米国 「1ｱｳﾄ2・3塁か、内野を5人にしよう」 甲斐「外野ガラ空きじゃん、あそこを狙えばいいだけ」 [886559449]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
タイブレイクで「野球」が「ベースボール」制す、栗原あっぱれ初球バント成功…鹿取義隆の侍解説
日本 ７―６ アメリカ
タイブレイクの十回。アメリカは走者をバントで送らず、「アメリカのベースボール」を貫いた。
そこで、栗林がフレージャーを三振に打ち取り、日本に大きな力を与えた。その裏の日本は
後攻めの有利さも生かして、アメリカとは対照的に栗原がきっちりとバントで送った。
今大会初出場で、いきなりしびれる場面だったが、見事に初球を転がした。
甲斐の打席で、アメリカはセンターをショートの位置に入れ、内野５人守備を敷いた。
日本なら、やらないだろう。初戦で貴重な同点スクイズを決めている甲斐だが、
２人しかいない外野に打てばいいという楽な気持で打席に立てた。初球を見事に振りぬいた。
きょうはスタメンを外れたが、最後にいい仕事をした。今大会のキーマンだ。
https://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20210802-OYT1T50432/ 日本のセコいスタンダードやきうとアメリカの真っ向勝負やきうの違いが出たよね
勝つだけなら日本だけどルールで塁だしスタートなら相手がやらなかった送りバントなんて戦略は個人的には微妙だったと思う データ集まってないのに極端シフトするアホアメリカ
自分達で考える知能なくなったのかな 打撃の方面でも普通に甲斐キャノン砲が撃ち込まれただけだよなw >>26
スケート選手はあくまで元選手なだけで今は野球本業やけどな アメリカはメジャー軍団で負けたら野球最強国が崩壊するから、常に2軍を出す卑劣集団 理屈では分かるけど
それを実際にやれるのがプロ選手なんだろうなあ ただやっぱりオースティンは抑えられなかったな
あいつだけ別格のスイングしてたやろ オリンピックはエンターテイメントなんだよなぁ
バントとかくそ冷める事やんの恥ずかしいわ >>7
こっちで言う実業団と四国独立リーグの選手の混成 二軍のアメチャン軍団と日本球界の最高選手が同等の試合というのが悲しくなるな そんな簡単ではないんだぞ？
ノーアウト23塁でバント失敗からの併殺をやっちゃう広島なんてのもいるくらいだからな >>1 アメリカでは暗黙のルールで極端な守備隊形を取った時に、誰も居ない場所を狙って打つのはアーリントンルールに反する最低の行為で報復乱闘になってもおかしくない事を甲斐はしてしまった。
大リーグのルールを知らないのか。甲斐は次にアメリカとあたる試合はぶつけられても自業自得だと思う。 アメリカはシフトのせいでカバー誰もいなくて無駄に進塁許したりワケわからん事良くやってる そもそも外野まで飛ばされたら犠牲フライで終わりの可能性が高いから内野を5人にしたんだぞ >>23
バカグックがまたやらかしてくれるのを楽しみにしてる 野球詳しくないけど、>>1の状況だったら
アメリカの守備は当然じゃない？
外野フライでアウトにできても、
タッチアップでサヨナラくらうんだから、
アメリカは内野ゴロ狙うしかないよね。 二軍だろうが三軍だろうが勝とうが負けようが野球大国のアメリカとの試合は楽しめるんだよ
モラルマナースポーツマンシップを搭載してないカス野郎どもの試合はコールド勝ちくらいにしてもなお後付で不快感付与してくるの半端ねえ >>54
日本が勝っても、胸糞の悪いスレが並ぶんだろうなぁ
なんでボイコットしてくれなかったんだろう
本当にうんざり >>3
開催国への気配りと韓国戦回避
アメ選手1「おい、今日勝ったら次はどことだ？」
アメ選手2「待って今スマホで調べるから」
アメ選手2「コリアってなってるぞ」
ベンチ内全員「えっ？」
アメ監督「えっ？」
アメ監督「敗者復活戦ってあったかな…」
アメ選手全員「ヘイ！ボス！」 >>35
どんなせこいことしてでも勝ち取るのが五輪のメダルだよ シフトがどーであっても、外野に打った時点で犠牲フライでサヨナラ確定だったけどな >>48
じゃあ全員で内野守れば良いってことになるが
アホなのか >>7
マイナーの寄せ集め
メジャーリーガーのいない日本も同等 昨日の米は3Aレベル
一軍は男塾で言えば
大豪院邪鬼江田島平八王大人レベル 日本はタイブレーク得意だからな
守備も攻撃も
スモールベースボール最強伝説 打ち上げても終わりだったしね
アメリカもバントしたら良かったんだよ 昨日の当たりはシフト関係なくヒットだったと思うけど
狙って外野打てるとか神だろ
中日の選手なら内野ゴロなんだが >>68
じゃあ3Aは男爵ディーノだって言うのかよ いつも思うけどアメリカの国際ユニフォームのダサさは何とかならんか 代打がバントは胸アツポイントなのに、野球知らないやつは理解できないw >>74
それで良い勝負してんだから、日本もたかが知れてるってことか 内野ゴロ狙いの低め投げてくる可能性が高くてほぼ一択だったろうけど、あれをちゃんと外野までもっていけるのは流石にプロって感じだったな。 ソフトバンクの選手は短期決戦の勝ち方を知ってるから頼もしいよ
栗原も甲斐も初球で決めてる
あれセの選手だったら結果が変わってたかも知れない 本当ジャップは卑怯だよな
サムライジャップのサムライって辻斬りする意味だったんだな
アメリカの方が余程サムライに見えたわ リーグ戦で送りバント多用は萎えるけど一発勝負なら高校野球と一緒だからな
送らない選択はバカでしょ >>69
ソフトボールは痺れた。今のタイブレークは日本有利ですわ >>7
オリンピック期間中でも、メジャーリーグもプロ野球も普通にやってますし >>73
えげつない契約金払ってるから疲れたり怪我されたら困る >>23
