) 23:46:32.67ID:h+cFim870
単純に軍事力では、中国による台湾制圧なんか不可能。
むしろ台湾内部の政権転覆が怖い。
内側から崩されたらどうしようもないからな。
0125ホロファガ(東京都) [ZA]
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2021/08/17(火) 23:51:18.33ID:HleTVfDB0
>>122
フェザーンってなんや?

それはともかく裏切るやつを計算に入れると防衛計画自体立てられないから無理
0127カウロバクター(神奈川県) [GB]
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2021/08/17(火) 23:53:21.96ID:iQu5p7xQ0
香港がいい予行演習になったんじゃない?
台湾内の政情不安に乗じて進駐

なし崩し的に併合

そうなる前に手を打たないと
0128クラミジア(沖縄県) [US]
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2021/08/17(火) 23:55:16.65ID:cl7PvicV0
>>122
わざわざ仲良くする必要はないが、互いの思想や領域を侵さない事を前提に関係を再構築する必要はあるだろうな
ていうか、今のうちに脱欧米方向に舵を切らないと、第三次世界大戦が日本に直撃するぞ
0130ジアンゲラ(岡山県) [CN]
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2021/08/17(火) 23:55:58.90ID:t9n/ti8P0
あー中国こわー
あーもー自主防衛だわー
チラッ
チラチラッ
ってことだろ?
0133クロマチウム(埼玉県) [KR]
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2021/08/18(水) 00:01:54.76ID:63cYwW9P0
>>128
第三次世界大戦が日本に直撃するぞ

アメリカは中国に攻撃できるけど中国はアメリカに攻撃できないからなんだよねw
中国は太平洋にでないとアメリカと戦争が出来ないw
だから日本はー日本はーと五毛が騒ぐw
0136アカントプレウリバクター(福島県) [ZA]
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2021/08/18(水) 00:22:23.57ID:aVnd+91g0
そろそろ本格的にガンダム作るべきだな
0137シントロフォバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 00:29:16.82ID:teDRiEKt0
中国依存に切り換えなんて言ってるやつが論外なんであって
米軍依存を見直す必要があるって点では右も左も共通してるだろ
中国に対しては強硬に走らないようないよう対話、米国に対しても良好な関係を維持、
その上で自衛力を高める
そのために戦後スキームからの脱却を図るのが最優先なんじゃないの?
0139デスルフォビブリオ(神奈川県) [KR]
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2021/08/18(水) 00:32:30.09ID:mydND+jh0
とりあえず赤城と蒼龍で
0140アシドバクテリウム(光) [SK]
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2021/08/18(水) 00:36:50.59ID:e0HLTthK0
>>43
当たり前のこと

日本国を守るためにアメリカの力は必要ない
0141シントロフォバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 00:37:46.42ID:teDRiEKt0
>>139
とりあえず「いずも」と「かが」の空母化を早く終えて欲しい
0142シントロフォバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 00:39:41.49ID:teDRiEKt0
>>137
自己突っ込み
スキームじゃなくてレジームだったわw
0143アシドバクテリウム(光) [SK]
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2021/08/18(水) 00:39:55.07ID:e0HLTthK0
だいたいうちら、3ヶ月で核作れるやん♪

しかもガンダムあるしー
0145プロカバクター(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 00:41:23.14ID:9RLcJYI80
よく考えたら日本人恐いな
ロックダウンもしないで政府がお願いしただけで揃いも揃って自粛したんだよな
中国攻めてきても政府がお願いしただけで戦闘に参加しそう
いやもう攻めてきてるんだから仕方ないとか言いながら
いや恐いわアメリカが日本人だけは刃向かわないようにWGIPを徹底したのも分かるわ
だって恐いもん
0147ビブリオ(山口県) [AR]
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2021/08/18(水) 00:43:07.62ID:s9N5U+PE0
割とマジでは非核三原則破棄してでも核武装しろよ
0148プロカバクター(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 00:45:11.39ID:9RLcJYI80
戦国時代に火縄銃が日本に持ち込まれた時も2つ購入して速攻で国産作ってしまった上に他のアジアを植民地にしていた欧米白色人種が日本でも好き勝手やったろうと思っていたら余りにも強すぎて多めに見ていたら世界覇権取りかけたんだからそれは白色人種さんは日本を全世界あげて叩き潰すわな
やっぱり日本人恐いわ
0149アシドバクテリウム(光) [SK]
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2021/08/18(水) 00:46:28.90ID:e0HLTthK0
>>145
> よく考えたら日本人恐いな

それはなー日本国は災害国やから特殊なんや
自然災害には人の力は無力
だから団結しないとあかんのん

先人さんたちが戦争に団結したのは、当たり前のことやんと思う
0150デスルフロモナス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 00:49:45.19ID:qNy86RP40
もっと防衛予算つけろ
0151オピツツス(茸) [ニダ]
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2021/08/18(水) 00:51:42.24ID:3jTA1ypY0
自衛隊って核ミサイル搭載できる爆撃機とか潜水艦持ってるのかな
核保有に舵を切るにしても色々足りなすぎる気がするな
0153ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 00:56:14.02ID:ub+5vagi0
>>132
腹を括るにしても米中の覇権争いなんて日本には関係ないんだから、最前線に立って玉砕を覚悟するより、なるべく中立の立場に位置取ってダメージを最小限に抑える事を考えるべきでしょ

まずは自衛隊の増強と人員の確保から、場合によっては確実に狙われる米軍基地の是非について再考する必要もあるかもしれないね
0154シネココックス(神奈川県) [MT]
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2021/08/18(水) 00:56:47.51ID:4j1QxLRE0
この話って単に東シナ海での軍事力のバランスのことであって全体の話ではなくない?
アメリカの全兵力が中国を優っていても特定地域では中国の方が優ってるから援軍が来るまでは中国の方が優勢っていう話でしょ
0156ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 01:05:31.06ID:ub+5vagi0
>>133
日本が相当邪魔なんだろうね
向こうから見れば、一時は世界の強国に名を連ねた日本が欧米の手下に成り下がった姿を見て情けなさすら感じてるかもな
0159ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 01:08:04.98ID:ub+5vagi0
>>134
今の日本(ネトウヨ)は欧米を最強の味方だと信じて中国を舐めきってるけど、欧米はメリットよりデメリットが上回れば平気で裏切るからな
今のままだと巻き込まれるだけでは済まない可能性が高い、最悪の想定に備えておいた方がいい
0161アカントプレウリバクター(東京都) [ZA]
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2021/08/18(水) 01:12:28.21ID:fZsS0xiS0
>>153
日本が前に出てくるのを嫌がってるのだけは分かったよw
あの辺の海は日本にとって死活問題だ
中国にくれてやって日本は中国の影響下に入れというのがお前の言いたいことだな
0162ハロアナエロビウム(大阪府) [US]
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2021/08/18(水) 01:13:02.55ID:RQLAE1oW0
中立に立ってどうぞご勝手になんてあり得ないわwアホか
在日米軍は店子じゃなくて進駐軍だぞ
追い出したら今度は中国が進駐軍出して来るだけ
話し合いで帰ってもらうの?
0163リゾビウム(神奈川県) [GB]
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2021/08/18(水) 01:16:39.95ID:1oeSEU830
男はサムライさ
食わねど高楊枝さ
プライドのためだけに
死んじまうらしいぜ

こんなの日本人だけだから
そりゃ怖いし強いよ
そんなことしたら切腹だって理解した上で異人たたっ斬るんだぜ
しかも腹を切れって命令してその後1人にしてもちゃんと自分で腹を切るんだわ
中国人は1人にしたら全員逃げるぞ
一対一なら日本人に勝てるわけない
0164ネンジュモ(岐阜県) [US]
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2021/08/18(水) 01:17:15.82ID:TR1DKt790
近現代戦てのは資本のぶつかり合いだ
貧乏人は負ける

ってことをアフガンは覆した
そりゃ支援はあった でも大々的なものではない
タリバンにはドローンもミサイルも何もなかった
不屈の精神が勝利を勝ち取った

ネトウヨも見習って山岳ゲリラやればいいだろ
0165アカントプレウリバクター(茨城県) [GB]
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2021/08/18(水) 01:18:28.64ID:rj5Lxab60
変化のタイミングが来たようだ
0166ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 01:19:18.83ID:ub+5vagi0
>>157
それなら、仮に"台湾防衛戦争"に参加したとしよう
中国が圧倒的に有利な状況でも、勝って得られるものは台湾が国として認められるだけ、
負ければ沢山の日本人が死に、ついでに尖閣や沖ノ鳥島あたりまで掠め取られるだろう
そんなリスキーな戦争でも、台湾への義理の為に参加するわけ?

勝って得られるメリットのない戦争に巻き込まれるのが国と国民の責任と言うなら、尚更戦争回避&脱欧米の世論が必要だと思うけどね
0169ネンジュモ(岐阜県) [US]
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2021/08/18(水) 01:22:04.49ID:TR1DKt790
今のアメリカはフリじゃなくて相対的に劣化してるからなあ
0170リゾビウム(神奈川県) [GB]
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2021/08/18(水) 01:23:51.31ID:1oeSEU830
日本人はゲリラ戦法向いてるだろうな
なんせ総便衣兵といっても過言じゃないもんなw
0171ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 01:24:04.40ID:ub+5vagi0
>>161
「中国にくれてやれ」なんて一言も言ってないが
まともな反論もせずに、訳の分からない事を言ってるお前の方が日本にとって害悪だと思うぞ
0175テルモゲマティスポラ(埼玉県) [US]
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2021/08/18(水) 01:28:32.93ID:QLpymQYt0
>>1
最近、中国の空母もこれまでのレジャー施設から貨物船なみの能力を獲得している。
中国製の艦上戦闘機が、減らした燃料とパイロット以外を乗せて発艦できる能力を獲得する日も近いだろう。

脅威は日々大きくなっているので、日本も一日も早い空母とF35Bの配備を。
0176リゾビウム(福島県) [FR]
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2021/08/18(水) 01:30:34.50ID:PERK0t+A0
アフガニスタンみたいになるぞ。米軍引揚
0177ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 01:32:58.17ID:ub+5vagi0
>>173
「参加するか否か」の話なのに、「中国にくれてやれ」に勝手に変換しちゃったの?w

変化が怖いのは分かるが、アメリカが必ず勝つ訳ではないし、台湾が中国に取られるならそれも歴史の一つでしかない、その流れに日本がどう関わるかって話なんだよ

NGでも何でもいいけど、どうせならもっとまともな反論してくれ
議論なら歓迎だけど、レッテル貼って攻撃するなんて無意味だからな
0179ナトロアナエロビウス(東京都) [IS]
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2021/08/18(水) 01:38:50.61ID:sv96zXBA0
中国が保守的な作りで地道に数を増やしてる間に
ズムウォルト級フリーダム級インディペンデンス級という負債を生み出していた米国
予算が無くなってようやく目を覚ましたのでしばらくお待ち下さい
0180クロオコックス(愛知県) [US]
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2021/08/18(水) 01:45:23.03ID:CNW3vGdS0
今までさんざんクラブ活動呼ばわりされてた自衛隊の在り方が見直される良い機会になるといいな
0181プロカバクター(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 01:48:32.00ID:9RLcJYI80
>>177
台湾取られたら沖縄取りに来るに決まってるじゃん
すでに中国が沖縄返せって言ってるだから
中国かサンフランシスコ講和条約持ち出したきてるんだから絶対に取りに来るよ
だからその前に止めてかないといけないし、中立を保っていい場所じゃないよ台湾は
0182テルモゲマティスポラ(埼玉県) [US]
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2021/08/18(水) 01:52:19.03ID:QLpymQYt0
あー、かつて冷戦ではスターウォーズ計画なんつって国防予算を無駄食いさせて
国力を衰えさせ合戦やってたけど、
いまなら邪魔な国にコロナ対策費を計上させて防衛予算を苦しくさせるって作戦はありだよな。
0183ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 01:59:31.86ID:ub+5vagi0
>>181
台湾は中国にとって国内の問題だけど、沖縄は対日本の問題だから全く別の話だよ
とはいえ、その時の立ち回り次第で、台湾から間髪入れずに沖縄を狙う可能性もあるだろうね

