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【炎上】 ドイツ大使館 「原爆投下の発端はドイツと日本のナショナリズムと軍国主義による戦争」 [307982957]
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0001ホロファガ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/10(火) 13:12:41.12ID:CY794Vb10●?2BP(2000)

ドイツ大使館ドイツ国旗@GermanyinJapan

広島と長崎は、核戦争の狂気を物語る象徴的存在です。発端は、ドイツと日本のナショナリズムと軍国主義によって始まった戦争でした。

本日迎える長崎原爆忌は、核兵器のない世界を目指す取り組みがなぜこれほど重要なのかを私たちに思い起こさせる日でもあります。

https://twitter.com/GermanyinJapan/status/1424551822623055872
 

吉田康一郎@yoshidakoichiro

いや、ナチスドイツの戦争はナチズムにより始まった戦争ですが、
日本の戦争はマッカーサーが米上院で "Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security." と証言しています。
ナチスを生んだドイツと一緒にしないで下さい。
このツイートを書いたのはどなたですか?

https://twitter.com/yoshidakoichiro/status/1424741894018396160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003アルテロモナス(東京都) [AU]
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2021/08/10(火) 13:14:02.56ID:Asa8Op360
アメリカが原爆の威力を実験してみたかっただけ
0005エントモプラズマ(茸) [CN]
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2021/08/10(火) 13:15:29.31ID:wERYC+uH0
始まった戦争が発端ではないけど終盤の根拠ない自信のナショナリズムが原爆投下の原因
0006アルテロモナス(愛知県) [JP]
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2021/08/10(火) 13:15:54.12ID:qoprOuY10
まあ反省主義というかなんというか

でも市民もろともぬっ殺そうとしてるアメリカによる空襲、原爆は
今の価値観ならアウトだよ
0007キネオスポリア(大阪府) [US]
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2021/08/10(火) 13:16:05.47ID:6YjFB/2x0
どんな理由があるにせよ、原爆投下を正当化する理由にはならない
日本の戦争を侵略戦争と断罪し謝罪を求めるなら米国も原爆投下を心から謝罪しないとね
0011オピツツス(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 13:17:42.33ID:r6Nvqm8I0
日本の場合、ナショナリズムが本質ではなく、利権拡大にナショナリズムか利用された感じだな。
0012ビブリオ(埼玉県) [US]
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2021/08/10(火) 13:17:48.50ID:HGcVsuiQ0
韓国の歴史教科書レベルの歴史認識
0013ロドシクルス(群馬県) [SE]
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2021/08/10(火) 13:17:52.36ID:XSmmW8jl0
関東軍を自らの手で裁けなかった日本の落ち度よ
0015アルマティモナス(福井県) [US]
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2021/08/10(火) 13:19:46.99ID:JaiEAx4O0
まあドイツなんてのは「ナチス・ドイツは悪かった!私たちは違いますぅー!」って言ってれば問題ないと思ってる程度の国なんで
0016テルモトガ(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 13:20:03.91ID:ZzzPr44N0
日本は中国戦線だけで止めておけばよかった。
太平洋に戦線を拡大したのは失敗だった。
支那はともかく、太平洋戦争はやらなくても済んだ戦争。
0018ディクチオグロムス(庭) [SE]
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2021/08/10(火) 13:21:22.71ID:Jgf0ri0n0
こんなアホが日本大使やってクビにしろよ
0019オピツツス(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 13:21:42.17ID:r6Nvqm8I0
ドイツの場合はヒットラーひとりに権力が集中してたからまさにナショナリズムというか、ヒットラーがやりたいことをやるという状態だったが、日本では軍部という集合体のなかで複雑が思惑が入り組んだ結果、ああなってしまった。だから反省も検証も難しい。
0021ホロファガ(おにぎり) [US]
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2021/08/10(火) 13:22:15.66ID:N4kmFgx90
なんでドイツは空爆で済んだの?
0023オピツツス(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 13:22:56.66ID:r6Nvqm8I0
>>21
陸から攻め込めるから
0024クロロフレクサス(茸) [ニダ]
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2021/08/10(火) 13:23:26.10ID:DkEezOOg0
発端が日独のナショナリズムって
どんだけ自虐史観に毒されてるんだよ

むしろ歴史に対する評価を放棄してる感すらある
0026ホロファガ(おにぎり) [US]
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2021/08/10(火) 13:24:48.82ID:N4kmFgx90
日独は帝国主義に後から参加しようとしたら
前からウマウマしてた国と軋轢が起きたんでしょ。
0028テルモリトバクター(京都府) [US]
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2021/08/10(火) 13:25:16.27ID:QWoxLFrv0
日本も軍国主義の誹りは免れない
本当は真珠湾とマレー沖の勝利の後強力に外交術を駆使して早期の集結停戦に
向かうべきだったのにほぼ全て軍に放り投げたようなものだったからな
その後終戦まで政治の積極的な活動が見られない
0029アナエロプラズマ(茸) [US]
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2021/08/10(火) 13:26:00.20ID:4OrdGaJ50
イタリアさん「ぼくも居るよ!、日独伊三国同盟だよ! (真っ先にケツまくった感」


>発端は、ドイツと日本のナショナリズムと軍国主義によって始まった戦争

英米仏と日独伊の、同じ帝国主義の衝突だろうよ
まぁ、ドイツだから、そういう教育を受けて刷り込まれてしまってんだから、しょうがないか…
特に、ナチスドイツは、明らかに救いだっただろ
ドイツを除く全ヨーロッパが、復讐心を剥き出しにして全力で報復し、その結果が、レンテンマルク等々にみるハイパーインフレで、ドイツ国民は絶望と混乱と貧困のドン底に落とされた
そこに希望を与えたのは、ナチスドイツ、その事実は紛れもない事実
そこを受け容れ認めない限りはまた、同じ過ちを繰り返すだろうよ
「臭いモノには蓋」的な対応対策政策教育押し付けは、やがて澱となって沈殿し発酵し、やがて、破滅的に爆発する
ドイツは必ず、必ずまた同じ過ちを繰り返す
「われわれドイツ人は被害者でナチスドイツに騙された!」、という欺瞞を辞めない限りは
0030キサントモナス(兵庫県) [BG]
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2021/08/10(火) 13:27:00.65ID:li6TJig40
独逸人のユダヤ迫害凶行へお灸を据えるべくユダヤ人が中心となって作った原爆

いざ落とそうと思ったら その動き察知したドイツその破壊力汁ので突然降伏
手持無沙汰の有効活用 なんとなく日本に落としてみました

独逸は1000年は日本に逆らってはいけません。
0031アカントプレウリバクター(茸) [TH]
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2021/08/10(火) 13:27:58.21ID:3xYCH7OE0
>>1
ドイツは反省してるのに、日本は未だ反省してないよね。
反省なら猿でも出来るけど、日本人って猿以下なの?
0032テルモリトバクター(京都府) [US]
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2021/08/10(火) 13:28:31.97ID:QWoxLFrv0
こういうのでドイツ大使館とドイツ人が第二次世界大戦を再びじっくり考え直すきっかけになればいい
0034テルモトガ(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 13:29:18.01ID:ZzzPr44N0
>>28
日本はナチスの快進撃に賭けていた。
ナチスの勝利により欧米世論に厭戦ムードが広がり、枢軸側との継戦意志が無くなるのを期待していた。
結局他力本願、終戦への確固たる戦略を持たないまま戦争に突入した悲劇が太平洋戦争。
0035アナエロリネア(埼玉県) [US]
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2021/08/10(火) 13:29:41.65ID:oJalKXA40
ナチスはバチカンがつくったから偽ユダヤ追い出したくてホロコーストしたのはキリスト教
0037キサントモナス(兵庫県) [BG]
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2021/08/10(火) 13:30:23.25ID:li6TJig40
>>31
アメリカに嵌められて戦争に陥った日本に何ら反省する事項は無い。
0039ナトロアナエロビウス(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 13:31:42.73ID:tAt7a1A60
>>1
全てをナチスの所為にしてユダヤ人の言いなりになって何の検証もしていないレイシスト白人ドイツ人、
しかも歴史も消して、未だにアジアの事すら知らないドイツ人がなに勝手に決めつけているんだ
図々しいな、未だに東アジアに植民地を夢見ているレイシスト・ドイツ人がよ
0041リゾビウム(神奈川県) [BR]
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2021/08/10(火) 13:33:01.95ID:DkxNt0Ii0
勝ってから言え
0042エルシミクロビウム(京都府) [US]
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2021/08/10(火) 13:33:19.68ID:GxEZhmHZ0
1の英文が難しくて分からない
マッカーサーなんて言ってんの?
0043ロドスピリルム(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 13:33:24.90ID:WDzv21c60
ドイツが居ると戦争勝てないから次はドイツ抜きで
大戦2敗の実績は伊達じゃない
0044プニセイコックス(茨城県) [FR]
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2021/08/10(火) 13:34:16.60ID:8OuwcvLn0
>>1
核兵器の無い世界を望むならアメリカやロシア、中華、インド、パキスタン、イスラエル、フランスなどに言えよ
被害国で言って何の意味があるんだよ
0045テルモトガ(滋賀県) [US]
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2021/08/10(火) 13:34:39.96ID:/FGANnS70
<ドイツの植民地支配の清算>

◆ナミビア(1884-1915)
・ドイツ苛政に抵抗するナミビア人3000人をドイツが虐殺。 6万人を強制的に砂漠に追いやって死なせる。1万5000人を強制的に収容して拷問。
・現在ドイツは謝罪なし、正式補償なし
・2016年7月、ドイツ政府は「謝罪の準備をしているところだ。しかし金銭補償は一切しない」という立場を表明。
0047アコレプラズマ(神奈川県) [US]
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2021/08/10(火) 13:35:12.87ID:m4gGt6f00
ドイツの理論としては

敗戦国は虐殺してもよいってことですね
0049ハロプラズマ(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 13:36:05.24ID:x0DnSKmo0
日本の場合、単純なナショナリズムよりたちが悪い
自衛と思い込んで暴走した馬鹿を止められず翼賛してしまったとかアメリカに勝てないと分かっていても突き進んだとか
日本人の悪い部分が露骨に出てる
特に朝日新聞は反省すべき
0050バクテロイデス(三重県) [US]
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2021/08/10(火) 13:36:22.02ID:agLmTbMj0
>>42
マッカーサーの発言は
日本は海外からの原材料の輸入に頼る国で
アメリカからの経済制裁でそれがなくなれば1000万人以上の失業者が出るので
その為に戦争をしたという発言でしかない。

ただただ普通の分析しかしてないのに前文をわざと削って自衛のための戦争だったと言ってるだけ
阿呆ウヨが
0051フィシスファエラ(福岡県) [US]
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2021/08/10(火) 13:36:24.97ID:xrSrJnkB0
原爆、原爆っていつまで言ってるのかなあ
戦争した結果でしかないだろ。
0053ハロアナエロビウム(コロン諸島) [MX]
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2021/08/10(火) 13:37:29.53ID:joTNSmACO
>>33
犬とか食用としても好物なんだろ
0054アコレプラズマ(神奈川県) [US]
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2021/08/10(火) 13:37:34.27ID:m4gGt6f00
ドイツ「戦争のきっかけを作ったのはお前」

ドイツ「お前らは虐殺されても仕方ない」

ナチスドイツから何も変わってねえw
0055シトファーガ(茸) [US]
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2021/08/10(火) 13:38:51.43ID:Icy94Vvo0
>>31
すべてナチスに責任を擦り付けているだけで反省の欠片もない
0056フィンブリイモナス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 13:38:57.71ID:SLo6y/Dn0
ドイツなぁ

ぶっちゃけ赤組だろ
0057クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 13:39:34.27ID:nZzsNIal0
>>49
戦争というのは一人じゃ出来ないのよ馬鹿チョン
0058デロビブリオ(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 13:40:14.06ID:/ReUJdjf0
まさに今の中国か
最悪やな
0059ネイッセリア(茸) [IR]
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2021/08/10(火) 13:41:36.41ID:uxw4tcCs0
原爆投下は単なる新兵器の人体実験ですがな何か?
0060バクテロイデス(三重県) [US]
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2021/08/10(火) 13:42:35.56ID:agLmTbMj0
ドイツは本土決戦でレイプされまくったり
日本以上に酷い目に遭ったけど
国家として生き残る為にちゃんとナチスとの決別をすることで
EUで最も成功してる国になった
日本はアメリカだけにこびを売ればよく、
そのアメリカも日本を甘やかしてくれたので未だに戦争犯罪肯定民族のままという
0061フィンブリイモナス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 13:42:36.39ID:SLo6y/Dn0
>>58
中国より性質悪いだろ

ナチスはドイツ人たちの民主主義で作られたんだから
それでも今のドイツ人たちはすべてナチスのせいにしてるが
0062カルディオバクテリウム(日本のどこかに) [US]
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2021/08/10(火) 13:42:47.94ID:xwfEgzFH0
「絶滅戦争」と銘打ってスラブ民族絶滅を戦争の大義としたドイツと一緒くたにされるのだけは避けたい。
ナチスがナチスが言うけど、スラブ人絶滅計画はドイツ国防軍が計画立ててるからな。
0063チオスリックス(茸) [US]
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2021/08/10(火) 13:43:48.83ID:hR3mmKNG0
パールハーバーを恥じた方がいい
0067デスルフロモナス(北海道) [GB]
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2021/08/10(火) 13:46:10.75ID:U4E8RXzi0
ドイツだってユダヤ虐殺をしなければ
開戦のまともな言い訳できただろ
1次大戦の戦勝国が悪いよ
0069パルヴルアーキュラ(大阪府) [PL]
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2021/08/10(火) 13:47:39.77ID:2iNqwKGC0
>>31
おまエラ糞食い土人はベトナムや日本でさんざん悪事働いたのに全然謝罪してないよな?
ゴキブリ以下だな
0070クラミジア(神奈川県) [US]
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2021/08/10(火) 13:47:42.48ID:tX0BJ+Jm0
ロシアはポーランド分割の責任さえ追及されてないのに
未だに戦犯がどうとかアホか
0071フィンブリイモナス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 13:47:43.35ID:SLo6y/Dn0
>>65
微妙だなぁ
アメリカ人は日本人を人間として見て居なかったし
ソ連対策で原爆の威力は実験したかったようだし
0074ディクチオグロムス(兵庫県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 13:49:13.26ID:PJ2RFKWn0
第一次世界大戦の戦勝国である日本が国際連盟に提出した「人種差別撤廃提案」を
米英がナショナリズムと軍国主義によって拒否したことが
大東亜戦争の発端やからな(笑)

第一次世界大戦の敗戦国であるドイツは
第一次世界大戦後体制を終わらせるために
支配層を一新しようとしたのが戦争の発端やからな(笑)
0075クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 13:49:14.43ID:nZzsNIal0
>>65
そもそも降伏しないと原爆という理屈がイカレてんだよな
0077フィンブリイモナス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 13:49:33.45ID:SLo6y/Dn0
>>31

朝鮮人がまた嘘をついてる
0080テルモリトバクター(愛知県) [US]
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2021/08/10(火) 13:53:17.77ID:CRKb2MAV0
日本が降伏するための大義名分
それが原爆
原爆のおかげで早めに降伏できて、本土決戦も回避できて分断もなし、戦後に内戦もなく速攻で平和になってマジよかったです
原爆完成があと1年遅れてたらヤバいことになってたわ
0081アコレプラズマ(神奈川県) [US]
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2021/08/10(火) 13:54:42.45ID:m4gGt6f00
>>65
日本はアメリカと降伏に向けた交渉をやっていた
日本側が出したのは皇室の保護
皇室の保護が受け入れられればすぐにアメリカに降伏することになっていた

なのに
アメリカはその回答をせずに原爆落とした
0082マイコプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 13:55:32.47ID:ae4Ssrvo0
吉田康一郎@yoshidakoichiro
0083クテドノバクター(東京都) [CN]
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2021/08/10(火) 13:55:49.81ID:9OrwIy2o0
無駄に条件つけてさっさと降伏しなかった大日本帝国さんサイドにも責任がある
0084テルモゲマティスポラ(神奈川県) [DE]
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2021/08/10(火) 13:55:57.22ID:Kddfbyt+0
ネトウヨ「栄光の大日本帝国とドイツ第三帝国、先に核兵器をつくれていれば勝てた」(キリッ)
0085マイコプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 13:55:58.82ID:ae4Ssrvo0
中野区長選挙 落選
0086シトファーガ(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 13:58:56.76ID:6b3lXaYg0
パヨクが大東亜戦争を否定する理由って日本が敗戦してしまったからって訳じゃないんだよな
むしろ負けて良かったとすら考えてるような屑
0087パルヴルアーキュラ(大阪府) [PL]
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2021/08/10(火) 14:01:58.82ID:2iNqwKGC0
>>72
チョンとシナ畜生を皆殺しにすればよかった
そもそもシナ畜生どもがクソだったから日本が満州はじめ統治してやるしかなかった
0088シトファーガ(岡山県) [CN]
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2021/08/10(火) 14:02:03.54ID:QTjaELr00
国交断絶レベルのアホだな芋カス
全部ナチのせいにして逃げた民族が巻き込まないでくれるかな
日本は先人のせいにせずに日本で戦ってるんだから今でも
0090スフィンゴバクテリウム(東京都) [GB]
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2021/08/10(火) 14:03:39.05ID:uxRoLQZx0
日本:軍関係襲撃
米国:なりふり構わず民間人巻き込んで虐殺して煽りまくる

余計な事を言わなければこっちも問題にはしない
0091リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:05:27.36ID:9/wpw/7w0
>日本の戦争はマッカーサーが米上院で "Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security." と証言しています。

自衛戦争って訳したのは渡部昇一が出鱈目で訳しただけで
実際の文脈見ればセキュリティーは治安でしかない
マッカーサーは自衛戦争なんて言ってねーぞ
0092アナエロリネア(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:06:56.52ID:JVnpivQw0
【毎日の健康の強力な味方!アブラナ科の野菜を食べよう】

〈アブラナ科ってどんな野菜?〉
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、 
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。

〈どんな効果があるの?〉
イソチオシアネートという成分と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます。
@今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
A健康への第一歩「デトックス」
B老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
C肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
Dにんにくに並ぶ予防効果!「抗がん作用」
 
アブラナ科野菜は「台所のドクター」 心疾患、脳卒中、がんのリスクを低下 | ニュース | 保健指導リソースガイド
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007465.php
やっぱりスゴい!アブラナ科野菜最強伝説♡免疫力アップや美容に効く野菜&レシピまとめ| andGIRL [アンドガール]
https://www.andgirl.jp/lifestyle/38038
0093リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:07:11.06ID:9/wpw/7w0
記者「原爆投下をどう思う?」トランプ「あのさ、悪いけど先に戦争を仕掛けたのは誰だ?」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596662170?v=pc


ドイツ大使館が言ってるのはこれだよな
0094テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 14:07:30.20ID:7TgAV3eJ0
>>50
そのとおりだわ
マッカーサーは日本が資源を求めて侵略したということを客観的に言ってるだけで、それが
正しいとか日本の肩を持つようなことは言ってない。
経済制裁を受けた国が資源のために侵略戦争をいかにやっつけたをその後長々と話してるので
そっちが主文。
0095パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:08:47.92ID:QwKpZDe70
>>1
> "Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security."

バカウヨってまだこのデマ信じてるの?
これこそ切り取りの見本なんだけどなw
0097リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:09:40.62ID:9/wpw/7w0
>>66
北朝鮮を経済制裁してるからって
北朝鮮が沖縄や横須賀に第一撃でミサイル撃ち込んでも正当化できるのか?
原因として挙げただけで正当化なんかしてないぞマッカーサー
0098クリシオゲネス(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:10:25.56ID:HQm0Ct3N0
日本のはナショナリズムじゃないし、軍事優先は世界中どこでも変わらんからなー。

ドイツ人はすっかりアホになったねw
0099カルディオバクテリウム(奈良県) [US]
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2021/08/10(火) 14:10:44.17ID:sUzsC1SX0
ナショナリズムと軍国主義の結合なら中国がリアルタイムでやってる
原爆への道まっしぐら
0100スフィンゴバクテリウム(新潟県) [US]
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2021/08/10(火) 14:11:05.22ID:hCCDlKOa0
原爆投下だけに限れば、人間を使った実験と他国に対する威圧でしょ?
アメリカに逆らえばこうなるぞと、容赦しねーよと
0102クリシオゲネス(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:11:36.43ID:HQm0Ct3N0
>>95
何がどうデマなのか「具体的に言って書けますか?お人形劇団おじさんw
0103ハロプラズマ(東京都) [CN]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:11:47.49ID:w2wI8RmA0
真のホロコーストはユダヤ人のやった東京大空襲と原爆投下やアラブの無差別空爆などなどで
アウシュビッツはイギリスの破壊工作のせいで経済破綻して崩壊したドイツの監獄ってだけだと思う
0104クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 14:11:57.70ID:nZzsNIal0
>>79
じゃあ法律なんて不要だなw
0105エントモプラズマ(東京都) [CN]
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2021/08/10(火) 14:12:17.26ID:dMQMyLbD0
ジョジョの第二部も今連載だったらクレームの嵐だっただらうな
味方サイドにナチスが居るんだもの
ネットの無い時代の島国のマイナー漫画(当時は)で良かった
0106カウロバクター(東京都) [FI]
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2021/08/10(火) 14:12:34.38ID:xqvgEJnT0
戦前の日本は欧米からの人種差別で孤立路線に進まざるを得なかったという認識が欠落してる人が多すぎる。左翼層は特に
0107ロドスピリルム(京都府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:12:41.88ID:l2+TeH330
日本も原爆開発してたが単に作れなかったからな
もし作れて落とせる状況がありゃニューヨーク火の海にしてたわ
日本軍の作ってた核は抑止のためで使用する気は一切なかったとかいくら平和ボケネトウヨでも言わんだろ
0108クリシオゲネス(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:13:17.00ID:HQm0Ct3N0
>>50
つまり、ナショナリズムが云々いっこも関係ないよね?って話だろ(´・ω・`)

なんで発狂してウヨどうのお人形劇始めちゃうのかw
0109クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 14:13:33.82ID:nZzsNIal0
>>107
タラレバな
核持ってて使ったのはアメリカだけ
0110デスルフレラ(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 14:14:12.68ID:DElAt9Ij0
吉田が噛み付いてる理由がよく分からない
0111パスツーレラ(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/10(火) 14:14:37.72ID:nToc1tT20
原爆とドイツは関係なかろう
0113デスルフレラ(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 14:15:16.26ID:DElAt9Ij0
>>108
そう言うことか
0115パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:15:49.63ID:QwKpZDe70
>>50
省略された原文はこれ。
バカウヨのは、完全に都合の良い部分だけの切り取り。
↓の訳文は、安全保障というより、
治安維持の為と訳した方が適切だと思うけどね。

They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

日本は資源の供給が絶たれ、
1000万〜1200万の失業者が発生することを恐れた。
それゆえに、日本の戦争の目的は、ほとんどが
安全保障上の必要に迫られたものであった。
0117パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:16:51.55ID:QwKpZDe70
>>102
>>115
0118エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 14:17:08.07ID:9gjKmRSd0
>>60
見えないものが見えているようだw
0119デスルフレラ(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 14:17:28.96ID:DElAt9Ij0
>>115
やむに止まれず戦争に突入したって事ね
0120クリシオゲネス(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:18:31.00ID:HQm0Ct3N0
自由経済の国ならば、どの国とて不当としかいえん経済封鎖受けて自国民が死にかけたなら、政府は自国民助ける為にあらゆる手段使おうとするわけで、その選択肢に戦争はいってるのは
戦争の敷居が今より低かった時代なら「普通」としかいえんww

つまり、日本の戦争政策の主たる理由は経済問題であり、ナショナリズムが云々なんていっこも関係ない!ってのがマッカーサーの話からも証明されるよね?って単純な話で、

ネトウヨガー!ウヨメー!とか発狂するポイントなんか全く無い気がするのだが、お人形劇団おじさんの脳ってガチのカタワなのかしら^^;
0121リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:19:39.43ID:9/wpw/7w0
>>106
国連の五大国でそれはない
0122アナエロリネア(埼玉県) [US]
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2021/08/10(火) 14:20:04.21ID:oJalKXA40
ドイツは西欧の身内だからかばわれるけど
日本はいくらなにしても叩かれるだけだよ
いくら欧米に合わせても変わらない
西欧のいうことなんて聞かなくていいよな
国連の敵国条約も外れないし
0123シトファーガ(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:20:51.36ID:6b3lXaYg0
>>97
アホか?
日本人が日本に対する攻撃を正当化したり、受け入れたりできるわけないだろうが
日本に損失があれば悪で、日本に利益があれば良いことなんだよ
0125クリシオゲネス(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:21:10.45ID:HQm0Ct3N0
>>117
つまり、右翼思想どうの、軍国主義どうの一切関係ないっすww←としかよめんのだが?w

別に右翼思想も軍国主義も悪く無かったのね、、みたいなねw
0126リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:21:33.12ID:9/wpw/7w0
>>115
安全保障じゃなくて治安でしょ
経済難になるのを止めるために戦争したって言う自分勝手な理由だって言ってるだけ
0127リゾビウム(大阪府) [DE]
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2021/08/10(火) 14:22:44.04ID:bwwekHFB0
ナショナリズムはドイツだろ
一緒にしてんじゃねーよ
0128リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:22:49.29ID:9/wpw/7w0
>>123
外国に通用しない言い訳してるやつが一番のアホだよ
例えば慰安婦問題一つとっても全く通用しない
0130パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:23:41.38ID:QwKpZDe70
だいたいにして、
これは朝鮮戦争の時の発言なんだよね。
日本に煮え湯を飲まされたマッカーサーが、
日本を擁護するような事を言うわけないのにな。
バカウヨは英語もロクに出来ない白痴って分かったよねw
0131エリシペロスリックス(山梨県) [US]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:23:56.26ID:9gjKmRSd0
>>126
勝手な理由www
その理屈をなんで他国に適応できないw
0132オセアノスピリルム(SB-iPhone) [US]
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2021/08/10(火) 14:24:04.89ID:nvJlgcXB0
天皇が悪い
いなければあんな事にはならなかった
0133デスルフォビブリオ(大阪府) [CH]
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2021/08/10(火) 14:24:12.77ID:risD/StY0
ドイツがユダヤを虐待しユダヤが日本に原爆を落とした
0134クトノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:24:44.57ID:lk9UVPD20
>>6
ジェノサイドだよな
0135リゾビウム(大阪府) [DE]
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2021/08/10(火) 14:24:58.40ID:bwwekHFB0
>>130
ウヨとか言ってる時点で頭が悪い
0136パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:25:24.16ID:QwKpZDe70
>>126
そうそう。参照したサイトがそう訳していたけど、治安維持が適訳。
0137シュードアナベナ(空) [US]
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2021/08/10(火) 14:25:31.00ID:J05WaNgd0
ドイツが掲げてたのはナショナリズムじゃなく人種主義と優生学だろ
曲がりなりにも八紘一宇を掲げてた日本と一緒にするなよ
0138エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 14:25:36.44ID:9gjKmRSd0
>>130
で、どの辺がナショナリズムによる戦争なの?w
論点逸らし好きだねえw
0139テルモリトバクター(愛知県) [US]
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2021/08/10(火) 14:25:48.86ID:CRKb2MAV0
>>126
別によくね
今の日本だって、国の存立がヤバそうな時は自衛権行使するわってスタンスだよ
0140シトファーガ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:26:10.33ID:6b3lXaYg0
>>128
外国っつったって、当時の敵国に対してのものでしょうそれは
0141リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:26:20.47ID:9/wpw/7w0
重慶空爆で先に無差別爆撃したくせに
やられたら今度はそれにケチつける
先にルール無視するのはいつも日本
原爆は作れなかっただけ
作って運べる能力あったら落としていただろう
0142コリネバクテリウム(熊本県) [US]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:27:08.17ID:dEHub2kS0
※ナショナリズムとは

ナチスすごい!ユダヤだめ!
日本すごい!俺スゴイ!