韓国に勝っても、場合によっては決勝の相手がもう一回韓国なんだぜ？ 日本のプロ野球はアメリカのマイナーレベルなんだなって昨日の試合見て改めて思った 先攻は大量得点すればプレッシャー与えられるけど点取れないときついな
先攻でバントして1点取ってもしょうもないし >>43
ライトフェンス直撃なので、関係ない
甲斐の前に代打で出た栗原のバントが効いてた マイナー選手の集まりに対してプロ出してバントねぇ
まぁ見ないからどうでもいいわ >>11
アメリカの大谷への申告敬遠とか見るとバントがどうとか言ってたのは負け惜しみにしか聞こえなようになった https://imgur.com/aRARiUN.jpg
出場国少ないけどこれで試合無駄に増やしてて意味わかんない
なんでこうなったんだよ >>83 卑怯じゃ無くて、作戦だ。
日本人なのに、同胞に向かって何がジャップか。あほかお前は。 ぶっちゃけバント成功の時点で勝負あったでしょ
あの時点でゴロでもフライでも1点取ればサヨナラ
後攻の強みだね どうせ深く守ってても犠牲フライは確定だったんだから内野固めるのは間違ってないと思うけど ゲッツー狙いで低めの球が来るのは想定できるとしても初球打ちは驚いたよ 興奮して見終わったら負けても敗者復活戦で決勝行けるのを知って力抜けた 予選から2〜3回負けても金メダルあり得るんだよな
いくら全勝で勝ち上がっても決勝で負けたら銀という理不尽なトーナメント >>58
そうなのだが、そこでアメリカは小さいミスをした。内野ゴロなら敬遠で一塁を埋めて守りやすい満塁にすべきな所なのだが、埋めないままで甲斐と勝負にでた。おそらくは次のバッター山田と甲斐を天秤にかけて、甲斐の方がしやすいと踏んだのだろうが、こういう扱いに燃えないバッターは居ない。結果、甲斐の渾身のサヨナラ打となる。 アメリカ人達がTwitterで「俺たちは本気じゃない！」とキレてる
そんなムキにならなくてもね(笑
悔しいならメジャーの選手連れて来いよ
言い訳出来なくなるからしないだろうけどねw >>22
あそこは外野フライでもダメ
一番警戒するのはスクイズだったので事前にその芽を潰して
投手に打者に集中させる目的ならあり得る
普通に外野に打ち返した甲斐誉めるべき >>109
まぁ野球は本来一発勝負は馴染まんからね。 その３Aに滅多打ちにあう。
もと大リーグ投手。 ヤンキースが契約しなかったのがわかるわ バント成功で犠牲フライでもスクイズでもサヨナラって状況に追い込んだのが決め手だよな。しかし内野5人とか、練習してたのかな？あの場面でいきなりあんなね機能すると思えん。スクイズだったとしても成功したと思う。 ベースボール ←なんか格好いい
野球（） ← 糞ダサいｗ >>77
俺が代打本人ならチビって小フライ上げるわ >>101
試合数少なかったら興行収入減っちゃうだろバカなの？ >>114
野球の国際試合ってメジャーの一流連れてきてもこんな感じの試合が多いね
まあアメリカの層が厚いのと、短期決戦のせいかな >>75
メジャー
塾長、邪鬼、桃太郎、伊達、王大人
3A
死天王、明石、三面拳、J
2A
独眼鉄、ディーノ、蝙翔鬼、富樫、虎丸
1A
その他
こんな構成 こっちは稲葉という最大最悪のハンディを背負ってるから
シーズン休んでるんだから10日だけ原に監督やらせてれば全部余裕勝ちだわ
原なら阪神とか使わんし選ばんわ
青ハゲをああ使うなら大江or高梨を出してるわ
田中も選ばん
2回の菊地バント
セイヤは6番 菊地は9番だな >>48
大谷は極端なシフトひかれて誰もいないとこに狙ってバントしたのに報復されないの何で？ >>83
シナチョンは黙ってろ
今すぐ日本から出てけよ >>122
インフィールドフライだからゲッツーよりはマシということで… 野球やソフトがつまらないとは言わないけど
出場国が少なすぎるしもうオリンピックでやることはなさそうだ
メダル獲れたらいいな >>101
この野球の糞ルール意味わかんねーよな
グループリーグと合わせて１６試合やるなら初めから総当たりでいいじゃねーか >>5
日本でしか流行ってないスポーツなんて適当でいいだろ アーリントンルールおじさんも
・打者がホームランを打った時、塁間をゆっくり走ってはならない
・打者がホームランを打った時、派手なガッツポーズ（バット投げ）をしてはならない
ここは無視するからなｗ >>7
35軍未満としか
3A主力で2Aやら無職も混じってて、正確に何軍か分かる奴は存在しないよ 内野5人とかおかしな事やるぐらいなら
攻撃時に送りバントしとけよ >>92
今日勝ったら韓国は巨人のサンチェスとやるのが濃厚だから負けるぞ
今日のイスラエルでベンツを中4日で出してこないというのが絶対条件だけど
ドミニカは抑えがクソだからベンツ+サンチェス巨人コンビを完投させれば勝てるんだけど >>7
日本だって大谷もダルもいないんだし
参加国どこも一軍じゃないだろ あの場面で内野５人は仕方ないよ
どのみち深い外野フライでサヨナラ確定なんだから
ゴロ打たせられないPが悪い >>138
無職って前年にメジャーで年俸4億円だった奴だぞ
もうウソつくのやめてくれませんか？ 2-0でみるのやめたら
3-6になってて結局最後まで見た
タイブレークでバントしない(バントできない)アメリカは日本にとって大好物やで 内野の数以前に外野にフライ上がった時点で勝確なのにスレ主って一体w >>127
日本シリーズ2年連続4連敗の監督はちょっとｗ >>1
甲斐って見た目小さいから長打無いと思われたんやろな。
｢打てない名捕手｣という古いデータを持っていたか、そもそも日本の選手データなんか持って無かったか、
あるいは全て判っていた上で一か八かのギャンブルに出たか。
でもあの黒人ピッチャーが真ん中やや低め(ストライク)なんて甘い球投げたら、どんな考えでも台無しよ。
いくら次が山田哲人だからって、たとえ甲斐を打ち取ってもその間に3塁ランナー菊地がホームに帰ったら同じなんだから、
満塁ありきで低め低めを投げ込めばいいだけなのに。
