一流経済学者、感情論だけの転売アンチを完全論破「転売を批判する人は社会常識のない方々」 [668024367]
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定価って何？
今週はガンプラの転売屋をめぐる騒動がありましたが、驚いたのは「定価で売らないのはけしからん」という声が多いことでした。オタクのみなさんはまだ社会常識を身につけてないのかもしれませんが、大人にもよくある誤解なので、簡単に説明しておきましょう。
Q1. 定価って何ですか？
日本では「定価」という表示は認められていません。普通は「希望小売価格」と表示され、小売価格の目安で、メーカーはそれを強制できません。先進国ではどこでも、価格はお店が自由につけるのが原則です。
Q2. 定価販売は違法なんですか？
定価で売ることは違法ではありませんが、それを強制する再販売価格維持行為（再販）は違法です。公正取引委員会のQ&Aにも「再販売価格維持行為は、競争手段の重要な要素である価格を拘束するため、原則として禁止されています」と書いてあります。
Q3. 「原則として」ということは、例外もあるんですか？
著作物（書籍、雑誌、新聞、音楽）については、例外として再販が認められています。これは新聞協会が抵抗するため最後まで残っていますが、海外では著作物の価格も自由なのが普通です。
Q4. なぜ再販は禁止なんですか？
メーカーが安売りを禁止して、安く売る転売業者を締め出したり、高値で転売するのを禁止したりすると、競争が阻害され、消費者が損害をこうむるからです。
Q5. メーカーはなぜ定価を強制するんでしょうか？
小売店が安く売っても高く売っても、メーカーの利益は変わりません。それなのにメーカーが定価販売に固執するのは、ブランドを守るためです。安売りされると「あのメーカーは安物だ」というイメージができるからです。
https://agora-web.jp/archives/2052456.html
続く
続き
Q6. それでは高く転売するのは問題ないですね？
転売屋が高く売ってもメーカーの利益は変わらないのですが、ユーザーが文句をいうので、先着順や抽選などで定価を守っています。これではいそがしい人は買えないので、転売屋が行列に並んで高値で転売するわけです。それを買う人は、行列に並ぶコストを上乗せして買っているわけですから、他人が文句をいってもしょうがない。
Q7. それでは本当にほしい人が買えなんじゃありませんか？
「本当にほしい人」とはどういう人でしょうか。それを自己申告させると、全員が「本当にほしい」と答え、だれに売っていいかわかりません。そういうときは、いちばん高い値段で買う人が本当にほしい人と考え、その人に売るのです。これが市場経済のルールです。
Q8. お金持ちが買い占めたらどうするんですか？
買い占めは転売とは別です。マスクやトイレットペーパーのような生活必需品を大量に買い占めると規制対象になりますが、一時的な現象です。高値で売れるのは増産するともうかるというシグナルなので、生産が増えます。
Q9. チケットのように増産できない商品もありますね？
いわゆるダフ屋については「チケット不正転売禁止法」という法律がありますが、これは暴力団の資金源を断つことが目的で、ほとんど発動されたことがありません。これもコンサートを開く業者が、高い価格でチケットを売ればいいのです。
Q10. 転売には古物営業の免許が必要ではありませんか？
すべての転売に免許が必要だったら、ヤフオクやメルカリは成り立ちません。古物営業免許は盗品故買を防ぐための制度で、実際にはほとんどの中古品はネットで自由に転売されています。
Q11. なぜ転売屋はきらわれるんでしょうか？
だれでも安く買いたいのは当たり前ですが、需要が供給を上回るときは価格が上がり、生産が増えるのが市場経済の基本原則です。このメカニズムを壊すと、必要な人が買えなくなります。高値で売れるのは、その値段でもほしい人がいるからで、転売屋もそれ以上の値段はつけられません。転売で市場の流動性が高まり、生産が増えると、消費者の利益にもなるのです。 日本は馬鹿ばかりだから社会構造や資本主義を理解できないんだよ 転売屋の儲けになるならメーカーや開発者に儲けさせて上げたい。苦労して作ってるんだから 定価を安く買いたいだけの貧乏人のレッテルにするとはね こういうのは経済学じゃなくて社会学の分野やけどね。 ダブ屋もヤクザの資金源だったよな
つまり転売ヤーは反社会勢力認定していいんだよな
転売ヤー以外迷惑被ってるんだから反社認定は当然 まあ貧乏人の嫉妬でしょ
そもそもレアで価値のあるものは金のあるヤツが手に入れるルールなのに、めっちゃ安く売ってるのが問題 池田さんの部屋に山積みになっているPS5を勝手に想像 転売ヤーが売ってるのは小売りから一度買ってるから新品じゃーねーじゃん
定価うんぬんよりちゃんと新品売れや なんでチケットやマスクを持ち出すの？
プラモやPS5でキチンと説明できる頭がないから？ だから経済学はダメなんだよ
LTCMとか知らんの？ マスクは規制されたしな。
経済学で話をしてもどこからどこまで
管理すべきなのか、
そのボーダーラインはどこなのかという話にしかならん。
社会正義として転売の横行はどうなのかを議論しないとダメよ。 Q6以降、増産が前提になってるけどそれが成立しないから転売による買い占めが横行してる
この手の学者は設備投資額の資金負担の大変さを知らないんだろうか
阪大安田の方が遥かにマシな議論を展開してるわ >>21
どこが？
転売を犯罪行為と同列に語ってる
サブカル素人ライターのゴミ記事だったよ？ 経済を論じる時に需要と供給を考えないやつはアンポンタン 売り手よし
買い手よし
世間によし
三方よしが商売の基本なんですが…
転売は売り手よしだけ。
一流とはなんなのか ダフ屋やチケットの転売ってよく逮捕されているじゃん！
>「チケット不正転売禁止法」という法律がありますが、これは暴力団の資金源を断つことが目的で、ほとんど発動されたことがありません。 ＞いわゆるダフ屋については「チケット不正転売禁止法」という法律がありますが、これは暴力団の資金源を断つことが目的で
じゃ転売もダメじゃん 経済学なんて机上の空論だから
来週の株価も分からないくせに >>30
いつの時代の話？
ネットやSNS登場でそんな論理はすでに崩れ去っている
時代は常に変化している
変化についていけない人間は滅びる運命 転売利益を申告してなく脱税してる
古物商免許無しに(小売業者から購入した時点で中古品になる)中古品を販売してる
転売屋は犯罪者 >>1
.咸
.心
小青
言侖
.宀
.元
.∧
.王
言侖
石皮
、 >>23
>>17
何だその勝手なルールはw
価格はメーカーや販売者が決めるもので、買い占めて釣り上げるものではないだろ
均衡価格は単なる現象の説明に過ぎず、何が何でも優先すべきものではない
これが許されるならライバルメーカーの商品を買い占めて不当に価格を釣り上げることだって許されるだろ
>>36
んなことねーよw >>3
パよニート、頑張り過ぎなくていいんたまよ。 経済学者の言うことが正しいならもう少しマシな景気になってるんだよなぁ 市場経済のルールだけを強調するなら