のこと
0143パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:27:17.43ID:QwKpZDe70
>>125
マッカーサーはざっくりした状況を説明しただけで、
細かい所には踏み込んでいない。そもそもこれは、
対日戦争時の発言じゃなくて、朝鮮戦争の時のものだし。
0144メチロフィルス(静岡県) [US]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:27:20.40ID:/CrPsjnD0
この発言をユダヤに当てはめると
「ユダヤ人が金貸しで不当な利益を得ていたからホロコーストされた」
ドイツ大使館はコレを肯定できるのか?

広島市民は原爆で焼かれるべきだって言っている基地外は帰国させたほうが良いんじゃね?
0147シトファーガ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:29:30.84ID:6b3lXaYg0
>>141
日本が戦争で敵国を攻撃して、なんでそれを申し訳ないなんて思う必要がある
重慶のだって日本に対する攻撃じゃないだろ
0148パスツーレラ(静岡県) [US]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:29:55.61ID:QwKpZDe70
>>137
> 八紘一宇

こんなん、資源強奪を誤魔化すための後付けの
エクスキューズでしかない。
現実には、欧米に成り代わろうとしただけの
侵略行為でしかないし。
0149シトファーガ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:30:37.18ID:6b3lXaYg0
連合国寄りの考え方をしてるから日本が絶対悪と言うような結論に陥ってしまう
0150メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:32:26.43ID:/CrPsjnD0
>>141
重慶は国際法上釈された軍事施設への拠点攻撃だから原爆とはまるで違う
だから重慶の被害者は終戦直後だと2500人と攻撃回数の割に市民の被害者は少ない
もちろん2500人すら水増ししている
0151パスツーレラ(静岡県) [US]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:32:36.20ID:QwKpZDe70
>>138
当時の日本の状況は、
政府や軍部がアメリカに国民の不満が向くようにし向けていた。
そこで使われたのが天ころばんじゃーい系のナショナリズムやね。
だから、ナショナリズムっては別に間違っていないし、
軍国主義は明治からの国是だよね。富国強兵政策ね。
0152クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 14:32:51.23ID:nZzsNIal0
>>141
そもそも市街地に防空砲があるのがおかしいんだが?
0153テルモリトバクター(愛知県) [US]
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2021/08/10(火) 14:32:55.64ID:CRKb2MAV0
>>148
日本がアメリカ侵略したって、はじめて聞いたわ
マジで?
0154パスツーレラ(静岡県) [US]
垢版 |
2021/08/10(火) 14:33:05.23ID:QwKpZDe70
>>149
良い所ってなんかあったっけ?w
0156ロドスピリルム(京都府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:34:10.12ID:l2+TeH330
>>109
まあお前の頭の中の正義の大日本帝国軍は使う気なかったんだろうがなw
現代のお花畑価値観は国家存亡を賭けた総力戦の二次大戦には通用しねーよ
0158ビフィドバクテリウム(東京都) [SE]
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2021/08/10(火) 14:35:01.13ID:mNYwuZP90
>>149
戦争に負けたんだからなんでも言う事聞かされるのは当たり前
0159クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 14:35:47.34ID:nZzsNIal0
>>156
だからそれをタラレバという
北も核武装してるが使ってない
0160コリネバクテリウム(熊本県) [US]
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2021/08/10(火) 14:35:53.02ID:dEHub2kS0
リメンバーパールハーバー
0161ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [MA]
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2021/08/10(火) 14:36:03.21ID:gxPk0Yqp0
【炎上】 ドイツ大使館 「原爆投下の発端はドイツと日本のナシ

https://youtu.be/wK2JLfv3nRc
0162シトファーガ(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:36:38.88ID:6b3lXaYg0
>>154
日本は日本のために戦った
それの何が悪い
良くなかったのは、敗戦と言う結果
でもお前みたいな奴は、日本が戦争に勝つために懸命に戦っていた事すらも、良くなかったと言うんだろ
0163デイノコック(神奈川県) [FR]
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2021/08/10(火) 14:36:52.19ID:Wn97MIIl0
チョンみたいな思考だなw
「原爆を開発させたのも日本 落とされたのも日本 戦争で死んだ人間は全て日本のせい 日本が悪い」

自己の行いを振り返る事なく 他者批判だけする自己中な馬鹿こそが 戦争を起こすのは常識なんだがな

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0164パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:37:38.09ID:QwKpZDe70
>>138
バカウヨが根拠としている、
マッカーサー証言なるバカウヨデマについて、
背景を説明しているだけなんだけど。論点逸らし?
知能低いん?w
0165メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:38:02.53ID:/CrPsjnD0
>>154
戦後にアジアアフリカ会議と言って欧米から独立した国の代表が集まった会議があったが
そこに先進国としては日本だけが招待された
で、彼らは日本のおかげで独立できたと日本代表を大歓迎したという
その中に中国代表として周恩来も出席した
0166ニトロソモナス(茸) [US]
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2021/08/10(火) 14:38:26.18ID:2r/qGQOT0
>>3
まあ試してみたくはなるだろう
0167スフィンゴバクテリウム(東京都) [GB]
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2021/08/10(火) 14:38:26.37ID:uxRoLQZx0
ドイツのメンタリティはナチスに責任転嫁できればそれでよく
批判を避けるために日本悪いにしておくことを非常に歓迎してる

日本を擁護すればナチスのことを掘り返される恐れがある
日本を悪くいうか沈黙するかの実質二択

ほんとくそ
0168リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:38:50.92ID:9/wpw/7w0
>>162
侵略戦争って安倍も談話で言ってるのに
お前はどこの世界で生きてんだ?
書き方見ても悦に入ってそうだけど
国際社会で通る理屈(屁理屈でも可)考えてこい無能
0169カンピロバクター(公衆電話) [BR]
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2021/08/10(火) 14:39:17.62ID:EUU2Zi+80
ほんとドイツいい迷惑だ
ルーズベルトが公約上参戦できないもんだから日本に先制攻撃させて参戦して口実にされた
先にドイツ必死で倒してんのが証拠だ
終われば中国のことなんぞどうでもいいのか赤化しても放置した
アメリカの欺瞞が今日のコロナ状況を招いたようなものだ
チャーチルなんぞが偉人扱いされてんのも絶対に間違ってる
アジアはだしにされただけ
0170パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:39:17.87ID:QwKpZDe70
>>157
日本会議系かな。あそこのサイトに、
マッカーサー証言デマが堂々と恥じる事なく
掲載されて笑った記憶がある。
0171テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 14:40:13.89ID:7TgAV3eJ0
>>150
そういう言い訳をしてたけど、途中から非戦闘員への心理的効果を重視して
居住区を意図的に爆撃し始めたからね。無差別爆撃の始まりだ
0172リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:40:22.11ID:9/wpw/7w0
>>167
これもネトウヨがよく言ってるデマ
実際はナチスの獲得した権益にぶら下がってた人間が沢山いたので
それも含めて反省している
0174リケッチア(神奈川県) [IN]
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2021/08/10(火) 14:41:34.14ID:9/wpw/7w0
>>169
世界の敵はファシズム
昔日本ドイツ
今中国ロシア
0177エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 14:44:16.13ID:9gjKmRSd0
>>151
軍国主義じゃない!なんてレスしてないんだが、ナショナリズムと軍国主義って同義語なの?w
ところでそれをナショナリズムって言うなら第二次世界大戦参加国全てナショナリズムによる戦争しちゃってる事になるし、それなら原爆を落とした理由の説明として不十分だと思うんだけど?
0178パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:44:49.67ID:QwKpZDe70
>>165
それは日本から金をかっぱぐ為のリップサービスでしょw
だいたい、戦後アジアの国が独立したのは結果論でしかない。
日本が現実にやったのは資源の強奪と傀儡政権の樹立による支配。
だから、各国で抗日運動が高まっていたわけだ。
そんな状況で本気で感謝すると思うか?おめでたい奴だなw
0179ニトロソモナス(茸) [US]
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2021/08/10(火) 14:45:19.64ID:2r/qGQOT0
>>6
当時でもアウトだよ
>>46
最前線の兵隊すら満足に食えないような状況だったみたいだしな
0180ゲマティモナス(東京都) [FR]
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2021/08/10(火) 14:45:26.73ID:Sx2DlDKG0
サイクロトロンがあったのが、日米独だけだったのが
1941年以前の状況
たった4年で原爆完成なんて、だれも予想できなかった

アメリカは濃縮ウラン作るのに巨大な電磁石48個を
競馬場ほどの巨大施設に並べて配置
ウラン原子一個一個精製するという電磁分離法という
とてつもない力技をやってる

六フッ化ウランを使った遠心分離法はフッ酸の腐食対策に手間取って
原爆開発には間に合わなかったので、出来たのは戦後

はっきり言って日米独はそれほど核に関して
技術的差異があったわけじゃない
馬鹿でかい電磁石を48個並べて同時に稼動できる
力技を行使できなかったのが日独・・で

ヤッチャッたのがアメリカ

いちおう、日本も朝鮮半島の大田に核研究所を移転してる途中だった
その工事請負したのが、田中角栄

つか安倍政権下で韓国のフッ酸横流しが大問題になったのは当たり前だな
0182バチルス(東京都) [CN]
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2021/08/10(火) 14:45:42.20ID:Nyd/24mm0
この程度の歴史認識で外交官が務まるなんて
ドイツは想像以上のお花畑
0183エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 14:45:47.10ID:9gjKmRSd0
>>178
リップサービスでワロタ
資源の奪取と傀儡政権作らされたのに?w
0185シトファーガ(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:47:08.91ID:6b3lXaYg0
>>168
大東亜戦争が日本側から見てどういうものだったかを説明してんのに、なんで外国から理解を得る必要があるんだよ
ただ日本の立場を主張して擁護してるだけ
ここは国連本部じゃない
ネット掲示板だ
何を勘違いしてる
0186アコレプラズマ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/10(火) 14:48:54.11ID:WRf9vdIe0
無条件降伏した時点で戦勝国となんちゃって戦勝国の核戦略核戦術の生け贄になることを受諾した。未来において戦勝国の欺瞞のナショナリズムと軍国主義に脚色演出した大虐殺などの制限拘束が機能不全したとき日本を中心に極東アジアで核戦争を開始する。コレで死人に口なしで証拠は消える。審神者は死人となる。
0187パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:49:22.90ID:QwKpZDe70
>>162
あのさ、小学生じゃないんだからさ、

一生懸命頑張りました

ってのは評価点にならないんだよね。
軍事活動宇っては外交の延長だからさ、
結果が全てなんだよね。
現場の兵隊は、バカな軍部に踊らされた
被害者だとは思うけどね。
0188ゲマティモナス(東京都) [FR]
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2021/08/10(火) 14:49:30.71ID:Sx2DlDKG0
因みに風船爆弾がロスアラモス研究所近くの送電線を切断して
電磁分離法の巨大施設が一日停止するという大戦果を上げてる

まあ不眠不休で働いてたロスアラモス研究員にとって
良い休日になりましたって話だけどね
0189ロドスピリルム(京都府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:49:32.38ID:l2+TeH330
>>159
だから現代だろw
1945年に原爆が出来て米都市どこでも落とせたとする
これで米国民を恐怖のどん底に突き落として戦局挽回、復讐も果たせるとなった
その時に「それは人道的に許されない。使用中止しろ」とかお前が言うとする
戦時中こういう奴をなんて言うか分かる?「売国奴」w
0190グリコミセス(茨城県) [US]
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2021/08/10(火) 14:50:11.27ID:YS2Uw9lf0
ドイツ人の中ではそういうことになってるのか?
さすが全てをナチスだけに押し付けて他人事の様なふりを貫いてるドイツらしい無知さだな
0193シトファーガ(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 14:51:35.04ID:6b3lXaYg0
>>187
結果が全てだと言うなら、当然お前は日本の敗戦と言う結果は良くなかった事だと考えているんだな?
まさか自国が戦争に負けて、それで万歳なんて思わないでしょうね
0194テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 14:52:00.31ID:7TgAV3eJ0
>>176
最初は軍事拠点だけ爆破してたんだよ。これは戦闘詳報からわかっている
そして途中から、高射砲の位置等をしりながら、高射砲の間をぬって住宅街を爆撃するようにしている

「産業等の中枢機関を破壊し又は直接住民を空襲しその恐怖をもってその戦争する意思を挫折すること緊要なり」
それも現場の兵士が勝手にそうしたというわけではなくて、航空部隊用法にも定められた上の条文どおりの戦い方で、
軍のドクトリンにしたがっただけ。
0195デイノコック(埼玉県) [US]
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2021/08/10(火) 14:52:39.58ID:5vl2Xxay0
原爆投下予定地はお前らんとこやったのは理解しろ
0196カウロバクター(東京都) [FI]
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2021/08/10(火) 14:53:10.73ID:xqvgEJnT0
>>121
そんな認識だからその後の歴史は日本が悪かったからで全部済ますだけの馬鹿になるんだよ
0197パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:55:00.11ID:QwKpZDe70
>>184
冒涜って言葉を覚えて使ってみたかったの?w
日本によって荒らされた国土を回復させるための
資金を日本に出させるなんて当たり前の事じゃね?
話をスムーズに進める為には、リップサービス
くらい普通に使うでしょw 外交儀礼って言葉もあるし。
そんなの真に受けるとか、頭ピュア過ぎだろw

お前ってマクドナルドで店員に笑顔で対応されて、
この子は俺に惚れている、とか思い込んじゃう
タイプ?w
0199バチルス(光) [BR]
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2021/08/10(火) 14:56:32.52ID:mgJdakxF0
どっちを向いてようと極端な論は役に立たない
0200リゾビウム(千葉県) [CN]
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2021/08/10(火) 14:56:33.75ID:YwcA17q40
現在のODAでもそうだが現地の住民を参加させてインフラを整えて各種教育も行ったから
搾取するだけの植民地政策とは異なり現地で評価されている面もある
しかしすべてが正しかったというつもりはない
0201パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:56:47.85ID:QwKpZDe70
>>183
これから金を出して貰う相手と会話するんだぞ。
いきなりけんか腰で望むバカはネトウヨくらいだろw
0202デスルフロモナス(千葉県) [KR]
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2021/08/10(火) 14:56:52.47ID:UWrrTYfx0
本物の鬼畜であるナチスと同盟した時点で詰んでた
ひねくれた精神主義と情報収集力の欠如
軍人ごときが世界情勢に明るいわけでもないのに国政にかかわりすぎた
0203レンティスファエラ(ジパング) [KR]
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2021/08/10(火) 14:56:55.58ID:B+dtDWKU0
>>5
0204エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 14:58:07.62ID:9gjKmRSd0
>>189
そうするとあれか?第一次世界大戦で禁止された毒ガス攻撃とかも平気でやっちゃうわけか?
0206ジアンゲラ(埼玉県) [JP]
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2021/08/10(火) 14:58:42.23ID:FNCic4dg0
民間人を大虐殺したアメリカは
賠償金を払うどころか謝罪すらしていない
0208エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 14:58:46.42ID:9gjKmRSd0
>>201
軍師様流石ですwそんな作戦があったんですねwww
0209パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 14:59:44.06ID:QwKpZDe70
>>46
あの当時は、みんな貧乏だよ。
自由競争圧力は、今よりもずっと高かったしな。
娘を売るとか、人身売買が普通にあった時代。
0210レンティスファエラ(ジパング) [KR]
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2021/08/10(火) 15:00:13.57ID:B+dtDWKU0
>>31
まずは口に付いている💩を拭けよ
0211リケッチア(光) [ES]
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2021/08/10(火) 15:00:18.60ID:BSNhVya/0
>>6
トルーマンの人体実験
0212メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:00:22.78ID:/CrPsjnD0
>>197
その時期にアフリカに日本が金を出したとも聞かないが
何時何処で幾ら出したの?
アフリカに金を出していたのは主に旧宗主国だが、会議では無視された

全部アンタの思い込みだな
0214ゲマティモナス(愛知県) [KE]
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2021/08/10(火) 15:01:08.11ID:xmWgB35B0
連合国軍最高司令官として敗戦後の日本を統治したマッカーサーは
朝鮮戦争のさなかに任を解かれ、アメリカに呼び戻された。
そして、上院の軍事外交合同委員会で、当時の日本の状況を語った後、こう証言した。
「したがって、日本が戦争に入ったのは主として自衛のためであった」
0216テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 15:03:35.14ID:7TgAV3eJ0
>>198
あの時点でフランスとイギリスを敵に回しても利がないので、情報と未達と稚拙な戦術ということでフランスも最終的に
了解してるだろ。
重慶は明らかに粘着に住宅街を狙っていることは戦闘詳報からわかるし、住民を狙うドクトリンが
あった事もわかってる。意図して無差別爆撃したという証拠が揃いすぎてるんだわ。
0217クテドノバクター(大阪府) [CN]
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2021/08/10(火) 15:04:39.76ID:4/zQQ1Y60
欧米が先に帝国主義やってたんじゃねーかよ
日本とドイツは遅れてそれに乗っかっただけだろ
0218テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 15:04:49.16ID:EQLI8k8N0
ナチに全部押しつけたクズ国家に仲間扱いされたくないわ。
口噤んでろジャガイモ袋
0219シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:05:50.49ID:jMCxkCkG0
>>143
GHQ総司令としての立場での発言だぞwww

自己都合で矮小化しすぎだろww
0220メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:07:49.14ID:/CrPsjnD0
>>216
1937年の第二次上海事変でも明らかに民間施設を狙った
先制攻撃が悪いと言うなら中国が悪くなるだけだな
0221デロビブリオ(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 15:09:10.82ID:JqvSAbwF0
>>1

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120623/edc12062303070000-n1.htm

前回も書きましたが、この「マッカーサー証言」が、
「したがって彼ら(日本)が戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだった」(小堀氏編「東京裁判 日本の弁明」から)という意味だ。

などと書くのは誤訳もいいとこ。

この部分の原文は
They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
こういう文章なのですから、

『日本はそれら資源の供給が止まった場合、10-12百万人の失業者が出ることを恐れていた。従って、彼らが戦争に突き進んだ目的は主に「大量の失業者が出ることを回避するため」のためだった。』

とでも訳すべき。
この「Security」は、失業者対策もしくは治安対策であったと言ったのに、「大部分が安全保障の必要に迫られてのこと」などと勝手に誤訳して、「ホラ見ろマッカーサーだって自衛戦争だったと言っている」とはしゃいでいるという、何とも恥ずかしいネタです。

ちなみに、マッカーサーはこの証言の後半部分で、共産中国に対しても海と空から封鎖せよと言い、そうすれば中国はどうなるかという点について、

You must understand that in China itself, they have the greatest difficulty in merely supplying their present civil population. I don't suppose there is a year in China that from 5 to 10 million people don't die either of starvation or of the results of malnutrition. It is an economy of poverty, and minute you disrupt it, you will turn great segments of its population into disorder and discontent, and the internal strains would help to blow up her potential for war.
0222パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:10:20.73ID:QwKpZDe70
>>177
どこに同義語だなんて書いてあるの?
・明治以降、日本は軍国主義体制を確立した。
・天ころを神とする国家神道カルトによるナショナリズムを醸成した。
これが同義?字がよめないの?

ナショナリズムは普遍的な概念だけど、日本のはカルトだしねぇ。
てんころばんじゃーいとか言いながら特攻してくる
相手を止めるには、原爆以外なかったんじゃね?
アメリカも勝戦確定だから、これ以上死人出したく無かっただろうし。
実際、原爆は戦争を止める大きな原動力になったよね。
0224シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:10:49.59ID:jMCxkCkG0
>>136
Google翻訳直訳で勝ち誇られてもww

君の脳内の用法の治安なら、public peaceあるいはpublic orderが一般的だなw
0225シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:11:51.76ID:jMCxkCkG0
>>135
ネトウヨお人形劇団おじさんは、脳内ネトウヨとブンドドオナニーして気持ちよくなるカタワの知能障害だから仕方ないわよ(´・ω・`)
0226パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:12:21.96ID:QwKpZDe70
>>221
こういうのって、2ch前から延々言われてるんだけど、
バカウヨどもはデマをやめないよね。学習能力ないっつーか、
完全にカルト化してんだろうな。
0227カテヌリスポラ(埼玉県) [BR]
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2021/08/10(火) 15:13:04.12ID:VVMoFgpO0
>>165
アジアアフリカ会議なんだから日本も招待されるに決まってんだろ
アジアアフリカ会議がなんだと思ってんだ?
0228パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:13:26.96ID:QwKpZDe70
>>135
え?じゃあ、知恵遅れとかバカとかキチガイって呼べば良いの?w
0229クトノモナス(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 15:13:53.82ID:xhwnNXGT0
こういう見逃しがちなツイートが知らない間にコピペ拡散され
事実や主張が捻じ曲げられていく
0230フランキア(ジパング) [DE]
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2021/08/10(火) 15:13:55.92ID:IzYaVDwm0
原爆作る理由としてその破壊力に期待はしただろう
そこまで考えて実際に落とそうって考えることが狂気だよな
いくら敵とは言え考えるだけでおぞましい
0231パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:14:15.88ID:QwKpZDe70
>>227
そこで日本に向けられたリップサービスでホルホルしてるらしいw
0233シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:14:43.12ID:jMCxkCkG0
>>168
すごい!
安倍ちゃんの言うことは一言一句正しいんだね^^

君にとって安倍は神かも知れんが、普通の人間にとっては間違いもある愛らしい政治家、としか認識してないからw

一応教えといてやるけど、学問的に侵略戦争なんてものはこの世に存在しないんだぜ?

得意げに侵略戦争ガー!とか言っちゃう赤旗話ほどやってたら、知的レベル、教養レベル高い人々に鼻で嘲笑われると思った方がいいよw

なんせ僕も嘲笑ってるくらいだしw
0234カテヌリスポラ(埼玉県) [BR]
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2021/08/10(火) 15:14:57.64ID:VVMoFgpO0
>>220
大山事件を仕掛けた海軍の悪口はそこまでだ!
0235シネココックス(大阪府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:15:13.35ID:/6x+WknE0
>>121
0236スフィンゴモナス(茸) [US]
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2021/08/10(火) 15:15:15.15ID:RCSvAhAm0
>>179
無差別都市爆撃が問題視されたのはドレスデンとかで、イエローモンキーが住む東京とかはほとんど省みられなかったけどな
そんな当時レイシスト揃いのアメリカ人でも、都市部への原爆投下は流石に「とんでもない事やらかしちまった」と思ったのか、マッカーサーを始め多くのアメリカ人が投下を非難したが

でもまぁそこはUSAジャスティスなアメリカ人さん
速攻で言論統制を敷いて「原爆投下は正当だった」と世論を形成、反対意見を完全に封殺したがw
最初は投下に否定的だったアイゼンハワーも、大統領になった途端手のひら返して原爆投下バンザイと言い出す有様だぞw
0237テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 15:15:40.12ID:7TgAV3eJ0
>>220
日本のように民間施設の爆破について上層部の命令と爆撃のドクトリンがあったという証拠はあるの?
意図的な無差別爆撃とコラテラル・ダメージは違うからな。君は後者をさっきから言ってる
0239マイコプラズマ(東京都) [KR]
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2021/08/10(火) 15:16:34.19ID:Nvpl4sbS0
>>1
結局アメリカは先の大戦の時に間違ったんだよ。
日本が日中戦争している時に裏で中国と手を組んで日本を倒す算段をした。
でも実はその時に日本と手を組んで中国を倒す算段をするべきだった。
過去日本が戦争をした相手が今どういう国になっているのか考えれば自ずと分かる。
悪党国家ばかりだろ。
つまり日本が正しかった。
しかしアメリカは日本を恐れるあまり間違いを犯した。
戦後もあの戦争は日本が悪かったと捏造歴史を作り出した。
今頃になって中国を危険視したところで時すでに遅し。
0240エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 15:16:52.61ID:9gjKmRSd0
>>222
ほら急に文章がおかしくなったw統失丸出しw
日本はカルトで他とは違う!www
0241クトノモナス(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 15:16:58.97ID:lmA3f6Wx0
極東軍事裁判とニュルンベルク裁判を比較考察してみると見えてくるものがある
たとえば開廷された期間の差は何に由来するものなのか

あ、それから慰安婦問題はA,B,C級のうちどれに分類されますかね
歴史にあかるい博覧強記の方々なら即答できるとおもいますが
0242シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:17:09.89ID:jMCxkCkG0
>>226
ウヨ云々お人形劇始めちゃうお人形劇団おじさんに得意がられてもww

つまり、どちらにせよ右翼思想が戦争始めた!(だからウヨは悪い!)なんていっこも言えないって事だろ?

そしてドイツ大使館(笑)のバカ発言は完全に歴史無知のアホの意見だってな?

反論あるか?無いよなw
0243メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:18:20.51ID:/CrPsjnD0
>>231
主権回復して3年の日本が世界の大国だったという妄想は何処から出てきたんだ?
バンドン会議は1955年だぞ
0246エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 15:19:24.57ID:9gjKmRSd0
>>245
それはそもそも全世界がそうだよ
昔の世代の話なんだから
0247ニトロソモナス(兵庫県) [CN]
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2021/08/10(火) 15:19:33.40ID:gl7gIr130
原爆投下はただの民間人の虐殺だからな
ドイツ内に侵攻したソ連兵が街中で虐殺レイプしまくったのと同じ
0248シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:19:39.59ID:jMCxkCkG0
>>227

反日サヨパヨの設定だと、侵略(笑)してきた悪の敗戦国だ、しかも敗戦でボロボろで何の力も無かった国だったけど、招待するんw?