所詮、この時期にアメリカ代表に選ばれる程度の選手にそんなコントロールなんて無いって事か。 >>139
アメリカ人はバントできないからな
やらせてゲッツー喰らうより打たせてヒット方が確率高いと判断したんだろ 外野フライでとっても得点だったから
内野に賭けたんだよ >>127
でもコレ金メダル取ったら一気に栗山の後任どころか途中交代までありえるだろ。
日ハムならやりかねん。 アメ公が絶対にやらない送りバント
日本が絶対にやらない内野５人シフト アメリカのソフトボールでさえタイブレーク時は送りバントするのに…
メジャーはメダルよりプライドなのか ニュー速って年齢層のわりに野球知らない奴結構多いよな >>144
すまんすまん。6月に独立リーグに入ってるわ
成績糞過ぎて2Aにも入れなかったようで >>3
外野に飛んだらサヨナラだからな。内野を全員で守ってもいい。 >>14
MLBだって普通にセイフティバントとかしてるじゃん >>150
うむ。やっぱ作戦は悪くない。ピッチャーが頭おかしかった。 今回来たバズ投手とか
4番は将来有望視されて選ばえた選手でしょ >>154
ソフトボールは基本１点勝負でタイブレイクあり前提だからバントの練習してる
野球はセーフティバント以外はやらんからバントできない
バント上手いアメリカ人打者なんて見たことないわ >>114
バスケといい、なんではじめからトッププロ連れてこないんですかね。
それがプロのシビアさとかですかね。 >>30
MLBのアメリカ人比率なんて高くないからな
だからWBCでもアメリカは毎回苦戦する >>164
勝っても金にならないのに負けたらケチつけられる
まともなプロなら出ていかねえわｗ 解説者も言ってたもんな
普通の守備してたら6-3くらいで米が勝ってたろｗ >>159
セーフティなら
例えば巨人の盗塁王の柴田
セーフティ上手いんだが送りバントは下手くそだった
長嶋監督ですらバントをさせずに打たせてた >>168
こっちが普通の監督なら4-1で余裕勝ちだわ >>148
アメリカの投手陣にディクソン居たんだし甲斐のデータは知ってたはずだけどな >>125
逆やろ
MLBって多国籍の寄せ集めだから
アメリカ人自体の層は大して厚くない
今は中南米勢が圧倒してる >>154
そもそもバントの練習なんてしたこと無い連中が多いから、監督が
｢ああココはバントだな｣と思っても危なっかしくてバントさせられない。
先頭打者が大谷翔平だったら、少なくとも一球はバントさせてたんじゃないか？(実はバントも上手い)
つーか｢日本が後攻で先攻のアメリカを0点に抑えた｣って状況ありきの先頭打者(？)バントでしょ。 アメリカはウィラーを選ばなかったからだな
昔だったらバースやクロマティが出てたんだろうな ギータがチャンスつくりバントライオンキングが安定のバントでつなぎタっくんがって禿バン様々やな 俺もあの5人シフト見たとき、え、まじかｗｗと思ったわ 8回まで観てて、俺が観てたらこのまま負けると思って卓球にチャンネル替えた俺のファインプレー >>29
元スケート選手を送り込まれるほど日本は舐められてるんやなｗ
実際延長戦まで行って負けかけるしｗ 1アウト3塁って状況なら普通に考えて長打打たれたらタッチアップで終わりってわかるよな？
ならば圧もかけれるし、内野をガチガチに固めて内野安打を極力抑えるって方向性は珍しくはあるが間違ってないと思うんだけど あのシフトだし、低めの球でゴロを打たせてくるんだろうなと思ったら
初球が中途半端な高さに来ちゃったからなｗ >>176
柳田は関係ないわ
9回にセカンドゴロ打ったのは評価できるけど
昨日に関しては栗林
3試合のトータルなら坂本だよ
特に2015年以降は日本のショート坂本におんぶに抱っこ状態で依存してるから
今回の源田でさえ違いハッキリしてしまった >>113
いや、どう考えても甲斐勝負だろ…
敬遠したら今度は山田が燃えちゃうわ >>68
あいつらがメジャー連れてくるなら
こっちだって大谷出れるんだから平気平気 >>181
データがあれば甲斐と山田の打撃力の違い
甲斐を抑えたら山田を歩かせて普通の守備位置で坂本に打たれたと思うけどな
5人内野は甲斐のスクイズをなくす意味もあった 3A以下とか言っても
それでもエンゼルスの中継ぎより
大半はましじゃないかな メジャーのバリバリ連れて来ないと日本には勝てないってこった >>180
ベース泥棒で有名な、マーティ・ブラウン監督の采配ですね
レフトへの併殺打って何やねん。 メジャー以外は長打力がないから小手先野球やってるって思われたんだろ
策士策に溺れるだな >>193
IOCが拒否した
日本絡みの試合しか客が入らないのとテレビ中継がつかないのが理由 メジャーのいないアメリカ ｖｓ メジャーで用無しが先発の日本 >>167
柳田←変人
千賀←マトモじゃない
栗原←規格外
鈴木誠也←何考えてるか判らない
菊地←良くも悪くも広島
村上←絶対マトモじゃない
吉田正尚←マトモ
浅村←マトモ
山本由伸←頑固者
栗林←心臓に毛が生えてる
田中将大←アイドルオタク
甲斐←マトモ？
梅野←マトモ
結論、浅村と吉田正尚と梅野はアホ 下部リーグでテストしようとしてるのって
内野手が外野に出る守備シフト禁止
ベースデカくする
ピッチャーマウンド後方にする
らしいな
全て打者優位にする為の糞ルール変更。定位置で投げて打つって時点で打者優位にしてもスリリングになんかならんわ。野球そのものが野暮ったい仕様なんだから受け入れて諦めろよ 梅野は阪神だからこそ活躍できている
間違ってもFAなんかしたら後悔する >>168
とにかくピッチャーが基本が出来てないよな。盗塁してくださいってフォームだし。
つーか今回の日本代表、地味に？長打もあって足も速くて守備も上手い選手ばっか揃えとるな。
意外に稲葉、考えての人選だったのか。 >>7
メジャーリーガー1200人は入ってないし
2A〜3Aの有望株も入ってないから
50軍ぐらいだと思う >>201