カルテル、トラスト、コンツェルンも
認めろよ 転売を批判してる側こそ問題がある
値段は需要と供給による価格設定だ
需要が多ければ、価格が上がるのが普通
馬鹿な日本人は、どんな不足時でも普段の価格で買えると思い込んでる
転売は合法で、何の問題もない
むしろ市場原理に沿った正しい経済活動だ
批判する奴は、高値で買えない貧乏人か、ただの転売者への妬みだ
高所得者なら、高くても普通に買う
低所得者は、情報集めて開店前に行列に並んで買えばいい
転売禁止すると金持ちさえ買えなくなって困るだろ
本当にほしい人が、お金を出しても買えなくなる
貧乏人は、高値でも買いたい人に対しても迷惑を掛けてる
いい加減にしろ馬鹿ども コンプライアンス違反だぞ
法令遵守じゃねーぞ
元NHKの時代遅れアホジジイだった 最初から転売目的でやってたら古物商は必要なはずだが >>40
じゃあ、メルカリの転売価格も自然なことで何の問題もないじん まあ信夫も大人げ過ぎるわ
転売否定してるガイジはこういう論理的な観点で否定してるわけじゃなくてただの感情論だって分かってるだろ なんつーか、理屈を並べ立てるだけの学者バカだな
チケットを高く売ればいいのですとか、アーチストと客の関係性を完全無視してて失笑するしかない >>44
転売ヤーのせいで新品が買えない
それが問題
新品なら高くても文句はない
転売ヤーが売ってるのは小売りから一度買ってるから全て中古
中古とか欲しくない >>53
理屈を並べることすら出来ない馬鹿が何言ってんだか。 >>53
実際、海外のアーティストはめちゃくちゃ高くチケット売ってるけど？ 転売が許されるのは合法的に活動している場合のみ
(古物商免許の取得や転売利益の税申告)
許可を得てない転売は非合法で犯罪行為 >>52
違うけど？
何も理解してない奴が何書いてんだかw いわゆる正規取扱店でなく転売屋から買ったものはメーカーの保証が受けられないケースがある
普通の小売店のようなアフターサービスも期待できない
単純に価格だけの問題ではないが一流経済学者のご意見を伺いたい >>9
それならメーカーがもっと高い価格で販売すれば良いだけ。
マーケティング不足なのが悪い。 >>49
は？どこをどう読めばそんな理解になるんだ… 供給が安定するまで、メーカーは定価ではなく時価で売れ 結局法で禁止されてないから利己主義の何が悪いという経済学でもなんでもない話よね >>61
ゲーム機とか小売りがメーカーから買った時点で保証が始まりますか？ >>59
Q.転売って何が悪いの？
A.生産を絞るメーカーと安価で販売する小売が悪い
これに尽きるよ >>54
こういうアホは大手小売りがぼったくり価格で売ってる酒をどこから仕入れているのか知らなさそうwww >>66
法律で禁止されない範囲で以下に稼ぐかが経済の基本だろ？
ナマポニートなんかまさに典型。 何を欲しがってんのか知らんけど、
買わなきゃいいじゃん。 >>66
今の日本人にぴったり当てはまってるし
事実、日本社会がそうなってるじゃん
何か問題でも？ >>67
何で新品中古からから保証に論点すり替えたの？
新品でも保証が付かないものは世の中にゴマンとあるけど？ 独占禁止法がどうして出来たのか、とか考えるとなんの問題もないとは言えないなあ
古物商の無許可状態も手が回っていないだけだから推奨しちゃいかんよ 弁護士YouTuberが、チケット以外の物でも転売は犯罪だって言ってた この学者の欲しいモノが転売屋のターゲットにでもならん限り、絶対に転売屋が悪とは認めないだろうなｗ
自分が実際に遭遇するまではどうでもいい話だからなあ >>78
保証の開始が小売りから買った時点だろ。転売と小売りを明確に区別できる メーカーから認められているもしくは正規代理店経由で
卸されてる小売業者だけが新品として販売できる
小売業者から購入した時点で中古品になる >>83
ちゃんと考えて話してる？
例えば中古車販売店から車買ったら一定の距離までその販売店の保証がつくよ
新品中古の話がしたいの？保証の有無の話がしたいの？ 価格は需要と供給のバランスで決まるのは分かるが、その需給バランスを崩すのが転売屋。 転売ヤーはゲーム機とかに販売店印押されるのをすげー嫌がるんだよなぁ〜www
なんで？ >>36
悪貨は良貨を駆逐する
だから悪貨は排除すべきってのは時代で変わる原則ではないね
時代によって水の沸点や燃焼の三要素が変わらないのと一緒 古物営業法違反でアウト
脱税でアウト
メーカーや販売業者が転売するなと言ってるものを転売目的で買うのは詐欺罪になるからアウト
って弁護士がYouTubeで解説してたね
URL貼りたかったけどマルチポスト扱いで無理だった >>80
観てないが普通に古物営業法違反かな
転売系情報商材屋は必死に古物にはならないとしてるけど、どう考えても古物
買ったものが新品なら古物にならないとかいうトンチンカンなウソばかり書いてる
買ったものが新品かどうかは関係なくては
「業」としてやってたら古物商
「業」としてやってるかは本人ではなく管轄する警察が判断する >>85
トヨタの代理店がメーカーのトヨタから買った車を売るのは中古ですか？
さっきそー言ったよね
小売りもメーカーから買った中古だって 販売数に関しても売れ残ると生産者の設けが減るし、昨今のエコとかの観点からも多めには作りづらいよ
>>86
リサーチしにくくなるから困るとも聞いた事がある
本当の需要が分かりづらいよね >>85
中古車販売店は古物商許可を取ってるでしょ？
転売ヤーは全員古物商許可取ってるの？
ちゃんと売上に対して税金納めてるの？
暴力団等反社会的勢力に確実に売上金等が行ってない事を証明できるの？ >>69
買い手が居れば、ゴミを100万円で売って儲けても構わんよ
実際、転売ヤーは見方を変えれば個人卸売業者なわけだし
ただそんな連中と比較しても、そもそも製品を作っているメーカーの方が
遥かに資本は大きいわけだし
一般消費者はそこから直接商品を買う事も当然出来る
だからその我慢比べに耐えられるなら、いくらでもやってくれって事
馬鹿な転売ヤーが高く売り捌こうとしたところで
メーカーに利益が入る事には変わりないし
それを見越して多く作ればいいだけの話
頑張れよ、せどらー ながながと書いてはいるが、転売アンチを何一つ論破してないじゃん 俺は会社持ってて普通に古物商取ってるけど
転売屋の屁理屈が通用する世界ではない スマホ本体はなんでどこでも同じ値段なん？
売れ残りでも安くならないのはなんでなん？ 複垢やbot使うのは感情以前の問題だろ
真っ当に手に入れた一人一点の商品どうしようが勝手だがよ >>92
そーだよ
その定義を決めたのはお前自身なんだが
一般的に新品というのは未使用品の事を言うんだけど中間業者(転売屋)に渡っただけで中古扱いするお前のお陰で話が面倒になってるんだが >>7
学者の頭に一毛とかついてる奴は実は五毛だよ。
波平か >転売屋が高く売ってもメーカーの利益は変わらないのですが、
>ユーザーが文句をいうので、先着順や抽選などで定価を守っています。
違います、最終ユーザーを想定してビジネスをしているからです
売れればいいだけなら転売屋との間だけで商売すりゃいい PS5なんかソニーがもっと高く売ればいいんだよ