>>231
で、↑にリップサービスとかしちゃうのwww

お前もアジア諸国の皆さん見習って日本人にリップサービスしろよww
0251スピロケータ(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 15:20:42.33ID:xb2qbtj90
ドイツってまた同じことしそうだわ
いつも俺たちは反省してるのになんでお前らは俺たちと同じ行動を取らないんだって雰囲気のことばかり言うし
0252カテヌリスポラ(埼玉県) [BR]
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2021/08/10(火) 15:20:44.90ID:VVMoFgpO0
>>248
アジアアフリカ会議でなんで日本が招待されないんだ?
ネトウヨって馬鹿なの?
0254ジアンゲラ(埼玉県) [JP]
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2021/08/10(火) 15:21:27.16ID:FNCic4dg0
戦争に負けて謝罪したのは世界中で日本だけ
植民地に謝罪したのも日本だけ
0255エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 15:21:30.25ID:9gjKmRSd0
>>252
そんなこと論点じゃないんだけどwwww
まーーた論点ずらしw
0256クロロフレクサス(光) [US]
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2021/08/10(火) 15:21:35.31ID:0wIgLrn40
いーや、てめーら欧州毛唐どもの争いのとばっちりだろが
0257シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:21:35.94ID:jMCxkCkG0
>>252
お人形オナニー楽しそうw
0258パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:21:46.45ID:QwKpZDe70
>>217
第一次世界大戦後、侵略はやめようって事になったんだよ。

>>219
どこが矮小化なの?元ネタは朝鮮戦争の時のマッカーサー
の発言であって、日本は例として使われただけなんだよ。
だから、この発言はざっくりそうだったって話なの。
分かった?おばかさんw
0259ゲマティモナス(東京都) [FR]
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2021/08/10(火) 15:22:04.29ID:Sx2DlDKG0
>>236
アメリカ側で一番インパクトがデカかったのは
「ロサンゼルスの戦い」
アメリカ陸軍がロサンゼルス上空に来た日本軍機に迎撃を仕掛けたと言うもの
ラジオで全米中継され、ロサンゼルス市民にも多数の被害者が出て
アメリカ本土での初の民間人戦死者となった

これでアメリカは日本本土爆撃の口実を得て、ドーリットル隊の日本初空襲
慌てた日本海軍がインド洋作戦を放棄
ミッドウエーに向かう事になった・・・

ロサンゼルス戦い?
って疑問に思う貴兄も居るだろう
日本軍は勿論ロサンゼルスなんて攻撃してない

では一体何とアメリカ陸軍は戦ったのか
UFO と戦ったなんて話しまである始末

戦争の流れを変えたのはミッドウエーではなくロサンゼルスに現れたUFO でしたなんて、
言えない、言えやしないよ
まあ普通に考えてアメリカ陸軍の大本営発表的な日本本土攻撃の口実捏造と考えるべきなんだろうが
判っているのはロサンゼルスで戦ったアメリカという事実だけ

ミステリーだわな
0261キロニエラ(SB-iPhone) [CH]
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2021/08/10(火) 15:22:49.69ID:MjHz4E3I0
サイパン陥落時点、もしくはドイツ降伏時点で降伏が妥当だったが、降伏を嫌がった陸軍のせいで原爆が落とされたようなもの。
太平洋戦争も上海事変で10万の将兵を死なせた陸軍が責任取るのが嫌で始まったようなものだし、戦争の責任は陸軍の暴走を止められなかった当時の日本国民全てだろうね。
0262パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:23:05.30ID:QwKpZDe70
>>254
でも、アジア全域で3,000万人もの死者を出した歴史は消えないよね。
0263カテヌリスポラ(埼玉県) [BR]
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2021/08/10(火) 15:23:30.87ID:VVMoFgpO0
>>255
お前に見えてる論点はどこなの?
0264テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 15:23:34.39ID:7TgAV3eJ0
>>243
ちょうど日本の賠償供与からはじまる政府援助が始まりだした頃だな
リップサービスするのもわかる
そうでなくても国際舞台で相手を持ち上げるのは礼儀。せめて忖度のない自伝等で発した発言をもってきてほしいね

そうするとタイの首相が「日本はアジアの母だ」とか言ってたとする捏造までしはじめるからな
0265エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 15:23:50.17ID:9gjKmRSd0
>>262
ほらどんどん脱線してるw
0266エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 15:24:10.39ID:9gjKmRSd0
>>263
わからないでレスしてるんだったら相当頭が弱いことになるけど?
0267クトノモナス(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 15:24:14.96ID:lmA3f6Wx0
>>249
あえて分類するならホロコーストと同じ級(「項」と訳したほうが適切だとおもう)にクラシファイされるとおもいますね
ところが東京裁判では俎上に無かった

もしも同様の問題でドイツを裁いた場合、ドイツは日本よりも完璧な国家管理の性処理がおこなわれ、ユダヤ人女性と交わった下士官は「処分」されている
ところがホロコーストがすごすぎてノーマークだったとみえる

とにかく、洋の東西でおこなわれた軍事裁判は日本の「慰安婦問題」がいかに後付けでケチをつけられたかを知る手がかりとなる材料のひとつでもあった
0268シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:24:36.78ID:jMCxkCkG0
「日本が悪の侵略者としてアジア諸国から恨まれてる!」って話なら、敗戦国でボロボロの恨み骨髄の国であるはずの日本を招待なんかしませんよね?

って簡単な話すら理解できないネトウヨお人形劇団おじさんww

知能が低くて恥ずかしいwwww
0269メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:24:38.02ID:/CrPsjnD0
>>253
西側でも東側でもない所謂サード・ワールドって概念が作られて
それに該当しない国では日本だけが招待された
事実関係くらい認めなよ
0270エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 15:25:04.55ID:9gjKmRSd0
>>264
リップサービスをフォローしてるのワロタ
妄想好きだねえw
0271カルディセリクム(埼玉県) [US]
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2021/08/10(火) 15:27:14.88ID:5ikNackg0
ナチズムと欧米に植民地化されないために維新以後やってきた富国強兵政策とをいっしょにすんなボケドイツ
0272シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:27:48.63ID:jMCxkCkG0
>>258
WW1後も自衛戦争は禁止じゃなかったよ^^

主に安全保障(社会保障でもいいぞw)の理由で戦争政策取ったんだから、日本の戦争はナチと違って侵略行為(領土拡張)が目的ではなかった、単なる自衛戦争なのよねw

それは、バンドン会議(アジア・アフリカ会議)に先立つ1943年の大東亜会議を見ても明らかなのよねー(´・ω・`)
0273カテヌリスポラ(埼玉県) [BR]
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2021/08/10(火) 15:27:53.10ID:VVMoFgpO0
>>266
さすがネトウヨ
十八番の池沼論法炸裂だな
0274メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:27:56.32ID:/CrPsjnD0
>>264
その当時一番金をばらまいていたのはアメリカとUSSRだろうに・・・
そんな妄想まででっち上げるほど日本が憎いのかw
0275フラボバクテリウム(SB-iPhone) [JP]
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2021/08/10(火) 15:27:59.67ID:/4Gwx+/S0
共産主義者への対抗やろ?
0276ジアンゲラ(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 15:28:06.72ID:VS8p7JO/0
お前ン所が人造石油とか、トンデモ兵器開発に投じたカネを
原爆開発に回せば、倫敦も紐育も核の焰で焼く事が出来たんだよ🇩🇪
0278カテヌリスポラ(埼玉県) [BR]
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2021/08/10(火) 15:29:03.43ID:VVMoFgpO0
>>268
サンフランシスコ平和条約全否定のアホ馬鹿ネトウヨの降臨だな
0279カテヌリスポラ(埼玉県) [BR]
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2021/08/10(火) 15:30:16.55ID:VVMoFgpO0
>>269
お前には中国がどっちに見えてるんだ?
0280シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:30:31.99ID:jMCxkCkG0
>>264
賠償なら相手にヘコヘコしないで貰うんでねーのw?

ワシならそうするがw
0281テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 15:31:57.84ID:7TgAV3eJ0
>>250
だから上でも書いてるように狙ってやったのならフランス居留区には落とさないだろ。単に下手なんだよ
とにかく狙っていたというのは君がそう思っているだけで命令書等の証拠はだせないってことね。
無差別爆撃を戦術にくみこんだドクトリンも出せないと
0283シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:32:19.49ID:jMCxkCkG0
>>278
ほーらお人形さんオナニー楽しそうに始めちゃいましたよ^^

サンフランシスコ講和条約は単に戦争状態の解釈の条約であり、侵略戦争が云々みたいなヨタ話とは関係ないんですけどぉ^^
0284カルディセリクム(埼玉県) [US]
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2021/08/10(火) 15:32:49.62ID:5ikNackg0
いまの米中もそうだが
アメリカはアジア蔑視でアジアを抑え込んでいられればご機嫌なだけ
日ロ戦争以後日本を抑え込むために理由もなくあらゆる圧力をかけ続けた
そうして抑え込まれた日本はいずれは米国に植民地化されるとの思いから対米戦争に踏み切らざるを得なくならされた
中国もいずれ台湾と日本へ侵攻することで対米戦争に踏み切るだろう
0285オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 15:33:03.87ID:gdRhO5t20
>>282
だから中国はどっちなの?
0286シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:33:10.13ID:jMCxkCkG0
>>283
×解釈
◯解消

知能障害だと誤変換を喜んであげづらうから、念の為w
0287エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 15:33:42.29ID:9gjKmRSd0
>>280
まず会議に参加させてリップサービス(笑)しないと貰えない政府援助ってなんだろうな
0288オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 15:33:51.37ID:gdRhO5t20
>>283
講和したのにハブるの?
お前の友達じゃあるまいし
0289レジオネラ(東京都) [JP]
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2021/08/10(火) 15:34:10.36ID:EhJqNxNt0
>>21 原爆が出来る前に降伏した事と、アメリカにはドイツ系の血が入ってアメリカ国民がたくさんいた事。ドイツ系以外のアメリカ軍人は、我々が銃口を向けるのはナチスかペンタゴンかって、影でジョークになるほど国防省にもドイツ系が多かった。ハンバーガーとポテトなんて、いかにもドイツ人が好きそうだろ。
0293ヘルペトシフォン(茸) [GB]
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2021/08/10(火) 15:34:49.78ID:7nl3cTZ00
新しい武器使ってみたかっただけ。
戦争の開始の部分はその頃戦争当たり前の世界なのだから理由にならない
0295オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 15:35:13.19ID:gdRhO5t20
>>291
西側と東側の話じゃないんかい
0296シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:35:21.79ID:jMCxkCkG0
>>287
政府援助どころか賠償とかゆーとるしなwww


悪の侵略国(笑)を丁重に会議に招待し、めちゃくちゃリップサービスして貰う賠償wwww

反日知能障害者の理屈重ねたら、ワケのわからんお人形さんワールドになっちゃったよwww
0297エリシペロスリックス(山梨県) [US]
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2021/08/10(火) 15:36:37.34ID:9gjKmRSd0
>>296
韓国ではそうでもしないと日本から通貨スワップ結べないから連想しちゃったのかもね
0298クリシオゲネス(神奈川県) [FR]
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2021/08/10(火) 15:36:55.29ID:j/ORe3vv0
原因を過去に求めても意味はない
0300スネアチエラ(庭) [GB]
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2021/08/10(火) 15:37:56.62ID:7YURXgPK0
日本が戦争してなかったらアジア全土が植民地化してアフリカのように国境線が書き換えられていた
0301テルモアナエロバクター(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 15:38:01.74ID:ZggPTxda0
人間がいくら温暖化対策したってほぼ無意味
竹槍部隊で戦車部隊を殲滅させろってくらい無謀
0302シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:38:02.21ID:jMCxkCkG0
>>292
全然違うのよね(´・ω・`)

ナチはユダヤ人を大虐殺して民族浄化するような真似やったけど、日本は真逆に朝鮮人増やすわ、日本人と同格扱いするわ、他のアジア諸民族と
共に王道楽土建設しようとするわ・・・・。


既存のワールドオーダーを破壊しようとした!←ここだけ共通だけど、やった戦争なんて真逆も真逆なんたよね(´・ω・`)
0303ミクソコックス(ジパング) [PT]
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2021/08/10(火) 15:38:44.08ID:fYpNBl6M0
>>294
デーニッツの作戦では日本に一番めんどくせーロシアの相手をさせてる間にヨーロッパをドイツが制圧してドイツが西回り日本が東回りで世界征服する手筈だったけど日本が勝手にアメリカと喧嘩始めて詰んだ
0306キサントモナス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/10(火) 15:40:16.44ID:UnLqSioR0
戦争を振り返るには本来ドライに自然科学的な見方が良いのだが
どっちが悪いという善悪論に持っていこうとする勢力がいるからなあ
0307フソバクテリウム(埼玉県) [FI]
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2021/08/10(火) 15:40:34.81ID:3Eq9pul/0
イタ公も混ぜてやれよ
0309シントロフォバクター(北海道) [US]
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2021/08/10(火) 15:41:03.29ID:9ZMh9cjp0
>>1
ドイツってクソだな
0310シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:41:27.49ID:jMCxkCkG0
>>297

韓国ついでに書くと、韓国は1955年の第一回アジアアフリカ会議に招待されてません。

あっれれぇ!?アジアなら自動的に招待されるから日本が悪の侵略者でも正体されたの!!ウヨメー!!ウヨガー!!ウヨウヨガー!
とか発狂してたネトウヨお人形劇団おじさん居たけど、なら韓国なんなんすかねー^^;

アジア諸国として認められない、悪の侵略国(笑)日本にすら劣りまくる土人支配地域か何かかとか思われてたんすかねぇ(笑)
0311オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 15:43:49.99ID:gdRhO5t20
>>305
お前は馬鹿か?

0269 メチロフィルス(静岡県) [US] 2021/08/10 15:24:38
>>253
西側でも東側でもない所謂サード・ワールドって概念が作られて
それに該当しない国では日本だけが招待された
事実関係くらい認めなよ
0312シネココックス(大阪府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:44:03.88ID:/6x+WknE0
>>261
煽った新聞屋は❓
0314ヴィクティヴァリス(やわらか銀行) [GB]
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2021/08/10(火) 15:44:42.17ID:1b0iuJa90
>>1
ムッソリーニ忘れんなよ
クソドイツ
0315グリコミセス(茨城県) [US]
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2021/08/10(火) 15:44:43.54ID:YS2Uw9lf0
なんでスレの中でパヨクがドイツを擁護してんの?
やっぱり暴力的な極左ってナチスに憧れてるの?
0316フソバクテリウム(庭) [FR]
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2021/08/10(火) 15:45:19.09ID:O3nVWoeH0
>>3
だけ、ではないな。
一因ではあるが。
一つの行動で、いくつもの効果を狙うのが優れた戦略。
目的は複数ある。
0317メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:45:29.54ID:/CrPsjnD0
>>311
君の頭の悪さは理解できたのでどうでもいいです
中国は当時ソ連の支配下にはありませんでしたね
だからサード・ワールドなんですよ
0319ロドスピリルム(兵庫県) [NL]
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2021/08/10(火) 15:47:08.32ID:wkzFQqSI0
日本「西洋列強よ。 アジアの植民地支配は許さんぞ」
そういった次の瞬間だった。
日本各地が空襲され広島、長崎は原爆投下。
日本は訳も分からず無情降伏するしか無かった。
それが歴史である。
日本こそ戦争の被害者。
0320ヴィクティヴァリス(やわらか銀行) [GB]
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2021/08/10(火) 15:47:14.24ID:1b0iuJa90
>>309
基本クズだよ
尊敬する所も見習うところもないドクズ
0321リゾビウム(千葉県) [CN]
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2021/08/10(火) 15:48:06.59ID:YwcA17q40
>>310
日本に併合されてたのを分離独立させただけだからな
植民地でもないし日本と戦ってもいないし当然戦勝国でもない
そういう扱いだから「賠償金」は存在しないので日本が拠出したのは戦後補償だけ
0322テルムス(公衆電話) [US]
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2021/08/10(火) 15:48:33.41ID:HF9zklKa0
最近トルコの大統領がアメリカの原爆犯罪を指摘した
アルメニア人虐殺なんかただのでっち上げやけどアメリカの原爆による日本人虐殺は歴とした事実やって
せやのに日本人の反応は薄かったな
0323シトファーガ(大阪府) [CN]
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2021/08/10(火) 15:49:44.60ID:dep05K4Z0
でもドイツには核落とさなかったよな
アジアの猿には何やってもいいと思ってた欧米の差別意識によるものだろ
0324オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 15:49:49.31ID:gdRhO5t20
>>310
韓国と北朝鮮は停戦中とはいえ戦争状態ですが?
どっち呼べばよかったの?
0325シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:50:44.91ID:jMCxkCkG0
>>321
マジレスして歴史事実書くとそうなんだけど(笑)

悪だの侵略戦争だの小学生レベルの正義か悪かみたいな幼稚な道徳感情で大東亜戦争当時の日本語っちゃう知能障害パヨクズさんにとっては、
そのような歴史事実を受け入れて理解する知能ないから、その次元に合わせて馬鹿にして遊んでみました^^;
0326クトニオバクター(光) [GE]
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2021/08/10(火) 15:51:08.85ID:TPonZrm40
なんで日本人って朝鮮人を強制労働させてた敗戦国なのにそれを頑なに認めようとしないの?
0328オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 15:51:34.49ID:gdRhO5t20
>>317
お前ホント馬鹿だな
中ソ対立までは中国は立派な東側なんですが?
0329シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:51:36.72ID:jMCxkCkG0
>>324
今でも戦争状態だけど、ならどっちも世界からエンガチョ!すべきなのかな、その理論から行くとw

オレは構わんぞw
0330クトノモナス(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 15:51:36.76ID:lmA3f6Wx0
>>200亀ですが
たしかに大学教育のカリキュラム内容を比較してみただけでも
たとえば具体的には英領インドシナに設立された大学と日本が外地に創った大学との違いを比較してみただけでも部分的には良心的だった事実が確認はできますね

たとえば前者ではΩの法則を大学でやっと教えているから露骨に差があるのが判る
0333クトニオバクター(光) [GE]
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2021/08/10(火) 15:52:48.81ID:TPonZrm40
>>331
調べようよw
強制労働もしてたし朝鮮人を人体実験もしてたやん
なんで認めようとしないの?
0334メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 15:53:34.76ID:/CrPsjnD0
>>328
当時の中国が自らをサード・ワールドだと言っていたわけで
文句があるなら毛沢東に話をつけてきなよ
0336シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:53:38.45ID:jMCxkCkG0
>>315

表層が違うだけで、本質はナチスと同じだからなー、サヨクって。

ヒトラー自身が、ナチズムは共産主義と矛盾しない!と親和性認めてたって話だし(´・ω・`)

大日本帝国や日本、日本人とは異質も異質なんだよね、アカとナチって。
0337オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 15:53:58.66ID:gdRhO5t20
>>329
戦争状態の国を呼ぶのか?
両国呼べるわけないし一つの国だけ呼ぶわけにもいかない
台湾が呼ばれなかった意味を良く考えろよ
0338フソバクテリウム(島根県) [US]
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2021/08/10(火) 15:54:03.31ID:i1bkQVry0
WWUのあと、アジアアフリカの多くの独立した国々が言っている。
「日本が立ち上がったのがきっかけだ」、と。

この事実は消えない。
0339シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:54:50.81ID:jMCxkCkG0
>>326
嘘や捏造は認められないってだけじゃん?

親から習わなかったか?嘘はいけません!ってw
0340オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 15:54:58.19ID:gdRhO5t20
>>334
自分の無知は認めたようで何より
当時の中国は立派な東側とわかって良かったな
0343テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 15:55:59.65ID:7TgAV3eJ0
>>296
賠償は政府が公式に使ってる言葉だぞ
もちろん全てが賠償ではなくて、無償援助や資金協力もあるけど、東南アジア各国は賠償が多い
0345シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:56:59.26ID:jMCxkCkG0
>>333

言っとくけど「例外ケース」もち出してきて、あたかもそれが全体であったかのように断言する論法は中学生並みの詭弁だからね^^

で、いくら調べても「例外ケース」の話しか出てこないのよねw

つまり、強制労働が云々ってのは漏れなく誇張によるフェイクだと評価するしかないわけで^^
0346フソバクテリウム(庭) [FR]
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2021/08/10(火) 15:57:32.86ID:O3nVWoeH0
>>323
初の原爆実験 1945年7月16日
ベルリン陥落 1945年4月16日


ドイツを占領しているソ連軍の頭上に落とせと?
0347クトニオバクター(光) [GE]
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2021/08/10(火) 15:58:35.90ID:TPonZrm40
>>335
ソース付きって自分で調べられないの?
日本政府だって戦時中、国民徴用令で一部強制的な労働があったってみとめてるやん😅
しかも最近やと軍艦島も強制労働があったかもしれないってことでユネスコの団体が世界遺産登録見送ったやん😅
0348シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 15:58:37.54ID:jMCxkCkG0
>>337
戦争状態の国(笑)だけどオリンピックとか堂々出てきてますが???

やっぱ頭おかしいのかな、韓国と北朝鮮ってw
0349リゾビウム(千葉県) [CN]
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2021/08/10(火) 15:58:41.35ID:YwcA17q40
>>326
それって朝鮮人がそう教育されてるだけであって
反日政策はさておいても明確な裏づけがないし
史実の整合性も取れないから
0350テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 15:59:21.60ID:7TgAV3eJ0
原爆はドイツは白人だから落とさなかったとか被害妄想もいいとこだと思うわ
0351シュードアナベナ(光) [IL]
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2021/08/10(火) 16:00:44.22ID:pEdOJm/Z0
すげぇ
慰安婦はまだしも強制労働があったの知らないやつこんなにいるんか…
0354オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 16:02:03.16ID:gdRhO5t20
>>344
なんでこんなアホの相手せにゃならんのだ
アジアアフリカ会議はいつでベトナム戦争はいつからだ?
0355グリコミセス(香川県) [CH]
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2021/08/10(火) 16:02:03.71ID:guY9dCSa0
戦前の日本は、ドイツじゃなくてアメリカをお手本にすりゃよかったんだよなぁ。
0356クトノモナス(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 16:02:10.35ID:lmA3f6Wx0
>>347
「女子挺身隊」の話でも似たような論法で政治的に責めてきてたけど、忠告しておくと、あれは朝鮮半島では志願制だったからね
朝日新聞の中鮮版アーカイブでも確認できる事実
0357グロエオバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:02:16.21ID:NlEZ0bkf0
威力からして島国に落とすのがちょうど良かった
あと周りに白人国家ないしね
0359ホロファガ(光) [US]
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2021/08/10(火) 16:04:10.74ID:vBRyHxy80
>>352
だからお前国民徴用令って知らないの?
日本国民でさえ強制的に軍需工場で働かされてたろ
あれは朝鮮でも同じことが行われてた
国民徴用令くらいは常識だと思ってたが…😅
0360リゾビウム(千葉県) [CN]
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2021/08/10(火) 16:04:50.92ID:YwcA17q40
>>351
多分そういった意味では一般の日本国民も強制徴用や強制労働をさせられてたわけだし
当時日本の併合下で日本国民だった朝鮮人も同じような扱いはされてただろう
0361オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 16:04:56.36ID:gdRhO5t20
>>348
頭悪いレスだな
停戦後1.2年しか経ってない未だ戦争状態の国を呼ぶのか?
講和後とはわけが違うんだぞ?

オリンピックと政治の世界を一緒にしてるのも堪らなく頭悪い
0362グリコミセス(香川県) [CH]
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2021/08/10(火) 16:06:09.90ID:guY9dCSa0
まぁ、今は日米関係はとても良くなったので
今後とも、日本は「勝ち組チーム」から絶対に外へ出ないように
政治家は、きちんと行動してくれよ。売国するなよ。
0363クロマチウム(光) [US]
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2021/08/10(火) 16:06:16.11ID:2zw/AoHz0
>>360
だから俺の言ってる朝鮮人を強制労働していたって事実は間違ってないだろ
0365ロドバクター(東京都) [DE]
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2021/08/10(火) 16:06:30.04ID:0+sBwY140
都合の悪いのは全てナチスに転嫁してるよか、韓国人の感覚に近いよな
0366シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:07:03.04ID:jMCxkCkG0
>>343
韓国には賠償と言ってないし、お前さんが書いてるように、政治都合でどうとでも変わる呼称だよ。

政府が使ってるからなんなのんなら朝鮮人に賠償なんてする必要ゼロ(政府も賠償なんて使ってないからねw)って事で宜しいか?

なんか、新世代の日本人は「政府がこう言ってるからー!」「天皇だってこう言ってるんだぞー!」「安倍が言った!」みたいな
論法の、権威に乗っかって持論正当化しようとするロンポには違和感しかないんだよねw

なんせ、若い日本人は権威主義とは無縁の世界で育ってきたわけだしなw

老人世代(笑)くらいまでの昔の日本人なら「お上が言ってる!」みたいは言い方は相当効いたと思うんだが、今の若い日本人はそんなの
効かないw偉い学者(笑)だろうが政府高官だろうが天皇だろうが間違った事言ったらバカにする風潮(メディアが作り出してきた)の中で
育てられたわけで、そんな風潮ネイティブで育ったら世代に政府が安倍が言って黙らせられるかっつーの、って感じですわw

自分達が反政府気取りながら結局権威主義な性質の爺さん達は若者もそうだとか思ってはいけないのだ(笑)

自分達の政治都合によって社会の権威貶め続けててきたツケだよ、ツケw
0367パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 16:07:49.79ID:QwKpZDe70
>>360
> 同じような扱い

いやいや、ジャップだぞ。
朝鮮人の方が過酷な労働を強いられていたよ。
0368エンテロバクター(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:08:09.79ID:DcVAL3st0
>>347
>日本政府だって戦時中、国民徴用令で一部強制的な労働があったってみとめてるやん😅
 ↑政府がそんなこと認めた文書、声明有ったなら提示して
>しかも最近やと軍艦島も強制労働があったかもしれないってことでユネスコの団体が世界遺産登録見送ったやん😅
 ↑登録見送り???
0369シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:08:22.92ID:jMCxkCkG0
>>361
停戦してんなら呼ぶんでねーの(笑)

何で1、2年なら呼ばない!って勝手なオナニー基準得意げに語ってるのw
何を根拠に断言しちゃうのw
0371ニトロソモナス(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 16:08:54.63ID:G/eo7wag0
原爆なんて無差別大量殺戮とか国際法違反ですし
0373パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 16:09:17.77ID:QwKpZDe70
>>356
> 志願制

実態が志願制だったのか?
志願制なら奴隷労働を強いて良いのか?

が問われる所だねw
0374シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:10:36.16ID:jMCxkCkG0
>>363

ディテール論なら、それは朝鮮人でなく半島系日本人だろww

朝鮮なんて国無かった時代の話だし。

しかも徴用の話してるなら、給料も出てる労働であり、奴隷労働みたいなニュアンスの強制労働とは全然ちゃいますな。

ディテール論言うならねw
0375クトニオバクター(埼玉県) [CN]
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2021/08/10(火) 16:12:15.30ID:74npst4Z0
もう少し世界情勢を広く見てもいいんじゃないか?
あまりにも無理があったヴェルサイユ体制を出発点にして
0377クトノモナス(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 16:12:45.61ID:lmA3f6Wx0
>>373
実態が制定されたシステムどおりだったから新聞でその旨報道されたんじゃないの
だいたい慰安婦問題に関しては「挺身隊」というタームも誤用されているからね
0378メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 16:12:55.69ID:/CrPsjnD0
>>354
東側の北ベトナムが成立していたから出席した
何故戦争するまで北ベトナムが東側に数えられないのか理解不能
0379テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 16:13:08.79ID:7TgAV3eJ0
>>352
徴用令以前にも朝鮮半島においては勤労報国や出動隊も拉致同然につれてくるという
内務省の文書があるね。

慰安婦の強制連行はあれだけしらべてなかったのだからないのだろうけど、勤労奉仕は拉致し連れてくる
という公文書は普通にあるからこれはやってたんだろうね
0380シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:13:21.60ID:jMCxkCkG0
>>367
はいデマw

しかも、ジャップとか使っちゃうヘイト君。

だれがレイシストの話まともに聴くと思った(´・ω・`)?