もちろんそれは沖縄県民として危惧してるけど、米に頼りっきりの今の日本じゃ早かれ遅かれ狙われるよ
憲法改正→日本国軍配備→軍事費増強まで速やかに持って行って、中国に対して圧を掛けられるだけの力を持たないとね
0187ディクチオグロムス(埼玉県) [JP]
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2021/08/18(水) 02:06:54.18ID:pHRyI05B0
核武装しなければ日本は中国にやられる
0188スフィンゴモナス(沖縄県) [TW]
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2021/08/18(水) 02:07:54.91ID:SLoMtug10
>>183
無理に決まってるじゃん
中国は沖縄を戦場にするしアメリカは沖縄を守らないし日本は沖縄を見捨てる
沖縄は足掻く術すら持たずに時の情勢に流されるだけ
0190リゾビウム(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 02:17:32.16ID:YDlIfh6d0
でも防衛費を増強してもパソナと電通が中抜きするんでしょう?
0193ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 02:24:17.13ID:ub+5vagi0
>>188
世界史を見れば取った取られたの連続だし、どんなに理不尽な結果だろうとそれも歴史の一部になるだけだ

まぁなるべくそうならないように考えたいから、日本の軍事力を増強して「連合の一員として前線で戦う」or「米中と距離を取ってどちらにも加担しない」しかないけど、
どちらにせよ意見がバラバラの日本を纏め上げて憲法改正の流れに持って行くだけで数年掛かるだろうね

俺はそうなる前に安全な所に引っ越す、個人で家族を守るにはそれしか出来ないし
0195シュードアナベナ(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 02:27:05.57ID:49omG7S10
>>188
割とリアルな想定を教えてあげようか
2034年に台湾に中国が侵攻する
それと同時にアメリカに核電磁パルス攻撃を仕掛ける
それによってアメリカのインフラは全てダウン
その報復としてアメリカは天津に核を落とす
これが今割とリアルに想定されている
0196スピロケータ(大阪府) [CN]
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2021/08/18(水) 02:27:10.72ID:+/gLyx290
>>194
今度は勝ち組に入らないとな
もう敗戦国は懲り懲り
0198ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 02:29:21.71ID:ub+5vagi0
>>195
誰がどんな立場でその想定をしたの?
中国が2034年まで動かないなんて事はないと思うけど
0201シュードアナベナ(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 02:31:26.76ID:49omG7S10
>>198
13年後の米中戦争を想定したのは北大西洋条約機構(NATO)欧州連合軍の最高司令官だったジェイムズ・スタヴリディス元米海軍大将
0203ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 02:37:14.95ID:ub+5vagi0
>>201
北大西洋条約機構(NATO)軍トップを務め、屈指の戦略家として知られるスタヴリディス米海軍大将(退役)が、米中戦争をテーマに小説「2034」を書き、反響を呼んでいる。舞台は13年後の南シナ海。誤解や判断ミスが重なり、事態は一気に悪化する。これは「警告の物語だ」という当人に、現実との向き合い方を尋ねた。

小説やんけ!w
0204ユレモ(兵庫県) [FR]
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2021/08/18(水) 02:37:19.50ID:cbhoe5Ck0
広島長崎県民「自衛の為の最高の武器なら核持っていいさ」
0211アシドバクテリウム(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 02:39:55.18ID:yhpAksEM0
冷戦が始まるからなあやっぱり世界をボーダーレスにするするのは危険だったんだ

二つぐらいに分けなきゃ
行きづらくなるんだろうね
0213ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 02:43:12.85ID:ub+5vagi0
>>207
「彼が想定した未来の話」なんだから完全にフィクションだろ…

米インド太平洋軍のデービッドソン司令官は「6年以内に中国が台湾を侵攻する可能性がある」と米上院軍事委員会の公聴会で証言してる
どちらが信憑性が高いかと言えば当然後者だと思うが
0214クラミジア(ジパング) [GB]
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2021/08/18(水) 02:43:47.05ID:uaVkscMp0
まともなの岸だけじゃね?
だからパヨチンは憎いんだろうけど
0216カルディオバクテリウム(千葉県) [US]
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2021/08/18(水) 02:47:06.58ID:0aQ60MFR0
>>6
ジャップには核兵器なんざ管理は無理
0217ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 02:47:41.36ID:ub+5vagi0
>>214
二階は中国にへーコラしてご機嫌を伺う担当
「国民に『売国奴』と罵られながら、今日も二階は日本の為に汚名を被るのだった…」とかだったら凄いんだけどな
0218ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 02:49:46.81ID:ub+5vagi0
>>215
退役軍人の小説と米印軍の現役司令官の証言を比べてその感想なら、これ以上言う事はないわ
0222アシドバクテリウム(宮城県) [CN]
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2021/08/18(水) 03:46:19.44ID:rczTRE4v0
地球破壊装置はよ!
0223ディクチオグロムス(埼玉県) [JP]
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2021/08/18(水) 04:07:42.70ID:pHRyI05B0
核武装しなければ日本は中国にやられる
0225バチルス(大阪府) [US]
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2021/08/18(水) 04:11:03.31ID:6JepR5oR0
解決策は核機雷
0226コルディイモナス(大阪府) [US]
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2021/08/18(水) 04:53:22.02ID:xjXXV+bA0
飲食に金撒いてる場合じゃない
自国守る方が先決、飲食なんてどうでもいいから軍拡はよやれ!
0227ナトロアナエロビウス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 04:54:11.29ID:CcBAfkCL0
やっぱ核無いと無理だな
0228ゲマティモナス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 05:02:59.13ID:9gIJFOlN0
核なんていらない
ウイルス兵器を観光に来た人に持たせ
帰国させればいい(少し強毒な7日目に亡くなるウイルス)
全土に広まるでしょ
0229フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 05:04:55.16ID:0WAjfOTg0
自主防衛が本来の保守のはずだけどネトウヨはアメポチ晋三を担いじゃったから自己矛盾を恐れて岸発言を支持できないだろうなあ
0230アカントプレウリバクター(東京都) [ZA]
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2021/08/18(水) 05:12:20.72ID:fZsS0xiS0
核アレルギー凄いなw
核より人道的ではない方法を主張してまで核を嫌がりよる
というか非現実的な事を言って邪魔したいだけかな
0231ゲマティモナス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 05:18:19.11ID:9gIJFOlN0
ねぇ核あったとして・・
誰が核ボタン押すの?
ボタン押す勇気のある政治家いるの?
今の政治家見て・・押すやついるか?
名前あげてみ
0233ゲマティモナス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 05:24:14.57ID:9gIJFOlN0
ほぉ核撃ち込まれてからかぁ
1発だけ打ち込むわけないから
日本列島主要都市県庁所在地・自衛隊基地あたりまで
一気に撃ち込まれるでしょ
・・政治家は海外に逃げて核ボタン押すわけね
国民死んでるがなぁ
0234クロオコックス(山口県) [JP]
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2021/08/18(水) 05:27:01.89ID:y+S2yo6H0
>>6
核兵器なんかより相手の国のマスコミを買収するほうが効果があるのが世界の常識
0235アカントプレウリバクター(東京都) [ZA]
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2021/08/18(水) 05:28:01.27ID:fZsS0xiS0
コイツ頭おかしいんかよ

核の目的の一つが相手に報復を予想させ使わせない力を働かせることだとみんな理解してることだぞ
射たれる事態が起きる可能性を下げるために持つのが目的の一つだ
0236ゲマティモナス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 05:32:43.29ID:9gIJFOlN0
日本の政治家の資質が問題なの
宣戦布告された場合
躊躇なく(撃ち込まれる前に)ボタン押せるぞと言う
気構えの政治家と国の状況が今の日本にあるかてこと
0237アカントプレウリバクター(東京都) [ZA]
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2021/08/18(水) 05:35:51.97ID:fZsS0xiS0
政治家の資質ではなくお前の資質の問題だろ
自分が核を持つ国となる覚悟が出来ないだけだ
本当はそんな事に覚悟なんて要らないんだが、長年に渡る刷り込みがお前にそう書かせてる
0238アカントプレウリバクター(東京都) [ZA]
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2021/08/18(水) 05:38:20.03ID:fZsS0xiS0
これで最後にするが、日本は核を落とされて悲惨な目に合わされた過去がある国だよ
またあんな目に会いたくなければ、核を持って核を落とそうとする相手に躊躇させる手段を持つべきだろうな

お前は日本をひざまずかせるための政治工作の犠牲者だよ
0239フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 05:39:57.14ID:0WAjfOTg0
核兵器が必要だと主張が正当性を持つためには
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
この二つを論証する必要があるけど
核武装論者っていつも「核兵器があれば多分回避できるだろう、核兵器がなければ多分ダメだろう」という机上の空想、情緒の話でしかそれを説明できないんだよね
0240フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 05:41:27.20ID:0WAjfOTg0
>>238
まさにこういう感情論のこと
0241デスルフォビブリオ(茸) [JP]
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2021/08/18(水) 05:41:52.66ID:qqNaRXGJ0
>>236
政治家の質は選ぶ有権者の質が決めることよ
つまるところ有権者が政治オンチ過ぎてろくな政治家が生まれない

それに日本の政治家は軍系の人間がいなさすぎて軍財官のバランスが取れていないのも問題
0242アカントプレウリバクター(東京都) [ZA]
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2021/08/18(水) 05:44:52.40ID:fZsS0xiS0
>>239
まず、その二番目は逆に核であってはいけない事をそっちが証明しないとな
リスクを回避する方法が核保有でも構わない筈だ

一番目はこの世界で普通に通じてる考え方だ「相互確証破壊」というやつだな
逆にお前はこれが成り立たないことを証明する必要がある

下らないことを考えている暇が有ったら
万が一、本当に台湾有事が起きたらどのような事態が日本に発生するかあらゆるシミュレーションを行ってみろ
そうすればお前の言うことを褒めてくれるやつが出てくるだろう
0244クロストリジウム(東京都) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 05:46:41.64ID:t0LSpcsg0
>>200
日本に兵士はいません
いるのは自衛官です
0246ロドバクター(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 05:50:46.08ID:6liHe1aK0
>>1

・岸 信夫(きし のぶお)防衛相
兄は安倍 晋三(あべ しんぞう)元総理
父は故安倍 晋太郎(あべ しんたろう)
母は安倍洋子
祖父は岸 信介(きし のぶすけ)第56・57第総理大臣
─────────────────────
安倍晋三の祖父「岸信介」は満州国国務院実業部総務司長で731部隊の事実上の責任者。
0247フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 05:56:22.63ID:0WAjfOTg0
>>242
お前は「核が必要だ」と主張するんだろ?
必要だというのは核でなければならないってことなんだから、それを説明するのはお前の仕事だよ

それから「普通に通じる」というのは情緒の問題で論理ではないんだろ?
論理があるなら示せ
0248フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 05:57:14.40ID:0WAjfOTg0
>>243
お前の>>242は言い訳でしかない
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
早く説明してくれ
0249アカントプレウリバクター(東京都) [ZA]
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2021/08/18(水) 05:59:37.30ID:fZsS0xiS0
>>247
>>248
お前NGな
世の中で普通に通じていることをあらためて証明する義務はないし
お前が勝手に作った前提の間違った質問に答える義務もない