その利益でゲーム事業を充実させればゲーマーにも有益だし
本来得る利益を転売屋にみすみす渡すとか馬鹿すぎ ソフマップでXbox seriesX買ってマイクロソフトストアで有料延長保証申し込もうとしたら転売品かしっかり審査されたわ
購入店と値段がわかるレシートのアップロードが必須で、ミスって値段が載ってないソフマップの納品書を上げたら値段を見せろって無効でレシート上げ直したら通った >>100
所轄に目をつけられたら仕事できないしな >>104
中間業者って問屋だろ
ちゃんとした流通業者じゃん >>103
「業」として利益を得たら古物商とらなあかん
一人一点とか並んでるとか関係ない
許可なしでやると古物営業法違反 >>38
購入しただけで利用していないなら中古にならんだろ
それは新品 >>108
信夫はそういう事を言ってるんだけどまあゲームやってる奴らが池沼だらけと判明した今難しい話だね >>111
かなり厳しいよ
そもそも反社が絡む世界だから
テキトーに誤魔化せる世界ではない 問屋は一般消費者に売らないだろ
そんなことも知らないのか >>80
これがわからないのが自称1流経済学者に多い
つまるところ5流なんですけどねw >>96
一つの商品だけ考えたらその意見もわかる
が、転売ヤーってのは売れなくなったら他の商品に移行すんだよ
となるとどうなるのか？メーカー側の商品が売れなくなり在庫がタブつくんだよ
それを保障できんの？ >>90
動画の中では、税務署がヤフオクやメルカリを見張ってて、脱税の発覚からの古物営業法違反で逮捕ってパターンが多いって解説されてた
コロナ下で転売乞食が増えまくったのを税務署も問題視してて、厳しくチェックしてるんだと メーカーが認めた小売業者もしくは
メーカーの正規代理店が認めた小売業者だけが
製品を新品として販売できる
その小売業者から購入した時点で製品は全て中古となり
メーカーは新品である事を保証しないという事 メルカリとかヤフオクとか個人が気軽に出来る売買サイトのせいで
転売専業の業者以外にも、小遣い稼ぎでちょっと転売やってるみたいな素人がゴマンといるのがヤバいと思う
PS5とか、限定商品とかくらいなら自分は全然要らないけどとりあえず買って即転売してる、って奴結構いるだろうな 価格と製造コストや投資リスクの関係もわからんバカなのか一流経済学者様は >>117
生安なんかな パチ屋並みに生きにくそう >>121
サンクス
別のレスで書いてた詐欺罪はなるほどな視点
詐欺は罪が重いし一発実刑だから目を付けられたらこれでいかれそう 人に聞かれて、職業を名乗れない時点で
転売屋はやましい。 >>62
買うか買わないかギリギリの価格設定が正だと思ってるのかｗ 転売行為は知恵遅れの主婦でもできるからな。実際知り合いがやってる。税金なんていう概念すらない底辺どもだ。事業として認められたかったら開業して申告しろゴミどもが 竹内幹@takekan
面白いのは、例えば、支払意思額と"評価"が相関しない状況。レア商品は転売屋や金持ちではなく、それに値する"正当な"愛好者が買うべきという社会的選好を表すために予算制約を入れる場合（url略）。
・このときは、売値を均衡価格（需要＝供給となる水準）よりも、低くつけておく
↓
・このときは、売値を均衡価格（需要＝供給となる水準）よりも、低くつけておくほうが厚生水準が高いこともある（しかし、皮肉なことに潜在的な転売屋が正のレントを得る）。昔ゼミ生と一緒に読んだ論文。
と、ユングの共時性のごとくに@yagena 先生のノートのツイート。
https://twitter.com/takekan/status/1419959641560084484?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アマゾンの転売業者の住所を調べたら、埼玉の糞田舎の山の中の空き地が出て来て闇を感じた 数年後に死ぬワクチン、なんて作れるくらいなら
そもそも「かかったらすぐ死ぬウィルス」とか「数年後に死ぬウィルス」作ってバラまけば良いんじゃないのか？ｗ
偽ワクチン代で大儲けしてから全滅させてやろうｗって魂胆なの？ｗ 池田かと思ったら池田だった
「公式が利益を独占してる！」と同じ位頭の悪い見解なので真面目に読む必要ないよ >>2
転売ヤーの狙いって価格決定権の掌握なんだよね
やってる事は道に勝手に関所立てて通行料せびってるのと変わらない
流通を阻害する社会悪よ 完全に消費者と販売者が
迷惑してることを是なんて良く言えるな
完全な池沼じゃねえか
この老ぼれ
ダフ屋も擁護する勢いの池沼 >>115
一度でも小売以外の第三者に渡ったら、例え未開封未使用品でも中古扱いだってよ 転売屋の多くが中国人ってのも大きな問題なんだけどな
あと信夫の説明には販売ライセンス契約が抜けてる
定価が付けられてる商品の多くは製造元が販売元へ
販売許可を与える形式の契約商品である場合が多い
要は販売許可を得た業者しか仕入販売してはならないとされている物を
製造元と契約せず無許可で販売してる事が問題 アマゾンと転売の小話
トイザラスで玩具を買いあさり自社サイトで販売する
いわゆる転売行為でトイザラスをインターネット販売を本格化する前に経営不振まで追い込んだ
どう言うわけかこの騒動が日本に歪曲して伝わり、トイザらス(日本)で買ってアマゾンジャパンで転売すれば儲かると言うことが広まる 転売批判してる奴はそれが希少価値が高いというのを後から知ったノロマだろ
嫉妬してるだけだそれを社会問題かの如くすり替えてるだけ
転売負け組が騒いでるだけだよ
まともな奴なら転売屋から買わないってだけでお終いだから ホビージャパンの場合
転売商品の仕入れ方に問題があったんだろ 完全にズレてる老ぼれ
見てて恥ずかしいわ
口を利くな
ほんとに なめくさったクズの転売やーを見せしめにしょぴかなきゃずっとこうだぞ。まじめに税金払ってるやつがあほだろ 転売屋は需給ギャップじゃなくて流通チャネルの妨害で値段釣り上げて、企業消費者に損害もたらしてるから問題なんだろ >>150
そんなことができる資金力と組織力があるならヤフオクメルカリが仕事すりゃいいのでは 去年のマスクでも転売屋から高値で買うのが正しいっていいたいのか？ >>151
それやって逮捕されたチケットキャンプの社長 今回のプラモデルの話も同じだと思う
マーケットのバランスを壊すくらいの組織力があるならメルカリが取り締まればいいのだ
メルカリを攻めるべき 製品が新品か中古か判断できるのは
その製品を製造しているメーカーだけ
つまりメーカーが認めた小売業者だけが新品を販売でき
その小売業者から購入した時点で
メーカーは新品と保証しないので中古品となる >>149
ダフ屋は以前から問題だったけど今の転売ヤーは開き直って堂々と販売しているからな
蔓延するようなら国が規制かけざるを得ない。
マスクも早かったしな
まずはメリカリやヤフオクなどの販売サイトへの転売規制をかければ日本人転売ヤーは激減する
特亜の転売業者はそれこそ国税が監視をして金の流れを見つけていく 転売したらメーカー側に入る利益は減る、本来二つ買えた物を何倍の値段で買った時は一つだけに絞られたりするしね。 >>161