そーゆーとこだぞ知能障害反日君w
0381オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 16:13:21.74ID:gdRhO5t20
>>369
韓国と北朝鮮が国連に加盟できたのはいつだ?
もう少し勉強してから書き込めよ
0384シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:14:44.98ID:jMCxkCkG0
>>381
国連とAA会議別モンだぞ?

韓国と北朝鮮が国連加入出来たのは、1990年、日本の推薦のお陰だぞ!

お前さんより詳しいだろw
0386オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 16:15:32.82ID:gdRhO5t20
>>378
なんだよコイツw
自ら東側諸国増やしてくれたレスだったんかよw
勝手に自爆してりゃ世話ねーな
0387シュードモナス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:16:58.78ID:jMCxkCkG0
>>383
なら南京攻略戦での犠牲者も虐殺とはいえんよね、その論法だと。

あーよかった、また日本への言いがかりが一つ潰れたわw

抵抗体?有してて撃退出来る可能性があるんだから、市民の犠牲も問題ない、とw
0388キサントモナス(鹿児島県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:16:59.56ID:hnV+nTiO0
>>376
ヒトラー自体がオーストリア人出身のチェコ系らしいから
ドイツ人は叩きやすいんだろうw
0389リゾビウム(千葉県) [CN]
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2021/08/10(火) 16:18:33.50ID:YwcA17q40
朝鮮人だけに過酷な労働を強いていたのなら近年になって突然徴用工問題を持ち出すはずがない
慰安婦問題も福島瑞穂の活動や朝日新聞の慰安婦報道と圧力で改竄した河野談話発表を盾に騒ぎ始めた
旭日旗についても2011年のサッカーアジア杯日韓戦から火病るようになったことを考えればさもありなん
0390テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 16:19:06.95ID:7TgAV3eJ0
>>366
アジア・アフリカ会議の頃に賠償がはじまったという話なのに、なんで韓国がでてくるの?
賠償が政治都合で使われたことは認めたようだけど、上のレスでは
「政府援助どころか賠償とかゆーとるしな」と賠償という言葉はありえないような反応だったじゃないか。
急に関係のない韓国に話そらすしびっくりしたよ
0391シュードアナベナ(ジパング) [GB]
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2021/08/10(火) 16:19:13.65ID:CwxBdmr80
>>387
南京事件は、その真偽はともかくとして、戦闘終了後に民間人や捕虜を害したと論理構成されてしまってる
だから法に抵触する

重慶爆撃は違法性を問えないので戦犯訴追されてないんだわ
0392ゲマティモナス(神奈川県) [JP]
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2021/08/10(火) 16:19:32.76ID:OBhjjYKh0
>>367
徴用の実態は本土出身者は年齢別に順番で徴用されていったが
朝鮮半島出身者は終戦間際まで健康体であっても徴用を免除されていたという
優遇されていた事実しかないがどういう証拠があって奴隷労働なんて言ってるんだ?

まさか日本人より給料が安かったとかが証拠とか言わないよな
0394スフィンゴモナス(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 16:20:05.69ID:5blm35360
同時軍国主義じゃない先進国が有ったのかな?
0395オセアノスピリルム(SB-iPhone) [CO]
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2021/08/10(火) 16:20:48.76ID:gdRhO5t20
>>384
1991年だ馬鹿
韓国も北朝鮮もなんでそこまで加入出来なかったんでしょうねぇ
0397クトノモナス(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 16:21:03.83ID:lmA3f6Wx0
>>388
アドルフ・ヒットラーの評価は完全に脇に置いて話しますけど、チェコには独特な魅力がありますね
「世界の車窓から」であちこち紹介されているのを観ても個人的に際立って惹かれるところが多い
0398カウロバクター(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 16:23:29.43ID:wAr82F2F0
ドイツナショナリズムの台頭は経済不況が原因。
民主党のように、労働者階層がたまたま力を持つと政治は悪いほうに動く。
0399グロエオバクター(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:24:11.87ID:Lq6wNABJ0
発端は欧米の帝国主義
0400キサントモナス(鹿児島県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:26:03.70ID:hnV+nTiO0
原爆投下は正当化できんだろ
よく日本が降伏しなかったから落としたっていうが大嘘で
すでに日本は制空権奪われて反撃できない状態だった
だから悠々と爆撃機で原子爆弾落とせたわけで
降伏勧告する前に原子爆弾の実験&見せしめなわけで
木造家屋を狙った焼夷弾もただの放火虐殺
戦勝国だから裁かれないだけ やったことはヒトラーのユダヤ人虐殺と
大差ない もしドイツが負けずにいたらヒトラーは今のように裁かれてないだろうw
まぁ、戦争とはそういうもんだけどなw
0403テルモデスルフォバクテリウム(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:26:29.22ID:VQaLc3q/0
ドイツはポリコレ押し付けを公然と行なう反日・親中国家。領土問題がないから中国、韓国より甘く見ているだけ。

日本が戦争を行なった理由は、植民地主義からの解放に他ならない。ドイツと一緒にするな。
0405ジオビブリオ(神奈川県) [EU]
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2021/08/10(火) 16:28:26.64ID:QiQ9490s0
ドイツはヒトラーと昭和天皇を同じような存在だと
思っているのかな?
ドイツがヒトラーを悪者にしているように
日本も昭和天皇を悪者にすれば良いのにと
ドイツ政府は本気で考えてる?
0406シュードアナベナ(ジパング) [GB]
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2021/08/10(火) 16:28:31.47ID:CwxBdmr80
>>400
日本は本土決戦やる気満々で戦力温存のため航空迎撃を控えてたんだよ
全て特攻に使うために
国民を総動員して2600万人の民兵を組織しようとしてた
本土決戦になれば原爆の比ではない犠牲者が出ていた
0407フラボバクテリウム(長野県) [US]
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2021/08/10(火) 16:29:19.96ID:GMlTA8hE0
>>316
実験だけなら広島よりひと月前のトリニティ実験で充分だもんね
それよりその威力を世界中に知らしめるって方が主な目的だったと思う
0410アコレプラズマ(京都府) [US]
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2021/08/10(火) 16:32:13.81ID:QJhqt2JU0
ドイツは今更赤く染まったか
こりゃ3回目も負けるな
日本はドイツなんかと関わらない方がいい
0411リゾビウム(千葉県) [CN]
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2021/08/10(火) 16:32:29.73ID:YwcA17q40
>>405
内情は似ても似つかないのにナチスドイツのユダヤ人迫害と同じように
日本が朝鮮人迫害をしたと見せかけようとしてるチョンって最低だな
0413キロニエラ(SB-iPhone) [CH]
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2021/08/10(火) 16:32:32.41ID:MjHz4E3I0
>>400
戦争に正当化なんてない。
唯一、防ぐ方法は投下前に降伏するしか無かった。
アメリカも原爆の悲惨さにびびって朝鮮戦争では使わせなかったが、広島、長崎の時は悲惨さがよくわかって無かった。
0416メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 16:34:06.83ID:/CrPsjnD0
>>407
開発チームから東京湾に落とすというプランが提示されたけどトルーマンが無視したんだってさ
明らかに人種差別的なものが垣間見れるな
0417アルテロモナス(茨城県) [GB]
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2021/08/10(火) 16:34:11.91ID:GZZFn2JW0
だったらドイツにも落とされてないとおかしいね〜
0420テルモトガ(SB-Android) [US]
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2021/08/10(火) 16:34:58.01ID:JDtfSTgA0
いつでも戦争ってのは思想的な要因で始まってはいないんだ
ドイツさえそうだ
いい加減、わかれよ
0421キサントモナス(鹿児島県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:35:50.97ID:hnV+nTiO0
当時のアジアは欧米の植民地だらけだったろw
それに危機感もって日本も軍備増強の道を歩んだわけで
そういう時代じゃなければ日本も今のように のほほんとしてたんだよw
0423カンピロバクター(東京都) [HK]
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2021/08/10(火) 16:37:15.78ID:fOk0Tyvz0
米中戦争になったら、戦術核攻撃OK。
かつてのナチスと一緒で、早目に潰しとかないと全面戦争になる。
0424テルモデスルフォバクテリウム(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:37:34.06ID:VQaLc3q/0
アメリカは当時は民主党政権。

日本には原爆を落とすのに、中華人民共和国の誕生を許した時点で当時から赤い思想の持ち主だと思われる。
0425クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 16:38:59.26ID:GxaUjbnY0
まあドイツはユダヤ人に乗っ取られてるからね。

ホロコーストはウソだし、原爆はユダヤ人が殆ど作った。

アメリカもユダヤ人に乗っ取られてるし、アメリカとユダヤイスラエルの正当性を訴える為には、ドイツと日本を悪者にするしかない。
0426フラボバクテリウム(長野県) [US]
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2021/08/10(火) 16:40:12.39ID:GMlTA8hE0
>>409
影響があったのは日本だけじゃなかったと思う
情報自体は世界中の軍事関係者に広まってたけどほとんどの人はちょっと強い爆弾程度の認識だっただろう
でも実際の威力を見て軍事の方向転換を迫られることになった
人的に展開するより、一刻も早く同じ爆弾を持たなきゃ話にならんとなって、結果的に戦線の拡大路線は止まったんだと思う
0427ハロプラズマ(東京都) [JP]
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2021/08/10(火) 16:40:13.70ID:9oVeNzCS0
せやな
平和、差別の無い世界に貢献した日本をドイツと一緒にするのは良くないよな
何よりもユダヤ人や黒人の株が下がる・・・なあゲラゲラ(´・ω・`)
0428ストレプトミセス(埼玉県) [CN]
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2021/08/10(火) 16:40:22.34ID:LGTcWw0R0
ユダヤ人虐殺のホロコーストをやったしドイツが悪いのは当然だよね
このドイツ人はそれを邪魔した日本人が今でも憎いのかな?
0429クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 16:41:04.77ID:GxaUjbnY0
>>406
主語がでかくする奴ほどバカなんだよな。お前みたいに。
当時の日本の政治家や官僚の中には終戦工作を行なって、アメリカにあらゆる外交チャネルを使って働きかけていた。

存在しないifを使って現実の殺戮を正当化するのはベタだけど、アメリカの犬としても恥ずかしい部類だな。
0431メチロフィルス(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 16:41:14.33ID:/CrPsjnD0
>>421
明治以降日本の主敵はずっとロシアーUSSRだったのにな
戦いの途中で手に入れた満州にアメリカが目をつけてあんな事になった
それとソ連のスパイに両国が翻弄された面も大きい(朝日新聞とか)

本来日米英は友好国だったのにな
0432クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 16:42:23.57ID:GxaUjbnY0
>>428 いまだにホロコーストを信じてるバカがいて草
0433バチルス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/10(火) 16:42:35.96ID:o/RXz2bl0
>>416
新潟、京都、名古屋、東京など全国の都市に合計12発落とす予定だったみたいだな
0434フラボバクテリウム(長野県) [US]
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2021/08/10(火) 16:42:55.79ID:GMlTA8hE0
>>419
アメリカが本当に脅したかったのは日本じゃなくて世界だと思う
0436フソバクテリウム(茨城県) [JP]
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2021/08/10(火) 16:45:42.47ID:KeTIcV5C0
>>412
WWI以降の戦争は国民国家が原因の戦争だろ
帝国にしろ国民国家にしろ結局の所は血によって作られた秩序
0437テルモデスルフォバクテリウム(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:45:54.36ID:VQaLc3q/0
ドイツ、イタリアはどうして負け組につきたがるのか。今回も見事に中国側についた。
0438フソバクテリウム(茨城県) [JP]
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2021/08/10(火) 16:46:38.14ID:KeTIcV5C0
>>422
ならなんで日本やドイツの領土削られたんだ?
0439テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 16:47:16.77ID:7TgAV3eJ0
>>429
いや当時の日本がアメリカに外交チャンネルをいくつも持って働きかけていたのなら
国体の護持等実際の運用について問い合わせをしたはず。
でも実際にそれを聞いたのは御前会議で降伏が決定してから。そんなチャンネル機能してなかった
0440バチルス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/10(火) 16:48:51.57ID:o/RXz2bl0
>>435
だから見送りになったんだろうけど、アメリカは本気で検討してた
0443クロマチウム(京都府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 16:50:57.85ID:N3LCWYOr0
日本は西欧並みことをしただけだろ
ドイツお前が異常なだけだ 一緒にすんな
0444テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 16:51:36.05ID:7TgAV3eJ0
終戦工作は44年からは3つくらいあったわけだけど、鈴木貫太郎が首相になってからはスイスもバチカンも
やめさせてロシア一本でいくと決めた。
ロシアがこちらの意向を伝えてくれるわけもないし、とりもってくれるはずもない。
8/10まで実質的な外交チャンネルなんてなかったよ。
本来はもう勝ち目ないんだから、各国にへりくだっても持つべきだったけどね。
0445フソバクテリウム(茨城県) [JP]
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2021/08/10(火) 16:54:24.07ID:KeTIcV5C0
>>443
ドイツも西欧並みのことをしただけ
日本と同様植民地獲得競争に乗り遅れたから
米英仏の植民地利権がない東欧ロシアを植民地化するってのがドイツの戦争目的
0446キロニエラ(ジパング) [SY]
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2021/08/10(火) 16:56:42.93ID:b7GsS1CY0
>>28
停戦を蹴り続けたのはアメリカの方
日本は最初から日露戦争のような局地的紛争で終わらせたかった
0448テルモリトバクター(京都府) [US]
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2021/08/10(火) 16:57:52.58ID:QWoxLFrv0
>67
ユダヤ虐殺してなかったら連合国に寝返ったドイツ共和国が7月の半ばぐらいに対日宣戦して襲いかかってきたかも
知れんね
0450シュードアナベナ(ジパング) [GB]
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2021/08/10(火) 16:59:22.20ID:CwxBdmr80
>>429
そして国家総動員は既に始まってた
これはifではなく紛れもない史実
原爆で降伏しなければ確実に多くの血が流れてた
本土決戦をやったドイツの犠牲者数は日本の倍
600万人だよ
0452フラボバクテリウム(長野県) [US]
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2021/08/10(火) 17:00:00.59ID:GMlTA8hE0
>>84
先に作れてても多分無理だよねぇ
あれは原爆もだけどそれを安全な高度で長距離運べる飛行機がないと出来ないことだったし
0454シュードアナベナ(ジパング) [GB]
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2021/08/10(火) 17:05:15.98ID:CwxBdmr80
>>67
そこらの反省が無条件降伏
講和で巨額賠償金をかけたことがドイツ経済を破壊してヒトラーのようなナショナルリストを台頭させた
だから第二次大戦では無条件降伏と引き換えに戦勝国は賠償請求権を放棄して敗戦国の復興を支援した
0455ストレプトミセス(埼玉県) [CN]
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2021/08/10(火) 17:06:03.48ID:LGTcWw0R0
民族浄化をやったドイツが今でも日本を自分達の側に引き込みたくて必死なのは理解できるが全然当てはまらないのがうけるw
チベットやウィグルで同じ事をやってる中国を同胞としていけ入れろよw
0456キロニエラ(ジパング) [SY]
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2021/08/10(火) 17:07:07.44ID:b7GsS1CY0
>>432
なお障害者ホロコーストの証拠は
ガス室も命令文書も全て残ってる模様
0457スフィンゴバクテリウム(東京都) [JP]
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2021/08/10(火) 17:09:58.02ID:DwL98Qef0
発端はドイツが、原爆に必要な物質を自国の手中に入れたから、それを見て焦ったアインシュタイン等がルーズベルトへ書簡を送ってマンハッタン計画が始まった。

その際、アインシュタインの書簡をルーズベルトへの仲立ちをしたのが、アレクサンダー・ザックス(リーマンブラザーズ副社長)
0458ヴェルコミクロビウム(SB-Android) [US]
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2021/08/10(火) 17:13:56.53ID:vloBwtYp0
午前中NHKプレミアムで東条英機の特集やってたけど今の日本と同じだと思った
消費税にしろコロナにしろ分かっていても正しい決断ができない
日本の組織はどこも同じ
0459ナトロアナエロビウス(新日本) [SK]
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2021/08/10(火) 17:14:52.04ID:rHALa3oW0
敗北同然の現実を直視せず抵抗を続ける日本軍を降伏させるために原爆投下は必要だった
ヤルタ会談で対日参戦が決定したソ連に講和に依頼するという愚行を重ねた結果の末路
0465スネアチエラ(光) [ID]
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2021/08/10(火) 17:25:39.21ID:zBA65r540
当時、有色人種には公民権すら無かったのを知らない人が多いことに驚愕する。
0466クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 17:30:20.03ID:nZzsNIal0
>>464
原爆投下するために敢えて無視したんだよね
0470クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 17:35:04.79ID:nZzsNIal0
しかも当初は原爆を12発落とす予定だったわけでさ
ダウンフォール(笑)と合わせて考えても民族浄化する気満々だよね
0471テルモアナエロバクター(埼玉県) [AT]
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2021/08/10(火) 17:36:18.76ID:7TgAV3eJ0
>>446
>>466
こういう「日本が交渉を働きかけたけどアメリカは原爆を落としたくて無視し続けた」みたいな話は
誰が流行らせたんだ?
実際の日本は8月の聖断までダンマリで全く働きかけてなどいないのに。少なくともアメリカには届いてない。
聖断のあとに問い合わせたら、アメリカは一日で返答よこしただろ。
これをポツダム宣言を発せられた時にすればよかったんだよ。
0472ヴィクティヴァリス(埼玉県) [GB]
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2021/08/10(火) 17:37:10.33ID:NMAq9HeP0
>>465
当時は奴隷制度を敷いていたアメリカが黒人と同じように日本人を人間とは見ていなかったから原爆の実験が出来た
他の理由はないだろう
0473ロドスピリルム(神奈川県) [JP]
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2021/08/10(火) 17:37:12.63ID:9G7WAVRO0
ひでぇツイートだなw

いや別にアメリカドイツ大使館がアメリカ人に媚びるならいいけど日本にある大使館が言うべきではない
0474ディクチオグロムス(長野県) [US]
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2021/08/10(火) 17:37:59.64ID:pTF6QTK70
日本はドイツのように特定人種絶滅なんてやってませんが
0475キロニエラ(SB-iPhone) [CH]
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2021/08/10(火) 17:39:11.59ID:MjHz4E3I0
>>466
アメリカは既に戦後のソ連戦を見据えていて、日本の早期無条件降伏とソ連に原爆の威力を見せつけたかった。
だけど、スターリンはスパイから既に情報を聞いていてアメリカの予想より早く原爆を開発してしまった。
0477ビフィドバクテリウム(茸) [ニダ]
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2021/08/10(火) 17:40:51.92ID:lgoPzpLD0
一緒にすんなナチ公
0478セレノモナス(茸) [ニダ]
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2021/08/10(火) 17:42:25.18ID:tbgS0vSX0
シナチョン入り乱れてめちゃくちゃやな
0481ヴィクティヴァリス(埼玉県) [GB]
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2021/08/10(火) 17:48:05.86ID:NMAq9HeP0
卑怯さ加減で言えばナチスのせいにしたドイツよりもムッソリーニだけのせいにして戦勝国に寝返ったイタリアの方が卑怯なんだよな
つまり日本が一番責任を負った誠実な国
0482メチロコックス(大阪府) [GB]
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2021/08/10(火) 17:48:17.60ID:99wyKdhU0
ドイツは稚拙な復讐と侵略目的の戦争だが、日本は自衛戦争だ
ナチスのせいにして何も反省をしてこなかったドイツ人らしい歴史認識
0483エルシミクロビウム(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 17:48:37.17ID:0wmT50Rt0
>>16
中国戦線に介入してきたのがアメリカだし石油の禁輸をちらつかせて
「海外と貿易せず日本だけで死ね」ってハルノートを出されたから
国連脱退して日米開戦して欧米のアジア植民地を開放したんだよ
そのハルノート自体がソ連スパイの対日工作だったんだけどね
「邪魔な日本とアメリカが争ってくれれば疲弊した所で漁夫の利w」って作戦にまんまと日米引っかかった
0484エルシミクロビウム(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 17:49:06.20ID:0wmT50Rt0
>>38
ウニw
0485ヴィクティヴァリス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/10(火) 17:49:35.51ID:/6TLx9Aa0
ハルノートでしょう
0492イグナヴィバクテリウム(沖縄県) [US]
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2021/08/10(火) 17:53:50.28ID:OM2ApaD+0
>>31
日本に反省する事があるとしたら、米に吹っかけられたとはいえ勝てないと分かってる戦争をした事だな
次は必ず勝つ側にいなければ
0493ミクソコックス(神奈川県) [US]
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2021/08/10(火) 17:54:25.19ID:Nb2rfwy/0
>>478
あいつらがこの発言賛同側なのははっきり見えるから
ドイツ大使館内のツイート担当も同じ民族かもしれんねw
0494バチルス(京都府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 17:54:33.99ID:Q5a7q+Kv0
自衛の戦争?
ABCD包囲網を敷かれる羽目になったのは中国大陸での侵略行為が原因だろ糞ジャップ
0499ジオビブリオ(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 17:58:53.98ID:YMr3L67R0
>>1
人種差別主義者のナチ野郎が日本を巻き込もうとしてるのやめてくんない?
お宅のナショナリズムと全く性質が違うんだけど
0501クトニオバクター(公衆電話) [US]
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2021/08/10(火) 18:00:22.39ID:LqsH+sKA0
日本の弱点は遺憾の意の次が開戦になるキレっぷり
0502ワクチン接種に行こう!(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:00:23.77ID:nZzsNIal0
>>498
先に中立違反の戦争行為をしたのはアメリカだぞ
0504ビブリオ(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 18:02:05.96ID:qxhEbWF00
>>498
Phoney Warを知らないのか最初に宣戦布告をしのは英仏だよ
0506クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:02:53.17ID:nZzsNIal0
>>486
無条件降伏なんて言い出したのはルーズベルトの基地外だろ
0509スネアチエラ(光) [ID]
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2021/08/10(火) 18:04:01.10ID:zBA65r540
>>492
有色人種が人間と見做されておらず、
負けたらどうなるかわからなかった時代なのに、そんな反省は見当違いだよ。
0510ストレプトミセス(ジパング) [TW]
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2021/08/10(火) 18:05:10.17ID:XQo15lJ10
>>506
連合国としての共同宣言だよ
WW1は講和の代わりに敗戦国に莫大な賠償金請求して経済を破壊したからヒトラーのようなナショナリストが台頭した
だからWW2では無条件降伏の代わりに戦後賠償請求を放棄している
0511ヴィクティヴァリス(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 18:05:11.00ID:S151ByM70
日清日露戦争で得た日本の権益全部アメリカによこせとか
そりゃあ戦争するしかなくなるわ
喧嘩吹っかけてきておいて先に手を出した方だけが悪いってのは理屈が通らん
0514クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:06:47.92ID:nZzsNIal0
>>510
連合(アメリカ)な
政治主導の戦争を絶滅戦争に変えたのがアメリカ
0515テルムス(光) [NL]
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2021/08/10(火) 18:08:20.86ID:TQrLi0eK0
ご意見ご要望はこちらまで
電話080ー8324ー9963
0517ヴィクティヴァリス(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 18:10:09.71ID:S151ByM70
>>513
ソ連も南進してきてたしな
状況からして満州事変も起こさざる負えない
0518パスツーレラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 18:11:24.84ID:QwKpZDe70
>>372
あのな、ジャップだぞ。人権なんてない国だぞ。
0520クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:13:04.24ID:nZzsNIal0
>>516
つカサブランカ会談
0521メチロコックス(大阪府) [GB]
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2021/08/10(火) 18:13:09.36ID:99wyKdhU0
しかし原爆を落とされてもいない白人側のドイツが
よくもまあこんな身勝手極まりないことを言えるもんだな
原爆被害者への冒涜に等しい
0522ヴィクティヴァリス(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 18:13:37.69ID:S151ByM70
>>519
そもそも国際連盟自体が各国自国の利益のために日本を追い出しにかかっていたのに
そこから支持されなかったからといって日本が悪いというのは理屈が通らん
あんな状況なら日本は国際連盟脱退せざる負えないし戦争にならざるおえない
0523リゾビウム(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 18:14:03.29ID:sOCUfRRx0
石油禁輸という経済封鎖に対して真珠湾攻撃という武力攻撃すると
侵略になるな。
やられた事とやった事の均衡性が保てず自衛権の発動としての正当化ができない。
0524テルモアナエロバクター(宮城県) [US]
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2021/08/10(火) 18:14:25.96ID:6M5U7tAr0
>>6
市民も国民も白人にだけ適用される概念で、黄猿のジャップはいくら殺しても人ではないので倫理的にもOK。イカれたナチズムのドイツ人は白人なので人道的に不味い。
0525ヴィクティヴァリス(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 18:14:34.84ID:S151ByM70
勝った方の一方的な理屈だけが通らんようにしっかり正しい歴史を勉強して伝えていかなきゃな
0526アルマティモナス(ジパング) [MU]
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2021/08/10(火) 18:15:39.94ID:B+yB3ReQ0
>>522
日本は国連常任理事国で
列強5大国のひとつだった
現在より遥かに国際的地位は高かったんだよ
にも関わらず国連決議圧倒的敗北は日本に非しかないってことだよ
0527ヴィクティヴァリス(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 18:16:16.60ID:S151ByM70
そもそもアメリカが日本憎しで
共産主義者どもと手を組んだりしなければ
戦後今も起こってる戦争や問題の相当数が起こってすらない
ベトナム戦争や朝鮮戦争もな
0528メチロコックス(大阪府) [GB]
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2021/08/10(火) 18:16:23.97ID:99wyKdhU0
普段人種差別で大騒ぎするクソパヨが近代における白人の差別が
どれほどのものであったか一切考慮せずよく日本のせいだと断言できるもんだな
0529クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:16:34.25ID:nZzsNIal0
>>523
いずれも全て戦争行為だぞ
0531マイコプラズマ(兵庫県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 18:17:20.90ID:qD4IjooG0
次はドイツ抜きでやろうぜ
0533ヴィクティヴァリス(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 18:18:07.94ID:S151ByM70
>>532
帝国主義の当時はどこだって植民地を持つのが当たり前
0534クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:18:14.54ID:nZzsNIal0
>>532
国際法に違反した私刑であり戦争行為だよ
0535フソバクテリウム(茨城県) [JP]
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2021/08/10(火) 18:19:42.56ID:KeTIcV5C0
>>532
フランスから許可とってるからオッケーやん
0536リゾビウム(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 18:21:47.59ID:sOCUfRRx0
>>529
日本に行くタンカーを拿捕したりする、海上封鎖なら
武力行使とみなせるし、
タンカー護衛する日本軍と衝突して戦争とかになるけど