お前が作った設問事態が間違ってるんだから、それに答える意味もない
そして既にお前の作った設問の誤りは指摘し終わった

お前、本当に価値がない人間だねw
0250ナウティリア(大阪府) [BR]
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2021/08/18(水) 06:02:02.19ID:IHjwg7VX0
いい事じゃん
支那に攻め込まれないようにしないとな
0251ストレプトミセス(dion軍) [IN]
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2021/08/18(水) 06:05:06.41ID:K+QUeBaB0
>>1
韓国の軍事力を考慮漏れしてるな
韓国の戦艦や潜水艦、戦闘機はアメリカと同等の戦力を有する
日本が韓国に謝罪して和解し、強固な同盟関係を構築できれば、どのような脅威にも対抗できる
0253エアロモナス(奈良県) [US]
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2021/08/18(水) 06:09:21.47ID:lxZP0uVO0
>>236
要らないよ
政治家にはむり

潜水艦発射の核ミサイルにするといい
日本が核攻撃されても潜水艦なら生き残る
潜水艦が核で自動的に報復する
これなら判断は要らない

核報復があることを承知で攻撃することになる
数隻で30発の核ミサイル、各10発の核弾頭
これで300発だからいくら中国が大きくても
人口の多い中国の都市を上から300位全部核でつぶせば相討ちに十分できる
そんなに目を向くような金も人員もかからない
コスパいいと思う
0255プロピオニバクテリウム(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 06:11:37.93ID:uaq5zmbT0
>>16
実際に戦争煽ってる奴らに警鐘を鳴らしてる人間を見て「こいつらこそが戦争を煽ってる!」って頭おかしいのか?
0256プランクトミセス(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 06:13:10.74ID:hhPAbF1g0
爆笑の太田が九条遵守して日本が滅びても良いってテレビで放言した
その後の番組でヤンキーのお笑いに脅かされヘエこらして笑った

いざとなったら太田は逃げるだろうな
0257フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 06:13:27.77ID:0WAjfOTg0
>>249
ほらな、やっぱり「論理」で説明できない
核保有論者は感情論なんだよ
情緒主義
んでそれを指摘されると設問ガーと言い出すけど
「必要」というのは「それでなければならない」ということなんだから語義の通りのことを説明しろと言ってるだけなんだよなあw
0258ハロアナエロビウム(広島県) [US]
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2021/08/18(水) 06:15:51.68ID:6/lXpY5y0
>255 いやいや、考え方の硬直具合とか、視野の狭さが似通っているんだよ。
こういう馬鹿は潮目が変わると一気に戦争推進派になるよ。
0259プランクトミセス(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 06:17:15.08ID:hhPAbF1g0
>>255
戦争は避けたい
しかし相手がある
残念ながら力がなければ致命傷
愛する家族を守るには力がなければ話にならない
0260ストレプトスポランギウム(神奈川県) [US]
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2021/08/18(水) 06:18:17.87ID:sEIXrpzu0
>>2
兄に勝優る弟など居ない。
0262エアロモナス(奈良県) [US]
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2021/08/18(水) 06:22:21.92ID:lxZP0uVO0
>>261
アフガニスタンみたら決断の時がきたよ
来年度の予算で要求すべき
0265緑色細菌(ジパング) [EU]
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2021/08/18(水) 06:24:11.26ID:Y+nogiHU0
バカ左翼が泣きながら↓
0266テルモリトバクター(SB-iPhone) [US]
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2021/08/18(水) 06:24:34.73ID:k+a5eVPD0
>>6
賛成だけど
日本人は追い詰められたら撃てば終わると分かっていても普通に撃つ気がする
0269フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 06:26:05.73ID:0WAjfOTg0
武器が必要だとしたらそれは外交下手の政権だということ
0271プランクトミセス(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 06:30:03.85ID:hhPAbF1g0
歴史は軍事力がなけりゃならないことを証明している

話し合い?力がなかったらプゲラってこと
0272緑色細菌(東京都) [MD]
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2021/08/18(水) 06:32:09.98ID:Jrfy8C8L0
アメリカは台湾捨てる可能性出てきたから、結局台湾は日本にすがることになる
だが日本が戦争に巻き込まれないためには、拒否すればいい
台湾経由で解放軍に流れている先端技術もそれで止める
0273ラクトバチルス(SB-Android) [BE]
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2021/08/18(水) 06:32:10.16ID:OYO3LbqG0
>>258
考え方の硬直具合とか視野の狭さってどの部分が?
中国はとっくに台湾を一日で滅ぼせる戦力を持ってるけど攻めていないとか
そういう部分無視して戦争戦争煽ってるバカより余程現実見てますよ
0276エアロモナス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 06:35:00.58ID:IsxHBiFn0
核兵器を持つ持たないの議論は始めないと、アメリカ軍撤退してからでは遅いからな
0278フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 06:35:30.96ID:0WAjfOTg0
>>274
与党に有能な人材がいればいいんだがなw
0286フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 06:39:01.06ID:0WAjfOTg0
>>282
バカの一つ覚えの野党ガーじゃなくて、与党にも野党にも人材が不十分なら議会で足りない頭寄せ集めてきちんと議論することが民主主義な
0290エアロモナス(奈良県) [US]
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2021/08/18(水) 06:45:30.75ID:lxZP0uVO0
>>267
そのとおりです
戦争を避ける為に核武装が必要なのです
平和憲法は逆に戦争を吸い寄せてしまったのです
0292フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 06:48:28.88ID:0WAjfOTg0
>>288
北朝鮮にでも行ってくれ
0295レンティスファエラ(埼玉県) [CN]
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2021/08/18(水) 06:49:11.34ID:/FQ/MrPD0
いや、完全に中国は崩壊に進んでるだろ
習近平が毛沢東路線取り続けてるから
これから、加速度的に企業の崩壊進むし
目指すは、北の将軍様なんだろ
0296フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 06:49:57.28ID:0WAjfOTg0
>>291
「リアル」ねえ
核兵器が必要だとの主張が正当性を持つためには
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
この二つを論証する必要があるけど
お前はこれを論証できるの?
もしかして「リアル」じゃなくて「情緒」で語ってないかい?
0298フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 06:52:43.90ID:0WAjfOTg0
>>297
ケースバイケースって言葉はその場合分けをきちんと出来なければただの恣意だよ
0302フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 06:56:32.99ID:0WAjfOTg0
>>299
感情論でしかないなあ
0303フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 06:57:03.53ID:0WAjfOTg0
>>300
つまりお前は情緒主義者でお前の主張に論理的根拠なんか無いんだろ?
0305プロカバクター(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:00:29.42ID:59FwtyxN0
戦争とか争いとか本当はいらんけどさ
しばらくいろいろあるとは思うよ。

ひとりひとりの人間の心から戦い、粗そう
憎い、そういう心が消えないと。

米中なんて簡単な枠組みではなく、これから
中国を中心にいろいろ起こるのは確か。
0307ナウティリア(大阪府) [US]
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2021/08/18(水) 07:01:10.03ID:4+4a/FXY0
無謀な戦争をやったのはルーズベルトのせいだとか本気で言ってる奴が居るうちは
アメリカは核を持つ事を許可しないだろうな。あぶなっかしいって
0309プロピオニバクテリウム(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 07:02:08.64ID:uaq5zmbT0
>>277
紛争や戦力提供や侵略と認定されてないものが混ざってる
0311フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 07:02:52.98ID:0WAjfOTg0
>>310
んで、核兵器が必要だと主張が正当性を持つためには
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
この二つを論証する必要があるけど
これについては論証できないわけね
0312ジアンゲラ(愛知県) [BE]
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2021/08/18(水) 07:03:04.58ID:0VYu5jEw0
軍備増強はいいけどなり手が居ないだろ
移民でも兵士にするのか
0314プロカバクター(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:03:35.72ID:59FwtyxN0
結局心の問題に帰結する。

心の問題に、あとから原因と結果の目に見える
物質社会がついてくる。この因果律を壊さないとね。
心が清らかでまっさらなら、因果律は消えていく。
0317プロカバクター(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:05:47.76ID:59FwtyxN0
>>310
それ。侵略されたくない、独占したい、
もっと欲しい、嫉妬恨み、それが
基本。

でもはじめから恨みしかない生物もあるから、
そういうのはふっ飛ばさないといけない。
0320フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 07:07:07.51ID:0WAjfOTg0
>>318
ん?
相手が持っていると何が十分なの?
論理的に頼む
0321プロカバクター(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:07:10.74ID:59FwtyxN0
大変だわなあ

心の修行、現実的な論理的分析、
両方やらないといけないんだから。
0323プロカバクター(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:08:51.24ID:59FwtyxN0
>>319
いやそれがそうじゃないらしいんだよw

でもうそだろーと思っていたけどこの半年関わる人
たちの心の美しさみて、ああできるかもと思い始めた。
こんなに人は素晴らしいんだと信じ始めたw
0325ビブリオ(京都府) [US]
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2021/08/18(水) 07:10:03.38ID:mQITnysz0
こんなちっぽけな人の住める平地の少ない国が軍備増強して何になるの?
本気で防衛できると思ってるのかな?

玉砕間際に腹いせに相手にちょっとしたやけど負わせたいって考え?
0326プロカバクター(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:10:45.09ID:59FwtyxN0
しばらくはいろいろぶったたいたり、
はじき飛ばしたりは、要所要所で必要だ。

しょうがないね でもでかい力も殺しはしないが、
ひっくり返って相手がおびえる程度のことは
してるからまあ、あの程度はよいのだろうw
0329プロカバクター(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:12:06.30ID:59FwtyxN0
j軍備増強は違うな。

やるならサイバー系とか、焦点しぼって
攻撃。
0330プロカバクター(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:12:58.04ID:59FwtyxN0
>>327
そかな おまえみてると
人間は素晴らしいって思うけどw
0332スファエロバクター(茸) [US]
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2021/08/18(水) 07:16:10.54ID:QNYNYeD50
ここは試しに、一度日本に核兵器を持たせてみてはどうだろう
0335プロカバクター(秋と紅葉の楼閣) [ヌコ]
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2021/08/18(水) 07:17:22.15ID:59FwtyxN0
本気で防衛はしなきゃいけないよね
でもそれは人を殺さない方法で。

実際、驚いてひっくりかえって逃げ出す人を
みてるから、あのノリで。
0336フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 07:18:31.25ID:0WAjfOTg0
>>324
それお前の想像でしょ?
論理じゃなくて情緒的な推論でしょ?
0338プランクトミセス(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 07:21:46.03ID:hhPAbF1g0
生存本能でいろいろ動くだけ
論理は後付け

生物は力が基本
人間はいろいろな力で生きていく
軍事で恫喝してくる相手には軍事で
0340プロピオニバクテリウム(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 07:23:24.59ID:uaq5zmbT0
>>325
本気で日本を守りたいなら
まず原発を全廃すべきだし
東京一極集中をやめるべき

この程度の事さえ出来ない国が
より複雑な国際社会の中での外交を重ねて防衛が出来ると思うなら
それは単なる現実見えてないお花畑の馬鹿だよな
0343リゾビウム(茸) [US]
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2021/08/18(水) 07:25:17.84ID:eaSydue90
>>6
管理にコンピュータなんか使ってみろ
中国人なら「空城の計かな?」って疑うところや
0345フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 07:27:01.15ID:0WAjfOTg0
>>339
具体的に西洋の歴史の事実が
核兵器が必要だという主張の正当性について
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
この二つをどのように説明できるっての?
0346プランクトミセス(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 07:28:34.75ID:hhPAbF1g0
論理で人は動かないさ
生存本能で必要ならば論理を駆使するだけ