打者の人選はいいんだよ
打順を考えろというのはあるけど
問題なのは投手を名前で選んでる点
現在の調子で選んでないから批判されまくってる 試合に勝って勝負に負けた
（次戦コリアとかただに罰ゲームじゃん） 無死1塁2塁でバントして犠牲フライで1点
アメリカも同じことができたのに、やらなかった。 >>184
あれが坂本本来の実力。普段巨人でどんだけサボっとるかよく判る。
エラーとか絶対ワザとやってる。 >>173
典型的なしったかだな
いくらメジャーが多国籍といえど
選手の7割がアメリカ人だし
OPSやら各種指標で見ても
活躍度も国籍別の割合で
たいして変わらないから。 次負けてもまだ金メダルの可能性あるのか
相変わらず分けのわからんトーナメントだ なんで満塁にしなかったの、どうせ1点取られたら終わりなんだからセオリー的には満塁策じゃないのかな >>1
「」は誰かが言ったことなんだけど、スレタイのやつは誰のセリフ？
誰も言ってないなら、捏造の記事って事になるけど。 >>48
国際舞台ならルールを守った上で勝つことが正しく、ルール外の大リーグ不文律は関係ない >>208
だな
雨が降ったり暑かったり藤浪だったりすると露骨に顔にでて不貞腐れる
ホームにヘッドスライディングで勝ち越し点とかこっちが驚いた >>138
無職ってやつは元選手かなんかだったのかな？ >>130
バントはインフィールドフライ適用されないよ >>3
アメリカはデータ主義だからな
この位置に打つ確率が高いってのを分析して対策してくる >>1
そもそも、外野に飛べば捕球しても犠牲フライになるのだから、外野に抜けないように内野を増やしたアメリカの戦術は合理的。 オースティン、マクガフ、ディクソンって助っ人だらけのアメリカ代表
プロ野球好きだから楽しいけど >>220
ウィラーも呼べば完璧だったのにな
ウィラーならあそこでバントできたんじゃないの？ アメリカ代表たちの唾吐きが目障りで気分が悪くなった
バッター、ファースト、セカンド、ピッチャーたち、君たちはマナーが無いね
グラウンド整備する人たち、次に使用する選手たちのことを考えろ >>195
総当たりだと日程が全部事前に固まるからか。 >>48
オリンピックにメジャールール持ち込むとかアホかよw 一点差で負けてるならわかるけど、同点の場面でノーアウト一二塁から送る必要あるのかなぁとは思った
そのまま右打ちさせるほうがいい気がするけど
統計的にはどうなんだろ >>186
難しいね、｢燃える=リキむ｣事も考えると
｢俺が駄目でも山田哲人が何とかしてくれるだろ｣
って考え方も出来る甲斐の方が、リキまずに純粋に心燃やせるって考え方も出来るカモ知れない。
まあ、ドッチにしろあの状況であんな大胆なシフト敷いたのにも関わらず、ピッチャーがあんなトコロに球投げたら、燃えてリキんでいようが関係無いかな。 フェンス直撃でそういうのじゃなかった気がするけどまぁいいや 外野に大きなフライ打った時点で試合決まるからこれは仕方ない。結果論でシフト批判しても意味ない。 内野5人といえばドームでの巨人阪神戦の原を思い出すな
原がベンチから出てきて両手を拡げて内野5人からの
西岡が誰もいないセンターフライでボールが転々とするところはシュールすぎた >>225
1点取れば勝ちなんだから1死でも3塁に走者いたほうがいいに決まってんだろ >>225
1アウト23塁の方が内野ゴロや外野フライでも点入るし
バッターが甲斐であることを考えるとその方が良くね？ 守備側はゴロ打たそうと必死になるけど
9割以上の確率で大フライ打たれるのが野球 青柳を出すタイミングがおかしすぎるんだけど、監督コーチ何考えてんだろね なんか韓国と2回戦う事になりそうな嫌な予感がするんだけど アメリカ代表って
六大学レベルの選手たちだったんだろ？
なんで延長までもつれ込んだの？
日本人やきうが弱いって事？ >>203
確かに。所詮野手出身監督には投手の好不調の見極めは難しいか。
打順に関しては自分の全盛期に見た、ロッテ･バレンタイン監督の｢ダブルクリーンナップ｣が頭の中にあるのカモ知れない。 >>225
統計的には
確率がほんのちょびっと上がり
期待値が思いっきり下がる
だから、あくまで統計的には
先攻のアメリカがバントせずに強行したのは正しいし
後攻サヨナラチャンスの日本がバントしたのも正しい。 >>232
一死で犠牲フライを狙い二死でヒットを狙う、もしくはノーアウトで三人かけてヒットを狙うか、どっちが点が入りやすいかは感覚的なものだからわからん
ただ、統計的にどうなのかを知りたいなぁと >>240
ありがとう
そういうのが知りたかった
ためになったよ フェンス直撃のライナーだから通常の守備位置でもダメだったろ 1アウト2.3塁で、1点取ればサヨナラ勝ちの状況。
日本は、スクイズ、強い内野ゴロ、犠牲フライ、シングルヒットであれば何でもよかった
外野に飛んだ時点でサヨナラ確定、だからアメリカは外野は捨てて、内野ゴロで釘付け1塁死を狙った
正しい判断だった >>222
ダルビッシュが言ってたな。
｢ベンチの中は唾だらけ、ゴミもみんな投げ捨て。つい紙コップ捨てるゴミ箱を探してしまう自分がかわいそうになる｣ 外野深くに運ばれたら、キャッチしてもタッチアップで日本の勝ちだから、アメリカのやろうとしてる事も分からんではないが
アメリカンベースボールなら、ヒッチャーを信頼しバッター勝負にかけるほかないやろ。
柄にでもない事するからw低めの配球バレバレw
アメリカのキャッチャーもあほよ。一球目は高めに外しとけ、最悪1塁空いてる。 >>2
気楽に外野飛ばせばいいという気持ちになったんだろ あそこでちゃんと前に飛ばすのが偉いよ
調子悪かったらファールファールで追い込まれてる マー君がマイナーやAAAレベルでも通用しなくなってるのを見てがっかりした >>248
後で汚さないと清掃員の仕事が無くなるという理由じゃなかったか アメリカ的には 外野奥に運ばれたら負。 だからホームを刺せる位置の守りを固めた。