メルカリがこんど始めるのが小売業者が直接メルカリ内で新品うれるサービス >>54
じゃ買わなきゃ良い
そして小売店なりメーカーに適正販売するように懇願しろ >>165
普通の新品商品なら、普通に尼やヤフショ、楽天とか使うと思うわ >>160
出品者の売り上げを把握するために販売プラットホームに出品者のマイナンバー登録を義務化するとかしてほしい。これなら簡単に税収も上がるし国民感情にも応えられる >>58
間違いだらけ
古物商は免許じゃ無いし、税金の無申告や脱税は転売とは別の問題
お前理論では飲酒運転は違法だから車売るのは違法と同じ >>168
なんだよ国民感情ってｗｗｗ
プラモデルの転売やアニメグッズの転売に憤る奴なんて
極めて一握りのやつだろ
それを勝手に一般論にすり替えんなよ
意味が分からんわ >>166
いや転売ヤーのせいで新品買えないやんって話だから
買わなきゃいいじゃなくて買えないの
どんなにお金払っ払っても新品が >>172
買わなきゃその転売屋も手放すだろ
そうすりゃ価格は元に戻るに決まってるだろ まぁ街の商店がやってた商売を店舗なしで誰でも出来るようになっただけだからな
メーカーもユーザーも不利益しかない状況になってんだから法を変えなさいって話 >>174
転売屋が手放したヤツは中古やん
中古とかいらんわ >>60
二次流通品を保証外とするかはメーカーしだい
保証が無い事を明示して販売してるなら何も問題ない
スマホなんかで未開封で転売されたのを尼や楽で新品として販売してる例なんかいくらでもある
そのぶん安くなってるが、それは市場価値に合わせてるからで、品薄なら正規新品より高くなる事もよくある >>9
バカなの？
発売した分は全て在庫も残らず転売ヤーが購入してるんだから
メーカー販売元は、利益は十分すぎるほどあがってるんですがｗｗｗ >>176
だったらメーカーに文句言えよ供給量増やさないメーカーが悪いんじゃん
転売屋に売れてる時点でメーカーは利益確保出来てるんだし何も悪いことは無いだろ
お前みたいな奴が言ってる事ってやっぱりただの難癖だよな
呆れるわ まあバンダイが数絞らなければ済む話なんだよね
転売されるのは大抵メーカー側が限定数を煽ってるし
転売されてる状況を見て見ぬふりしてる
受注生産なり、先行予約受付なりすれば防げること 転売屋に転売屋擁護をやめるよう説得してもやめるのが難しい
同じように転売屋は転売をやめるのも難しい >>179
じゃあなんでホビージャパンの人は免職になったの？ >買い占めは転売とは別です
転売目的で買い占めしてるから問題なんだろ
不都合なところは別です、とかこの卑怯もんが >>172
いや、だから買えないなら諦めろって話
結局、自分が買えないのが気に入らないって話でしか無い
それなら文句を言う先はメーカーや小売店であって、先客である転売ヤーではない
電車が混んでて乗れないのはおまいらのせい。おまいらが乗らなきゃ自分が乗れる！って主張と同じ >>183
会社名で個人的な思いをツイートしたから
どういう内容であれ、会社の名を出して個人が勝手な事をしちゃいかんよ >>184
行き着くところは法整備じゃなく、ダイナミックプライシングだよ
正規店で高く買えるようになって良かったねってなるさw >>183
戒律破りに相当するわな
会社の方針と相反する内容というのがヤバすぎる 俺は転売を批判するよ
コイツら充分な利益を得ながらその税金を払っていない
転売を批判する人は社会常識のない方々などという指摘はあたらない 買い占め転売行為は許せないだろう
だが、転売屋の転売擁護だけはどうか許してやってほしい！
拠り所がそこしかないんだ・・・奪っちゃいけない >>170
飲酒運転する=古物商免許が無いのに中古品を販売する
飲酒運転しない=古物商免許を持ってる
転売屋はバカばっか アベノマスク配り始めたらそれまで市場になかったはずのマスクがそこら中で屋台販売始まったよな
あれ中国人絡みだろ >>169
池田信夫って経済学者でもなんでもないぞｗ
自称してるだけでｗ >>194
市場になかったのではなく高値設定で在庫もってたのでは >>186
転売屋が指定席全部買い占めてのれねーよって話だろ？ 転売屋を叩いても本筋じゃないんだよなあ
ストレスを解消したいなら正解だろうけどｗ
ルールを変えたいなら売る側やメルカリ側に対策してもらうしかない
転売屋は買ってるだけだからなｗ 転売による買い占めで値が上がっているだけで需要とは無関係
この状態で増産したりすると在庫が積み上がるだけなんでメーカーも増産するのが難しい
こういった状態が続くと諦める消費者が出てきて市場そのものが縮小していくんで転売屋は害悪なんです そうだよ
その通り
転売屋の買い占め転売による影響までは説明できないんだよ
この記事は不完全なんだよ
詭弁を主軸にしているから認めさせようと必死になっているのさ まあまずメーカーが『転売を目的とした購入を禁ずる』とはっきり表明すればいい、商品パッケージにも記す
売買は契約だから契約違反、下手すると詐欺ということになる(チケットでは詐欺で逮捕された事例がある)
立証は難しいが、販売(予約)開始直後に、高額で、繰り返し、といった条件が揃えば『転売目的の購入』と外形的に判断できるようだ >>191 の続きだが、転売ヤーからきちんと税金を徴収するシステムが確立出来たなら転売の批判をやめてやる >>1
おいこら、池田信夫のどこが一流経済学者なんだよ こんなことが許されるなら大昔みたいに値札なんて付けずに売ったらいい。
そこら中で客と店員が交渉して決めろ。 >>201
無駄だねぇ
メーカーや小売がそんなことやったって無駄
転売する目的はなかったけど気が変わったでどうにでもなる Q9, 10あたりは「本当はダメだけどほとんど見逃されてるから事実上セーフ！」ってことしか言ってないじゃんwww
ずいぶん苦しい回答だなwww Q8.に「生産が増えます」って書いてるけど
今コロナの影響もあって海外調達部材や原料が入りにくくなってて
物理的に生産数増やせない所すげえ多いんだけど
そういう経済事情知らんのかなこの人
供給足りてない品目を嗅ぎつけた奴らがハイエナのように群がってて
品薄に拍車かけてるのは割とどこでも起きてるんだぞ で、需要曲線と供給曲線でだけ見て語るのは良くないね。
それは中学生の論理だし、転売ヤー批判を批判するには弱すぎて、
そこには転売ヤー擁護者の感情論が入ってるぞ。 >>206
だから外形的に判断できる条件を書いたんだよアホだな お前は勝手にそう思ってりゃいいだろ
風向きが変わったことに気付かないアホ >>193
だから古物商は免許じゃないってｗ
マジレスすると、小売業として開業届を出せば中古品を仕入れず
新品を買って転売するだけなら古物商「許可」は不要
古物営業法第一条にある通り、法の目的は盗品流通を規制することで
転売ヤー阻止が目的じゃないから。
実際に役所や警察に確認して実行してる俺がソースだｗｗ
警察に行って古物商の届を出そうとしたら「要らん」と言われたｗ なんの風向きがかわったんだ？
転売屋の問題なんてもう10年まえから問題なのにｗ 別に小売りが高く売るならそれは納得するよ
何も生み出していない寄生虫みたいな個人または外国人が法外な利益を得る仕組みが正しい姿とはとても思えない このご時世にメーカーが最終消費者に全くリーチしてないことこそが問題