科学も自然を理解「したい」ってこと
0347ビブリオ(京都府) [US]
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2021/08/18(水) 07:28:43.67ID:mQITnysz0
>>340
地球の裏側からミサイルを打てるのにどうやって防衛するんだって話だよ
危機感抱いてとてもとてもお高いミサイル迎撃装置を買わされてそれも使い物になってないのに

国土があるなら分散出来るけどさ
分散する場所がない

全体主義のおじいちゃんが富国強兵を夢見て発言してるんだろうけどさ
この国に出来ることはジャイアンに金を渡してその庇護下で世渡りするぐらいしかない
実際そうなってるのにね

これが現実でしょ
0348ジオビブリオ(SB-Android) [US]
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2021/08/18(水) 07:30:32.44ID:OZ2bq4u10
さっさと核武装するべき
あの北朝鮮でも、核兵器持つだけでアメリカが手出しできてない
0349フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 07:30:50.09ID:0WAjfOTg0
>>346
論理で人が動くかどうかの話しはしてないから論点ずらさなくていいよ
核保有に論理的な根拠はない、ってことでいいのね?
0350プロピオニバクテリウム(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 07:31:35.69ID:uaq5zmbT0
>>342
チンコ丸出しで肩パット付けてる人間になるだけ
攻められたら一瞬で詰む国の防衛力って何?
0351アキフェックス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 07:31:37.97ID:7uSg8s7y0
中国は犠牲を恐れない軍隊だからタリバン並に強い可能性がある

台湾やベトナムやフィリピンとか友好国と仲良くするのが大事
0352プランクトミセス(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 07:32:26.46ID:hhPAbF1g0
>>345
相手がもっているんだからさ
南米も力があれば侵略されなかった
日本は昔鉄砲が欧州全体より多かった

それだけだわな 笑
0354プロピオニバクテリウム(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 07:33:32.18ID:uaq5zmbT0
>>347
メッセージとメタメッセージから勉強し直しなよ
君が金出しても安倍みたいに無駄に使って終わり
0357フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 07:36:12.34ID:0WAjfOTg0
>>352
それなりに力があって戦争した結果敗けた例なんて歴史上腐るほどあるだろ
つまり
@核兵器があればリスクを回避できること
に対して反証があるから不成立じゃね?
0358フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 07:37:03.76ID:0WAjfOTg0
>>353
それ論理になってないじゃんw
相手が持ってるとなぜこの二つが論証できるんだい?
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
0362プロピオニバクテリウム(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 07:40:19.69ID:uaq5zmbT0
>>356
原発逝ったら連鎖的に終わる国
東京逝ったらバックアップ体制がない国

これでミサイルの打ち合いになって勝てると思ってんの?
0363パルヴルアーキュラ(千葉県) [US]
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2021/08/18(水) 07:41:31.07ID:n/nYRByh0
この機会にできるだけ軍備増強を
なんでもアメリカ頼りなのを脱せよ
0364デスルフォビブリオ(神奈川県) [US]
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2021/08/18(水) 07:41:51.95ID:WI9oTy1D0
流石今の国際情勢を先読みしてる

アメリカはアフガンみても他国の為に米兵が戦う事に辟易している。
無人島の防衛は先ず自国でやるしかない
0365リゾビウム(大阪府) [US]
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2021/08/18(水) 07:43:15.67ID:Z76M50400
>>1
スレタイミスリード死ね
0367エアロモナス(奈良県) [US]
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2021/08/18(水) 07:43:33.91ID:lxZP0uVO0
>>364
当然だよな
0370ハロプラズマ(神奈川県) [MX]
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2021/08/18(水) 07:49:05.87ID:9eEw8n1d0
>>1
アフガンのニュース見て、日本の現状と重ねてみた奴ってどれくらい居るんだろうな。
遠い中東の出来事、空港に逃げ出す人が殺到して大変だな、、、くらいにしか見てないだろ。

これは、まさに百田の「カエルの楽園」中東編だろ
0371マイコプラズマ(光) [ニダ]
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2021/08/18(水) 07:51:58.50ID:DVMclKe/0
>>348
同意
核アレルギーのバカどもは見せしめに処刑してやりたいわ
せっかく唯一の被曝国ってのがあるんだから上手く利用して持つ権利がある方向にしないと
0373プランクトミセス(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 07:52:53.40ID:hhPAbF1g0
丸腰でとか

お祖母ちゃんは泥棒に入られた時に包丁握った
お祖父ちゃんは壮年だったから撃退したがお祖母ちゃん見て驚いたって孫の俺たちに話した

戦う気持ちがなかったらさ
0377デイノコック(大阪府) [FR]
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2021/08/18(水) 07:56:29.47ID:bG+hUKRy0
甲作戦:宇宙戦艦ヤマト建造計画
乙作戦:ガンダム製造計画

俺の戦略
0378ビブリオ(京都府) [US]
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2021/08/18(水) 07:58:03.10ID:mQITnysz0
撃たれたらこっちも核兵器打ち返せとか言ってる馬鹿いるけど
関係ない周辺諸国に被害が及ぶんだけど

まんま思想が韓国ネトウヨそのままやん

自分しか見えてない
0380ストレプトミセス(dion軍) [JP]
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2021/08/18(水) 07:59:06.36ID:idIuzpkk0
だから
世界の軍事費70%の
Nato+クワッド

1路を蚊帳の外に追い払い
シーレーンに比重を置く訳だから
0381ジアンゲラ(東京都) [BG]
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2021/08/18(水) 08:01:28.86ID:ua9xxfQ40
岸信介は再軍備を主張して自由党を除名された事もあるからな
それで保守党に入ったら、政界再編で自由党と保守党が合併して自民党にカムバックしたw
A級戦犯になっても釈放されたり、追放された自民党で総裁になったり
安倍晋三と同じで、なんか運がいい男
0382プランクトミセス(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 08:02:29.88ID:hhPAbF1g0
>>373
自己レス
ベビメタが欧州で歌った時に観衆の圧力がすごかったが戦いだと思ったってメンバーが話してたな
音楽は趣味に合わなかったが彼女らの度胸には感心した
ふとお祖母ちゃんの話を思い出した

やはり戦えなきゃな
0384緑色細菌(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 08:04:29.76ID:obdoeIFr0
>>379
まあ言ってもアメリカ本土に軍事侵攻できる国は無いからなあ
しいていうなら全部アメリカの海外支店だし
0389プランクトミセス(東京都) [EU]
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2021/08/18(水) 08:13:32.66ID:hhPAbF1g0
日本をこれ以上蹂躙されたくない
アメリカがとにもかくにも庇護してきたがそれが無くなったらさ

やはりそのためには核保有は必要だな
0390フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 08:25:58.48ID:0WAjfOTg0
>>361
核兵器持ってない独立国なんて世界中に沢山反証があるからそれは成り立たないな
0396フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 08:40:17.28ID:0WAjfOTg0
>>392
核保有している国が存立していることは
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
を証明しない
そして核保有していない国が存立していることはこれへの反証となる

核保有国の隣国が必ず核保有してるなら全ての国が核保有してないとおかしいだろうが
0397ミクロモノスポラ(茸) [ニダ]
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2021/08/18(水) 08:46:09.52ID:F4SzVKVc0
>>348
今中国が塗り潰そうとしてる国・地域って結局、核保有していないとこばかりなのよね
何処かの核の傘に入るなら、今までは米国の傘が一番条件がよかった
その傘が頼りにならなくなってきたなら、自分で傘をさす必要がある

中国の傘?ウイグル、チベット、モンゴル、香港をご覧なさいな
母国語さえ喋らせて貰えなくなるよ
0398グリコミセス(茸) [FR]
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2021/08/18(水) 08:46:10.75ID:p70Cbvqs0
アメリカに捨てられても
自立できるように備えるのが当たり前
0399キサントモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 08:47:56.26ID:3v1xPw9M0
中国に対しては共産党員の首に賞金をかけて殺し合いさせるのが有効
個人識別と速やかな振り込みの仕組みを構築せよ
0401アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 08:49:47.26ID:R3ytLNxr0
>>396
> そして核保有していない国が存立していることはこれへの反証となる

核保有してない国は攻撃されてるが、してる国は攻撃されてない
ハイ論破
0402フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 08:53:42.54ID:0WAjfOTg0
>>401
核保有してない国が例外なく攻撃されてるわけではない
例えばソ連が核保有した後フィンランドは攻撃されていない
0404アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 09:00:04.68ID:R3ytLNxr0
> そして核保有していない国が存立していることはこれへの反証となる

これが反証になるって言ってる時点でやべーわ
危険な目にあってるやつもいるけど、そうじゃないやつもいるからセーフとか
0405フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 09:12:14.15ID:0WAjfOTg0
>>403
反論になってないよ
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
が論証されてない
核非保有国で侵攻されてない国は幾らでもある
0406フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 09:13:33.76ID:0WAjfOTg0
>>404
お前自身「そうじゃないやつもいる」と言ってる通り反証になってるじゃんw
0407フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 09:14:13.02ID:0WAjfOTg0
やべえなw
まさか核保有論者がここまで非論理的だったとはw
0408シントロフォバクター(島根県) [TR]
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2021/08/18(水) 09:17:30.33ID:NSXSszIK0
昭和20年代に、蒋介石軍閥による台灣占領に反対しなかったのが悪い
蒋介石軍閥、即ち中華民国政府による台灣占領を容認した事が、中華人民共和国政府が台灣の領有権を主張する大義名分となってしまった
0409ヴェルコミクロビウム(dion軍) [US]
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2021/08/18(水) 09:17:54.65ID:0n4PF6V60
米紙驚愕の箇所が見当たらないんだけど、有料記事を読まないと出て来ないの?
0411ヴェルコミクロビウム(茸) [GB]
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2021/08/18(水) 09:25:39.21ID:cnN+jIeW0
>>391
中国の発表数字は嘘だぞ
実際はアメリカ超えてる
0413ミクソコックス(福岡県) [US]
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2021/08/18(水) 09:43:17.85ID:O1uWl/Ry0
日本は固形燃料のロケット作ってたよね?
それの弾頭を核にすればICBMを速攻作れるんじゃないの?
あとはSLBMさえあれば抑止力になりそう
0415プロピオニバクテリウム(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 09:46:54.58ID:uaq5zmbT0
>>368
だから撃ち合いになったら可住面積が狭い上密集してる日本に勝ち目はないと言ってるんだが
その分数持つんだあ!って事?
アメリカでさえ管理費用で削減したのに