分らんでもないが、アメリカンベースボールなら、ピッチャーを信頼してバッター勝負。
1塁も空いてた。 こんな誰も本気にならない
参加国も6個しかない競技やる意味あるか？
韓国兄さんがいなかったら5チームやんけ >>252
なんでサカチョンが残念がるのか理解できんわ >>256
そんなのいちいち気にしているのはプロ野球にJリーグを殺されて
野球を恨んでいるサカチョンぐらいだぞ 外野フライでも日本勝利の場面だから当然だろ
アホか アメリカってMLBもだけど思い切ったシフトするよな >>253
きれいに使ってもドッチにしろ掃除は必要だと思うの。 WBCでも勝てないしアメリカ野球って実は弱いんじゃね笑
ベースボールやらしとけばいいよ豚共は >>26
無職とかスケート選手とかが何故選ばれたのか
その経緯が知りたい
なまじプロで固めるより応援のしがいがあるね この守備シフト選択して、成功した事例を知らないんだけどw 前回も前々回もマウンド用国旗を持ってきてたらしいなw
韓国勝ったら目の前でマウンドに国旗立てるのが日課だからなあいつら(日本戦のみ) >>263
実はシフト敷いた時にピッチャーが投げる球種とコースまで決まってる。
つまり｢このバッターはこのコースにこの球種を投げれば、必ずこの辺に打ってくる｣
ってデータ化されてる。
でも昨日の黒人ピッチャーは、低めギリギリを狙うコントロールすらなかった。
真ん中やや低めのストライク(たぶんストレート)投げて打たれた。 >アメリカはセンターをショートの位置に入れ、内野５人守備を敷いた。
日本なら、やらないだろう。
原がやって失敗しましたが… >>256
韓国は米ソが日本の併合地域を
38度線で分割して新規作成した国
兄弟分は北朝鮮だけだが
北朝鮮が弟なのかい？ >>158
外野に飛んでも浅いフライなら点にならない >>274
思いっきり甲斐は、配球を読み切ってたように見えたw >>271
ツイート先の奴が情弱晒してるだけだから触れてやんな
いいね1とか時点で可愛そうやろ そんなことよりなんでまたハゲが投げてんだよ
しかもあのハゲまた打たれてるし メジャーが選手出してもアメリカが最強とわ言えないんだよな
中米の国のが強い可能性があるし
ジャイアントキリングが起きやすい競技だから 外人は変則ピッチャーに弱いっていう神話がまことしやかにあって、それで青柳が選出されたんだろうけど、普通に球速い本格派ピッチャーの方が通用してたな サヨナラを確信したからか外野が一歩も動いてなかったな >>272
広島カープのブラウン監督が
成功率4割くらい 米国バカだろ
1out2,3累なら犠牲フライ狙うだけでいいんだから打ち上げてくるだろうよ >>245
要するに
強攻したら1点以上入る確率が上がる
バントだと1点は入る確率が上がる
先行は事実上強攻以外の選択肢ないよ
後攻は先攻の結果でどちらの策を取るか決められる
圧倒的に後攻優位 >>285
稲葉はその辺が全く理解できてねーから怖いんだよ レベルが低いというか何というか 他の競技見てから野球観るとマジで眠くなるな >>271
スケート選手はその後にメジャーなった超人なんだよ
世界一の運動選手候補だぞ >>256みたいに知らないやついるんだろうな
東京五輪野球の枠が6に決まっていて、それまでの国際大会等で各国が出場枠を競っていたのだけれど
コロナで辞退した国や地域もある
本戦が6カ国でいいのかという議論はあると思うけど、本当にこれぐらいしかやっている国がないと思って発信するのはまずい しかしだ、裏の攻撃でバントして来るのが分かっているのなら、表の攻撃もバントしなくちゃ。
大量得点を上げることに意味はなくて、両チームとも裏表関係なく敵に点を取らせない事に重点を置かなきゃ。
表で1点もぎ取ったなら、やはり裏もバントなんだし。
表もバントだろ、ぶっちゃけ点をとらなきゃ勝てないw >>21
日本でも力まかせに振り回す野球にしたパ・リーグの方が遥かに強いが タイブレはバント→申告→満塁までが既定路線
バントは意味なかったって言われるまでが様式美
アメリカがやったのは定石を無視した奇策(´･ω･`) >>302
日本相手なら2回スクイズは想定内だよなw
アメリカ監督はアホ 害や二人にするなら、イチロー波に守備範囲広い選手を二人用意しないとね 外野に飛ばされたら終了って場面だから内野固めるのは分からんでもないが普通に外野に飛ばされたからな 勝ったらチョンとだからアメリカさんはそれを回避したんだろ 甲斐も仕事できてかっこよかったけど、その前のバントがお手本どおり的な感じで良かった用に思える
ラインキワキワだったし なんでアメリカは満塁策とらなかったんだろうね
日本にバント決められて外野手2人にするなら満塁にしないと効果半減
満塁にすれば内野に転がればどこでも併殺になるんだから
申告敬遠しないにしろ、せめて甲斐には実質敬遠でボール球しか投げないで、振ってくれたらラッキーくらいの投球しないと 表こそ点とってリードしなきゃ、その裏大ピンチなんだから、バントだよ。
複数得点の可能性あげて、1点の可能性を下げるのは愚策。点を取らなきゃ勝てん。1点を争う場面なんよ。 >>291
高校野球だと、確か明徳義塾の監督は紅白戦や練習試合で試した結果先攻有利って言ってた
先攻は相手の作戦によった守備隊形とれるから
プロレベルとは守備力やバント能力が違ってくるからだと思われる いうても大谷も大谷シフトのせいで
相当な数のヒットを無しにされてるわ 最後に限らずアメリカは試合中選手によって色々守備変えてた
村上とかかなり右寄りシフトだったし >>179>>271
フレイジャーは去年6億ぐらい貰ってて無一文の無職な訳ちゃうし
スケート選手ってのも3Aの選手
https://www.asahi.com/articles/ASP816QRMP81UTQP012.html
4番一塁手のカサスは、2018年にレッドソックスから1位指名を受けた21歳のホープ。韓国戦では、四回に逆転の2点本塁打を放った。