ジャニーズみたいなファンクラブ作るかメーカーが直接オクに出すなりやりようはある
需給一致させないで被害者ぶってるメーカーも悪いんだよ アービトラージが普通のことと考えるとまあ当然なんだけど
こういうのって世間じゃあんまり当然とされていないよね
なぜか 株の売買とか卸とか小売りは転売ヤーと同じことしてるって言ってる奴って
頭悪いよな？
それぞれの意義と機能を考えてみろ。アホども。 経済を回すことは正義だから正義を執行している俺カッコイイ
だのに悪だの迷惑だの言われる
おまいらは間違っている
商品本来の価値で売っているに過ぎないのにおかしいダルォ！？
間違っているとしたら買うやつが間違ってる俺は悪くない
売れるのだから正しい
売れているのだから正しさは十分証明されている
おまいらも転売すべき
経済が回って潤う
助かってる人もいるという貴重なご意見もいただいている
田舎で買えない可哀想な人を一緒に救おう
さぁレッツトライ
買ったら商品説明を公式でコピペするだけカンタン
俺にもできるという事はおまいらにもできる
転売して社会常識を身につけ
行列を代わることで適正代金を得よう
非常識ものに常識というものを共に教えてやろうじゃないか >>218
基本的に同じじゃないの？
鞘取りするのが商人じゃん。 メルカリとスマホのおかげで国民総転売屋みたいになってるからな
むしろ資金力と購入ノウハウをもつ組織があってもなにも不思議じゃないｗ >>214
こいつは本当にバカだな
10年(だとして)続いてた悪習に対する社会の風向きが変わったっつってんの
10年(だとして)以内に解決してたら今問題になってないんだよ
「10年変わらなかったからこれからも変わらない」って本気で信じてんのかこのバカは >>223
社会の風向きってなにをみてそんなこといってんの？
プラモデルの話を老若男女してるって認識してんの？ｗ 最後のほう高く売ればいいとかトンデモ理論になってるじゃねえか >>219
まぁオレが積んでるガンプラ売ったら儲かるのかなぁ〜なんて思うこともあるがオレは作るから売らないよ
何年かかるか分からんけどなw >>198
その通り
結局、転売行為（新品を買って二次流通させる）のコストがネットサービスによって
格段にしやすくなったのが転売横行の理由なんだよね
バッタ屋とか昔からあったけど、メーカーの正規流通に入れない店が、
倒産流れ品や余剰在庫の裏取引で仕入れたものを「定価」より安く売ってた
当時はネット販売なんてないから個人が気軽に売買できなかったけど
転売屋＝当時は文字通り「実店舗」では初代ファミコンを糞ゲーと抱き合わせ販売とか
ガンプラはドダイYSとセットとか酷い売り方が横行してた >>226
高くうれる価値があるなら高く売ってもいいのでは？
転売屋もライバルふえて疲弊するよ >>220
アホだな。
資本市場は成長企業や産業への資金の融通を円滑にしてるんだよ。
卸は中小企業のような信用のないところに、大手の製品や海外の素材を供給し、
また情報も伝達してる。小売りは大手ではばら売りできないものを消費者相手に
ばら売りしてるんだよ。
転売ヤーはわざと需給をひっ迫させて高値で売ってるだけの存在。
全然違うやろ？ フリマやオクは特定口座方式にして税金天引きにすりゃいいんだよ >>36
中国人の発想だな
あの国、もう長くはもたんよw
>>68
生産数の調整が水道の蛇口のように簡単に出来ると思ってるほうが
何も知らないバカだぞ しかし転売厨貴様はダイオアダイ
許すわけねえくたばれー >>225
YouTubeでもtwitterでも好きなもん見ろよ
5ちゃんでも
もうみんな黙ってるばかりじゃないんだよ
お前には解らない変化だよ >>123
ツタヤが本買って読んだらメルカリに売ろうってキャンペーンやってたな
一流経済学者の本はメルカリで買ってあげて >>235
風向き変わるといいねｗ
ツイッター連中なんてネタで騒いでるだけだから3日で忘れるぞｗ >>213
新品は転売とは言わず販売という
法人として事業を営んでるならそれは転売とは言わない
転売とは小売業者から購入して中古品になった物を
第三者に売る事 でさぁ、定価が無い世の中って、小売店に恐ろしくリスクを取らせる話なんやけど
それで良いのか？
メーカーが希望価格を提示してくれてるから、ギャンブルにならんで済んでるんやけど？ >>238
あれ叩かれたけどおれはアレいいと思ったけどな
新品を買う層と中古で安くないと買わない層ってキャズム理論できっぱり別れてるんだぜ 転売屋がいなければ行列に並べる暇人だけが手に入れることが出来るようになるだけだね 転売屋の多くが一般消費者からすれば嫌がらせだろ。
在庫抱えて死ね >>241
普通にオープン価格ってやつが存在するし
メーカーの卸値が決まっている以上、売値もそれに拘束されるんだからそう無茶にことにはならんよ >>89
利益目的で転売してるとわかる業者から買う消費者側も罪に問われるって言っててビックリしたわ >>231
逼迫させているのは生産者側じゃん。
それこそ逼迫させないというなら需要増やせばいいだけだろう
それだけの話 >>249
読んでも意味ないってｗ
メルカリで高値でかってるやつが取締受けてるとおもうか？
そんな人的リソースないんだよ
現実みようよ じゃあ取り締まりうけたらアウトだな
合ってんじゃねーか >>26
経済以外を語らせたら一流の池田先生をバカにするなよ >>248
アホか。
メーカーはマーケティングの結果、適切な需要量を把握し供給してるの。
転売ヤーの存在を考慮し供給を増やせって言う話はおかしいの。 >>242
ちょっと話は逸れるけど
図書館って、誰もが無料で借りれるから出版社にとって売上にマイナスしかもたらなさそうに見えるけど、実際には全国の図書館が買ってくれるだけでそれなりの部数になるので、中小出版社にとってはありがたいらしいな >>2
全部読んだがその通り！としか言いようがない
さすが一流 このおじいちゃんは知識が昭和からアップデートされてないから
高く売れるなら生産を増やせばいいとかのんきなこと言ってるけど
転売ヤーは需要がある限り買い占めるし供給が追いついてきたら一斉に引き上げるから
メーカーも需給関係が正常化するまで増産するなんてリスクは負えないし何の指標にもならんよ そうやって自分からヘイト稼げば転売取り締まる日も近いかもな >>253
それがおかしいだろう。適切な需給を考えているなら、こんな話が恒常化するわけがない メーカーが最初のロットをオークションにすればいいんじゃね？これならいくら金出してでも欲しい人は手に入るし
メーカーも儲かる。転売屋が入る余地も無くなる。 まあ転売屋が成り立つのはメーカーが良心的な価格設定してるからだよな
マンションや車ならまず成り立たない >>56
せいぜい数年に一回程度しか日本に来ないからだろ
>>178
ところが、そのメーカーが転売を敵視してる現実
>>180
バンダイは、たまごっちで経営傾くレベルで痛感してるよw
売れるからって増産したら在庫の山で苦しむと >>256
だったらそれこそ値段上げればいい。
そして徐々に値段下げればいいだけじゃん 実際に、Amazonの商品も頻繁に値段変わるからな