大体原発すら管理出来ない国が核ミサイル管理出来んの?
0419フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 09:51:00.60ID:0WAjfOTg0
>>414
それな
だから侵攻する意味を与えなければいい
0420フィンブリイモナス(岡山県) [AU]
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2021/08/18(水) 09:57:33.55ID:AulOgZbu0
>>413
固形燃料使うにもアメリカ様に封じられてて一々許可得なきゃいけない
独自に軍拡するにはアメリカの傘下を外れるしかないんだよ
アメリカが許さないだろうけどな
0422アナエロプラズマ(SB-Android) [EU]
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2021/08/18(水) 10:31:05.71ID:Tg+cfYki0
>>418
チェルノブイリ級の事故起こした分際でようそんな上から目線なれるもんだわ
日本人に原発は無理
30年以上前から言われてたけどあの事故で誰にでもハッキリ分かったろ
0425ワクチン接種に行こう!(大阪府) [FR]
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2021/08/18(水) 11:00:00.14ID:bG+hUKRy0
中国なんてすぐバラバラにできるんだけどな
誰もその方法を言わないw
0430フィシスファエラ(ジパング) [US]
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2021/08/18(水) 11:21:17.60ID:g+BruaG70
ここまで来ても米は日本の軍事力抑え込みを続けるのか
0431アカントプレウリバクター(大阪府) [ZA]
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2021/08/18(水) 11:23:30.16ID:qXvBMCh10
放射脳さん来てんねウケるわ
0433エアロモナス(兵庫県) [US]
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2021/08/18(水) 11:27:31.67ID:U4Ia+7ne0
細菌兵器で一発でやられるよ
サンプルは取られてるからな
コロナの出所はきっちり解明するべき
0435シュードノカルディア(大阪府) [PL]
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2021/08/18(水) 11:29:37.52ID:Dk+nOVKm0
今の日本はやられたら自衛隊出動程度で『日本撃たれましたアメリカさ〜ん』状態

撃たれたら撃ち返す武力は絶対必要
0441アキフェックス(茸) [US]
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2021/08/18(水) 11:49:30.92ID:CMsbHYLs0
岸の血だから
0442アカントプレウリバクター(東京都) [ZA]
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2021/08/18(水) 11:55:58.92ID:fZsS0xiS0
>>440
米側が日本のプレゼンス拡大を要求してるなんてニュースはそこら中にあるだろ
お前の脳内でどういう処理されてるか知らんが、もうその言い分に納得するやついねえよ
社会状況変化してるの分からんのかよw
0443フラボバクテリウム(dion軍) [KR]
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2021/08/18(水) 11:57:21.45ID:5EbkDFcZ0
>>266
撃てばいいやん
なんかあかんの?
そりゃ支那に撃ったら死の灰が偏西風でこっちくるけど

日本は世界で唯一核武装する権利のある国だから
0444バチルス(茨城県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 12:00:25.42ID:iEK4+Ds20
>>443
そう
だから賢明なる菅総理は核兵器禁止条約に絶対に署名しない
核兵器を保有する明確な意思があるから
だからさっさと憲法改正して欲しい
0446リゾビウム(神奈川県) [GB]
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2021/08/18(水) 12:05:16.98ID:1oeSEU830
はい〜正当防衛成立〜つって打ち返せばよい
0449リゾビウム(福島県) [FR]
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2021/08/18(水) 12:14:30.59ID:PERK0t+A0
岸信介と佐藤栄作のように孫世代も兄弟総理やな。
0450フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 12:15:50.98ID:0WAjfOTg0
>>449
無能の世襲制どうにかならんかね
0451ニトロスピラ(dion軍) [JP]
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2021/08/18(水) 12:18:09.79ID:agyfc2Vm0
シャープ氏ね
0452テルムス(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 12:25:29.36ID:0nvCDgAJ0
>>427
ソ連は事態をきちんと収拾させた
日本はろくに反省すらしていない
0455レンティスファエラ(ジパング) [ニダ]
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2021/08/18(水) 12:40:02.74ID:w3ABdspI0
>>450
1.選挙区を変えさせる。世襲の利点である固い地盤を引き継げないようにする。
2.選挙資金団体に課税する。世襲の利点であるカバンを引き継げないようにする。
3.いっそのこと開き直って参議院を世襲院にして、そっちでしか立候補できなくする。貴族院の復活。
0456デイノコック(愛知県) [CN]
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2021/08/18(水) 13:34:57.49ID:y7cRkkKE0
中国漁船が尖閣付近で座礁
避難と称して乗組員(民兵)が上陸
数日後、島に謎の構造物が確認される
日本は遺憾砲、アメリカはダンマリ

これが実効支配のシナリオだよ
0457ストレプトスポランギウム(静岡県) [US]
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2021/08/18(水) 13:34:59.32ID:jPb5PHSI0
これ豪紙での反響はどうだったんだろうな
オーストラリアってダーウィン空襲あったから日本の再軍備にはめっちゃ神経質だったと思ったけど
もう対中の方が深刻だから気にしなくなったのかな
0459ナトロアナエロビウス(神奈川県) [DE]
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2021/08/18(水) 13:38:18.60ID:Jkt3PF5q0
ネトウヨ「核武装自立論」(;`д´) (キリッ)
0460カルディオバクテリウム(光) [FR]
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2021/08/18(水) 13:39:19.96ID:4eBesU1S0
>>436
>>430
>トランプが米軍引き上げたいって言ったのに
>安倍が・・・

安倍晋三「私は助けた人を数えたりしません。ただ一人、そして、また一人」 安倍晋三〜平和に捧げた生涯〜
安倍ちゃん「よーし!布マスク全国民に配布するぞ!」→500億円
>病人が暴れてて草
【安倍前首相】体調非常に速いスピードで回復 周囲に「気力がみなぎっている」
【安倍昭恵夫人】4か月ぶりインスタ更新もフォロワーから「赤木ファイル」への意見求められる
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【安倍前首相】「反日的な人が五輪開催に強く反対」 月刊誌の対談に
【東京五輪】「マリオではしゃいでいた」安倍晋三(組織委・名誉最高顧問)開会式欠席に「卑怯者」の声 1年延期を提案した人物
マリオではしゃいでいたくせに開会式を逃亡した安倍晋三に卑怯者の声が上がる
【悲報】安倍再々登板待望論の出所、安倍晋三本人からだった 安倍「次は安倍さんしかいない!」
産経新聞「台湾からのワクチン感謝広告」に「自作自演的」と批判の声…広告主の名誉会長は安倍前首相の実母
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1626303660/
安倍の弟「アハハw従兄の晋三くんは面白いな〜w」岸信介「お前の実兄だよ」弟「え?」岸「お前は養子w安倍晋三はお前の兄!w」 [756821912]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1627210072/
自身が養子であることや晋三が兄であることを知ったのは大学進学に際し戸籍謄本を取り寄せたときで、岸は「大学入学前だったと記憶するが、提出書類として必要な戸籍謄本を取り寄せて見ると『養子』とあった。見た瞬間アレッて思いました。
そのときのショックは、それは大変なものがあった。それからひと月ほど『何で教えてくれなかったんだ』という思いもあって、頭のなかが一種錯乱状態に陥りました」と言っている。
>犯罪者の血が絶えないように>これ事実で ワロタw
>養子はともかく兄貴がぴょんだったら自分もガイジ発症するのかと病んでしまうね>基地外ぶりなら弟もなかなかのもんだぞ>岸に育てられたからな>信夫は当初持ち上げもあったのにそこから音速で鍍金剥がれてああ岸家の血だわ…ってなってたな
0461デスルファルクルス(SB-iPhone) [GB]
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2021/08/18(水) 13:41:32.27ID:wSMT3Olt0
>>456
現在、海保は中国海警の侵入を許してるからな
官邸は手を出すなと指示してるし何も出来ないだろう
0464アナエロリネア(北海道) [PH]
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2021/08/18(水) 14:48:30.82ID:rZDmsVaR0
もうさ、国内の赤をいくら刈り取っても罪にならない法律整備してくれよ
俺10人は知ってるから法律整備されたらすぐやるぜ
0465ニトロソモナス(茸) [FR]
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2021/08/18(水) 14:59:10.95ID:DSWLBW5w0
もう50才で良かったわ
生きてもあと二十年ぐらいだし
その頃には日本は東南アジア人のチンポしゃぶって生きてるだろうな
0470フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 15:53:06.58ID:0WAjfOTg0
>>469
核を保有していなくて攻められてる国と攻められてない国があるということは、核保有は攻められるかどうかの決定因じゃないということだよ
0471オピツツス(東京都) [IL]
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2021/08/18(水) 15:57:35.84ID:fNOcLJzJ0
軍備増強はしないとなあ
0472キロニエラ(東京都) [KR]
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2021/08/18(水) 15:58:09.03ID:3VuLa8xb0
大徳中学校は見せしめをやめてください
0473アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 16:04:48.39ID:R3ytLNxr0
核を保有してなくても攻められてない国があることは、核保有しなくても安全だということを意味しない
ウクライナも核保有してたらクリミアは取られなかった
0474ナウティリア(大阪府) [US]
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2021/08/18(水) 16:54:20.97ID:4+4a/FXY0
>>408
日本はポツダム宣言以降、台湾の領有権も施政権も放棄したのに何も言えないだろうよ

台湾の施政権は主たる日本占領国アメリカが蒋介石に任じていて、
アルバニア決議以降、中華人民共和国が中華民国の権利・義務の事実上の継承国であっても
アメリカの許可なく台湾を統治したりは出来ない。

仮に占領したとしても領有権は帰属先未定のままだよ
0475デスルファルクルス(静岡県) [US]
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2021/08/18(水) 16:55:35.29ID:Gj/0tGX50
ベトナムやアフガン見てたらそう思うのが普通
アメ公は信用できん
0476ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 16:57:03.78ID:ub+5vagi0
>>470
>核を保有していない国でも侵略されてない国は沢山ある
攻めるメリットがない小国と、中国の太平洋進出に影響を与えている日本では条件が違うよね
地政学的に考えると日本は攻撃される可能性が高いので、多くの人が中国への牽制として核武装が必要だと感じてる
何故なら"核兵器を保有してる国は攻められない"という事実があるからね

つまり、目的は核武装ではなく"中国の攻撃から身を守る事"だから、核武装以外で攻撃されない方法があるならそれでもいいんだよ
反対するなら、核武装以上に有効な手段を提示したら?
「外交で回避する」だけはやめてくれよ、そんな事で済むなら戦争なんて起きないんだから
0478フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 16:59:34.35ID:0WAjfOTg0
>>476
中国が日本と友好的である方が攻撃するよりメリットを得られるようなウィンウィンの関係を構築すりゃいいだけじゃん
0479デスルファルクルス(静岡県) [US]
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2021/08/18(水) 17:04:28.59ID:Gj/0tGX50
>>478
まあ無理ですな
0481マイコプラズマ(栃木県) [ES]
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2021/08/18(水) 17:11:28.12ID:0a58dzPx0
いやリアル真っ当な判断だがwやっぱりゆとり無知でドヤ顔バカ左翼界隈は話にならんわ
0482プランクトミセス(神奈川県) [US]
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2021/08/18(水) 17:23:43.40ID:3NcYRJsG0
>>464
開戦したらマジで必要
0483メチロフィルス(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 17:23:55.82ID:KU9raiPR0
>>1
日本も軍備拡張せねばな
0485シトファーガ(神奈川県) [KR]
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2021/08/18(水) 17:29:56.71ID:oPw9vwPU0
20年くらい前まではODAとか言って中国にいっぱい援助してたのに
まさかこんなことになるとはね
0486メチロコックス(神奈川県) [TN]
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2021/08/18(水) 17:34:37.80ID:oBMlf+zU0
ガンダム作るとなったらなにガンダム作るかで内戦起きそうだな
俺はシャイニングガンダムがいいと思うぞ
0487クトニオバクター(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 17:45:54.89ID:TmNAXTKm0
いや
当たり前のこと言ってるだけじゃん
アメリカがアフガンから撤退したせいで
ランボーも怒りのイカリング状態だもん
0488クトニオバクター(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 17:47:04.55ID:TmNAXTKm0
>>486
お前はザクレロな
0491テルモトガ(大阪府) [US]
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2021/08/18(水) 17:50:47.63ID:t3OI1V++0
>>35
本気も何も、スダレも防衛費GDP1%にこだわらないと発言してただろ
おそらく2%近くまで伸びることになるだろう
それでも中共と比べたら劣勢だ
0492ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 17:54:46.04ID:ub+5vagi0
>>478
それは「外交で解決」と同じくあり得ない話だな
そんな事が出来るならこの世に戦争なんて存在しない