後を打つ三塁手のフレージャーは、07年にレッズと契約した35歳。ホワイトソックスやメッツなどを渡り歩き、大リーグ通算218本塁打を誇る。
現在は米国の独立リーグでプレー。「自分のキャリアを終えるときは、金メダルをつかんだときかもしれない」と五輪後の引退を示唆している。
最も異色の経歴と言えるのは、2番を打つアルバレスだ。
大学時代は、野球とスピードスケートのショートトラックを両立。
ロシアのソチで行われた14年の冬季五輪に出場し、5000メートルリレーで銀メダルを獲得した。
その後は「野球選手になることが、自分のゴール」と野球一本に絞り、同年6月、ホワイトソックスとマイナー契約。
昨年はマーリンズで大リーグデビューを果たした。 まぁ、結果論だけどね。
何が正しいかは分からんが、表を無得点で切り抜けた日本が、裏にバントするのは正しい アメリカは追いつかれたのがかなり効いたんじゃない？
だから一気に複数点とって余裕を取り戻したかったが失敗した
で、守備の方もデータに依存し過ぎてあの場面で不調の山田を恐れ甲斐に勝負を挑んでやってしまった感 >>23
勝っても負けても不快になるの確実だからな いろいろあったけど、犠牲フライでサヨナラ はよくある事。
タイブレークなら、バント→犠牲フライが一番得点できる王道だろうな。 >>322
山田も不調とはいえ一応外野までフライ３本上げてるので、この状況だとそれはそれで避けたいバッターよね 5回青柳は中盤でリリーフ投入にはまだ早いと判断したんだろうけど、6,7回千賀、9回大野はマジで意味不明
青柳にしたって変則が通用してないことは明らかだったし
「今後7回以降は専門職で」とはなんだったのか 犠牲フライの距離まで飛ばされれば どのみちサヨナラなんだよ >>326
テニス｢・・・｣
卓球｢・・・｣
バレーボール｢・・・｣
バトミントン｢・・・｣
ビーチバレー｢・・・｣ >>194
この実況ほんとメチャクチャやってたな
そうでもないフライで大騒ぎしたかと思えばアメリカのホームランの時は静かだったから最初入ったことに気付かなかったわ >>7
オリンピックでは一軍だよ
下らない比較してるアホが多いけど日本が勝った。それが結果。覆ることはない >>48
自分でアメリカではってかいてるやん
ここは日本だしオリンピックやで >>307
あれは大リーグボール3号で飛遊馬最後の登板で完全試合をやるつもりだったから
全部大リーグボールしか投げるつもりがなく外野に絶対に打たせないつもりで当たり損ないの内野安打怖かったから >>7
1軍じゃ無かろうが「アメリカが負けた」と言う事実だけが残る >>344
そのつもりだから王長嶋に「エラーしないでくれ」と言ってたからな また福岡人が活躍したって？
大谷や田中より日本やね役に立てて何より >>48
ルールブックに載ってないなら問題なしだろ？
アメリカだって分かっててやってるシフトやんか？ 二軍と素人の集まりにそこまで追い込まれた事を反省しろｗｗｗ >>350
しないんじゃなくて出来ない
あそこでバントしたゲッツーだったはず
ウィラーならバント出来たんじゃないの？ >>164
だからロスオリンピックでNBAのドリームチームが伝説になった >>3
MLB見た事無いのね？今のMLBはこう言う思い切ったシフトばかりなの、この場合はどうせ打たれればサヨナラだからタイブレーク制では特に多いシフトですよ。 決勝で完封勝利したらメダル授与式で画面が暗転してアメリカオールスターが集合してて真の決勝戦に行くくらいして欲しい バレーで負けてっからなぁ
なんであの国、日本相手だと張り切っちゃうんだろ セ・リーグが足を引っ張りパ・リーグに助けられるいつものパターン バントなんてホモがやる行為だ
真の男はつねにホームランしか狙わない いうかこんなん、送りバントした方が有利なん当たり前なんだから
最初の打者はバント禁止でいいだろ。
これ日本だったら裏も表もバントしてるぞ。 >>345
意味不明すぎる
そういうアホな言動ばっかりするから限界ネトウヨって言葉が出来たんだろうな どうせやるなら7人で内野をまもればいいのにな
覚悟の差だよねｗ >>285
左腕と変則はいなけりゃいないでいいんだよな。金属バット時代の五輪みたいに
コントロールが良い140キロ後半のストレートをもち大きく鋭く曲がる変化球で
狙って三振獲れるタイプを揃えるのが良い。変化が小さくて詰まらせるタイプは国内では
実績があっても外国人のパワーには通用しないことがあるのであんまり適さない 日本だけが必死になってやってる野球
そりゃ大会種目から外れるわけだわ 正直WBCあるんだからオリンピックは社会人や大学生の晴れ舞台にしといたれやとは思う
勝ち進めばそりゃ嬉しいけどね >>376
外野5人なら確実にスクイズだったな
それのほうがアウト率高いw 浅い外野フライ以外は外野に飛べば負けなんだからそりゃ内野を抜けにくくはするわな
まあ表に点が入らなかった時点で厳しいわな >>48
じゃあ常に外野手全員を内野に配置したら勝てるな まあそうでなくてもあれはサヨナラになる当たりだったがな >>380
小学生のチームじゃ無いんだからw
プロが打てば外野まで飛ぶだろうと判断する。
それを考えずに内野を固めるのは
ボードの野球ゲームぐらいだろうよw >>337
国のチーム単位でガチるとこはないからジャップでも無双できる数少ない競技なんだ >>1
甲斐の打球がどこに落ちたかちゃんと見たか？
外野が引いて守ってても通常は捕れん所に落ちてるが 少なくともアメリカの投手捕手はゴロを打たす投球をしないと意味がない
なんのための内野5人なのか >>386
狙って100％犠飛打てるならプロどころか超人だわ
>>389
フェンス直撃だったしな
結果的に誰がどこ守ってても同じだった >>386
バッティングピッチャーが投げてるとでも思ってんの？ >>318