個別の商品について見れば問題はあるけど、
総合的長期的に見れば転売があった方が社会全体にとってはプラスになる、ということらしい。 これに批判な奴って、習近平みたいなやつだろう。
株価下落するから空売り規制しろとかそういう連中。 イナゴ論には企業イメージや継続的な事業計画
在庫リスクが勘定に入ってない
まぁ数値化できないとこだから避けるんだろうけど 直感的に理解しにくいけど、直感に反する理論が客観的に考えるとマシである、ということは時々ある。
ただ、大衆はサル的な直感で動くので、この手の学問的理論が社会全体の理解を得るのは難しかったりする 転売批判は間違ってると言うならマスクや消毒液やハンドソープを転売しても合法なんですよね
それによって社会が混乱しても構わないと言っているのと同じ
それに政府が消毒液やマスク転売禁止したのは間違っていたとの見解なんですよねこの発言してる学者は
古物商免許はメルカリやヤフオク以前から免許不所持で警察に摘発されてる新聞記事がある
チケット転売もネットなら良くてリアルでイベント開催場所で売ると逮捕されるとかも不公平だよね >>258
何を言ってるんだ？
恒常化してるのは転売ヤーが需給を逼迫させて価格を釣り上げてるからだ。 >>270
だから価格釣りあげているなら、増産すればいい。
お前の言っていることは空売りするから株が下がる空売り禁止にしろって言ってるのと同じ
意味のない話なんだよ >>259
バンダイみたいな会社は過剰に儲けるよりも楽しむ人が買える価格で行き届いて欲しい、って哲学があんのよ
小中学生が躊躇する価格になってしまったら意味がない 簡単に増産できるわけないだろアホかと
成形機とか見たことないんだろな バンダイが最初に1000台出荷します！って言っといて転売屋に買わせて
実は4000台作ってました出荷しますってやれば転売屋脂肪するだけなんだよなｗ
メーカーがうまくやればいいだけｗ 高級ブランディング失敗なんていくらでも例があるのに高くて健全とかこれで経済学者とかアホか
もっと言うなら一時の流行り廃りで値段コロコロ変えてたら文句出るわ
ただでさえ原料人件費等で昔はこれなら幾らとか文句言うやつ出るのに >>194
そうそう
アベノマスクも完璧ではないけど
中国人の買い占め在庫を吐き出させる効果はあった
>>263
買い控えになるな
転売を滅ぼすには有効だが、メーカーの得にはならん >>275
そんなの需要の状況ちゃんと調査していないだけだろう。
俺が昔探してた古本が異常な値段ついていたんだけど
増刷されたら一気に下がったぞ。それでいいじゃん
中身はまあ大したことない本だったんだけど >>272
メーカーは適切な量を供給して更に供給するの？
>>268
需要曲線と供給曲線だけでもの考えるのは
単純すぎ。
半導体とかBtoBの製品に関してはプロ同士なんで需要と供給でやればいいが、
消費者は弱いから。あと消費者の不満は効用の極大化のマイナス要因でしょ？ >>278
だから最初は高めに設定して徐々に下げればいいじゃん。
今だってなんかおまけつけてやってるじゃん
そのうち通常価格にしたらいいってだけ >>274
小売りからはけた瞬間に消費されるなら増産してもいいが
消費する気のない奴が販売目的で在庫してるとメーカーが値崩れリスクを抱えることになる
食品なんかと違って強制的に消費させられないからな
「生産した分は確実に全部売れる」とかいうキチガイ経済理論が成り立たない限り簡単に増産はできない 転売屋時代に合わせてないメーカーと小売が無能なだけでは？
割を受けてるのは行動が遅い消費者 >>280
転売するやつがいる以上そういうことだろう。
適切じゃないから値段が吊り上がる。 >>271
転売なんてネット上に売上記録が残っているんだから
脱税の温床にはなり得ない
もし脱税の温床になっているとしたら
それは国税の怠慢
ガンガン徴収する仕組みを作ればいいだけ
誤魔化しがきく現金取引のみの小売を脱税の温床という 小売りは商品を流通させてるけど転売は流通を塞き止めて阻止してる
同じじゃねえんだよ >>282
値崩れ？原価いくらなんだよ。そういうことを繰り返していれば
そのうちプラモ界隈で転売するやつなんていなくなる >>277
自称経済学者もにわかだから多分そのへんがわからんのよ
趣味性の高いものほどユーザーからのイメージや売りどきが大事になる
アニメ関連商品ならオンエア直後の需要と忘れられた時期の需要は全く異なるから売れ残ったら悲惨なことになる
予想してたより売れないのもまた悲惨だから生産は慎重になって当然
転売屋はガールガンレディを買い占めてやってくれ >>284
こいつアホなんだろうな？
そんな価格操作をみんなやってみろ？
米騒動再来やろ？ >>276
ニーズが5000以上あれば転売屋が4000にも群がるだけだ
懲りないなこのバカは >>286
実際には金もってるやつは買ってるから塞ぎとめてないんじゃね >>289
米騒動今起きたなら、農業振興すればいいだけじゃん。
お前知能指数ゼロなの？ この世の商品取引は全て転売ヤーだけど？
スーパーも八百屋もおもちゃ屋もデパートも家電量販店も
直接オーダー以外は
ってかオーダーも転売ヤーだよな？
書店もだし
弁護士だって税理士だって知識の転売ヤーだしなぁ… >>276
売れ残ったら不良在庫になって
泣くのは小売だけどな >>292
お前、本当に馬鹿なんだな？
米騒動がなぜ起きたかのメカニズムを引き合いに出しただけだぞ。 金儲けの手段にモラルや合理性の話をしても無駄だから
転売ヤーはマスクのように法律で禁止するしかないわけよ >>281
例えば昔のパソコンは新製品として出たときと型落ちになったときで値段が大幅にちがったが
それは、道具だからだ
新型の方が高性能で時短になるからな
プラモデルでは、流行遅れになったらだれも見向きしなくなる
そのタイミングの見極めは困難
まして転売屋が介入したら本当の需要は全く読めなくなる >>294
で転売するやつで設けたやつはさっさと回転させたやつだろう。
大儲けしようとして粘ったやつは大損している。
メーカーは困らない >>293
小売から仕入れてるから転売ヤーなんやで >>294
感染症が流行してるときにマスクの供給が途切れることと
オタクがガンプラが買えなくなることの社会的価値を同列に考えてるならまじでやばい >>298
あれ緊急措置法だから一時的なもんだよｗ >>297
米騒動の起きたメカニズム？
いつのこと言ってるんだ？
江戸時代のこと言ってるなら供給側が天候で逼迫したから
需給のバランスが崩れて都市部で打ちこわしが起きたってだけで
それは別に不自然じゃないし、だから今なら農業振興すればいいだけじゃん
それと同じで増産すればいいだけだろう。馬鹿なのはお前だろう 足りないと群がる
余ると手を出さないから余りっぱなし
結局需給がってところは解決しねぇのよ >>307
本当にほしいやつは金だすってことだね
今の状態でいいじゃんｗ >>293
全部、企業努力して店のつくりや従業員の教育をして付加価値を付けてるんだが？
転売ヤーはわざと需給を逼迫させて価格を釣り上げてるだけですけど？
転売ヤーが居なければ転売ヤーが確保した分の製品が皆と同じ価格で買えて