あり得ない話に縋るより、核武装した方が確実だろ?
0493エアロモナス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 17:54:55.77ID:IsxHBiFn0
日本の南に資源埋まってるから、放っておいても中国か朝鮮人が侵略しに来るよ
0494クトニオバクター(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 17:55:33.77ID:TmNAXTKm0
先制攻撃しか無いな
取り敢えず大阪を滅ぼそう
0497ナトロアナエロビウス(奈良県) [VN]
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2021/08/18(水) 17:58:16.24ID:mxqZ/5rX0
>>490
核はいいけど、どうやって運搬するんだよ
0498フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 17:58:49.52ID:0WAjfOTg0
>>492
外交で解決があり得ないという根拠がない
0499フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 17:59:43.87ID:0WAjfOTg0
>>492
> そんな事が出来るならこの世に戦争なんて存在しない

現に全ての核非保有国が交戦状態にあるわけではないので反証があり誤り
0501クトニオバクター(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 18:00:21.89ID:TmNAXTKm0
外交交渉するには
パワーがいるんだよ
ほれほれ 核弾頭ぶちこむぞー
ってやらんと交渉すら出来んw
0504アナエロリネア(ジパング) [AU]
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2021/08/18(水) 18:07:37.23ID:gUHtLemT0
日本はアメリカの大都市2つに核を落とす権利があると恐れているアメリカ人
日本に核を持たせないよう、日本の国力が上がらないよう必死にしてたら近所の国が手を付けられないほど強くなるし
0505ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 18:13:28.63ID:ub+5vagi0
>>498
世界を巻き込む戦争が現実に起きてる時点で、外交で解決出来る限度は知れてる
みんなそれを分かってるから「核保有国から身を守る為には核武装しかないね」って言ってるんだよ
0506ミクソコックス(大阪府) [US]
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2021/08/18(水) 18:15:09.58ID:kc7MB6qt0
A級戦犯のキチガイ兄弟
0507フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 18:15:30.11ID:0WAjfOTg0
>>505
世界を巻き込む戦争は核兵器以前じゃん
WW2以降、現実に核非保有で戦争になってない国は沢山あるだろ
0508シネルギステス(埼玉県) [US]
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2021/08/18(水) 18:17:57.16ID:sGKfzYXH0
中国の軍拡やべえからなあ
一番やばいのはその予算が通ってることなんだけど
0510リゾビウム(茸) [US]
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2021/08/18(水) 18:27:47.56ID:PLUV9uqv0
>>506
A級の意味も知らないバカw
0511ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 18:31:16.74ID:ub+5vagi0
>>507
>世界を巻き込む戦争は核兵器以前じゃん
核兵器があっても無くても「外交で戦争は避けられない」って事だろ

>WW2以降、現実に核非保有で戦争になってない国は沢山あるだろ
核非保有国は世界に何ヵ国あって、その中の何ヵ国が「核兵器に頼らず戦争を回避出来た」という実績があるのか、想像や情緒を根拠にせず数字で示してくれる?
0512フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 18:35:43.03ID:0WAjfOTg0
>>511
要求が失当
外交で戦争を避けた事例、核非保有で戦争を回避できた国が一つでもあれば反証になるから命題は偽となるよ
0513コリネバクテリウム(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 18:42:51.95ID:MqjTNwI20
大日本帝国を復活させて支那を滅ぼせ
0515ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 18:47:24.80ID:ub+5vagi0
>>512
「根拠は?」と聞いて回ってたくせに自分は根拠を聞かれたらはぐらかすの?
0516フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 18:50:10.83ID:0WAjfOTg0
>>515
要求が論理的でないから失当だと言ってるんだけど
0517フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 18:52:49.35ID:0WAjfOTg0
>>514
詭弁だというなら論理的に瑕疵を指摘したらいいよ
単なるレッテル貼りならそれこそただの詭弁だ
0518ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 18:57:51.81ID:ub+5vagi0
>>516
>WW2以降、現実に核非保有で戦争になってない国は沢山あるだろ

沢山あると言うなら、それが如何ほどなのかを数字で示してね

何処が失当なの?
0520ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 18:59:37.89ID:ub+5vagi0
>>517
指摘する必要ないよね
結果が出てるから
0521クトニオバクター(北海道) [US]
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2021/08/18(水) 19:00:08.47ID:TmNAXTKm0
>>519
>>1が アホでーっす
 って自己紹介してるだけw
0522デスルフォビブリオ(三重県) [US]
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2021/08/18(水) 19:03:10.86ID:W5wPiQM10
うわっ!
0523フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 19:23:42.64ID:0WAjfOTg0
>>518
沢山あるから任意の一つを自分で挙げりゃいいだろと言ったまで
俺は具体例としては既に>>402でフィンランドの事例を挙げてるぜ
0524フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 19:24:20.67ID:0WAjfOTg0
>>520
何の結果?
0525テルムス(奈良県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 19:29:29.23ID:35RarGuF0
左翼さん日本の防衛が本気になってきました。
祖国に戻ってください。
0526ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 19:31:02.92ID:ub+5vagi0
>>523
「沢山ある」と言った方が根拠を提示するべきでは?
ググレカスじゃ話にならないよ

それと、冷戦時の"北欧の均衡"の話をしてるならフィンランドは元々ソ連寄りだぞ
0527シネルギステス(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/18(水) 19:31:39.08ID:V2YG6M0b0
マジでイミフ。核持ってなくても攻撃されてないからなんだっていう
いざという時に持ってるのと持ってないのじゃ大違いという話をしてるのに
核保有は他国からの侵略からの抑止力になってるという事実は覆らない
0528フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 19:34:29.25ID:0WAjfOTg0
>>526
論理的には反証は一つ挙げればいいので沢山ある中からフィンランドを挙げた時点で挙証は終わっている
ソ連寄りだからといって西側に攻撃されなかっただろ
0530フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 19:35:45.64ID:0WAjfOTg0
>>527
「核兵器が必要だ」というのは論理的には
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
の二つが論証されなければ言えないということ
0531フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 19:38:13.42ID:0WAjfOTg0
@核兵器があればリスクを回避できること
→もし核兵器があっても回避できないなら無駄

A核兵器でなければリスクを回避できないこと
→もし核兵器でもなくていいなら必要がない

こういうことね
0532シネルギステス(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/18(水) 19:39:33.57ID:V2YG6M0b0
非人道的な武器である核は持つべきでないって論ならまだ分かるんだが?
それ以外で持たない方がいい理由を述べよ
0533ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 19:54:06.70ID:ub+5vagi0
>>528
反証って事例を一つ挙げるだけでいいんだw

だったら「核保有国は攻撃されない」に対する反論は、一つの事例も挙げられないお前が間違っていたという事でいいかな?
0534フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 19:55:18.09ID:0WAjfOTg0
>>532
持つべき必要性もなく非人道的なら持つべきでないじゃん
維持管理にコストも掛かるし
無駄なもの、不要なものは無い方がいい
0535アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 19:56:01.19ID:R3ytLNxr0
> →もし核兵器があっても回避できないなら無駄

もし鍵を掛けてても泥棒に入られることがあるなら無駄

こういうことねww
0536フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 19:57:27.07ID:0WAjfOTg0
>>533
反証は一つ挙げるだけで命題の不成立に十分だよ
「宇宙人は居ない」という命題を覆すには一体連れて来ればいい

> だったら「核保有国は攻撃されない」に対する反論は、

「核保有国は攻撃されない」というのは
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
の論証にはならないので無意味
0537フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 19:58:37.29ID:0WAjfOTg0
>>535
違うなあ
「もし鍵を掛けても泥棒に入られることを回避できないなら無駄」だね
0538ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 20:00:43.39ID:ub+5vagi0
>>257
ほらな、やっぱり「論理」で説明できない
核保有論者は感情論なんだよ
情緒主義
んでそれを指摘されると設問ガーと言い出す

↓2時間後

WW2以降、現実に核非保有で戦争になってない国は沢山あるだろ

「沢山ある」って言うなら、何ヵ国あるか数字で示してね

要求が論理的でないから失当

ブーメラニストと無意味な議論をしてしまったようだな
0540フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:04:47.64ID:0WAjfOTg0
>>538
沢山あるよw
スウェーデンもノルウェーと非保有、日本も非保有だしカナダもジャマイカも持ってないだろ
0541フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:05:54.84ID:0WAjfOTg0
>>539
無意味だからといって、どこも持たないし、持とうとすらしないとは限らない
0542アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 20:07:58.35ID:R3ytLNxr0
すごいなこいつ。朝の4時からこの板にずっと張り付いてる極左の爺かよ
他のスレのレスも香ばしいレスばかりで戦慄したわww
0543フィンブリイモナス(群馬県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 20:08:33.77ID:+X3UoPL30
>>1
さすがにこれはアメリカとのコンセンサスを得ての発言だと思いたい。
勉強、研究した結果思うままに言っちゃったものでは無いと思いたい。
0545ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 20:10:58.54ID:ub+5vagi0
>>536
「核兵器"でなければ"リスクを回避出来ない」
→核兵器に匹敵する兵器があれば核武装する必要はない

相手が相打ち(又は敗北)を意識せざるを得ないだけの武力があれば、それだけでリスク回避になる、反物質爆弾でも神の杖でも何でもいいんだよ
ただ、現時点でコストや準備から考えても核武装が最も現実的だから、「日本核武装論」が出てるわけ

分かった?
0546ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 20:11:57.95ID:ub+5vagi0
>>540
それらの国がいつ侵略者との戦争を武力以外で回避したの?
一つでもいいから事例を挙げてよ
0547フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:13:27.09ID:0WAjfOTg0
>>545
それは「核兵器でなければリスクを回避できない」ことへの反論こそなっても、この命題を論証したことにはならないし、
その上「核兵器に匹敵する兵器が無ければリスクを回避できない」を論証しなければならなくなるだけでは
0548フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:14:35.32ID:0WAjfOTg0
>>546
そもそも侵略者や戦争が生じないようにすればいいだけでしょ
0549アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 20:14:36.50ID:R3ytLNxr0
現に話は平行線だし、もし俺が核を持ってたらとっくにこの極左の爺に打ち込んでるわけだが
お前の得意の外交でどうにかしてみろよ
0551ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 20:15:55.54ID:ub+5vagi0
>>548
どうやって?
0552フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:18:12.31ID:0WAjfOTg0
>>551
戦争するより友好関係の方がメリットがあるような関係性を作ればいいだけだよ
0553ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 20:22:51.79ID:ub+5vagi0
>>547
お前の命題は「核武装の是非」でも、日本人の命題は「日本の防衛」なんだよね

核武装以外の方法で「日本を中国の脅威から守る方法」をビシッと示して、皆が納得すれば核武装に傾倒する日本人はいなくなると思うよ
但し、外交以外ならな
0556ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 20:26:15.37ID:ub+5vagi0
>>552
>戦争するより友好関係の方がメリットがあるような関係性を作ればいいだけだよ