禁輸措置だけだと、戦争行為にはならん。
0537クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:25:04.56ID:nZzsNIal0
>>536
直接的な武力攻撃だけではないんだよ
アメリカが中立違反で中国を支援したのは明確な戦争行為
0538アルマティモナス(ジパング) [MU]
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2021/08/10(火) 18:25:38.67ID:B+yB3ReQ0
>>533
不戦条約で侵略戦争は否定されたよ
もちろん日本も署名してた
にも関わらず起こした満州事変は自衛とは認められず国連決議で否定された

これでは日本には何も正義がない
0540リケッチア(茸) [CN]
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2021/08/10(火) 18:26:36.53ID:/XxpNyfR0
お前らドイツがロシア攻略に失敗したからだろうが!!
0541ヴィクティヴァリス(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 18:26:46.13ID:S151ByM70
>>538
やらんかったからってその場合は満州はソ連に取られて
もっと悪い状態から戦争が始まってただけ
0542エンテロバクター(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 18:27:21.18ID:s3q1MZzX0
関東軍は大日本帝国陸軍
0543キネオスポリア(京都府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 18:29:35.37ID:7PbBIPm40
ユダヤコミンテルンとの戦争だろ
0544アルマティモナス(ジパング) [MU]
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2021/08/10(火) 18:29:37.17ID:B+yB3ReQ0
>>541
ソ連が満州を侵略してたら日本は連合国側で全く異なる世界大戦になってたろ
満州事変、日中戦争がなければ日米が決定的に対立することはなかった
0546アナエロプラズマ(ジパング) [AT]
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2021/08/10(火) 18:29:54.45ID:b3qEdOoF0
こんなことにいちいち青筋立てて長文で発狂してる奴が大量にいて寒気がしたわ
勝てない戦争は絶対にやるなと言う本質が分かってないんだよなぁ
0548キロニエラ(静岡県) [US]
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2021/08/10(火) 18:40:35.60ID:TYYT1/ns0
>>1

そう思うんならドイツは日本人民にベンツを無料支給しろ。
0550クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:40:47.23ID:nZzsNIal0
>>539
不戦条約自体は曖昧な適宜でしかないので違反も糞もない

ワシントン講話条約?何ですかそれw
0551フソバクテリウム(茨城県) [JP]
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2021/08/10(火) 18:41:06.92ID:KeTIcV5C0
>>546
本質がわかってるから嘘に反論してるんだよ
0554シュードノカルディア(新潟県) [SY]
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2021/08/10(火) 18:43:53.75ID:T4g9Ovj10
>>15
ほんと、そういう感じだよな
0557キネオスポリア(神奈川県) [TH]
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2021/08/10(火) 18:46:53.01ID:+kIbOexm0
被差別パンストコロナグックが頑張ってんな
0558ミクロコックス(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 18:47:06.00ID:m0H4VFZQ0
>>115を読むと厳しいから侵略したと書いてあるから、北朝鮮が貧困窮まって攻めてきたら許せるのかって話だな(´・ω・`)
0559ロドバクター(日本のどこかに) [US]
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2021/08/10(火) 18:47:25.30ID:Y/eUIjVw0
>>245
違うよ。アメリカが無理矢理戦争仕掛けたのが悪かったんですーだよ
どんな正当事由があっても敗者の言い訳はすごく恥ずかしいからやめてほしいわ
負けなければ非難される所以はないんだからな
0560リゾビウム(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 18:48:41.13ID:sOCUfRRx0
>>537
武力攻撃は直接行われるもので
「間接的」というのが自衛権などの発動根拠にはならない。

あと中立は誰に追ってる義務?
米国で中立法があったようだけど単なる自粛であって日本に対する義務では無い。
それに太平洋戦争開始までは、米国は蒋介石に、武器供与や訓練の支援など軍事顧問による支援はしてない。
軍事的支援では無い以上、中立にも違反してない。

もちろん、米国は日本をキレさせたくてやってるのかもだけどね。
0561クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 18:50:50.13ID:GxaUjbnY0
>>439 海軍では米内光政・井上成美・高木惣吉らが和平への極秘活動を開始し、京都学派と呼ばれる京都大学の学者集団に、具体的な戦争収拾策の検討を依頼している。

先に挙げた近衛文麿や岡田啓介ら重臣も活動を積極化させ、吉田茂ら有力官僚のほか、中野正剛ら有力政治家、陸軍からも皇族の東久邇宮稔彦親王や参謀本部の酒井鎬次、民間では頭山満や三上卓らが密かに意見交換を行い、早期和平へと向けた動きを水面下で進めていった。

ものを知らずに原爆投下だけ正当化するカス。
今すぐ爆風で内臓と脳漿ぶちまけて全身火傷して死ね。
0562クラミジア(神奈川県) [EU]
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2021/08/10(火) 18:50:54.37ID:AOpcRebJ0
まぁ薪を買うより紙幣を燃やした方がいいなんて状況じゃ
ナショナリズムが台頭しても仕方ないよね
0563シュードノカルディア(新潟県) [SY]
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2021/08/10(火) 18:51:10.74ID:T4g9Ovj10
>>31
いい加減、お前らが国から教わった歴史は嘘だってきづけよ
0564クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:52:06.32ID:nZzsNIal0
>>560
ソースは?w
0565クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 18:52:15.44ID:GxaUjbnY0
>>456 T4作戦の事?それは個別の医者の対応であり、ナチスは関わってない事で決着してる。
0566クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 18:53:11.35ID:nZzsNIal0
結局アメリカの戦争行為はキレイな戦争行為と言ってるだけwwww
0567ロドバクター(日本のどこかに) [US]
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2021/08/10(火) 18:55:56.45ID:Y/eUIjVw0
>>566
当たり前じゃん
いつの世も勝者の戦争は常に正しい
どこに目つけて歴史学んでんだ
0568クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 18:56:18.00ID:GxaUjbnY0
欧州を舞台にしたアメリカとの極秘和平交渉も試みられ、小磯内閣末期の昭和20年3月には、アメリカのスウェーデン公使であるバッゲが、朝日新聞社の鈴木常務を通じて日本側に極秘和平交渉を打診した。

重慶工作と違い確実に信頼できるルートからの打診であったため、外務大臣の重光はこちらのバッゲ工作に傾注を試みることとなった。

軍部も独自ルートでの和平の試みを行い、5月には海軍がスイスでアメリカ戦略情報局のダレスとの和平交渉を開始している。

陸軍はスウェーデン駐在武官の小野寺少将を中心に、アメリカスタンダード石油のスウェーデン代理店経由で交渉を試み、スウェーデン国王の正式な仲介を取り付けられそうなところまで交渉を進展させた
0569クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 18:57:04.90ID:GxaUjbnY0
アメリカ政府内には、大きく分けてハードピース派とソフトピース派の2つの派閥が、日本の終戦処理を巡って激しい政治闘争を繰り広げていた。

ハードピース派は本土決戦に勝利しての無条件降伏のみを目指す、対ドイツ戦と同様の勝利を目指したいわゆる強硬派であり、ソフトピース派はアメリカ軍の犠牲を伴う本土決戦を避け、無条件降伏にはこだわらず、交渉により日本から降伏を引き出しての早期和平を目指した、いわゆる穏健派である。

ハードピース派は日米交渉の担当者であったハル国務長官とアメリカ陸軍の一部を主とし、ソフトピース派はグルー元駐日大使と、日本本土決戦までやる必要はないと考えていたアメリカ海軍を主としていたとされる。

日本の陸海軍の仲の悪さは有名だが、アメリカ陸海軍も大戦時は対立していた構図なのも興味深い。
0570クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 18:57:46.41ID:GxaUjbnY0
>>456 つまり殺人ガス室の話は証拠ゼロということね。なるほど。
0571フランキア(ジパング) [GB]
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2021/08/10(火) 18:58:20.84ID:FmfnJM680
ドイツみたいに特定の民族根絶やしにしようとしてないし
一緒にしないでもらえますか?
0572デスルフレラ(兵庫県) [EU]
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2021/08/10(火) 19:00:15.97ID:Em6Imv2t0
確かにドイツがやったことは純度100%の侵略戦争だった
日本の場合はPKO部隊が攻撃されたり居留民が惨殺されて新聞が戦争を煽ったりで
かなり特殊な状況ではあったな
0573クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 19:00:36.15ID:4l9yiP6n0
原爆投下は戦争終結に必要のない爆撃だったんだよ
さらに日本への投下は人種的要素を孕んでいるかも知れず安易に独日の開戦責任を絡めるべきではない
核兵器使用を決定したものの責任を曖昧にする認識には違和感を覚える
0574シントロフォバクター(SB-iPhone) [JP]
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2021/08/10(火) 19:02:01.80ID:IQV53pqI0
>>31
ドイツの方が反省してないと思うよ。すべてナチスの責任にしてるし。
0576ビブリオ(東京都) [DE]
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2021/08/10(火) 19:05:12.52ID:RRo4V/Tc0
これ政府が抗議しろよ
慰安婦像建てたりマジで害悪としか言いようがない
一緒にされて非常に残念、ドイツの極悪ナチスと日本は別だったと
0577ビブリオ(東京都) [DE]
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2021/08/10(火) 19:06:42.81ID:RRo4V/Tc0
ドイツは周辺国に金を払ったのは最近だろ
それも一部
そこらへん検証して、ドイツと日本じゃこれほど違うってところも見せてやれや
0578シュードノカルディア(静岡県) [KR]
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2021/08/10(火) 19:07:27.13ID:xdKaS3f/0
>>573
戦争なんだから使える兵器はナンでも使うし、それをやられる側が「酷すぎる」と言うのはおかしくね?

対抗戦力が無いならとっとと降伏すればいいだけの話なんだが、「降伏」と言い出した心ある人達(例えば中野正剛)を自決まで追い込んだ東條内閣かそれを言い出せるハズもなく、結局は水面下で工作してるに止まる。
0579パルヴルアーキュラ(東京都) [BE]
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2021/08/10(火) 19:08:08.94ID:3bT+Rlj00
ドイツと日本は全然違うな
動き始めたら止められないという点では同じだけど
0580ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 19:10:00.05ID:yRKPkK520
アメリカに仕掛けられた戦争なのかアジア解放のための聖戦なのか
ネトウヨはいい加減どっちの立場か決めろよ
0581シュードノカルディア(静岡県) [KR]
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2021/08/10(火) 19:10:26.70ID:xdKaS3f/0
>>575
WW2はそーゆー戦争じゃね?
ナチが手に入れれば嬉々としてV2に搭載しただろうし、日本なら伊四百型に乗せただろう。
そして、日本とアメリカが同時に持ってたとすれば、いい条件で講和できたろうさ。
0582ヴィクティヴァリス(光) [ニダ]
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2021/08/10(火) 19:14:53.62ID:NE1cyIwh0
日本の戦争はずっとユダ金との戦争
0584アナエロプラズマ(ジパング) [CN]
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2021/08/10(火) 19:16:41.29ID:UlhdpTjg0
燦たり輝くハーゲー
0586クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 19:20:43.91ID:GxaUjbnY0
要はユダヤ人は、ホロコーストというウソによって
「連合国は正義」というフィクションを戦後世界に広める事ができたんだよな。

ドイツをはじめとした欧米各国はユダヤ人に牛耳られてるから、こういう発言がある。

オリンピックもユダヤ人が利権に絡んでるから、
ラーメンズのアレが問題にされた。
ユダヤ人以外の欧米人はウンザリしてるよ。
0587クロストリジウム(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 19:22:18.88ID:GxaUjbnY0
ホロコーストもウソだし、
日本の侵略戦争も欧米より酷いという事はない。

実際には連合国が原爆による民間人大虐殺をやってる。

ホロコーストというウソや、
日本を悪者にする発言は、原爆の正当化とセットなんだよな。
0589クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 19:24:44.54ID:4l9yiP6n0
>>578
交戦法規は軍事目標主義が要請されてるが原爆の都市への使用はこれに反する
さらに不必要な苦痛を与える害的手段の禁止という原則にも反する
都市の市街地に投下して市民を無差別殺傷したアメリカが非難されるのは避けられない
0590シトファーガ(和歌山県) [US]
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2021/08/10(火) 19:26:21.93ID:6HhcUCBi0
どうみてもグローバリストがアメリカ大量でインディアンを7000万人殺したり、インドを植民地にしたのが始まりだよな
0591フランキア(北海道) [ニダ]
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2021/08/10(火) 19:28:16.61ID:cQHaaHXG0
イタリアのヘタレ主義の犠牲だよ
0592イグナヴィバクテリウム(東京都) [AT]
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2021/08/10(火) 19:29:18.88ID:KAcOfd3r0
このツイートもナチのせいって言ってみろよ
善人面したクソ卑怯なジャガイモ野郎
0594ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 19:29:33.71ID:yRKPkK520
>>589
第二総軍の司令部という軍事施設への爆撃なんだが
ちょっと威力が大き過ぎちゃったけど
0595ディクチオグロムス(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 19:34:33.21ID:4iGaE/ZU0
日本とドイツがなぜその国家体制になっていったのか?これを学問として学ばないとない。反省すれば戦争がなくなるなんてのは、戦争童貞の中国、韓国だけ。
0598ヘルペトシフォン(埼玉県) [FR]
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2021/08/10(火) 19:47:16.71ID:/vsyIqhA0
表向きは兎も角ドイツの外交官が未だにユダヤ人の虐殺について何も反省していないのがよくわかりますね
0599ビブリオ(ジパング) [DE]
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2021/08/10(火) 19:48:26.24ID:8MFzhygW0
>>578 戦争にもルールがある。そんなことも知らんのか?

国際法の父と呼ばれるグロティウスは1625年に「戦争と平和の法」を出版した。戦争の正当な理由を自己防衛・財産の回復・処罰に限り、土地を奪う戦争や意思に反して他人を支配する戦争などを不正な戦争と分ける正戦論を主張した。

1907年のポーター条約は国際紛争を解決する手段として武力に訴えることを初めて制限した。その後の第1次世界大戦は機関銃・戦車・毒ガスなど大量殺害兵器が登場し、戦争は悲惨さを増す。嫌気した各国は大戦後の1919年、国際連盟規約で「締結国は戦争に訴えざるの義務を受諾する」と規定した。
0600コルディイモナス(茸) [TH]
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2021/08/10(火) 19:49:33.63ID:pO82eGMK0
>>1
神の正義ではなかったの?
0601コルディイモナス(茸) [TH]
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2021/08/10(火) 19:50:07.89ID:pO82eGMK0
>>31
キリスト教廃止してない時点で何も反省してない。
0603ビブリオ(ジパング) [DE]
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2021/08/10(火) 19:52:23.69ID:8MFzhygW0
1963年(昭和38年)12月7日、東京地方裁判所は、原告の請求を棄却したが、

米軍の広島・長崎への原爆投下は、国際法に違反すると判決した。

国際法(戦時国際法・国際人道法)は、原則として、非戦闘員や非軍事施設への攻撃を禁止している(軍事目標主義)。

また、不必要な苦痛を与える兵器の使用を禁止している。

原爆投下は、そのいずれにも違反すると判断したのである。これが、「原爆裁判」である。
0604ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 19:52:45.26ID:yRKPkK520
>>599
大日本帝国に聞かせてやりたいよ
0605ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 19:54:25.78ID:yRKPkK520
原爆裁判後の政府見解は『原爆使用は国際法違反ではない』

内閣衆質九三第八号
昭和五十五年十一月七日

広島市及び長崎市に対する原子爆弾の投下は、国際法違反であるとはいい切れないが、国際法の根底にある基本思想の一つたる人道主義に合致しないものであるとの意味において国際法の精神に反すると考えている。
0606アシドチオバチルス(北海道) [CH]
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2021/08/10(火) 19:54:49.25ID:4E0aA7hu0
>>6
今というか当時も民間人の虐殺は認められてない
戦勝国だから許されただけ
それにつきる
0607ヘルペトシフォン(埼玉県) [FR]
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2021/08/10(火) 19:55:30.47ID:/vsyIqhA0
自分達が選挙で選んだくせにナチスドイツのせいにしてドイツ国民が責任から逃れているのが現状ですね
そんなことが出来るなら日本も当時の内閣のせいにしてしまえばいい
これこそが平等精神
0608ビブリオ(ジパング) [DE]
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2021/08/10(火) 19:55:57.43ID:8MFzhygW0
二元論でしか考えられないバカが増えたなあ。

敵は全員皆殺しでOKという単細胞。
0609アシドチオバチルス(京都府) [US]
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2021/08/10(火) 19:56:21.72ID:7OqFzG420
>>581
そんな起きてもいない事を例に挙げてくるんなら武漢ウイルスで奇襲攻撃を全世界に仕掛けた中国に対して報復で原爆使っても文句ないよな
アメリカはWW2以上の死者が出てるんだしリメンバー パールハーバーどころじゃない卑劣さだろ
死んだのは殆ど非戦闘員である一般人だし無差別テロだぞ
0610クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 19:57:56.81ID:4l9yiP6n0
>>594
投下目標はあくまで非戦闘員が住む市街地だよ
第三回目標検討委員会では住民が集中する都市中心部に投下することが決定されてるし、
原爆政策に関するトルーマンの諮問機関の暫定委員会では住民への心理的効果を考えて
労働者の住宅に囲まれた基幹軍需工場の投下するとされ多数の住民の大量殺傷が前提
8月2日に第20空軍が第509混成軍に与えた野戦命令も「広島市街地工業地域」とあるだけ
0611ヘルペトシフォン(埼玉県) [FR]
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2021/08/10(火) 19:58:06.33ID:/vsyIqhA0
日本人はドイツ人みたいに卑怯ではないから全ての罪を背負っているんだけど
よく考えたら戦争犯罪について何の責任も取らない戦勝国はドイツ以上に無責任ですね
0612セレノモナス(大阪府) [AR]
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2021/08/10(火) 19:58:13.97ID:z1++W3Kb0
大使館へのリプやここに居られる様な人たちが支持し、または煽って突入した先の大戦。
当時は検閲や統制が入り、政府の情報しかまともに耳に入らない片寄った時代であったので理解できる。
その部分では多くの国民は被害者でもあった。

だがしかし、現在の様に知識や情報が豊富にあるにも関わらずこの様な事を言い出すのは現在の教育の失敗を痛感する。
また国が蝕まれつつある気がする。
0613テルモゲマティスポラ(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 19:58:29.25ID:3dwrvjBN0
>>245
子々孫々まで謝罪と賠償を請求するニダ
0614パルヴルアーキュラ(静岡県) [GB]
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2021/08/10(火) 19:58:30.01ID:6/mqBfZ40
>>595
日本は普通の民主主義だったから、戦争中の選挙で東條内閣退陣しただろ
寧ろ普通の民主主義国家が何故開戦を決議したのかという視点で研究しないとな
0615キサントモナス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/10(火) 20:00:05.30ID:c+li/aKy0
アメリの空母打撃群と真正面からやり合って何隻も空母沈めた奇天烈ファンキー国家なんて歴史上日本だけだからな
それだけでもう何でもOKよ
0617ミクロコックス(大分県) [TW]
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2021/08/10(火) 20:02:04.37ID:9TBe3xIU0
>>1
「原爆を落とされた方が悪い」「ドイツはナチスが
悪かっただけで今のボクらも一緒になってナチス
責めれば良いだけだもん」論だね。

こんなんだから、ドイツは信用できないんだよな。
意識が変わるまでは距離を置いた方がいい国。
0618シトファーガ(光) [TH]
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2021/08/10(火) 20:06:41.68ID:+C5/4PIw0
白人の勝ち

有色人種の負け

茶番でもこれはゆずれないらしいね
0620ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 20:12:05.82ID:yRKPkK520
>>610
国家総動員法で国民みんな軍属だしなぁ
そりゃ政府も>>605だわ
0621シュードノカルディア(神奈川県) [FR]
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2021/08/10(火) 20:14:16.13ID:1AiOmErw0
>>1
で?東京大空襲の資料館には行ったか?
0622イグナヴィバクテリウム(大阪府) [JP]
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2021/08/10(火) 20:15:33.75ID:KSdWJY9v0
ナイショリズム
0624フソバクテリウム(千葉県) [HU]
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2021/08/10(火) 20:18:31.07ID:cZYKuOS+0
んで当時の日本とドイツ(ついでにイタリア)以外は
民主的で平和志向の穏健国家ばかりだったの?

戦争の原因をこういう安易な物に帰結させると
結局次の防止策を誤ると思うけど
0625ミクロモノスポラ(埼玉県) [US]
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2021/08/10(火) 20:19:21.36ID:+C4SkHde0
日本にも問題があったのは事実だけどナチスと一緒にされるのはあまりにも問題を見ていない
同じ白人同士のいざこざと差別対象、植民地化されてもおかしくなかった被差別人種によるアジア国家じゃあまりに立場が違いすぎる
左派は自分達の問題を矮小化するなんて!とか被害者ぶるなんて!とかキレだすだろうし馬鹿にするだろうけど
やっぱり白人とアジア人じゃ立場が絶対違うから
0626シュードノカルディア(神奈川県) [FR]
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2021/08/10(火) 20:22:13.47ID:1AiOmErw0
>>620
軍属とは軍隊「所属」ということだから、
それは違ってると思うぞ、
軍属となると兵隊として公務員扱いでさ
給料が出る身分だし役がある

総動員法というのは、、
なんでも国民は政府の言いなりにしていい、
みたいな感じであって、
民間人全部軍隊所属というのは異なる
つまり命令に準備しとけというか、、
拒否出来ないけど、軍にいるわけじゃない
0628デスルファルクルス(大阪府) [US]
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2021/08/10(火) 20:24:31.47ID:8pvQb9K/0
アホウヨのせいで一億玉砕寸前までいったアホウヨは絶対に許されない
0629クテドノバクター(雲) [US]
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2021/08/10(火) 20:25:35.74ID:bSzip5eZ0
>>628
当時、戦争煽りまくってたのが朝日なんだなぁ
0631ヘルペトシフォン(埼玉県) [FR]
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2021/08/10(火) 20:27:08.77ID:/vsyIqhA0
>>620
軍属を軍人と間違えるなんて恥かしいね軍属とは軍人に仕える民間人なんだけどね
0632プロピオニバクテリウム(ジパング) [US]
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2021/08/10(火) 20:29:39.09ID:46G63ZF40
事実で草
ヒロヒトが許されてる理由が分からん
0633カルディセリクム(千葉県) [GB]
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2021/08/10(火) 20:30:15.14ID:qp3glO2Y0
うわ他所の国まで出てきてる
2ビット脳連中だから中身の違いそっちのけでどっちが味方かだけで動くから鬱陶しいな
あいつらが来ると論点がずれる
0634ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 20:32:16.41ID:yRKPkK520
>>626
国民勤労動員令が施行済みだから準軍属なのは間違いないね
そして日本政府も下田判決がありながら原爆投下を国際法違反とは言ってない
0635ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 20:33:32.98ID:yRKPkK520
>>631
誰が軍人なんて言ったんだ?
勝手に妄想付け足さないでくれる?
0636カンピロバクター(宮城県) [JP]
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2021/08/10(火) 20:34:34.07ID:1eBV1nXG0
一緒にするんじゃねえよスカトロ野郎!
0637ロドシクルス(東京都) [BR]
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2021/08/10(火) 20:35:02.45ID:r+ojiaue0
軍国主義といえば日本もドイツもだが、ソ連もアメリカもイギリスもそうだよね? 
あと、ドイツはま【ナチス】という、現代史、人類の良心、哲学、法思想、社会思想、既存宗教の根源の存在意義を揺るがした軛があるよね。日本とは違う。
0638アナエロプラズマ(北海道) [US]
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2021/08/10(火) 20:36:30.87ID:v07nuEnX0
ドイツ大使館謝らないな
0640クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 20:39:33.98ID:4l9yiP6n0
>>620
原爆投下時の広島には建物疎開で駆り出された国民義勇隊はいたけど国民義勇戦闘隊は動員前だ
そもそも米は広島市の住民の内訳を一般市民28万〜29万人の中に軍人43,000人がいると
ほぼ正確に把握した上で市街地に落とした訳で彼らは広島にいるのは皆戦闘員と思ってた訳じゃないんだ
0641ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 20:43:35.70ID:yRKPkK520
>>640
いや、だから>>605
いくら君が推論展開してもねぇ
0642クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 20:50:22.13ID:nZzsNIal0
>>634
準軍属なんてカテゴリはない
0643ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 20:52:42.77ID:yRKPkK520
>>642
準軍属なんてかてごりはない(キリッ

じゅん‐ぐんぞく【準軍属】
法令または命令によって軍人や軍属の行う業務の補完業務に従事した人。動員学徒、女子挺身隊員など国家総動員法によって徴用された人、沖縄で物資運搬などの軍事行動に参加した一般人、満州開拓要員など。
0644カルディセリクム(広島県) [IT]
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2021/08/10(火) 20:59:10.53ID:LT2kTM9x0
従軍慰安婦のパヨグックが最近作ったんだろ
0645キロニエラ(ジパング) [VN]
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2021/08/10(火) 21:00:42.56ID:xAV1XxDv0
中国の人が怒っているのは読み取れるが、アニメアイコンなのでどこまで本気なのかよく分かんない。
0646クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 21:01:41.78ID:4l9yiP6n0
>>641
下田判決の原爆投下の違法性を認定した下りじゃなく、
被告側の主張を無批判に散り上げて原爆合法論をぶつ人初めて見た
そもそも広島市民は皆軍属だから原爆投下は合法と言わんばかりの君とどこに接点があるのやら
最初は第二総軍の施設を持ち出しそれが否定されると経済動員たる国民総動員を持ち出し、
これも否定されると今度は被告となった政府に縋るとか無様すぎない?
0648カルディセリクム(広島県) [IT]
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2021/08/10(火) 21:04:30.17ID:LT2kTM9x0
パヨグックはアメポチの馬鹿なので許してあげて
0649グロエオバクター(千葉県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 21:09:31.58ID:BHIWRhbh0
>>602
同盟は利害のみで成り立つからなあ
それよりもね、フランスっていう降伏してドイツになってユダヤ人を迫害してた国があるらしいんですよ
0650クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 21:16:24.24ID:4l9yiP6n0
>>93
トルーマン自身が原爆投下直後の声明でパールハーバーを持ち出してるからねえ
原爆投下に開戦責任を絡めるとこのトルーマンの正当化を是としなきゃならなくなる
0651ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:23:59.66ID:yRKPkK520
>>646
いや、何言ってんだ?
政府見解貼ってるだけなんだが?
別に第二総軍の司令部が軍事施設なのは一切否定されてないぞ?
マジで君頭大丈夫?
0652ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:24:51.97ID:yRKPkK520
>>647
被爆国の政府が国際法違反じゃないと言ってるんだが?
0653パルヴルアーキュラ(光) [EU]
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2021/08/10(火) 21:26:00.64ID:z9YsZyYW0
ドイツはいいよな
全部ヒトラーのせいにして自分たちは悪く無いってやってるだけ
反省なんかしてない
0654スネアチエラ(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 21:27:01.68ID:lJ8lB3cN0
完全に負け確なのに、総玉砕とか掲げて
絶対に降伏する気もなく、
全国民自爆で差し違える気だって思わせたからだろ
0655アシドチオバチルス(茸) [BE]
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2021/08/10(火) 21:29:02.71ID:yIPPh1O40
(´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが

現代で都市に核兵器ぶち込んだら人類の敵世界の敵扱いなんだろうな
0656ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:29:40.20ID:yRKPkK520
>>646
面白い奴だな
地裁の事実認定後の政府見解が原爆の違法性を認定してないことを指摘してんのに、
原爆合法『論』ってなんだよw

君は日本政府がクソオブクソとでも言いたいの?
0657パルヴルアーキュラ(愛知県) [SE]
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2021/08/10(火) 21:32:18.95ID:AlsOeDbf0
そもそも欧米の人種差別が原因だろ
0658クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 21:34:07.79ID:4l9yiP6n0
>>651
軍事施設を投下目標としたものじゃないと言ってるんだがマジで君頭大丈夫?
砲爆撃はそこを狙って行わなければいけないという軍事目標主義を理解してないのか
下田判決でも広島は防守都市とはいえないと述べられてるのにマジで読まないんだな
やること全て封じられてもう被告の答弁を貼ることしかできないね
0660レンティスファエラ(大阪府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 21:36:12.05ID:h4fg2DVw0
欧米の連中の植民地主義は反省しないのかよ
0662クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 21:37:45.26ID:4l9yiP6n0
>>656
ああ今度は合法と言い切れなくなって違法とは言えないと言い換えてるのか
撤退を転進と言い換える伝統芸だな
政府が馬鹿言ってたらクソと言いますよそりゃ
0663ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:39:29.41ID:yRKPkK520
>>658
自分で貼った>>610でも見返せば?
マジで馬鹿なの?
0665ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:40:21.55ID:yRKPkK520
>>659
その後の政府見解は?
ホントに君大丈夫か?
0666クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 21:41:04.90ID:nZzsNIal0
>>654
一政府より国際法が上位なのでその理屈は通用しない
0668ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:41:38.89ID:yRKPkK520
>>662
でたw脳内妄想w
いつ誰が『合法』なんて書いた?
老眼なの?
0669ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:42:39.80ID:yRKPkK520
>>667
やっぱり老眼か…
自分で書いたことも忘れちゃう認知症も発症してるな
0670ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:44:02.70ID:yRKPkK520
>>666
なんなんだよこの馬鹿は
地裁がいつ国際法を判断する場になったんだよw
0671ミクソコックス(愛知県) [IT]
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2021/08/10(火) 21:45:54.84ID:KkPN4JZ50
日本人なら九州大虐殺の歴史を反省して
九州を韓国に返還しよう
日本人ならまず韓国人に謝ろう
0673クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 21:46:46.38ID:4l9yiP6n0
>>668
違法と断じた判決が全てだよ
だからぼくははっきりと違法と言える
それに政府見解なんて政治じゃん
原爆投下直後なんてスイス経由で違法な攻撃と抗議してるってのに
0676ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:49:56.99ID:yRKPkK520
>>673
違法としたのは判決ではなく事実認定ね
そして地裁での判断が国際法に影響することはない
もう少し勉強してきな
0677ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:50:29.14ID:yRKPkK520
>>675
自分の書いた>>610を声に出して読んでみろよw
0678クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 21:51:26.26ID:nZzsNIal0
>>670
あ?殺すぞテメェ
0679パスツーレラ(石川県) [GB]
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2021/08/10(火) 21:51:32.49ID:QNYN7BIq0
横に中国があるのに軍国にならないわけないだろ
欧米は中国から遠いからいいよ
日本すぐ横だぜ?
そんな時なぜか飛行機で10時間も掛かる、ほとんど地球の裏側のアメリカが日本にちゃちゃ入れて来る
なんで?
0680ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 21:53:37.36ID:yRKPkK520
>>678
すげーな
このご時世に殺害予告かよ
さすがネトウヨってとこだな
0681ラクトバチルス(神奈川県) [US]
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2021/08/10(火) 21:55:37.57ID:czxwgppL0
対米戦争の原因はルーズベルトの陰謀
0682パルヴルアーキュラ(東京都) [JP]
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2021/08/10(火) 21:56:51.04ID:OrEQjVsV0
太平洋戦争って列強各国がよってたかって
「奴隷になるか飢えて死ぬか選べ」
って追いつめたから始まったんでしょ?
0683デスルフォビブリオ(SB-Android) [CN]
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2021/08/10(火) 21:59:01.64ID:gFrJ0vO+0
>>6
その虐殺を隠すためにでっち上げたのが南京
中国とアメリカ双方にメリットがある
0684ジアンゲラ(埼玉県) [JP]
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2021/08/10(火) 21:59:02.38ID:FNCic4dg0
民間人を大虐殺したアメリカは
謝罪と賠償しろ
ドイツはしている
0685クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 22:01:11.76ID:4l9yiP6n0
>>670
「本判決は,国内裁判とはいえ,原爆投下行為の国際法的評価を下した世界で唯一の判決であり,
しかも,国際法の権威3名(高野雄一、田畑茂二郎、安井郁)の鑑定書を元に作成されたことから,
国内外の国際法研究者に対して一つの信頼しうる有力な法解釈であると受け止められた」

国際法判例百選[第2版] p.233
0686デスルフォビブリオ(SB-Android) [CN]
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2021/08/10(火) 22:01:19.07ID:gFrJ0vO+0
>>31
ナチスのせいで我々は悪くない
というのがドイツ人の弁
0688リゾビウム(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 22:03:01.79ID:sOCUfRRx0
>>670
地裁は国際法を判断するよ。
地裁が違法と判断したからといって
外国政府は一般的に捌けなくて国際法上の特権免除があるから
被害者は概ね救われないけどね。
0690アシドチオバチルス(北海道) [RU]
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2021/08/10(火) 22:03:38.98ID:+2d6aGnt0
>>28
知らんけど幣原喜重郎とかが折衝してたんじゃないのか?国体維持を飲まそうとして時間かかったんだよ。知らんけどな
0692フィンブリイモナス(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 22:05:34.48ID:sodJFHSP0
いつまで同盟国気取りなんだよw
核のない世界はドイツには一人で目指して欲しいわw
日本には二度と核攻撃を受けないために核武装を目指して欲しい。
0693アキフェックス(東京都) [ニダ]
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2021/08/10(火) 22:06:45.49ID:yEjQB+n+0
なんか間違ってる?
ジャップの自業自得だよね
0695クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 22:10:58.28ID:4l9yiP6n0
ぼくの対論相手が原爆投下を合法なんて言った覚えはない!、
違法とはいえないだけだ、政府見解を崇めろ!論にシフトしてるんだけどこの子結局何が言いたの
軍事目標主義を都市に軍事施設があればどこを攻撃しようと構わないものと理解してるようだし…
0696ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 22:13:15.61ID:yRKPkK520
>>685
ではなんで政府見解は変わらんのかね?
日本政府は国際法を無視してるとでも言いたいのかな?

『受け止められた』ってのはタダの感想だからw
0698ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 22:14:31.79ID:yRKPkK520
>>687
下田判決の被告側答弁?
昭和55年の政府の答弁書なんだが?
いろいろズレた爺さんだな
0699リゾビウム(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 22:15:23.80ID:sOCUfRRx0
米国は軍事目標主義に沿ってるぜ、と言い訳するだろうね。
原爆ドーム(当時商工会議所だっけ)の直上に爆弾が来ようが
軍需工場の真上に落とそうが、広島市全域が破壊できるから違いがないと。
 砲撃前の事前予告(数日前に落とされた紙ビラ)などもしてるし国際法に従ってると。
0700フィンブリイモナス(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 22:16:33.21ID:sodJFHSP0
>>693
911もアメリカの軍国主義の自業自得だから中東にごめんなさいしなきゃいけないよね。
民間人大量虐殺は国際法違反なんだけど軍国主義が悪いから。

BYドイツ大使館

まぁ中々の理屈ではあるw
0701ロドスピリルム(埼玉県) [CR]
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2021/08/10(火) 22:17:00.03ID:pz2sn+Bn0
イタリアを抜くのは恣意的だな第一ドイツと日本を同等に語るなよ
0703ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 22:19:59.52ID:yRKPkK520
>>688
地裁判決は国際法に影響ないのは間違いないねぇ
だから政府見解は変わらんのよ
0704ハロアナエロビウム(秋) [US]
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2021/08/10(火) 22:23:34.13ID:yRKPkK520
>>702
『受け止められた』はタダの感想だよ?
当たり前じゃん

政府見解は元々原爆は違法とはいえないだが、
下田判決を受けて原爆は違法だ!に変わったのかね?
0705スフィンゴモナス(京都府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 22:25:42.28ID:vJ52pPtn0
ナショナリズムと言うよりグローバリズムが原因です。
ナショナリズムなら内輪で済む問題
0706スフィンゴモナス(京都府) [ニダ]
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2021/08/10(火) 22:30:48.81ID:vJ52pPtn0
ナショナリズムとうのは国内だけの問題

八紘一宇という言葉からもわかるようにグローバリズムが原因だな
0708フィンブリイモナス(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 22:31:33.60ID:sodJFHSP0
>>650
アメリカではフライングタイガースってどう教えてるんだろうな。
パールハーバーが国際法に乗っ取ったものとするなら、フライングタイガースはすでに存在が国際法違反なんだけど。

1907年ハーグ陸戦条約[第5条約(中立に関する条約)]
◆中立国は交戦国に対して援助してはならない(避止義務)
0709クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 22:33:02.72ID:4l9yiP6n0
>>698
だってそれ実定国際法上違法とは言えないという裁判時の政府の答弁踏襲してるじゃん
なんだお前下田判決は賛成してないけど55年政府答弁からは根拠とする立場なの?
なんでそんな奇態な立場取ってるんだ
0711キロニエラ(東京都) [ES]
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2021/08/10(火) 22:36:10.51ID:6ZmDUmbS0
その後一回も使ってないことが、ありゃやばかったなと思ってる何よりの証拠だろw
0714クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 22:41:02.58ID:4l9yiP6n0
>>704
国際法専門家の評価だから君の感想と同列にはできないな
で政府見解が変わるもなにも原告の損害賠償請求は棄却されたんだもの
日米安保に依存する現状が変わればかわることもあるんじゃないですか
過去に180度変わったんですし
0715フィンブリイモナス(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 22:43:25.68ID:sodJFHSP0
戦前美化と違法性の指摘はだいぶ違うものだけどな。
むしろ戦前を否定する為に同時に軍事を否定しすぎて現実を冷静に捉えられてない奴が多い。
戦前とかどうでも良いから日本が核武装するために法を利用して欲しい。
0718デロビブリオ(東京都) [US]
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2021/08/10(火) 22:51:06.71ID:6x/fGSDR0

他の国のナショナリズムも大井に
原因

こいつ歴史を学んでないな
0721ゲマティモナス(神奈川県) [CN]
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2021/08/10(火) 23:02:04.91ID:oagL2blb0
ドイツ大使館が言いたいことも少し分かるが
戦争相手国が狂気的なナショナリズムと軍国主義であると認定さえすれば
大都市を核兵器で焼き払うこともやむなしと受け取られる
(ドイツ大使館が本気でこう思って書いた可能性も捨てきれない)

余計な前置きせずに「核兵器の存在は認めない」とだけ書けばよかった
0722ネイッセリア(京都府) [AU]
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2021/08/10(火) 23:02:40.33ID:ZwvBdwYW0
国内裁判なんて国際条約にはなんら効力を発揮しない
戦後国内向けパフォーマンスでしかない

もし、国内裁判で原爆の是非を論ずるなら
東京大空襲裁判の判決
「第二次世界大戦はハーグ陸戦条約が適用されない」
なんて判決を認めないといけなくなる
0724キロニエラ(東京都) [ES]
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2021/08/10(火) 23:06:58.95ID:6ZmDUmbS0
まあ中国も日本も朝鮮もうまく利用してやれで生命はどうでもいいのが白人のアジア人に対する考えだろ
東南アジア諸国もそもそもそんなとこだ
戦争で勝敗ついたのをいいことに日本がぜんぶ悪いことにして騙したつもりなんだろ
中国とか朝鮮はその結果にタダ乗りできたから喜んでたわけだ
お前らお互いでいがみ合ってろよ、って策略に乗せられていまだに変わってないのがほんと性格悪いわ、だから日本人に嫌われてるだろ
自分の国内で漏らしちゃって馬鹿だなと思うがコロナ騒ぎもそういうアジア圏搾取の結末ではあるよな
これでぜんぶ筋道通ってるだろ議論の余地ないよ
表面ヅラ仲良さそうにしてんのもちょっと悪かったなと思ってるだけのことよ
0725リゾビウム(千葉県) [US]
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2021/08/10(火) 23:12:38.29ID:sOCUfRRx0
>>703
国際法に影響ないのは政府見解も同じ。政府答弁上の「投下に関して違法ではない」だけでは不足だね。
 地裁もそうだけど、米国自身も、核兵器の使用そのもの、投下時の事前警告、害的殺傷範囲に関して、タカ派の国際法学者がもっと緻密に論を積み上げている。
 政府答弁は被害者目線ではなく、おそらく冷戦時、米艦船、航空機が戦略核を日本に持ち込んでるのがあるから、発覚した時の予防として、使用そのものは違法ではない、と言っておきたいんだろうけどね。逆にそれ以上の意味も発言責任もないよ。
0726ネイッセリア(京都府) [AU]
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2021/08/10(火) 23:14:57.66ID:ZwvBdwYW0
政府は将来の核保有の芽を摘まないために核の違法性なんか絶対に認めるわけがない
0727クトニオバクター(福岡県) [ニダ]
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2021/08/10(火) 23:41:08.13ID:4l9yiP6n0
核の先制不使用宣言に反対してるぐらいだもの
米の核抑止力に期待するあまり原爆投下すら違法と言えないんだから情け無い政府だよ
0729クロロフレクサス(東京都) [CA]
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2021/08/10(火) 23:49:53.76ID:nZzsNIal0
>>699
ビラ撒きすれば原爆おkという馬鹿理論wwwww
0730エリシペロスリックス(新潟県) [US]
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2021/08/11(水) 00:16:24.61ID:6Z9ElsTZ0
発端なんて突き詰めていこうとしてもキリなどないもので
都合のいいところで「発端」の追求を止めるとこうなるという見本といえる
ワイマール体制をぶっ壊してナチズムを生み出す原動力になったのは何だったか
0731アカントプレウリバクター(大阪府) [US]
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2021/08/11(水) 00:18:00.75ID:QDj2TXGA0
日独にその道を選ばせる状況を作ったのは誰だよ
0732緑色細菌(神奈川県) [JP]
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2021/08/11(水) 00:56:11.68ID:j2AW30yk0
>>723
国際司法裁判所とは戦勝国が作るルールブックで判断を下す場所だから仕方がない
ようは俺様ルールだから第二次世界大戦の最大戦勝国であるアメリカを犯罪国家にはしない。

もし戦勝国への忖度無しで判断を下したらアメリカは第二次世界大戦において史上最大の
非武装一般市民を虐殺した戦犯国になる。
0733アコレプラズマ(SB-Android) [IE]
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2021/08/11(水) 01:29:00.17ID:0OptBxvh0
原爆開発プロジェクトを発足させた英国のせいだろ
0734テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 01:36:30.63ID:iAlHU3Fv0
核兵器の違法性は認めなくていいけど、原爆投下は民間人への攻撃で違法としても矛盾しない。
重慶爆撃、東京大空襲と広がりを見せるけど中国とはすでに国家間の対立で揉めてるから認めたところで問題あると思えん。
これなら核保有しても使う時は基本的に軍施設しか狙えないから初めから用途が限定できる。
はっきり言ってこんなものは中国のように報復限定と言う条件付きで十分。
今のままだとアメリカが先制攻撃で使った場合は報復で日本も標的にされるからな、それは回避できる。
なんで左翼も右翼もここに触れないのか解らん。
0738ヘルペトシフォン(東京都) [CA]
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2021/08/11(水) 02:21:07.52ID:ylN0Mqe30
どこに?
0740ホロファガ(静岡県) [AU]
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2021/08/11(水) 02:37:21.86ID:8kH8z8No0
しらねーよ、ハイルヒットラーなら知ってる
0741パスツーレラ(鹿児島県) [AU]
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2021/08/11(水) 02:37:24.21ID:v6pdrbLC0
マッカーサーは大統領と対立して罷免された人間だぞ?しかも理由が朝鮮戦争での原爆使用。そんなちょっとアレなひとの証言を錦の御旗にしようとするとかアホか
0742ラクトバチルス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 02:39:31.89ID:mSmIOvwO0
ドイツ大使館って以前も炎上してたよな
徹底的に反日なんだな
0743ラクトバチルス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 02:40:58.95ID:mSmIOvwO0
偉大な日本国民は、未来永劫、この世の果てまで反日ドイツ豚を許しはしないだろう

【拡散希望】反日ドイツの正体
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12343607675.html

■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/


劣等ドイツ豚が誇りにしている自動車だのカメラだのなんて後進国でも作れるんだよ

真に優れた国家は日本のように優れたコンテンツを生み出して世界から尊敬を集められる国
ドイツなんてなんのコンテンツも世界に発信できない三流負け犬国家に過ぎない
反日汚物国家のドイツの車を日本から追い出そう!

反日ドイツ豚企業の反日アディダスも叩きつぶそう!

ドイツなんて世界になんのコンテンツも発信できない三流国の人間が、ふざけたマネすんじゃねえ!
0744パスツーレラ(鹿児島県) [AU]
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2021/08/11(水) 02:44:10.93ID:v6pdrbLC0
たぶん、これに反論してるやつは、ナショナリズムと軍国主義の意味をわかってない
0746ラクトバチルス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/08/11(水) 02:46:08.47ID:mSmIOvwO0
売国左翼は老人層の一部にしかいない絶滅危惧種
あと、10年もすれば売国左翼層は絶滅する
その時にわずかに残った売国左翼と在日チョンはどうするの? 自殺でもする?
売国左翼と在日チョンの永遠に続く地獄、タップリと楽しませてもらうよw

若者の政党支持率、自民党51%、立憲民主党9%、山本太郎5% [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626561150/
0747ラクトバチルス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/08/11(水) 02:48:31.35ID:mSmIOvwO0
ドイツ大使館って以前も大炎上して全く反省してないし、
ドイツ製品を徹底的にボイコット運動したほうがいいと思う
0748プランクトミセス(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/11(水) 03:05:11.56ID:vii2Q8Hk0
当時の日本は負けを認めない基地外だったから仕方ないだろ つまり韓国みたいな道理の通じない相手には核を撃って良いということ
0750フィンブリイモナス(奈良県) [VN]
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2021/08/11(水) 03:28:55.10ID:BUnJDQ7n0
こりゃ、ホロコーストコント待ったなしだな。反省の無いジャップ
0751キロニエラ(青森県) [ヌコ]
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2021/08/11(水) 03:35:44.79ID:45GeCcdB0
でもアレだな
ドイツは日本と組んだ意識はあるみたいだけど
イタリアは忘れられてるよね
0752パスツーレラ(千葉県) [US]
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2021/08/11(水) 03:39:08.90ID:1Mi48zN/0
馬鹿だなー玉虫色な内容に留めるか純粋にご冥福だけしておけば良かったのに
サラリーマンでもやらんて
0753キロニエラ(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 03:40:30.74ID:q3mTe0nd0
ナチスはフリー素材じゃねーんだぞ
0754テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 03:49:06.98ID:iAlHU3Fv0
マジで言ってやるとこの発言を肯定してる奴は国際法をそもそも理解してない。
軍による民間人への戦闘行為は認められていない。
逆に民間人による民間人への戦闘行為はグレーソーンだったんで911当時は実は法的には違法じゃなかったりする。
0755テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 03:51:07.32ID:iAlHU3Fv0
アメリカが意地でもテロを国際法に組み込みたくて躍起になって言い出したのが「対テロ戦争」だったりする。
0757ネイッセリア(やわらか銀行) [TW]
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2021/08/11(水) 04:08:50.60ID:loo1yoOB0
ドイツはアーリア人至上主義。
0758テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 04:16:18.77ID:iAlHU3Fv0
>>756
その通り、アメリカが参戦してくる前に決着をつけるべきだった。
ドイツはそのことを理解していた、しかし日本は理解してなかった可能性が高い。
>第2次世界大戦はグローバルロジスティクスの闘いだった
https://magazine.logi-biz.com/pdf-read.php?id=2800

もっと言うと当時のアメリカ議会は中立でユーラシア戦線には介入する気が無かった。
しかしたった一人のフランクリンルーズベルトと言う悪魔によってアメリカは暴走してしまった。
0759デスルフォバクター(大阪府) [US]
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2021/08/11(水) 04:36:00.80ID:JK7enYN/0
軍が自作自演でテロ・満州事変、国民が選んだ首相など要人殺害、国際連盟の仲裁も蹴る

日本軍の方が暴走してるやん
0761ヴィクティヴァリス(光) [GB]
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2021/08/11(水) 04:58:39.73ID:yeS/LqWX0
アメリカが良く言う屁理屈として、原爆を落としたから戦争を早く終わらせて、
日米双方の被害者を減らせた、と言うものが有るが、
それはおかしいだろ。

そもそも原爆を落とさなくても日本は敗北を認めてたと言う話も有るが、
仮にそれが間違いだとしても、
戦争を早く終わらせると推測したら、民間人を攻撃しても良いよ、とは成って無いからな。
どんな種類の戦争でも、前線に武器弾薬食料人員を生産し送ってるのは民間人なんだから、
民間人を殺せばより早く消耗して戦争を終わらせる可能性は高まる。
すると、全ての戦争で民間人を殺しても良いと言う話に成ってしまう。

当時から戦争を早く終わらせることが出来るなら民間人を殺しても良いとは成って無かった。
これを勘違いしてはいかん。
0762セレノモナス(新日本) [SK]
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2021/08/11(水) 05:32:33.26ID:bBxZTHMU0
敗戦国の分際で戦争の結果にイチャモンをつけるのは許されない
文句があるなら戦争に勝ってから言え
0763デスルフロモナス(光) [US]
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2021/08/11(水) 05:44:20.47ID:3QOJLe6E0
事後法で遡及して裁くのは中世の魔女裁判と同じ事
非文明的な連合国の価値観は人類史の汚点だな
0765デスルフロモナス(光) [US]
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2021/08/11(水) 06:03:22.39ID:3QOJLe6E0
真に文明的なら人類の未来のために無辜の大量虐殺は否定するだろ
昭和天皇の終戦の詔を読めばわかること
0766クトノモナス(庭) [RO]
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2021/08/11(水) 07:02:43.00ID:lwAFolhq0
日本は自衛戦争だったとも言えるし、
欧米列強の有色人種支配と戦った、とも言える
支那には申し訳ない事をしてすまんかったが

ナチスドイツは第一次世界大戦の続きで反撃報復やってまえイケイケドンドン
結果的にアシュケナージイスラエルを建国
0767緑色細菌(東京都) [FR]
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2021/08/11(水) 07:12:55.22ID:EE0+2HbX0
民政優先が国際法になったジュネーブ第四条約は1949年だからな
正式名称が戦時における文民の保護に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ条約
(Geneva Convention relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War of August 12, 1949)日本が批准したのは1953年

太平洋戦争関係ないわ
0770カテヌリスポラ(茨城県) [KR]
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2021/08/11(水) 07:18:50.93ID:PSoR0ro60
一発目の原爆はドイツ製だぞ?
ウラニウムでガンバレル式の原爆は
これ一発だけだ
0771ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 07:19:45.02ID:QlBrdpQj0
>>734
当時有効な国際法を理解しろ
当時は無差別攻撃は禁止されていない
もし軍が駐留する都市への攻撃を市民の存在を理由に禁ずるなら
防衛側は自国民を盾にできることになる
0774カテヌリスポラ(茨城県) [KR]
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2021/08/11(水) 07:20:22.33ID:PSoR0ro60
>>766
シナの今の様を見たらかつての日本の正しさがわかるだろ
今のイスラエルの横暴とナチス同様にな
0775ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 07:21:43.06ID:QlBrdpQj0
>>761
おかしくない
日本は原爆二発でようやく降伏を決断できた
原爆がなければ本土決戦に突入してより多くの犠牲者が出た

本土決戦、首都決戦をやったドイツは日本の倍の600万人が死んだ
0776カテヌリスポラ(茨城県) [KR]
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2021/08/11(水) 07:22:47.28ID:PSoR0ro60
>>769
事実と歴史は消えない。
犯罪に問えないなら裁きもうけられず
償いもできずに
永遠に赦されることもない
0777ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 07:23:44.10ID:QlBrdpQj0
>>776
違法とは法に触れて初めてそう言える
法に触れないので違法ではない
至極単純な理屈だよ
マジで理解しろ
0778ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 07:25:14.36ID:QlBrdpQj0
>>776
そもそも日本はサンフランシスコ条約で戦勝国から賠償請求権を放棄してもらってる
赦されてるのは我々の側だよ
日本はサンフランシスコ条約に署名してるので、この歴史的事実は確定してる
0779ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 07:27:41.84ID:QlBrdpQj0
>>776
日本には選択肢があった
敵の攻撃を撃退して退ける
敵の攻撃を撃退できないなら降伏する

これらを選択せずに降伏を拒み続け、敵の攻撃で犠牲者が出たから敵が悪い、は全くお門違いな非難だよ
0781パルヴルアーキュラ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 07:42:54.87ID:S9ZebWL30
>>776
頭いいなぁ素晴らしい
0782ビフィドバクテリウム(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/11(水) 07:44:09.39ID:7J1dROZl0
>>776
論破王現わる
0783レンティスファエラ(埼玉県) [FR]
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2021/08/11(水) 07:45:40.22ID:iqM+QWlN0
>>1
パヨもチョンもこれからは
謝罪と賠償はドイツにな
0785ナトロアナエロビウス(兵庫県) [US]
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2021/08/11(水) 08:08:57.53ID:6FKrtG5h0
第二次世界大戦に関わる日本とドイツの動機は少し違う。
ドイツ:第一次大戦の巨額賠償がドイツ国内の不景気を生み、それを解決せた
    ナチスの台頭を許した。そこまではナチスは必ずしも悪くはなかった。
    その後のゲルマン民族主義が過ちだった。
日本:遅れてきた帝国主義の国家感価値感で舵取りを誤った。日露戦争で大きな
    犠牲を払って得た大陸の権益に固執したのが直接の過ち。大陸権益を手放
    せば日本経済は壊滅するという恐怖感が馬鹿な戦争を後押しした。
まあ、ナショナリズムと軍国主義というドイツ大使館の指摘は大筋では間違っていな
い。日本のは自衛戦争という見方は間違い。大陸権益を放棄せよという米英の要請
を断ったから経済制裁され、鉄、原油を止められた。そこからは自衛的戦争と言える
が、最初から大陸の権益を手放しておれば経済制裁は解除され、戦争には至らな
かった。つまり自分が閉めた首を解除するための戦争だった。
0786ビフィドバクテリウム(茸) [SE]
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2021/08/11(水) 08:10:20.84ID:6KBfxAaL0
>>415
史実では原爆投下の連絡がくる前に敗戦について会議されている
0787クトニオバクター(秋田県) [IL]
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2021/08/11(水) 08:17:20.76ID:MJI1ElfR0
戦争に触れる時は慎重にせにゃならん事すらわからん奴はSNSやるべきじゃないね
0788チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 08:39:58.36ID:enLY7neo0
「日本人が悪いから広島で死んだ日本人は自業自得」