満足するんですが？ >>309
転売屋を居なくすることは無理なんだよ
じゃあどうするか考えようｗ マスクマスク言ってるけど
マスクですら結局沢山供給されて価格は自由に戻った
これが全てだぞ >>304
>>168の国民感情の事言ってるんだが？
どれだけ転売ヤーが最低な行為だと顰蹙の目で見られたかわからないの？ >>299
それ調整しているのが転売やだろう。叩く必要ないじゃん。
リスクとって買い占めて、失敗したら損。成功したら儲ける。
メーカーからするとリスクヘッジしてくれるいい人でしかないじゃん ダフ屋とは、いわゆる転売屋の一種で、乗車券、入場券や観覧券などを
転売目的で入手し、チケット類を買えなかった人や買いたい人に法外な高額で
売りつける者、または業者のこと。
ダフ屋がチケット類を不正に売りさばいたり、売りさばこうとする行為を、
ダフ屋行為という
この行為を正当化するとかとんでもない輩だなｗ
メーカにも消費者にも迷惑でしかない 需給を反映してない価格で売り出すからこういう事になるんだよ >>314
これが理解できないのが転売ヤーなんだよなぁ 最低かどうかはどうでもいい
ある関係の二者（この場合売り手と買い手）の間にしゃしゃり出てくるやつは総じて邪魔 >>312
ガンプラなんて国民のほぼ全ては興味もないぞ >>308
増産かかるとたいがいどっかの在庫を底値で必死に売り始めるんで
足りないままならどっかに死蔵のままになるか売れてもイナゴに金が流れるだけで会社もユーザーもメリットが無い
そもそもイナゴ転売が居ない状態でも出てた文句が解消されてない
邪魔なのが挟まって小銭稼いでるゴミが増えただけ 感情論、罵詈雑言ばかり
う〜んこの
お前らって…w >>315
価格はそこまで劇的に変えられないから仕方ない部分はある ほとんどの中古品はネットで自由にってこいつなんもわかってねーじゃんwww
自由に売られてるのは自分が使って処分する場合だけじゃんwww
中古仕入れて売るには古物商入りますが？ >>317
行列に並ばずに転売屋から買えるんだから便利だろ >>300
現実を見ろ
メーカーは転売屋を敵対視してる
>>308
タイミングの問題がある
転売屋が介入すれば、入手タイミングは確実に遅れるから(=流通を阻害)
流行遅れリスクは増大する
またA社製品が第一希望でも、転売屋が買い占めて店頭で品切れだと
第二希望のB社製品を買ったりするから
やはり転売屋はメーカーには損失になる >>317
それらの商関係は社会インフラの上で行われるから
法や国民の監視干渉をゼロにはできない >>323
転売屋が買い占めるから小売りの棚から買えなくなるんですけど >>320
好きだから買いたいが買えない
感情的な話が入るのは当たり前で買えないからもういいやで去られると困るのは製造者 >>324
転売屋より早く買えばいいだけやね
買えないのは自己責任ってだけ >>324
現実を見ろ。っていうなら、鞘取りなんかなくならないんだから受け入れろ。
しかもこのネット環境で個人間取引は簡単になっている。
禁止にする事に労力かけるくらいならほかのことしたほうがいい >>313
調整というのは、その結果安定供給になることを言う
転売屋が介入すると、メーカーからみても顧客からみても不安定にしかならん >>327
だから売る為に買う奴がいなくなれば居なくなっただけ買える奴が増える
堂々巡りだからもうレスしねぇよ メーカーの事考えてる偉い奴が多いな
希少品買えなかったらその金で通常販売品買って
メーカー応援しようぜ >>333
おれも堂々めぐりだから最後にするけど
売るために買うやつは居なくならねーよｗ
売るプラットフォームに対策お願いしろｗ >>332
なんでだよ。不安定かどうかなんて誰が分かるんだ？
最終的な買い手がいれば転売屋はずっといるはずだし、
最終的な買い手がいなくなれば転売屋はいなくなる。
それだけの話だよ。 >>318
文脈読めないならレスするなよ…
マスクもガンプラも同じく転売行為が問題になっています
>>168が転売行為に対して規制すべき。国民感情にも応えられるとレス
そこに何故かガンプラ如きに国民感情とかwwとか意味不明なこと言い出す
>>294マスクでどんだけ転売ヤー恨み買ったと思ってるんだ？と答えたまで
それに>>318で意味不明なレスを返すなよ… 個人取引の金銭の流れ監視させろよ
本業持ちなら申告が必要なくらいにはすぐなるだろ
簡単に資産増やせるメリットだけ先行させるな税金とりっぱぐれるな メーカーも被害者面してるけど普通に共犯者なんだよな
売り出し方工夫すれば転売なんて防げるだろ そこまで需要と供給がマッチすればどんな価格でも良いなら、
上にも書いたが小売店から値札無くして売り場で店員と客の交渉で決めろ。
さぞかし効率悪くて物なんて売れんぞ。 >>330
それすなわち、需給が安定しないということなんだよ
バカにはわからんだろうし、バカだから転売屋なんだろう
>>331
ふつうにアルバイトでもしろよ
それが現実を見るというのとだぞ
ん？アルバイトが勤まらない？
だろうな、ホームレスが空き缶集めで
自動販売機横のゴミ箱から空き缶を持っていくような真似をしたら
規制が厳しくなるだろう
転売も調子に乗ってると規制が厳しくなる >>337
嘘を付くなよ
ガンプラの転売なんて全く問題になってない
そんなことに国民感情は存在しないよ
興味がないんだから メーカーも品薄商法しても転売屋が盾になってくれる今の状態の方が良いだろw >>342
アルバイトも転売も本質は同じだよ。それがわからないのか？
ゴミ箱から空き缶拾うのは窃盗だろう。なにいってるんだ？ 転売禁止ゼッタイダメ
正義のためなら転売だけ重税になっても構うものか
転売禁止だけはしてはいけない
社会から正義を取り除き、悪を蔓延らせるのと同義ダッ！
転売禁止になったら人助けする手段が一つ減ってしまう
そんなことは悲しい
転売禁止にせずどうか穏便に規制などせず寛容に考えてほしい
皆さまに寄り添う転売を批判しちゃいけない
転売禁止しても何もいいことはない >>342
需要を安定させるのはメーカーの仕事だｗ
転売屋の挙動で需要コントロールされるってどんだけ怠慢なんだよ
ってなんでおれが転売屋になるんだ？ｗ脳みそ1bitかｗ >>344
結局今買わないともう買えない。っていう限定商品商法をしているのがメーカーだから
こういうのはなくならない。だから付け込まれるのにそれを理解していない。 >>336
ポジティブフィードバックと
ネガティブフィードバックの違いを理解するには
お前の知能は不足してるという現実を認識しろ
転売屋が介入するとポジティブフィードバックになって不安定になるんだよ >>340
なんかのトレカは客が買った後に開封してから渡す、みたいなやり方してたな
使う人は困らず、売りたい人は値段下がるから嫌がるとか >>349
だからそんなのは妄想だよ。関係ない。
カラ売りするやつがいるから株が下がるんだ。
空売り禁止にしろって言ってるのと同じ。中国の株式市場とおんなじなんだよ。
意味がない そもそもマスクマスク喚いてる奴は
マスクみたいに増産して価格安定させれば良いって意見なんだよな？ >>1
屁理屈でヤクザのシノギを正当化するアホが経済学者面するなよｗ