この話も二回目だけど…
その関係性を作って侵略戦争を回避した核非保有国の事例を一つでいいから挙げてくれ
0557フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:36:15.23ID:0WAjfOTg0
>>553
勝手に主語を大きくするなよw
外交で戦争回避すりゃいいだけじゃん
0558フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:37:27.57ID:0WAjfOTg0
>>556
例えばWW2以降核保有国がある中でバチカン市国は核非保有で侵略されてないね
0559アナエロリネア(茸) [CN]
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2021/08/18(水) 20:45:24.07ID:kljjCagc0
個人レベルでイジメや殺人が無くならないのに
国家レベルの戦争が無くなると思うお花畑に私はなりたい
0560ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 20:47:50.12ID:ub+5vagi0
>>558
バチカン市国がどの核保有国の侵略に対して外交で戦争を回避したの?
0562フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:51:11.98ID:0WAjfOTg0
>>560
そもそも侵略されない状況を作れている
0563ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 20:52:13.75ID:ub+5vagi0
>>562
一応言っておくけど、敵対してる国がない、侵略されてない、ここ100年で戦争してない、といった国を挙げても日本の外交とは比較にならないよ
0564フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:52:53.21ID:0WAjfOTg0
>>563
日本も侵略されないような状況を作ればいいだけ
0565ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 20:53:27.01ID:ub+5vagi0
>>564
だから、どうやって⁉
0566アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 20:53:45.56ID:R3ytLNxr0
> そもそも侵略されない状況を作れている

そもそもが侵略する理由すらない。見つからない。例としてアホ。やりなおし
0569フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:57:04.21ID:0WAjfOTg0
>>565
攻撃するより友好関係を持った方がメリットがあるような関係性を構築したらいいじゃん
0570アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 20:57:22.87ID:R3ytLNxr0
うちの畑いつも野菜泥棒が来て困ってるんですよねー

アホ「そもそも盗まれない状況を作ればいい。うちは畑では何も作ってませんよ(キリッ」
0571フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:58:23.10ID:0WAjfOTg0
>>566
バチカンが無主地だったらとっくにどこかの領土に編入されてるだろ
0572フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 20:59:24.62ID:0WAjfOTg0
>>570
例えが的外れ
バチカンでも畑でも無主地だったら誰かが自分の物にしてるよ
0573フィシスファエラ(千葉県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 21:00:11.85ID:qxw5A4HF0
香港、台湾を友好的に取り込んで、実質的経済+思想出島とし、民主国家、先進国に友好融和のカードとして使い強かに切り込んでいく・・・
かと思いきや香港にすらわかりやすいクソ弾圧、暴力www
そら周辺国もこいつマジやべーなりますわなwww
0574フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 21:00:17.76ID:0WAjfOTg0
バカは議論に的外れな例えを持ち出してお人形遊びを始める
おままごと気分が卒業できてない
0575シネルギステス(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/18(水) 21:01:27.05ID:V2YG6M0b0
領土問題でウィンウィンの関係とかないんだよなー
ハマスにとってのウィンはイスラエルが消滅すること以外にないし
0577アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 21:03:28.77ID:R3ytLNxr0
>>572
誰 の も の で も な い な ら な
ただバチカンをわざわざ取りに行く理由のある国もないのに、バチカンは攻められてない(キリッ
アホですか?としか言えんな
0578フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 21:05:28.45ID:0WAjfOTg0
>>577
誰のものでもなければ誰かが自分の物にしてる
そうならないのはそこを取るより取らない方が自分にとっていいからだよ
0579フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 21:06:21.04ID:0WAjfOTg0
>>578補足
そうならないのはそこを取るより取らない方が自分にとっていいからだよ

そうならないのはそこに誰かがいて、そこを取るより取らない方が自分にとっていいからだよ
0580ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 21:07:54.33ID:ub+5vagi0
>>569
具体的な話は一つも出てこないし、「メリット持たせて仲良くすればいいじゃん」で済むと思ってる奴と議論しようとした事が間違いだったようだ
おつかれ
0581ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 21:09:24.92ID:ub+5vagi0
>>577
堂々巡りで議論にならない、諦めた方がいい
0582アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 21:09:54.14ID:R3ytLNxr0
>>578
取っても取らなくてもどうでもいいものだから取らない
それだけの話になにいってんだこいつ
まぁ実際に侵攻しようものならスイス他国黙ってないけどな
0583フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 21:14:21.98ID:0WAjfOTg0
>>580
最初から核兵器保有の結論ありきで、その結論に合わせるために勝手に「ただし外交は除く」などという条件を合理的な根拠もなくネジ込む論点先取的な詭弁だからその間違いに気付いたほうがお前の成長になると思うけど、
俺はお前のお母さんじゃないし、お前の人格は俺と関係ないから別に無理にとは言わない
おつかれ
0584フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 21:15:27.84ID:0WAjfOTg0
>>582
無主地だったら誰かが取るんだから、それを取られないというのは取られない状況を生むことに成功してるんだよ
0585フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 21:16:19.61ID:0WAjfOTg0
まあこういうのゲーム理論を知らんと理解できないと思うけど
0588アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 21:21:17.89ID:R3ytLNxr0
今こうやって話しが平行線で理解し合えない時点で戦争は不可避ってのがよく分かるだろ
だから脳内お花畑だって言うんだよ
0590ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 21:35:34.03ID:ub+5vagi0
>>583
俺も「侵略する気で武器を構える国を相手に『外交で解決すればいいじゃん』なんて、いくら何でもアホ過ぎるよ」と教えてあげたかったんだが、
お前のお母さんじゃないからこの辺でやめとくわ
0591フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 21:37:10.06ID:0WAjfOTg0
>>588
平行線の話があるからといって戦争しなきゃいけないわけじゃないんだがなあ
0593ゲマティモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 21:38:26.59ID:hs7CM9rN0
>>11ロシア、韓国、北朝鮮やる気満々の国に囲まれた日本
0594フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 21:38:56.91ID:0WAjfOTg0
>>590
侵略する気を起こさせなければいいというだけの話なんだけどな
まあ結論ありきのドグマ脳は宗教家と同じで論理が通らないということは知ってるから、お前は信仰の道を歩めばいいよ
0597フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 21:57:04.90ID:0WAjfOTg0
>>596
「避けられないものもある」と主張するなら、日本の核保有の必要性を論証するためには
避けられない場合の条件を示し日本がそれに合致することを論証する必要があるよ
0598シネルギステス(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/18(水) 21:58:34.23ID:V2YG6M0b0
>侵略する気を起こさせなければいいというだけの話

こいつ気分で侵略してきてるとでも思ってんのかな
世界中の紛争がなんで起こってるのか調べた方がいいぞ
そもそもが侵略とか思ってなくて、自分たちに正当性があると思ってるケースが大半だしな
そんなやつに対しては、黙って差し出すか戦うしかないんだよ
0599セレノモナス(茸) [ニダ]
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2021/08/18(水) 22:00:35.89ID:eTAvXUqx0
沖縄「な?だから米軍基地県外に追い出しても良いだろ?」
0600フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 22:02:18.68ID:0WAjfOTg0
>>598
気分www
動機付けを与えなければいいという意味だよ
言葉尻の話をしたいのか?
0602シネルギステス(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/18(水) 22:07:17.29ID:V2YG6M0b0
>>600
具体的にイスラエルとパレスチナを例に出して教えてくれよ
お互いに動機アリアリなんだが
所詮平和な日本から、争わないで仲良くやればいいのにー程度の認識してだろお前は
0603ゲマティモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/18(水) 22:14:09.86ID:hs7CM9rN0
>>559 ヒトラーは言った。もしドイツ国民が滅んでも私は同情しない

平和ボケで日本が滅んでも自業自得
識字率も高くネットも本も自由、しかし民主主義がいいと言いながら無関心

昔、三島由紀夫が割腹自殺で憲法改正訴えたが、相変わらず日本人はミサイル飛んできても
スグに忘れる
0605アナエロプラズマ(富山県) [ニダ]
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2021/08/18(水) 22:17:04.99ID:R3ytLNxr0
> まあ結論ありきのドグマ脳は宗教家と同じで論理が通らないということは知ってるから

自分で認めてんじゃん。論理通じないやつがいるって
0606ヴェルコミクロビウム(沖縄県) [US]
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2021/08/18(水) 22:53:58.54ID:ub+5vagi0
>>594
「侵略する気を起こさせない」って、そんな魔法みたいな事が出来るなら、兵器は要らないし争いも起きない、なんなら犯罪も無くなるし全員幸せになるよねw

そういう現実にあり得ない事を論拠にする時点で論理が破綻してるし、話す内容は非核化や憲法9条を命題にした宗教的な左派思考に極めて近い、
よって俺よりお前の方がドグマ脳だと思うぞ

思い返せばSEALDsも「敵国が攻めて来たら一緒に酒飲んで話し合う」とか寝惚けた事を言ってたが、マジでそれと同程度
0607デスルフレラ(東京都) [DE]
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2021/08/18(水) 23:01:10.26ID:HM0vF7rv0
米中の軍事力の大小もだが2050年頃までには太子党の子孫がアメリカ合衆国大統領に就任したら日米安全保障条約は否応無くお終いって事の方が気になる
逆算すると日本は2025年までには憲法改正できる状態にならないと詰む
0608スネアチエラ(茸) [US]
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2021/08/18(水) 23:13:08.96ID:IPr2V1id0
この岸って人物が、独自に考えてるのか安倍他のリモコンで動いているのか、どっちなんだろう
0610フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 23:36:57.41ID:0WAjfOTg0
>>602
お前はバカなのか?
「核兵器が必要だ」と主張する側が以下の二点を論証しなければならない
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと

んでイスラエル・パレスチナ問題について、核保有国と目されているイスラエルはリスク回避できていない例だろ
0611フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 23:38:05.69ID:0WAjfOTg0
>>602
ちなみにもしイスラエルが核兵器保有していないという仮定に立ったとして
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
イスラエルとパレスチナの例はどちらの論証にもならんだろ
0612バチルス(東京都) [US]
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2021/08/18(水) 23:39:39.93ID:RBB+SZTX0
米国が撤退したら日本もアフガンみたいになるから
自衛出来る戦力整えんと
0613フィシスファエラ(SB-Android) [CN]
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2021/08/18(水) 23:40:08.77ID:0WAjfOTg0
>>606
酒飲んで話し合う、じゃなくて
例えば経済協力で利益を相互的に利益を生むような関係であれば戦争のインセンティブが合理的に低下するだろ
0615クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 00:00:48.41ID:OQHoocut0
>>614
「核兵器は必要」という主張は取り下げたのね
0616クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 00:01:47.09ID:OQHoocut0
じゃあ決着ついたなw
0617アキフェックス(東京都) [ZA]
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2021/08/19(木) 00:05:26.69ID:NCDPfX2P0
詭弁使うやつって凄えな
ひたすら張り付いて何時までも続けられるんだ
もっと有意義に人生を使えばいいのに
0618放線菌(富山県) [ニダ]
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2021/08/19(木) 00:06:06.02ID:PDHpmvSv0
>>615
バカなの?相手によっては必要
精神的勝利とかダサいぞ
動機づけを与えなければ紛争は起こらないとかいう話してたわけで
>>610のレスとかいきなり話が巻き戻りすぎなんだよ
レスに困って苦し紛れすぎるわ
0619クロストリジウム(神奈川県) [CN]
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2021/08/19(木) 00:13:09.23ID:iFNvrhvK0
>>612
やる気無ければアフガンみたく出ていかれそうだしな
0620クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 00:18:20.73ID:OQHoocut0
>>618
必要性を論証出来てないじゃん
@核兵器があればリスクを回避できること
A核兵器でなければリスクを回避できないこと
不合理でも100回言えば合理になる、などということは無いんだから
必要だと主張するなら論証してくれ
0621クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 00:18:48.23ID:OQHoocut0
>>618
巻き戻しも何もそこに戻らないなら論点ずらしでしかないだろ
0622放線菌(富山県) [ニダ]
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2021/08/19(木) 00:22:47.68ID:PDHpmvSv0
必死になると同じレスに何回もレス付けるようになる
だいたい顔真っ赤。豆知識なww
0623アキフェックス(東京都) [ZA]
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2021/08/19(木) 00:22:50.71ID:NCDPfX2P0
>>620
論証の必要なしだな、世界はその価値観で動いている
下の方は核兵器でリスクが回避できるならそれも一つの方法である