と言うやつは、広島原爆で死ねば良かったのにな。
それか今すぐアメリカ人に殺されれば良いのにな。
自業自得なんだから文句なく殺されるだろ。
0790クトニオバクター(埼玉県) [RO]
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2021/08/11(水) 08:59:17.78ID:tKgLxlJH0
>>709
理解力無さすぎ
マジで頭大丈夫か?
貼ってやった政府の答弁書は下田判決から15年以上後のもの
下田判決になんの影響もないから政府見解はそのままなだけ
だいたい民事の事実認定になんの既判力が及ぶんだよ

勉強不足にも程がある
0791ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 08:59:26.35ID:QlBrdpQj0
>>786
ポツダム宣言を巡っては陸軍の圧力で「黙殺」と公表するしかなかった
とても降伏を飲める状況にない
原爆二発でようやく陸軍が折れた
0793クトニオバクター(埼玉県) [RO]
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2021/08/11(水) 09:04:08.34ID:tKgLxlJH0
>>714
わかってんじゃん
原告敗訴で控訴すらしなかったから被告も控訴しなかったんだよw
0794クリシオゲネス(やわらか銀行) [CN]
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2021/08/11(水) 09:14:21.85ID:UgTKqQVd0
ヒトラーの主治医が投薬と称して覚醒剤打ちまくってた説面白い。本当ならユダヤは国外ね方針だったヒトラーがユダヤ皆殺し方針へ切り替えたり意味不明な命令出したりする理由のひとつになるかもしれん。
0795ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 09:21:12.13ID:QlBrdpQj0
ノルマンディーの頃には明け方まで幕僚相手に捲し立ててから就寝し
昼頃に起床するとか滅茶不規則な生活に陥ってたらしいからなぁ
原因はともかくヒトラーは完全に狂ってた

日本がズルズル降伏を決断できなかったのは逆に指導者不在なんだろうな
0797アルマティモナス(庭) [VE]
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2021/08/11(水) 09:32:19.02ID:O3IFXHKd0
自分たちが優秀で、他者は無価値!なんて考えは、今のお前らだってしてる。俺も心当たりある。

その考えのリーダがヒットラーよ。
0798シントロフォバクター(大阪府) [CN]
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2021/08/11(水) 09:34:29.88ID:5r7ORxND0
>>735
これだな。完全に暴走。そしてそれを讃えて持ち上げた新聞社。
0799ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 09:36:11.58ID:QlBrdpQj0
板垣は吊るされて当然だけど
石原が逃げおおせたのが納得できん
やつも満州事変の当事者なのに
0800プロカバクター(東京都) [TR]
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2021/08/11(水) 10:01:02.94ID:jCqO+rmL0
>>763
シロンボそのものが他の色を見下してるんだよ
だからファシ野郎やナチ野郎が付け上がれる土壌を作り出すし過去に奴隷や植民地でぬくぬくしてた連中が中国をドヤ顔で批判するんだ
0805メチロコックス(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 10:16:02.83ID:vCS7lLBt0
>>803
アメリカは全部寄越せだったし、どちらにしろ殴り合いだったかな。事前に日本が満州はロシア対策だし中国人碌でもないぞって説明も聞かずアメリカは後程後悔してるけど
0807アシドチオバチルス(東京都) [NL]
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2021/08/11(水) 10:17:18.73ID:p9XcVSNM0
ドイツ式反省術を日本もやれってことでしょ
0809パルヴルアーキュラ(千葉県) [JP]
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2021/08/11(水) 10:32:52.62ID:aBk5ZSlh0
ドイツは、ベルサイユ条約による、100年働いても返せないww1の賠償金が、ヒトラーの台頭を招きww2に突入ですね。
日本は、連合軍総司令官のマっカーサ元帥の米議会証言で、正当防衛により立ち上がり太平洋戦争に突入しました、ですね。

↓有名な米議会でのマ元帥の証言
>1951年5月3日から、米議会でマッカーサー元帥を証人とした、上院の軍事外交共同委員会が開催された。
元帥は驚くべき証言をしました。

>マッカーサー将軍:はい。太平洋において、我々は、彼らを回避して、これを包囲しました。
日本には、ほとんど何もありません、蚕(絹産業)を除いて。
日本には綿がない、羊毛がない、石油製品がない、スズがない、ゴムがない、その他多くの物がない、
が、その全てがアジア地域にはあった。
日本は恐れていました。もし、それらの供給が断ち切られたら、
日本では1000万人から1200万人の失業者が生じる。それゆえ、日本が戦争に突入した目的は、
主として安全保障(security)の必要に迫られてのことでした。

メディアや通信社の中には
安全保障(security)の為に、を自衛の為に、
と元帥の意図を正しく意訳をする所が多く、日本でも大きな物議を醸しましたね。
↓対訳付きマッカ^サ元帥の米議会証言
http://www.chukai.ne.jp/~masago/macar.html
0811フィンブリイモナス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/11(水) 10:43:02.31ID:ESCqPs5a0
>>809
なんで国内の失業者対策と国外の安全保障が結びつくのか
とっくに論破されてる誤訳持ち出して恥ずかしくないの?
0812ジオビブリオ(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 10:43:15.85ID:ACCO3zDH0
ジャップは加害者のくせに被害者面すんなよ
核の炎は邪悪なジャップを清めた聖なる炎なのよ
天罰な
0813クトニオバクター(神奈川県) [US]
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2021/08/11(水) 10:50:07.77ID:cMj6meXt0
(´・ω・`)ナチの豚はドイツ人
0814ユレモ(埼玉県) [CZ]
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2021/08/11(水) 11:02:12.23ID:umQ8okJx0
ホロコーストも正当化しそう
0815パルヴルアーキュラ(千葉県) [JP]
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2021/08/11(水) 11:05:27.43ID:aBk5ZSlh0
>>810
>>811
対日最後通告で有り、米国務省対日交渉担当者達が、是を日本に手交したら米国の若者が大勢死にます!
だから、手交はできません。
と拒否。

ルーズベルトの腹心でも有ったハル国務長官が、直接日本側に手渡したのが有名な「ハルノート」
是を読んでから開かれた御前会議で、対米開戦が決定。

北太平洋上で待機していた、日本海軍空母機動部隊に無線電信で発令!
電文は『ニイタカヤマノボレ1208』
是に依り1941年12月8日に、米太平洋艦隊基地の真珠湾を攻撃して戦闘開始。
米国主力戦艦8隻を一瞬にして屑鉄にして、太平洋戦争の火蓋が切って落とされました。

日本を諦めさせて、天皇が開戦やむなしと最後の決意を固めた、ハルノートの対訳付きの全文を貼りましょうか?
0816シュードアナベナ(ジパング) [CZ]
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2021/08/11(水) 11:06:39.96ID:iWt6C+gO0
>>815
ハルノートに至る経緯が
満州事変
日中戦争
三国同盟
仏印進駐
ことごとくアメリカに対する敵対行動だからな
最後通牒突きつけられるのは当然だよ
0817シネココックス(茸) [MA]
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2021/08/11(水) 11:08:51.42ID:8I5mf6aM0
ドイツは原爆落とされてないじゃん
勝手に当事者気取りか?
0819ロドバクター(埼玉県) [ヌコ]
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2021/08/11(水) 11:16:19.40ID:AZNDUq+c0
ただの人体実験だろ
0820パルヴルアーキュラ(千葉県) [JP]
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2021/08/11(水) 11:19:28.04ID:aBk5ZSlh0
>>816
君が
「アメリカオレンジプラン」
を見たことも聞いたこともなく、なぜ宗主国が放棄したフィリピンを、アメリカが植民地にしたのか?
も知らないアホだと言う事は良く分かったわ。

更には蒋介石の奥さんも知らず、毛沢東の支那共産党軍の八路軍が、日本軍に銃弾??お1発も撃たず、
ヒロヒト天皇を敬い、日本人と日本軍を熱烈に最後まで応援し続けたのかも知らなそうで、嗤うしかありませんw
0822ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 11:22:23.83ID:QlBrdpQj0
>>820
アメリカの長期戦略があったにせよ
日本が満州事変で不戦条約に違反し
国連決議で大敗しても無視し
三国同盟、仏印進駐とアメリカに敵対行動を取り続けたのは事実

敵対すれば制裁されるのは
当たり前だよ
0823ストレプトミセス(東京都) [GB]
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2021/08/11(水) 11:24:38.57ID:ucMDWoHc0
>「アメリカオレンジプラン」
その程度の知識だと、同盟国のイギリスすら「レッドプラン」として計画されてたのも知らんだろw
0824バクテロイデス(沖縄県) [US]
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2021/08/11(水) 11:26:59.46ID:uaOWM8pc0
>>495
米側が和平を模索していたなら、交渉の場で譲歩のない高圧的な提案を投げ付けて「従わないならどうなっても知らんぞ」なんて態度は取らないだろ
0825スファエロバクター(愛知県) [US]
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2021/08/11(水) 11:29:30.82ID:BBuJwVtI0
ユダヤ人が悪いから虐殺してもいいんだ

日本人が悪いから原爆投下してもいいんだ


ドイツ人は何も変わっとらん
0826ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 11:30:39.09ID:QlBrdpQj0
>>824
アメリカは南仏印進駐までは日本との和平を模索してた
南部仏印進駐で完全にブチキレて対日強硬策に切り替えてる
向こうもギリギリまで我慢してたんだよ
0828バクテロイデス(沖縄県) [US]
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2021/08/11(水) 11:34:33.92ID:uaOWM8pc0
>>494
そのABCD包囲網を敷いた国は侵略しまくってるけどな
AはBの侵略によって生まれた国だし、CはBに侵略された結果従ってただけ
日本の植民地解放は欧米の侵略が無ければ存在してない
0830バクテロイデス(沖縄県) [US]
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2021/08/11(水) 11:41:24.39ID:uaOWM8pc0
>>826
他国の戦略に対して口を出す時点で傲慢だし、小国を侵略して植民地支配してる奴に日本の中国侵攻について文句を言われる筋合いはないよね
勝手にブチギレて"和平の模索"をやめてるし
0831ニトロソモナス(京都府) [AU]
垢版 |
2021/08/11(水) 11:43:35.96ID:QlBrdpQj0
>>830
国連決議決議で「圧倒的多数」で敗北してる
この時点で日本は世界から非難された
全く言い訳できない
0832アルマティモナス(東京都) [FR]
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2021/08/11(水) 11:45:09.54ID:+TFzri8z0
>>31
そんな日本嫌いなゴミが

日本語タイピングできるのがすごい。

日本大勝利!🇯🇵
0833バクテロイデス(沖縄県) [US]
垢版 |
2021/08/11(水) 11:47:04.61ID:uaOWM8pc0
>>829
殺人鬼が「殺人は良くないからやめよう」「俺はもう殺さないから、今後殺した奴は殺す」と勝手に言ってただけ、説得力0
0835バチルス(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 11:48:02.25ID:0rNqUm7z0
こんなん、ホロコーストの発端はWWTのユダヤ人による分派行為って言うのと同じじゃん
0836バクテロイデス(沖縄県) [US]
垢版 |
2021/08/11(水) 11:48:12.21ID:uaOWM8pc0
>>831
そりゃ侵略国で出来上がった国連にとって、日本は邪魔だからそう言うだろうな
0837バクテロイデス(沖縄県) [US]
垢版 |
2021/08/11(水) 11:49:04.84ID:uaOWM8pc0
>>834
悪人が作った法なんて守るに値しないし、条約違反は日本に限った事じゃないだろ
0838スピロケータ(SB-iPhone) [HK]
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2021/08/11(水) 11:49:45.51ID:rongPNgl0
>>815
マッカーサーの発言は誤訳とわかって良かったね
0839パルヴルアーキュラ(千葉県) [JP]
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2021/08/11(水) 11:53:03.09ID:aBk5ZSlh0
>>822
>敵対すれば制裁されるのは当たり前だよ

君は日本人ではないねw
敵対して制裁されるのを覚悟の上で、日本とシャム王国と枢軸国側12か国は立ち上がり戦った。
結果は、ラオス・ベトナム・カンボジャ・支那・インドネシア・マレー。ボルネオ島の国々インド他多数のアジア諸国がすべて独立。
1945年春に形勢不利と見て日本軍の背後から銃を撃ち掛けて英国に通じたアウンサウン将軍のアホバカビルマまでが独立。

日本が成し遂げて打ち立てた、植民地主義の終焉。
世界史上に燦然と輝き続け 讃えられ続けますね。
0840ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 11:56:09.07ID:QlBrdpQj0
>>836
日本は不戦条約に照らして自衛とは言えないと結論付けられた
そして国連決議で圧倒的多数で敗北してる
国連の場で国際条約を根拠に否とされてる時点で日本に正義はなくなった
0842スピロケータ(SB-iPhone) [HK]
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2021/08/11(水) 11:57:01.62ID:rongPNgl0
>>839
アジア解放の聖戦でありアメリカに仕組まれた戦争でもある

うーん…
0843ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 11:58:11.04ID:QlBrdpQj0
>>839
ひとつ
国際条約に違反したこと
ふたつ
勝てば官軍を貫けず大敗したこと

この二つの歴史的事実を以て当事の日本の選択と行動は否定される
0844エルシミクロビウム(千葉県) [NL]
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2021/08/11(水) 12:05:44.40ID:phadfFAS0
ポツダム宣言を受諾して無条件降伏したよね。英文が正文のサンフランシスコ講和条約の日本語解説では戦時中にあった大日本帝国は無条件降伏して船で調印したときになくなっているよ。今あるのは戦時中からある大日本帝国なんかではなく戦勝勢力の傀儡国家なんだよ。ネットで検索するとサンフランシスコ講和条約などで戦時中にあった大日本帝国は消滅しているんだぞ。政府機関の建物に行って自分のいる場所は日本の支配する場所かを調べてみよう。日本語話者がいるから戦時中からある大日本帝国ということではないということだぞ。ただ英語話者がいっぱいだからって英という場所ということではなくて豪ということもあるのと同じだよね。英在住や豪在住の日本語話者というのもいるよね。教科書では日本語ではなく国語となっているけど実はどこの国の言葉なんだろうね。戦勝勢力の傀儡政権の作成した国家の言語や事実上の公用語が国語ということなのかな。実際政府機関の建物に行って実際今どこに所属しているかをきちんと聞いてみよう。英語圏の英や豪に興味があるなら英軍や豪軍が治安維持活動や平和維持活動に派遣されているから政府機関に相談して基地の飛行機で維持活動の現場を見学しよう。
0845放線菌(SB-iPhone) [GB]
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2021/08/11(水) 12:07:40.42ID:cFzmcYec0
神風とか人間魚雷とかやらせる狂った軍部だからな
原爆されるわ
0846バクテロイデス(沖縄県) [US]
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2021/08/11(水) 12:09:25.39ID:uaOWM8pc0
>>840
日本の「欧米に侵略された国を解放し欧米に対抗出来る大東亜共栄圏を構築する」という正義と、
欧米の「有色人種の小国を植民地支配して利益を得る」という正義
当時から世界は欧米主導で、全てが欧米の都合で成り立ってるが、人道的に大義があるのは日本の方だろ

「国連の場で国際条約を根拠に否とされてる時点で日本に正義はなくなった」というが、言い換えれば「その時点で欧米に従わない=敵と見做された」だけ
最初から日本を下に見てたし、有色人種を人とも思わない鬼畜共に従う選択肢なんて日本にはない
0847バクテロイデス(沖縄県) [US]
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2021/08/11(水) 12:11:15.55ID:uaOWM8pc0
>>841
戦時の約束事なんて勝つ為の策の一つでしかない
今の国際条約だって平和だから守られてるだけ、事態が変わればどの国も自国の利益を最優先するよ
0848セレノモナス(新日本) [SK]
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2021/08/11(水) 12:13:57.83ID:bBxZTHMU0
>>805
中国・仏印からの全面撤兵を要求したが、満州の権益をよこせとは一言も言っていないが

>>809
またマッカーサー発言を切り取って都合よく解釈してる
彼がファシズム国家を擁護したことは一度もない

>>839
朝鮮や台湾を植民地から解放せず、中国に侵略しながらアジア解放w
0850ナトロアナエロビウス(埼玉県) [AT]
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2021/08/11(水) 12:15:06.35ID:r6nYhSg/0
>>815
>ルーズベルトの腹心でも有ったハル国務長官が、直接日本側に手渡したのが有名な「ハルノート」
>是を読んでから開かれた御前会議で、対米開戦が決定。
完全に歴史がねじれてるな

>日本を諦めさせて、天皇が開戦やむなしと最後の決意を固めた、ハルノートの対訳付きの全文を貼りましょうか?
高校レベルの日本史すら学べてない

まず天皇臨席のもと開かれた御前会議によって
日本側の要求(乙案)をアメリカが飲まなければ開戦と決めてたんだよ
天皇がハル・ノートを読む前に開戦はきまってたし、連合艦隊はすでに出発していた
ハル・ノートを読んで御前会議なんて開かれてないよ。
自分の思想に都合のいい歴史をつくるとこうなるのか・・・
0851セレノモナス(新日本) [SK]
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2021/08/11(水) 12:17:16.68ID:bBxZTHMU0
1940年7月27日 大本営政府連絡会議決定
「南方」に武力行使する、英国をその相手と想定する、この為には米国との戦争も想定して準備すると明記した

ハルノートの1年以上前から南方侵攻は決まってた
0852シトファーガ(大阪府) [IN]
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2021/08/11(水) 12:19:29.74ID:XhZDfEKK0
敵対しても話し合い、武力攻撃受けても話し合いの崇高な理念を
連合国は他国に押し付ける前に自分で実践してみろとは思うな
0854バクテロイデス(沖縄県) [US]
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2021/08/11(水) 12:20:46.57ID:uaOWM8pc0
>>848
朝鮮や台湾は欧米の植民地支配とは違うだろ
一部ネトウヨのようなゴミ野郎に虐げられた台湾人や朝鮮人はいるかもしれないが、国として支配し利益を搾取した事はない、あくまで併合
0855ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 12:29:56.86ID:QlBrdpQj0
>>846
当時の国連決議は武力による他国への侵攻を否定してる
日本は明らかに当時の中華民国に対して侵略しており
植民地主義からの解放戦争は否定される
0856ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 12:31:28.33ID:QlBrdpQj0
>>847
不戦条約は戦争法規ではないよ
侵略戦争を否定する画期的な条約で日本も署名してる
署名してるのに破れば
それは明らかに不義でしかない
0857シュードモナス(大阪府) [ニダ]
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2021/08/11(水) 12:31:48.07ID:8Gz7xvtL0
ナチスドイツの全体主義から敵国に逃れた科学者、彼らが原爆を作った。

今、西洋では、科学者が政府や製薬会社の見解や方針に反する研究をすれば、
社会的に抹殺されてしまう。

欧米は全体主義化し始めている。

全体主義と共産主義では、歴史的には、共産主義が勝利している。
同じ統制国家としては、共産主義の方が強いのかもしれない。

同じ悪ならば、全体主義より共産主義の方が、人の能力を活用できるのかもしれない。

民主主義は、欧米から消えようとしている。
0858デスルフォバクター(東京都) [BE]
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2021/08/11(水) 12:36:13.65ID:01REVeal0
ドイツは戦友
0859緑色細菌(東京都) [FR]
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2021/08/11(水) 12:36:34.73ID:EE0+2HbX0
パヨクの言ってること
1・ 中国が先進国になった暁には中国に展開している日本企業と中国はWINWINの関係になる。
2・ 北朝鮮問題が解決した暁には南朝鮮に投資している日本資産を渡す。
3・ 通商無差別待遇(自由貿易)が全世界に適用されるなら中国全域と朝鮮半島に対してもこれを認める。
4・ 日中条約、日韓条約への干渉は認めない

ネト ウヨの要求(所謂、貼るノート)
1・ 日本の中国、朝鮮半島からの日本企業の無条件撤退
2・ 中国における台北政府以外の政府、政権の否定(親中が支援する北京政府の否定、親中側資産の保証についても言及せず)
3・ 日中条約、日韓条約等の全体主義国家との条約の死文化(条約を一方的に解消要求、日中関係について対案無し)

戦争回避してください!
0861ネイッセリア(やわらか銀行) [IN]
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2021/08/11(水) 12:38:11.14ID:FTZXR2G70
まあ、アメリカに喧嘩を売るような馬鹿なまねをしなければ、原爆を落とされることはなかっただろうな。
軍部の馬鹿どものせいで、多くに日本人がしに追いやられた。
あいつらこそ、本当の意味での反日。
0862パルヴルアーキュラ(千葉県) [JP]
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2021/08/11(水) 12:48:01.81ID:aBk5ZSlh0
>>851
それを言えば日露戦争のあまりにも見事な日本軍の勝利に怯えてしまい。
太平洋に 龍虎並び立たず!
雌雄を決するイクサは必定!!!
と「アメリカオレンジプラン」を発動開始して、対日戦争の準備を始めたアメリカ。

早速フィリピンを植民地にして、台湾の日本軍と、バシー海峡が生命線と、準備を始めたアメリカ。
魔のバシー海峡と言われた天王山の主戦場になり、想定して準備万端のアメリカの読み勝で、
太平洋の龍虎相打つ戦いは終焉しました。

数十年かけて研究し続けた、アメリカオレンジプランの想定通りに進行していた、太平洋戦争では有りましたね。
まぁ、人類最終兵器の核爆弾の登場は日米共に想定外でしたね。
是はユダヤ人の、悪魔も逃げ出すと言われた殺人鬼、オッペンハイマーの功績ですね。
0863シュードモナス(大阪府) [ニダ]
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2021/08/11(水) 12:50:23.77ID:8Gz7xvtL0
資本主義下の全体主義では、カリスマが必要なのではないかと思う。

法律や情報操作で縛っても、豚のような奴隷のような無能な者、太鼓持ちばかり集まってきて、
国力は、どんどん低下してしまうのではないかと思う。

エネルギーが快楽や私利私欲や保身に、逃避的に浪費されて、国は衰退してしまうような気がする。

何だか、日本の事みたいだ。

ヒトラーは宗教的なカリスマの側面があったのだと思う。
背後にラマ僧たちがいたという話もあるし。

ナチスのシンボルは鉤十字だし。
0864テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 12:56:47.04ID:DZIiUF940
これ見て「核兵器の正当化だ!」ってわめき散らかしてるやつの認知は歪みまくってるわ……

@広島長崎は核兵器、核戦争の被害の象徴だ
Aかつてそういった惨禍をもたらしたのはナショナリズムと軍国主義であり、日本のみならずドイツもその元凶だった
B広島長崎は世界が核兵器廃絶を目指すために忘れてはならない

これのどこが原爆の正当化なんだ?
核兵器を忌むべきものとして扱った上での話じゃん
0865セレノモナス(新日本) [SK]
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2021/08/11(水) 12:58:38.96ID:bBxZTHMU0
>>854
「併合」と「植民地化」という行為は、別に対立する概念ではない。
当時の日本政府の史料にも、韓国を「併合」したから「植民地」になったと説明する文献もある

当の大日本帝国が朝鮮・台湾を植民地と呼んでいた資料はアジア歴史資料センターや国会図書館にいくらでもあるが

同じアジアを攻撃しながらアジア解放は否定しないのか?
0866テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 12:58:58.33ID:DZIiUF940
>>863
> 資本主義下の全体主義では、

全体主義であることの必要性がまず無いけどな
0867デスルフォビブリオ(京都府) [US]
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2021/08/11(水) 12:59:08.69ID:pj6t+a8x0
メルケルの仕業
0868セレノモナス(新日本) [SK]
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2021/08/11(水) 13:00:34.49ID:bBxZTHMU0
>>862
アメリカはフィリピンを独立させるためにフィリピン独立法を成立させた
結局最後まで独立させることはなかった極東のファシズム国家とは大違いだ

敗戦国の分際でギャーギャー文句言うなよ
0869テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 13:00:37.80ID:DZIiUF940
>>839
日本がアジアを解放したとかいまだにそんなこと言ってるやついるんだな
0870バークホルデリア(光) [AU]
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2021/08/11(水) 13:05:13.79ID:EzCVQ2k10
>>775
おかしいだろ。
その数が死んだとしても、ならば民間人を攻撃して良いと
どこかの条約に書いて有るの?

何人以上助かると推測出来たら、民間人を攻撃しても良いと考えてるの?
そして、その根拠は?