球を持ってる人だけじゃなくてグラウンド全体も映して欲しいな、サッカー中継にも言えるけど。 一点差で勝つか負けるかでアメリカはバントさせなかったからな。あそこで決まってたがな だからタッチアップを阻止できない打球は、無視だ！って言ってんだろ。
タッチアップを阻止できない場所を守る意味がないんだから、ホームベース刺せる位置の守りを強化すればイイんだよ。
普通は前進守備シフトなんだけど、アメリカの監督は内野の守りを固めた訳さ。
つーか、アメリカンベースボールなら、ピッチャー信頼して完全にバッター勝負だろ。なにおかしな策つかってんだよ。
バント初球 甲斐初球。 アメリカのバッテリーはアホ 犠牲フライでサヨナラとか、よくあるパターン。まぁ完全にヒットだけど。
タイブレークなら、バントからの犠牲フライは王道中の王道。
ビットならなおよし。 イチローとか大谷は個人技なんだよね
フォアザチームの精神に欠けるというか >>218
あの場面であの守備が裏目に出る打球ってのは外野への浅いフライ若しくはライナーだけ
外野定位置ならタッチアップで余裕で帰るからね
センターがいない分、多少浅くても取るときの体勢が悪いと源田なら帰れる
このパターンだとあれが裏目ってなる >>48
アーリントンて墓地かよwww
てレスしたことあんな >>156
２Ａとかは育成の場
高額なおっさん取らないし、本人がオリンピック行きたいって言ってたんだからな
今年の始めはまでメジャーと契約してたし、無職ってのは流石に情弱を誘導し過ぎだわ >>11
アメリカチームは打順の巡りが最悪で
、ランナー足遅いわバッターバント下手だわってだけだぞw
ワールドシリーズでもやるべき時はバントする 6チームでしか争ってないし
負けても大した問題にならんし
これでメダル取れなきゃヤバいだろ
他の競技見る方が価値があるよなあ 栗原犠バント1死2,3塁で甲斐を避けて満塁にすれば、5打席中3本を外野に上げてる山田との勝負になる
もっとも甲斐を抑えて2死で山田を歩かせても、2中安1左安の坂本との勝負で分が悪い
と、あれこれ考えたんだろうが、ジャクソンで全部台無しにｗ 一塁開いてんだから、初球は、高く外れたボール球だろ。
フライを上げられるのを嫌うから、低めに投げて来る事は完全に甲斐が読み切っていて、ご馳走様状態。 野球は人気がないのでオリンピック競技から外されてる訳だから
ホームラン競争とかストラックアウト競技に変更したらどうか >>366
この世の殆どの人が他人の為に働く人生送りバントだけどな。 オリンピック糞だなと思ってたけど何となく見た昨日の野球は面白かった
別にオリンピックじゃなくても面白かったと思うけどさ >>218
普通に外野前進守備で良かったんじゃねーの？
内野抜けても前進守備の外野手からのバックホームで勝負やろ。
ホームで刺せなかったら選手が悪いんやで >>408
代打と代走で勝負に出なかったのが敗因だな >>414
お前ひどい事を言うな。人生スリーバント失敗してる連中も居るんですよ！ >>414
人生送りバントってフレーズでこち亀の寺井思い出したわ >>400
外野定位置まで飛ばした時点でサヨナラの展開だったしな >>416
ランナー3塁で外野からバックホームで刺すって ライトゴロより厳しいぞｗ 原もそうだけど、この守備シフトとるなら、緩急をつけ配球を絞らせないピッチャーの技が必要。狙い球をしぼられたら負けさ。 >>423
カウントにもよるけど、難しいか。
外野前進守備ならランナーが動けない場合とか、あり得るかなと。
せやな、バックホーム刺すのは難しそうやな 状況的に外野飛んだらよほど浅くない限りフライでもサヨナラだからだぞ >>426
あほう。ブイがかかってんねんぞ。
怪我したらどないしてくれんねん。程々でエエがな >>3
日本でも王シフトってあっただろ
あれを今のMLBはやってる >>426
マジで阪神の選手が国際大会で活躍したことないんだから呼ぶべきじゃない
つか、阪神ファンの野次が酷いとか、阪神ファンの野次のせいで選手が活躍できないってのが嘘だな
いつもの関東人の関西サゲの嘘 同点で1アウト2,3塁なんだから外野で守る意味ないからな
外野に飛んだ時点で負けが確定しちゃうんだから全員内野守備でもいいくらい 普通にフェンス直撃で別に外野3人で定位置でも、それどころか送りバントすら不要な当たりだったよね >>399
アメリカは先頭打者が2015年にホームラン競争優勝しているフレイジャーだったからバントさせるのは無理だろうな >>433
バッターの数メートル手前で円陣組む様にとり囲むよな普通。 >>434
まぁ2,3塁にしとけば転がっても併殺にはならないから保険みたいなもんだ >>410
チョン兄さんがいなければ
5チームってやばいよな
あとはオランダプエルトリコくらいしかないし 確率でいけばこっちの方が打ち取れる高いのかね
でも一発勝負だからな >>432
坂本はこの手の試合では毎回活躍してるわ
2015年から日本のショートは坂本に依存しまくってる
今回の源田でさえ例外ではなかった >>48
何かのコピペ改変だろ、確かオールスターのイチローランニングホームラン >>439
キューバ カナダ ベネズエラ 台湾 オーストラリア
台湾はコロナで予選辞退だけど残りは全部予選敗退だ 韓国「日本と対戦し勝って、マウンドに太極旗🇰🇷立てるから、日本戦に負けてくれ🙏」
アメリカ「おう！ええで。ちゃんとカネ振り込んどけよ👍🏻」 キューバはオリンピック最終予選に
便器の3人と中日のライデルを召集したのに負けてオリンピックに出れなかった
その影響で便器はヤクルトに３連敗して勝率5割ラインにいる
１ヶ月以上外国人がいなかったから 日本は開催国枠で予選がなかったから存在自体知らずに6ヶ国しかないとか言ってる人もいるんだろうね
予選というと日本のプロ野球選手もいるキューバの予選敗退が少し報道されたくらいかな
ちなみにアフリカ大陸予選に参加した内3ヶ国の監督が日本人だったりする 決勝でまたアメリカと当たりそう