逆に核が排除される必要をお前が明示しなきゃんらんな

というわけで、お前はNGにする
昼間も同じ指摘をしたがお前には答えられなかったからな
0624フランキア(鳥取県) [FR]
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2021/08/19(木) 00:23:26.82ID:AjM7S9dh0
>>1
まあ実際そうだということが、今回のアフガニスタン陥落で証明されてしまったわけだし
0625クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 00:25:40.05ID:OQHoocut0
>>623
>>531
0626クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 00:26:22.56ID:OQHoocut0
@核兵器があればリスクを回避できること
→もし核兵器があっても回避できないなら無駄

A核兵器でなければリスクを回避できないこと
→もし核兵器でもなくていいなら必要がない

こういうこと
0627カルディセリクム(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/19(木) 00:28:21.22ID:0/W+c+0I0
核を持ってなくても攻められてない国もあるとかいう謎論理だからなぁ
攻められる段になった時に持ってるか持ってないかで立ち位置が変わるという話なのにひたすら論点ずらし
0628テルモリトバクター(千葉県) [US]
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2021/08/19(木) 00:31:59.98ID:qaBcJX920
日本にいる中国人を追い出して、中国から撤退する。
これだけで尖閣は守れる。
あとは核攻撃に備えるだけでおk。
0629パルヴルアーキュラ(神奈川県) [GB]
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2021/08/19(木) 00:44:51.50ID:sZ642oaE0
そもそも戦略的にその土地が欲しい〜てのに核で汚染して住めなくなるとかそこに住んでるこれから搾取してやるぜって人民皆殺しにする合理的な理由はないわな
まあ単に恨みの感情があるんならアリかw
0630カルディセリクム(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/19(木) 00:54:16.06ID:0/W+c+0I0
つーか核兵器はあくまでも核兵器を持ってる相手に対しての抑止力だからな。うちも持ってるんやでーっていう
持ってもない国にチラつかせてたら国際社会の理解は得られんし、それ以外のデメリットデカすぎだから
0631デスルファルクルス(光) [US]
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2021/08/19(木) 01:05:26.15ID:Soq2Rrzk0
スパイ防止法と、日本軍創設は急務
自民や民主の売国政党は、選挙で確実に弱体させる

これをやらないと本当に終わる
0633クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 01:32:44.80ID:OQHoocut0
>>627
現にイスラエルはパレスチナに核使わないだろシリアにも
持ってるのに使わない
それは使うより使わない方がイスラエル自身にとっていいという判断があるからだよ
0634クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 01:37:01.52ID:OQHoocut0
>>630
そうそう、そういう色んな背景があってそう簡単には使えない
だから隣の国が持ってるからワイも持つやで〜www、というのはアホの情緒
合理ではない
0635クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 01:52:06.00ID:OQHoocut0
ていうかID見たら>>630=>>627やんけ
0636カルディセリクム(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/19(木) 02:04:36.86ID:0/W+c+0I0
アホすぎワロタww
だから持つ=使うではないけど、持つだけで意味はある
それを否定するのはアホの極み
わかってるくせに今更認めてしまうとアイデンティティでも崩壊してしまうのか、日本が持つと困るかのどっちか
0637クラミジア(SB-Android) [CN]
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2021/08/19(木) 02:20:11.91ID:OQHoocut0
>>636
まず最初の論点である「持つ必要がある」は偽でいいね?
0638エアロモナス(大阪府) [IT]
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2021/08/19(木) 02:40:23.16ID:mwyOq/GM0
アフガニスタンだって政府軍にはタリバンに比べて豊富な軍事費は
有っただろう。要は国民が守りたい国か逃げ出したい国かなんだ。
日本の防衛大臣なんだから発言には慎重であるべきなんだが、
馬鹿な人は歳をとってもバカな発言をする。悲しい事だ。w
0639リケッチア(ジパング) [RO]
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2021/08/19(木) 02:43:19.10ID:U0C2XyCQ0
中国もロシアもアメリカにやらせておきたかっただろうな

これからは自分たちが当事者になっていくんだから
0640ラクトバチルス(東京都) [NL]
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2021/08/19(木) 02:51:41.85ID:Ao5yqGaV0
核武装しないとダメだろ、現実に中国や北朝鮮というキチガイ国家が横にあるんだから
0643フィンブリイモナス(山口県) [KE]
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2021/08/19(木) 06:56:17.55ID:cM8tw8k/0
そもそもアメリカなんて状況次第で平気で裏切る国だろ。
裏切られたときの
ダメージ考えたら着々と準備しないと。
0644クロロフレクサス(北海道) [PH]
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2021/08/19(木) 07:22:14.28ID:eMlAGTKe0
なんか変なの湧いてるね
0648カルディセリクム(東京都) [US]
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2021/08/19(木) 14:53:48.75ID:13vDSw+J0
>>630
核持ってない国にチラつかせてる国は中華のことかな?
0649ユレモ(茸) [ニダ]
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2021/08/19(木) 15:32:38.57ID:ieGJaooG0
>>648
それはアメリカやな
アメリカ以外の国は先制不使用を宣言してて、これを一番強く主張してるのが中共
アメリカだけが相手からの核攻撃に関係無く先制攻撃をちらつかせてる
0650シュードノカルディア(東京都) [US]
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2021/08/19(木) 16:38:44.30ID:aHVgmqj40
>>69
そいつらは前線で突撃要員だろ
0651ホロファガ(東京都) [CN]
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2021/08/19(木) 17:24:48.69ID:VQcfEKFm0
>>6
中国はすでに核兵器を持っているから何の抑止力にもならない
中国は敵国に核ミサイルを撃ち込まれることを恐れてはいない。自国民が何千万人死のうと別にどうでもいいんだ
国民の投票で政府が選ばれる民主国家では国民の生き死には重大問題だけど、中国は民主国家ではないんだ
0652エアロモナス(東京都) [GB]
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2021/08/19(木) 18:02:58.29ID:Hq+zQhI00
夜郎自大の岸
0653バクテロイデス(大阪府) [EU]
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2021/08/20(金) 02:41:05.26ID:THZuPJ+w0
不核三原則だの戦争しませんだの平和ボケなこと言ってるから、韓国やら中国から戦争仕掛けられてるんだろうな
それに対してアメリカは何もしてくれてないのが現状なんだし、いざ戦争になったところで守ってくれるわけないって既に判断ついてるはずだろうにな…
0658ラクトバチルス(ジパング) [ES]
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2021/08/20(金) 13:22:31.91ID:coJEi2Mr0
戦争を放棄しても侵略されちゃ何の意味もない
大国相手に戦った国とは思えない弱々しさ
0659クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/20(金) 13:35:40.64ID:Mzj7iEgz0
民主党時代よりも尖閣はとられそうになってる

っていうか防衛費はGDP次第なので中国にGDPで差をつけられた安倍がすべて悪い
0660クロマチウム(茸) [US]
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2021/08/20(金) 14:49:21.34ID:hGnvXCFI0
アフガン見てるとアメリカは最終的には見捨てるからホンマに自衛しないとあかん
0661ホロファガ(青森県) [CN]
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2021/08/20(金) 14:57:16.95ID:cTSOwwLD0
新日本軍設立待ったなし
0662テルモリトバクター(広島県) [GR]
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2021/08/20(金) 15:04:59.86ID:OLTTDPPs0
公表上では中国の軍事費はGDP2%に収まってるし
国土領海面積あたりの軍事費は日本よりも遥かに小さい
もちろん南沙の件がある以上、先島諸島の備えは必要だが
そこまで中国が急進的な軍拡をしてるようには思わない
仮にそうだとしたら戦略兵器を拡大し通常戦力を急速に近代化してるロシアに関しても
同じような懸念を持つべきでは?
0664クリシオゲネス(神奈川県) [US]
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2021/08/20(金) 15:10:07.29ID:i7NDRrsP0
よく、中国が台湾を超える戦力があるのに攻め込まないのは、中国が平和主義だからとか言う詭弁がある。
中国は現実主義だから、得るものと失うものを天秤に掛けて行動する。
香港の共産化も20年以上待ってやった国だよ。
今、台湾へ攻めれば、米国を中心に自由主義諸国の制裁に合うから、経済が止まって、得る物より失うものが多い。
0665シュードアナベナ(東京都) [AU]
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2021/08/20(金) 15:10:39.32ID:1/gchHGh0
いやいや、中国が急速でないように見えるのはヤバい。空母が難航してるだけで、他はアメリカより順調
0666放線菌(光) [US]
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2021/08/20(金) 15:13:19.57ID:qXa+Uto60
.
.

アホ政治家らしい

ゴタゴタ言わずに こっそり軍備増強しろ 国民も多目に見るよ!
0667テルモリトバクター(広島県) [GR]
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2021/08/20(金) 15:17:48.39ID:OLTTDPPs0
日本の単独核武装はいろんな意味で不可能だろう
日本がNPT脱退したら米含め世界のどこも日本に核物質を輸出してくれなくなる
国内では人形峠とあと一箇所からしか採れないし埋蔵量もたかがしれてるし
国内に溜まってる大量のプルトニウムは兵器級じゃない
単独核武装するなら核融合や宇宙開発を含むその後の原子力分野は諦めることになる

戦術核ならともかく、そもそも戦略核を保有する大義名分が無い
NPTに批准する世界の殆どの国は5大保有国の核を(半ば)容認してる
だから我が国が核を持つ理由を国際社会に説明する際、中国やロシアの核は理由にならないし
北の核を理由にするなら、我が国は韓国の保有を暗に認めることになる

米と核共有して投下型(つまり自国内でしか使わない)の低威力な戦術核を配備するぐらいがせいぜいだろ
0668パルヴルアーキュラ(東京都) [US]
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2021/08/20(金) 15:24:57.69ID:pZdJMkft0
>>5
お前は9条ひっさげてアフガンに行ってこいwww
0669スフィンゴモナス(東京都) [ID]
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2021/08/20(金) 15:39:18.77ID:8E3wpx1Z0
独裁カルト国家にばんばん金払って世界は破滅したいようだよ
外国企業が人質だから核攻撃もできない
ミャンマーアフガンの武装勢力操って注意を逸らす
米英の息のかかったところで代理戦争しかけてるようなもの
影響力が最大限に弱まったところで台湾をとる気だろう
台湾はそこそこ抵抗するだろうから悲劇的なことになるかも知れない
0670クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/20(金) 15:41:58.13ID:Mzj7iEgz0
防衛費はGDP次第なので中国にGDPで差をつけられた安倍がすべて悪い

中国だって2%くらいしか使ってないからな
GDP競争なんだよ
0671キロニエラ(大阪府) [ニダ]
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2021/08/20(金) 18:52:05.08ID:hGCjXl440
日本が軍備をもてないのもアメリカ他戦勝国がやったことなんだが
日本の資金を中韓へ送りながら、同時に中韓を反日国につくったのもアメリカなんだが
日本の政治家公務員を帰化人や在日だらけにして、中韓人で日本人支配させてきたのもアメリカなんだが
何より中国を軍事大国にしたのはアメリカなんだよね
そして今でも米英の映画・有名テレビドラマには必ず中国人が出演している
米英映画テレビに出てる日本人の役は中国人などがやっていて日本人は出演していない
これが昭和から平成までの米英がやってきた日本差別よ
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