そして、それが正しいなら戦争中毒のアメリカを攻撃したら、
世界平和が築けるからアメリカを攻撃しても良いと言えるよね。
民間人を含めてな。
0871バークホルデリア(光) [AU]
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2021/08/11(水) 13:08:47.31ID:EzCVQ2k10
しかも、これはあくまでも攻撃する側のただの推測で成立する正義だからな。
それがアメリカの言ってる事。
だとしたら、今後ロシア、中国、イラク、中東のテロリスト、
ここら辺の連中が、世界平和を築くためアメリカを民間人を含めて攻撃するとの言い分に正義が出来るな。
だってアメリカも同じことをしたわけだしな。
それで良いのか?
0872バークホルデリア(光) [AU]
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2021/08/11(水) 13:11:12.17ID:EzCVQ2k10
あんたは2倍の600万人と言ったが、
じゃあ、300万人の被害者を減らせると攻撃側が推測したら、
民間人を含めて攻撃の対象にしても良いんだな?
俺はそうは思わないが、あんたの考えではそういう事なんだろ?
0873テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 13:18:10.73ID:DZIiUF940
山本太郎「原爆投下や東京大空襲は国際法違反だと思うがどうか?」

安倍晋三「わーくにはサンフランシスコ条約を受諾しておりますwww」
0874デスルフォビブリオ(茸) [US]
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2021/08/11(水) 13:21:59.50ID:sq0DsYuf0
原爆考えたのはドイツの技師でアメリカに行ったんじゃなかったっけ?
0875テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 13:24:40.95ID:DZIiUF940
山本太郎「無差別爆撃は国際法違反、戦争犯罪だと思うがどうか?」

安倍晋三「当時の国際法違反であるとは言えないwww」
0876バークホルデリア(光) [AU]
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2021/08/11(水) 13:25:19.47ID:EzCVQ2k10
>>775
先のイラク戦争で、イラクは破壊され、
今でも内戦状態に成ってるわけで、
今までもこれからも死傷者数が増え続けて居て、
いつ終わるか判らん状態なわけだから、
今後累計で1億2億と死者数が増え続けるとも言えるが、
それを見た、中国、ロシアが元凶の戦争中毒アメリカを民間人を含めて攻撃すれば、
この様な惨事を減らせると勝手に推測した段階で民間人を含めた攻撃の根拠の正当化が可能だよね。
0877クロストリジウム(大阪府) [US]
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2021/08/11(水) 13:59:27.50ID:dSeuxPyY0
ドイツの軍服を着てドイツの最新装備な軍備でドイツの戦術顧問がいる
国民党軍に苦しめられました
0878ネンジュモ(大阪府) [JP]
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2021/08/11(水) 14:02:14.63ID:5Vkc0Lyi0
ある意味日本はドイツなんかよりもはるかにグダグダだったからな
いまだに日本人自身なんであの戦争が起こったか総括できんだろ
0879コリネバクテリウム(埼玉県) [BR]
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2021/08/11(水) 14:10:47.26ID:0xd8NV300
>>876
出来ないだろw
アフガンもイラクも一応は国際社会のコンセンサスを得てから攻撃したんだし
中国ロシアのその行動をどこが支持するんだ?
その理論で攻撃されたらアメリカも同様の理論で攻撃してくるぞ?
0880バークホルデリア(光) [AU]
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2021/08/11(水) 14:14:38.82ID:EzCVQ2k10
>>879
国際社会って、単なるアメリカ側の国だろ。
中国ロシアがそう考えたとして、
反アメリカ側は支持するだろう。
お前の言ってる事は多数決の数の論理だが、
それは、道義的な正しさとは関係ない話だろ。
馬鹿だから論理の正しさでは証明できないんだな。
アメリカも同様の理論で攻撃してくるぞとか言ってるが、既にしただろ。原爆で。
その理論が駄目ならば、過去にアメリカのした事が駄目なんだよな。
0881テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 14:22:31.88ID:iAlHU3Fv0
>>785
この論調っていつも思うけど無茶苦茶じゃね。
アメリカやイギリスが大陸の権利を要求できる正当な理由ってなんなの?
0882テルモゲマティスポラ(大阪府) [US]
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2021/08/11(水) 14:22:43.35ID:u00j9VgP0
最善を言えば今すぐ人類を廃絶するのが正しい
人類が絶滅するまで放置した場合の犠牲者より現生人類80億死ぬだけの方が傷は浅い
それをしない時点で正義なんてものはこの世のどこにもない
0883クトノモナス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/11(水) 14:26:38.69ID:4jWw/R5u0
>>880
この馬鹿なに熱くなってんだ?
理論的に説明できないと感情論で押し倒す脳筋の典型だな
反アメリカ側がアメリカの民間人への無差別攻撃を支持?
するわけねーだろw
0884クトノモナス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/11(水) 14:26:48.10ID:4jWw/R5u0
>>880
この馬鹿なに熱くなってんだ?
理論的に説明できないと感情論で押し倒す脳筋の典型だな

反アメリカ側がアメリカの民間人への無差別攻撃を支持?
するわけねーだろw
0885チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 14:29:36.29ID:enLY7neo0
>>792 ふーん。君や家族が惨殺されても「人殺しだから仕方ないよ」で納得するんだね。
0886チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 14:30:58.45ID:enLY7neo0
>>775 お前が原爆で死ねばよかったのにな。
0887テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 14:46:12.50ID:iAlHU3Fv0
>>879
「現代の十字軍」とか言い出して始めたイラク戦争がいつ国際社会の支持を得たんだよ。
最後まで話がまとまらずにアメリカが独断で始めた暴走だろ。
まぁ結果的にこの暴走が安保理の存在を揺るがして、
世界各国が秩序の再構築に動いたわけだが。
0888クロオコックス(大阪府) [US]
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2021/08/11(水) 14:55:21.15ID:lkQ0hIHm0
>>775
流れは逆だよ。原爆を落とされる頃には日本には戦争を続ける能力が既に無かったのは、アメリカもソ連も認識していた。

要するに、アメリカが原爆を落とさなくても日本が降伏をするのは既に時間の問題でしか無かった。が、新型爆弾のデモンストレーションも兼ねる目的も有って、原爆投下前に日本が白旗を上げてもアメリカは認める事はしなかった筈。
0889テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 14:59:30.84ID:iAlHU3Fv0
>>853
歴史は繰り返すだよな。
EUもそうだけどアメリカや中国もブロック化し始めてる。
寄せ集め連合みたいな様相になってきたTPPは第二次大東亜共栄圏なのか。
TPP議会とかTPP大統領とか出てくるのかな。
結局、自由貿易とブロック経済って同質のものだよな。EUだって初めは自由貿易だった。
自由貿易に始まり経済がブロック化して戦争で終わるのが人類史。
0890メチロコックス(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 15:03:02.77ID:E+4qOAdz0
アメリカ人もユダヤ人も最初から白人のドイツに使うつもり無くて、日本人浄化にだけ使うつもりで作ってたんだろ
杉原免職は正しかった
0891ストレプトミセス(静岡県) [KR]
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2021/08/11(水) 15:04:58.04ID:MHBKZkb00
>>888
とは言え、原爆がなきゃ本土決戦に突入したんじゃない?
0892ストレプトミセス(静岡県) [KR]
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2021/08/11(水) 15:09:34.98ID:MHBKZkb00
>>888
1945年9月パステル作戦(高知上陸欺瞞)。
1945年11月オリンピック作戦(九州上陸)
1946年3月コロネット作戦(神奈川県上陸)

実際には1945年9月日本降伏確定を持って解除。
0893ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 15:12:53.52ID:QlBrdpQj0
>>870
当時は無差別攻撃は禁止されてない
軍民入り乱れた状態で軍だけを攻撃することは不可能
もし攻撃で民間人を巻き込むことを禁止すると防衛側は自国民を盾にできる

蒋介石は重慶市街地に司令部と高射砲を置いたので日本軍の爆撃で重慶市民が巻き込まれたけど戦犯訴追されてない

法に触れないからでっち上げすら不可能だった
0894ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 15:14:19.50ID:QlBrdpQj0
>>888
日本はドイツが降伏して孤立してもなお抵抗の意思を示していた
ポツダム宣言も「黙殺」した
これでは降伏の意思ありと認められるわけがない

裏でゴニョゴニョやってたから察してよ
なんで本気で打つんだよ
なんて言い訳恥ずかしいぞ
0895ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 15:18:06.28ID:QlBrdpQj0
>>885
それは感情論
歴史は感情論ではなく客観的に俯瞰しろ

日本には選択肢があった
敵を撃退するか
降伏するか

撃退もできず降伏もせず
敵が攻撃してきて犠牲者がでたから敵が悪い、は完全にお門違い
0896テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 15:18:37.40ID:iAlHU3Fv0
違法かどうかと物理的に可能か不可能かは関係なくね。
悪法でも法は法。違法であってもやるしかなかっただけ。
違法であることには変わりはない。
0898セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 15:30:38.46ID:LplgRlwC0
発端と言うなら日独伊三国同盟だなのに無理やりイタリアを抜く意味ってなに?

イタリアは途中から連合軍に寝返ったけどファシズムはムッソリーニのファシズム党からから来ているんだろう
ドイツ人も大分偏った戦後史観にやられているんだな
0899チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 15:30:38.55ID:enLY7neo0
>>895 いや単にお前が原爆で死ねばよかっただろというだけ。自業自得なんだろ?日本が悪いんだろ?だったらお前が日本人なら原爆でお前が死ねば良かったということだ。納得して爆死しろよ。
0900テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 15:32:30.58ID:DZIiUF940
>>898
単に日本にあるドイツの大使館という関係性にイタリアが含まれてないだけだろ……
歪んでるのはお前の認知だよ
0901チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 15:32:57.90ID:enLY7neo0
>>895 戦争にもルールがあるんだよ。負けたから民間人虐殺OKという考えは狂ってる。しかも日本人なんだよな?

正直お前みたいな奴こそが原爆で死ねば良かったと思う。
0902セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 15:33:41.59ID:LplgRlwC0
>>900
馬鹿は黙ってろ
0903テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 15:34:56.72ID:DZIiUF940
>>899
「日本が悪い」と「日本人が悪い」を混同するやつは国家と個人を切り分けられないってことだから、国籍差別主義者やネトウヨになりやすかったりする
だからもしお前が差別主義者やネトウヨでないなら今のうちに気を付けておいた方がいい
0904テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 15:36:16.81ID:DZIiUF940
>>902
俺はお前を心配してるんだよ
認知が歪んでるから「戦後史観ガー」などと言い始めてしまう
0905ストレプトミセス(静岡県) [KR]
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2021/08/11(水) 15:36:56.30ID:MHBKZkb00
>>901
無差別爆撃の話を言ってるなら、最初にやったのは日(重慶)独(ゲルニカ、ロンドン)で、それを持って何でもアリになった。
0906セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 15:37:45.59ID:LplgRlwC0
戦後の連合軍に都合良く曲げられた歴史
こういう間違った歴史観が馬鹿によって広められているのが最大の問題なんだよな
0907チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 15:38:07.50ID:enLY7neo0
>>903 相手の論理を皮肉ってるレスなので、私がそこの区別がついてないわけではない。
0908セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 15:39:47.44ID:LplgRlwC0
>>905
戦争犯罪に最初も後もないけどそんな事も認識していないか
重慶の件もドイツと日本への無差別爆撃も平等に裁かれてこその正義だろ
0910クロロフレクサス(埼玉県) [US]
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2021/08/11(水) 15:40:39.47ID:oktmG2ir0
ヒトラー(黒髪ユダヤ)とバチカンが
アシュケナジー(ハザール改宗ユダヤ)をヨーロッパから追い出しにかかったのがホロコーストの実態
0911ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 15:41:31.09ID:QlBrdpQj0
>>901
だから当時は無差別攻撃は禁止されていない
禁止されたのは戦後になってからだよ
だから日本の重慶爆撃も戦犯訴追されてない
0912テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 15:42:01.13ID:iAlHU3Fv0
>>897
そうかな。攻撃側にはアンフェアだと思うけどね。
当時の空戦の精度ではピンポイント爆撃が無理で選別が不可能だったからだけど。
それでも違法には変わりがないんだけど。
0913ラクトバチルス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/11(水) 15:42:33.97ID:mClbbTXt0
>>892
実行したら日本側2000万(非戦闘員含む、というかほとんど)、アメリカ側30万死亡って試算出てアメリカさん顔面蒼白だったなんて話があったな。
0914テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 15:43:41.98ID:DZIiUF940
>>907
今ざっと経緯を見たけど君の「日本人が悪いから広島で死んだ日本人は自業自得」>>788がそう言ってるだけで、
相手は「戦争だから仕方ない」「日本が悪い」とは言ってるけど「日本人が悪い」とは言ってないよ

>>792は「人が死ぬのは戦争だから仕方ない」「日本(という国家)が悪い」、という意味だと思うが
0915ストレプトミセス(静岡県) [KR]
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2021/08/11(水) 15:44:03.71ID:MHBKZkb00
>>908
WW2は何でもアリの戦争だったと言う事。
仮にドイツが核を持ってれば迷わずV2に載せたし、日本が持ってれば伊400に載せたろうさ。
0916ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 15:44:06.82ID:QlBrdpQj0
>>912
だから無差別攻撃は禁止されていないってば
禁止されていたのは
「防守されてない」都市への攻撃のみ
そして日本には防守されてない都市など存在してない
0917テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 15:44:45.04ID:DZIiUF940
>>906
という歴史修正主義の妄想が出始めるとなかなか心配
0920チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 15:46:46.19ID:enLY7neo0
>>905 だから原爆は正しいとでも言いたいの?
お前が原爆で死ねば良かったのにな。
0921チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 15:47:14.30ID:enLY7neo0
>>909 国際法も知らないバカがものを語るなバカ。
0922ストレプトミセス(静岡県) [KR]
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2021/08/11(水) 15:47:25.21ID:MHBKZkb00
>>913
そそ。
これを耐えがたい損失と認識して、負傷50万人に抑えるべく、マスタードガスとサリンの大量備蓄と使用許可を得て、原爆は最大限利用すべく月1のペースで備蓄していた。
0923チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 15:47:35.90ID:enLY7neo0
>>911 当時から禁止されてたよ。死ぬほどバカなんだな。
0924チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 15:48:31.65ID:enLY7neo0
>>914 ほぼ同じ事だな
0925ストレプトミセス(静岡県) [KR]
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2021/08/11(水) 15:49:01.70ID:MHBKZkb00
>>919
独ソ戦の焦土作戦なんてのは何でもアリだよ。
ソ連なんてのは兵員損失の倍以上の民間被害者を出してる。
0926テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 15:50:51.47ID:DZIiUF940
>>918
その日本側というのは死んだ個々の犠牲者のことではなく国家としての日帝のことだろ?
戦争下で日本人が死にました、それは適切な判断をできなかった国家の責任です、と
俺はこれに異論無いよ
0927ストレプトミセス(静岡県) [KR]
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2021/08/11(水) 15:51:19.59ID:MHBKZkb00
>>920
こちらが元気に無差別爆撃やってるのに、相手がやるのはズルいは通じないよ。
戦後に戦争犯罪を検証するのは当然だけど、東京裁判でも重慶無差別爆撃は捌かれてない。(相互犯罪でチャラ)
0928テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 15:52:44.55ID:DZIiUF940
>>924
>>926ということだけど、君はこれを「日本人が悪いんだ」と曲解し、さらに「なら日本人であるお前は死ね」と飛躍させちゃってるよね
0931チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 15:55:21.20ID:enLY7neo0
>>927 いつ日本がアメリカの民間人を何百万人も無差別虐殺した?キチガイか??
0932セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 15:56:02.83ID:LplgRlwC0
>>927
お笑い東京裁判を出したら駄目だろ
戦争指導者は何の犯罪も犯していないから戦後になってから連合軍によって平和に対する罪(笑)をでっちあげてA級戦犯というカテゴリーをワザワザ作ったくらいだぞ
A級戦犯は明らかに連合国のうっぷんを晴らすためだけに人柱にされた犠牲者だ
0933ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 15:56:26.89ID:QlBrdpQj0
>>925
あれでもちゃんと捕虜をとってるよ
問題は双方の捕虜の扱いが悪くジュネーブ条約を遵守したとは言いがたいが
0934ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 15:58:21.18ID:QlBrdpQj0
>>926
戦争を是としたのは戦前教育の影響があれど日本国民の民意も反映されてる
日露戦争で講和したら焼き討ち事件が起きたように
満州事変を国民が支持したように
ぶっちゃけ真に「無辜」とは言い難い面がある
0935チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 16:00:32.79ID:enLY7neo0
>>926 日帝が悪いから広島原爆で殺された20万人は仕方ないなら、だったらお前が広島原爆で爆殺されて死ねば良かったのにな。日帝が悪いんだからお前が殺されても仕方ないんだろ?納得して爆死しろよ。
0936チオスリックス(dion軍) [MX]
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2021/08/11(水) 16:03:48.55ID:enLY7neo0
>>926 お前も日本人なんだろ?で日本人だから殺されても「仕方ない」んだろ?
だったらお前が爆死すればよかったのにな。
0937コルディイモナス(大阪府) [PL]
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2021/08/11(水) 16:05:37.79ID:dS32sRsu0
五毛大発狂中w
子分のナチ公が炎上したから必死だなw
0939クロオコックス(大阪府) [US]
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2021/08/11(水) 16:05:56.52ID:lkQ0hIHm0
原爆と焼夷弾使用などでの民間人への無差別攻撃を実行したと言う事実が有る以上、アメリカも戦争犯罪の罪に問われるのは確実だった。

それが出来なかったのは、アメリカが勝ったと言う事実と極東軍事裁判と言う茶番劇とソ連の脅威と影響力が足元に来ていたから。それにホワイトハウスが赤の巣窟だったと言う事も有った。
0940ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 16:10:18.15ID:QlBrdpQj0
>>939
日本の重慶爆撃が戦犯訴追されていないように
当時の戦争法規では無差別攻撃を違法に問うことはできない
0941テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 16:13:27.39ID:DZIiUF940
>>934
なるほど
じゃあ俺の意見とは違うわ

>>935,936
いま日帝じゃないし戦時下でもないじゃん
0942テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 16:14:33.49ID:DZIiUF940
>>932
典型的なネトウヨ史観
0943メチロコックス(東京都) [US]
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2021/08/11(水) 16:15:13.05ID:E+4qOAdz0
日本だと未だにヴェノナ自体知らなかったり、共産党への誹謗中傷で事実無根とか言われたりするからな
そりゃ歴史検証絶望的だわ
0944セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 16:17:17.86ID:LplgRlwC0
>>940
アメリカ人もそこまでは馬鹿ではない重慶爆撃の罪を問うたらアメリカ軍も裁からなければならなくなるからな
現場にいた人間しか知りようがない地上戦と違って都市爆撃は誤魔化しようがない
0945アコレプラズマ(愛知県) [ニダ]
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2021/08/11(水) 16:23:29.65ID:JaBf9/iv0
ホロコーストして国民全体でナチス指示してバレたら知らなかった!あれは全てナチスがやった!わたしは悪くない!って責任から逃げた人達の大使は言う事が違うねw

欧州列強はアジアアフリカ世界各地で奴隷植民地の奪い合いしてたのに悪いのは枢軸国だけですか?
0946ロドシクルス(千葉県) [US]
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2021/08/11(水) 16:24:22.21ID:j3QkyYFr0
世界中植民地にした白人共の国と
白人が植民地にし続けたアジアを開放した日本と一緒にするな
0948セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 16:33:14.82ID:LplgRlwC0
発端と書いている以上イタリアを外す訳にはいかないのにこのドイツ大使館の馬鹿が現実から目をそらしているのは明らかだな
連合国に洗脳された哀れな人だとしか思えない
0951メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 16:45:43.48ID:e0j5n7760
>>883
この馬鹿何熱く成ってるんだ?
理論的に説明できないと感情論で押し倒す脳筋の典型だな。
支持するわけねーってのはお前の個人的な思い込みに過ぎないって事が解らない程馬鹿なのは何故かな?
事実、アメリカがやった原爆投下を支持してる人はたくさん居るよね。
0953コルディイモナス(静岡県) [GB]
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2021/08/11(水) 16:49:56.32ID:kKlWd/hy0
日本は歴史上の最悪の虐殺事件が島原の乱の5万って程度の理性的な国で
アウシュビッツは誇張されているにしても東部戦線で100万以上の市民を虐殺しているのが確実なドイツと一緒にしないで欲しいわ
0954テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 16:50:47.21ID:DZIiUF940
>>945
むしろドイツの方がきちんとナチスや戦争の責任と向き合ってるだろ
ことあるごとに過去の惨禍を反省してるし、ナチスを讚美することを取り締まったりもしてる
憲法も、日本国憲法が帝国憲法の改正憲法であり帝国憲法の継承であるのに対して、ドイツの基本法はワイマール憲法を継承してなかったはず
0955テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2021/08/11(水) 16:51:51.01ID:DZIiUF940
>>948
単に日本にあるドイツの大使館という関係性にイタリアが含まれてないだけだろ……
お前の認知が歪んでるんだよ
0956メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 16:52:08.72ID:e0j5n7760
>>893
いや、禁止だったよ。

広島はただの民間人の町だった。

それと、重慶は全然違うよ。
重慶を前線にしたのは中国側だしな。

広島に軍人司令部と高射砲を置いたのかよ?
0958ヘルペトシフォン(SB-iPhone) [GB]
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2021/08/11(水) 16:56:44.52ID:lXg4RB590
第一次世界大戦も第二次世界大戦も欧米列強の植民地陣取り合戦。日本は第一次世界大戦では戦勝国となったが、第二次世界大戦では敗戦国となった。どの国に負けたのかというと、ポツダム宣言に署名していたのは米、英、中華民国の三カ国だけなので、その三カ国にだけ負けたという事。(中華人民共和国ではない事に留意されたし。)
ドイツはどっちも負けた。パラオ等、南洋諸島が日本の統治領だったのは負けたドイツに割譲されたから。
0959メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 16:57:27.04ID:e0j5n7760
>>930
狂人。
0960クロオコックス(大阪府) [US]
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2021/08/11(水) 16:58:03.37ID:lkQ0hIHm0
>>940
重慶爆撃は中華側が重慶を盾にした事で起きた事で有り、アメリカ軍による空襲とは全く性質が違う。
0962緑色細菌(東京都) [FR]
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2021/08/11(水) 16:58:52.76ID:EE0+2HbX0
>>930
そう言う意味で、極東軍事裁判は無茶苦茶なんだよな
存在しない法で裁かれたんで

日本人に日本の国内法で反逆罪として裁かせるべきだったな
0964メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 17:02:26.58ID:e0j5n7760
>>916
広島は防守されてない都市

重慶見たいに前線には成って無かった。
0965ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 17:03:48.45ID:QlBrdpQj0
>>956
認識が誤ってる
当時の広島は軍都
西日本を総括する第二総軍司令部があり
宇品港は重要な兵站港だった
ここを潰すことは本土決戦に決定有利な状況をつくりだすことになった
0967スネアチエラ(福岡県) [US]
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2021/08/11(水) 17:04:24.81ID:CkZYFDqx0
アメリカ共産党史観に酔ってるドイツ野郎が、日本を巻き添えにすんなw

てめえらはソ連だけ相手にしてりゃよかったんだろうがw
0969ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 17:05:48.76ID:QlBrdpQj0
>>959
事実は覆らない

>>960
日本も国民を組織して消火復旧するため防空法で避難を禁止してたよ
これが空襲時の犠牲者を増やす原因になってる

また軍事目標から国民を遠ざける措置もとってない
0972スネアチエラ(福岡県) [US]
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2021/08/11(水) 17:07:42.13ID:CkZYFDqx0
>>954
敗者に歴史を語る資格はない!オナニーで、他の日本人を巻き込むんじゃねぇぞ
この凶悪なキレイゴト・ファシストの大口叩き、過激派原理主義者、宮城事件を起こした軍人の子孫w
0973クトノモナス(宮城県) [ニダ]
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2021/08/11(水) 17:07:52.51ID:fle3j/JS0
原爆を落とされなくても
日本中の都市が空襲で焼け野原になって
最終的に原爆を落とされた以上に人が死んでたと思う
0974セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 17:10:33.39ID:LplgRlwC0
>>968
普通なら途中で寝返った卑怯者のイタリアを批判するべきなのに
イタリアにたいしてハハー戦勝国様とひれ伏している姿は無様だね
0976スネアチエラ(福岡県) [US]
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2021/08/11(水) 17:11:05.06ID:CkZYFDqx0
>>971
さすが、日本を前向きにさせないド=アカはようしゃべるな、京都バカチョン・ド=アカ賊(笑)
軍都であっても、軍事施設をピンポイントで狙うのと一般人が住んでる市街を
ごっちゃ目標にしていい!とヌかしてるサマは、さすがアメポチ赤軍の京都ド=アカだわw
0977コルディイモナス(静岡県) [GB]
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2021/08/11(水) 17:11:17.26ID:kKlWd/hy0
終戦直後に中華民国は重慶の被害を2500人と発表
広島原爆と比較するのはどうかと思うわ
それに重慶は原爆を落としたアメリカじゃない
0978エリシペロスリックス(東京都) [IT]
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2021/08/11(水) 17:11:42.42ID:HH1e+B0Y0
対ソ連同士と言うだけで五族協和を目指し人種差別解消の為に戦争した日本と白人至上(その中でもゲルマンこそ至高ぉぉぉ)主義のドイツは思想もスケールも真逆なのでかの大戦をドイツ人はナショナリズムとしか認知出来てない
0979メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 17:13:16.21ID:e0j5n7760
>>965
だったら、その軍司令部の真上に落とすべき。
実際にはそうでは無いのだから明らかに民間人を狙っていた。
0981メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 17:16:00.71ID:e0j5n7760
>>969
アメリカの民間人虐殺の事実は確かに覆らない。
0982ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 17:17:04.92ID:QlBrdpQj0
>>976
広島は軍事目標になりうる三菱重工、東洋工業、数多の下請け群の零細工業があった
それを他の都市と同じく絨毯爆撃するか原爆で吹き飛ばすかの違いだよ
0983メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 17:18:00.51ID:e0j5n7760
>>971
重慶に関しては、
軍事目標を狙ったが結果として民間人に当たる。

広島に関しては軍司令部などの軍事目標を狙って原爆は落としては居ない。

そこが違う。

広島でも、軍事目標を狙ったが、結果として民間人が巻き添えに成ったのならばしょうがないが、
そうでは無かった。
0986メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 17:19:07.62ID:e0j5n7760
>>982
その他の都市への絨毯爆撃も間違いだろ。

死も受け零細企業を攻撃して良いのならば、
どんな街へも攻撃して良いな。
0987クラミジア(空) [US]
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2021/08/11(水) 17:20:25.47ID:bTo6jls70
武士の首狩り族やってた江戸時代から100年も満たないからな血が騒いだんだろ
0988メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 17:20:38.72ID:e0j5n7760
>>985
アメリカは原爆以外の武器を多数持っており、
もっとピンポイントで狙えたはず。
それを大量の民間人を巻き添えにするのを承知した上で
使ったのだから、民間人を狙っていたと言える。
やはり戦争犯罪である。
0989メチロコックス(光) [IT]
垢版 |
2021/08/11(水) 17:21:24.27ID:e0j5n7760
>>984
民間人は武器を持って抵抗してはいない。
0991ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 17:22:09.36ID:QlBrdpQj0
>>986
爆撃する側も楽ではない
最小限の損害で最大限の効果をえるため夜間大規模攻撃法が編み出された

この攻撃を防げばいいだけ

戦争やってて敵に手加減を求めるのはお門違い
0992セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 17:22:25.99ID:LplgRlwC0
>>984
民間人は武力を持ってないけどな
見苦しい言い訳はもう止めろよ
0993ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 17:23:06.96ID:QlBrdpQj0
>>988
本土決戦を前にそんな悠長なことはしない
ポツダム宣言で示した速やかなる破壊を証明したのが原爆だよ
だから日本は降伏を決断した
0995メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 17:24:21.88ID:e0j5n7760
>>991
戦争をやってて民間人虐殺を求めるのは当時から当然。

原爆と言う大量に巻き添えを作る武器をわざわざ使う必要は無かった。
敢えて巻き添えを起こす武器を知ってて使ったのだから戦争犯罪。
0997メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 17:24:47.07ID:e0j5n7760
>>994
されない。
0998セレノモナス(東京都) [ニダ]
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2021/08/11(水) 17:25:11.81ID:LplgRlwC0
判った事はドイツでも間違った歴史教育が行われている可能性があるといったところだ
0999メチロコックス(光) [IT]
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2021/08/11(水) 17:25:41.34ID:e0j5n7760
>>995
民間人虐殺を求める
では無くて、
民間人虐殺しないのを求める
だった。
1000ニトロソモナス(京都府) [AU]
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2021/08/11(水) 17:25:42.61ID:QlBrdpQj0
>>995
日本が降伏をすれば多くの犠牲を回避できる
そこために最大限の火力を示して日本に降伏を促したんだよ

普通の爆撃では日本は降伏しない
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