また先発は田中かな >>447
オリンピック予選を兼ねたプレミア12で優勝したから予選免除とか関係無かったんだけどね いくら策を練っても、結局はピッチャーとバッターの勝負よ。 日本もわざと負けたほうが試合いっぱい出来て盛り上がったんじゃないの? 米国がマイナー選手の寄せ集めなのと同じように昔は日本も社会人選手を起用してたんだよ
それを韓国が全員プロ選手を使うようになってからでは日本も〜と対抗しちゃったわけ
みっともない >>456
どうでもいいのにまたレスしに来ちゃったんだw そもそも外野に飛ばされた時点で、犠牲フライで負けだからな
ある意味、理にかなっている >>281
さすが日本球界きっての名捕手、今年の打撃開眼も配球読みの賜物か。
オリ若月に爪の垢飲ませたい。 buntをバンドって言うやつってどんだけ頭悪いんだよ
って思うけど、元プロの解説者でもいるから訛りなのかな 外野に飛んだら仕方ない作戦で内野を増やすのならとりあえず満塁にするのがいいんじゃないのかな 昨日のヒーローは栗林だろ0点で抑えたのがでかかった >>464
これ
攻撃はともかく表を0点に抑えたのが大きい >>456
見ないからどうでもいいんじゃなかったの？ ５人外野が通用するのは高校野球までだな
もちろん相手打者にもよるが アメリカの先発投手ってかなり良い球投げてたと思うわ
変化球の制球がもう少し良ければあんなに早く降板させれなかったと思う 日本代表貢献度ランク
S ソフトバンク（甲斐S 柳田A 千賀B 栗原C）
A 巨人（坂本S） オリックス（山本A 吉田B）
B 広島（栗林A 森下B 菊池D 鈴木D） 楽天（浅村A 田中D）
C ヤクルト（山田B 村上C）日本ハム（伊藤B 近藤C）
D 横浜（山崎B）
E 西武（平良C 源田C）
F 中日（大野C）
I ロッテ
K 阪神（梅野D 岩崎D 青柳G） もういっそ満塁にして全野手内野に集めてもよかった
外野に飛ばされたらどうせ負けなんだし 延長はソフトボールみたいなシステムなんだな
ソフトボールよりつまらないもんな野球 >>463
試合中の成績として山田哲人はフライ3つとはいえ、当たったら外野まで飛んでる
となると1死満塁で山田を迎えるよりは、甲斐でどうにかアウト1つ取って、2死にしておいた方が対処しやすい…と考えたかもしれん 僅差でバントって報復されても文句言えない戦術なんじゃないの？ >>470
そうやってすぐランク付けしようって発想がなんかチャイナ的というか儒教的というか それより二塁打されて三塁を空ける三塁手
あいつプロなのか問いたい >>48
ピッチャー以外はキャッチャーの後ろにいればいいんだな ワンアウト2塁3塁
セオリーなら満塁にしてダブルプレーを狙うところだったんだけど
次のバッターが坂本だったから勝負に出たんだろうな >>14
ベーブルースでさえバントのサイン無視して失敗してチームプレーの重要さに気付いたエピソード知らんのか >>48に釣られてるやつ多数だが、メジャーにそんなルールねえからな
大谷が三塁線にバントたまにするのは知ってるだろうが、他の選手でもたまにシフトの逆に打ったりバントしたりする
https://youtu.be/KZth29D337A >>477
アンリとんルールの骨子は敗者に対する敬意だよ
僅差で競ってるなら関係ない
だから、10点差で勝ってる方がシフトに対して逆へのバントしたら引っかかる 何でセンター追いつけないんだ？って思ったらそういうことか >>101
このへんてこトーナメント
やきうの国際試合でしか見ないな >>7
町内会の野球大会に呼ばれて仕方なく野球してるおっちゃんチームがたまたま代表になってしまった 野球が世界的にはマイナーなのはわかるんだけど、
やっぱり面白いと思うんだよなぁ
バスケとかアメフトとかクリケットより好きだわ
クリケットは見た事ないけど イチローが打者だったら外野まで行かなかっただろうな >>493
調べもせずに適当なことを書くカス
マイナー 17人
NPB 3人
FA 3人
メキシカンリーグ 1人 >>496
イチローなら強いバウンドの内野ゴロ打てる
それで十分 >>498
>>496はイチローのヒットが全部内野安打とでも思ってる池沼だろう >>494
ピッチャーマウンド廃止しない限り絶対にメジャースポーツには成れない。
例えアフリカで野球が大ブームになって身体能力の凄い選手が育っても、
いざ日本やアメリカに来たら、投手はモチロン打者もピッチャーマウンドに馴染めずに通用せず、
野球ブームもスグに下火になってしまう。 >>501
その程度を修正出来ないような運動神経ではどちらにせよ通用しない >>501
大ブームになったらマウンドくらい作れよ
日本ではこれからスケボー場が増えるぞ 国内野球リーグを擁するアフリカ国
南アフリカ共和国、タンザニア、ナイジェリア、ウガンダ（アマチュア）
過去のアフリカ杯野球選手権（ACBC）の結果は以下の通り
1992年 1位 南アフリカ 2位 ジンバブエ 3位 ナイジェリア
2001年 1位 南アフリカ 2位 ナイジェリア 3位 ウガンダ
2019年 1位 南アフリカ 2位 ウガンダ 3位 ジンバブエ
なお、アフリカ野球・ソフトボール協会（ABSA）に野球で加盟しているのは22ヶ国
日本プロ野球で言えば広島カープのテイラー・スコットが南アフリカ出身。 >>494
１球１球流れを止めて固唾を飲んで勝負ってのは相撲に通じていて日本人好みなんよね
でもマウンドはさておき、道具が高価で色々必要なのは途上国には厳しいわ 敵が2アンペアだろうが3アンペアだろうが、金メダルに挑戦するだけよ。 一球一球局面でアレコレ考えるから面白い。
「ホームランは凄い」ってだけの、頭動かして無い奴は面白く無いだろ。
俺アメフトの局面が分からんから、まったく面白くねー。長い距離走ったら凄いなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