ツールやシステムそのものに罪がない事は誰でも知ってるんだよ
しかしそれを最大限利用するのが、社会にとって好ましくない個人や集団なら社会的に規制する必要があるんだよマヌケ
転売というシステムを最大限利用するのは定職に就かず、真っ当な手段で収入を得られない集団≒ヤクザ
こうした前提を理解できてない奴は車と銃の社会的位置付けをどうやって区別してるんだ？ >>351
やっぱり知能は不足だな
空売りの意義は、暴落を防ぐ効果だよ
お前の知能ではわからんだろw
中国政府の偉い人も理解出来なかった事だけどなw Nintendo Switchはこれでもかってぐらい増産して今は普通に店にもネットでも売ってるな。任天堂すげー >>355
だからおんなじだろうって話、リスクヘッジしてくれているのが転売屋何だってことじゃん
何が違うんだ？ プラモデルなんて型枠にプラスチック流すだけだからな
増産しようと思えば絶対できるわｗ >>354
商社も小売も全て無職のヤクザなの？
頭大丈夫？？ よ〜し、じゃあ電車の運賃もラッシュ時には10倍だ。
バスも10倍。乗れない奴らは走ってでも会社に行け。
これで満足か？ >>360
10倍はやりすぎだけど時間で料金変えるのはありだと思う >>360
お前が住んでる地域の乗車券は転売されてるの？ >>360
時間で分けるとか始まってなかったっけ？ >>359
卸や小売りを何で転売と解釈できるんだ？ｗ
ここまで来たら転売ヤーの方が感情論全開だろ？ｗ 非難が大きいと転売が規制されて損してしまうのはあなたがた
困るのもあなたがた
転売は悪くない
価格が仮に高くなってしまうならメーカーにお願いした方が早い！！
みんなでメーカーにお願いしよう
その方がみんなが幸せになる
多くを田舎の可哀想な人に手渡せて俺もしあわせ
可哀想な人も手に入ってしあわせ
転売を非難してはいけない >>357
転売屋はヘッジにはならん
売れ残りを買うならヘッジになるが
人気商品の買い占めではね >>366
実際なってるだろう。
先物の理屈はヘッジってことだよ。 >>359
メーカーと正式に契約してる小売りは転売とは言わない
勝手に小売りの商品買い占めて勝手に値段吊り上げて販売するのが転売ヤー、つまりヤクザと同じ反社会勢力なんだよ
転売ヤーがメーカーと正式に契約して販売するのなら誰も文句言わない 転売屋が迷惑なのは、転売行為じゃなくて買い占め行為なんだよ。
市場に潤沢に溢れてる商品なら、幾らでも転売すりゃ良い。 >>368
だったら直販拡充すればいいだけじゃん。で値段も時がたつにつれて
アウトレットでもクーポン券でもいいから安くしたらいい
適正な値段で売れるなら鞘取りなんてできなくなるんだよ 転売屋の買い占めってよく聞くけど
実際どの程度転売屋の手に渡ってるかのデータってあるの？ >>368
契約で小売の価格を縛り付けるのは独禁法違反なんだけど
明確な犯罪は良くて何の罪もない転売はダメとか犯罪者か？ >>362
需要に合わせての話じゃねぇの？転売関係ないだろ
元売りが高く売りつけても成立するなら問題ない
利用側の理解を得られるか批難が来ないかどうかは知らんけどそれを売りつける側は批難されてもそれを受け止める事になる
やらんでもいいならやりたくないってか作物みたいにコロコロ値段変わる工業製品ないだろ ガンプラオタクが大好きなマスクは増産して全てが解決した
これ以上話すことないじゃんｗ >>358
樹脂を溶かしで固めるだけでも時間はかかる
ガンプラレベルの高精度な成形は
いまのところ中国では不可能だろ
熟練工が必要だし
製造ラインを増やすとか、タクトを短くするとか
世間知らずの主婦みたいなこというなよ
>>367
先物取引はヘッジだが
転売屋は現物取引だろ
それともメーカーと未来の相場を取り決めて買ってるのか？
低知能がググって知ったかするなよ 自分と意見が異なると社会常識が無いと言ってしまう
まるで立憲民主党 >>369
買い占めることができるくらい販売数が少なかったり販売チャネルが少ないことが問題だろ
メーカの怠慢だよ エビデンスを得る為にも転売の有無でどう変わるのかを比較しないとな
そのためにも転売屋は今すぐ首吊れ >>376
現物でも同じことだよ。買い取ってそれを売る。商社にしろ、昔のコメ相場
小豆相場でもおなじ。買い手はリスクとって売り手がヘッジするから
お互いにとっていいことだよ >>375
生産ラインの設備投資したけど結局赤字とか知らんの？ >>370
転売ヤーは一つの商品に拘らずあれやこれや移行する
転売ヤー見越して拡充したが転売ヤーが他の商品に移行して商品の在庫が溢れたらどうする
だから転売ヤーがいると市場価格や適正価格も見えなくなる
>>372
それならに転売ヤーはメーカーと契約出来ないな！残念！で終わる話だろ
そもそもの話、契約すら無理だろうがなって皮肉っただけだが >>371
PS5は2/3が転売目的で買われただろうって記事がググったらあったよ >>1
もう言論プラットフォーム アゴラから妄言プラットフォーム アホらに改名したらいいんじゃない？
「転売目的の購入はお断りします」と書いてある店で転売目的で購入するのは普通に詐欺罪になります >>381
現物でヘッジとかないから
まあ、こんなレスバでも
相手の知能を推し測るデータにはなってるからおれはいいけどw
腹へったから落ちるわ こんなもん必死に正当化しても社会にとって何のプラスもないってのが笑うよなｗ 単一商品だけをひたすら作る訳でもないから余計にややこしいんだよな
今日は売れたからじゃあ明日は2倍作るかともいかない >>383
転売するやつがいることで市場価格がわからないなら、市場価格なんてもともとわからないってだけだよ。
移行する前に増産止めればいいじゃん >>387
嘘つくな。米、穀物、原油、金銀、パラジウム、現物かどうか知らんが各国の通貨
全部ヘッジしているのも知らないのか？
ニュースとか見ていないの？ >>384
単純に全世界でps5からpsnに接続してる数を出せばいいのにな >>27
まさにこれ
増産し難い製品しか転売対象にされないので、もう>>1の論理が矛盾してる >>391
当然のことながら商品の生産が先で転売が食いつくのが後
足りないところに食いついてくるから増産して余ってようやく消える
なのでその理屈は破綻している >>1の内容は「転売＝買占めでは無い」、「転売自体は違法性が無い」ってことだろ？
「転売」そのものと「転売をするめために買占めを行うこと」は別に考えるべきじゃね？
「転売自体が悪」ならリサイクルショップで見つけた品をその値段より高くフリマで売るのも駄目ってこと？ >>397
だったらなおさら時間を置いて価格設定したらいいだけだろう。
最初の一カ月は希望価格の五割増しとかさ
そうすればいいだけ 転売屋が居なくなるまで作ればいいってのは赤字抱えろってことで
メーカーにとって悪意影響であることを言ってるのも同じなんだけどな >>358
今のプラモ見たことすらなさそうやな、頭の中300円ガンプラで止まってるやろ >>400
転売屋がいなくなるまで、値段上げ続ければいいじゃん。
ファンなら少しくらい待てるだろう。 >>399
同じ商品を時勢によって値段変えてる例をお願いします プレステ５は本体が転売屋に抑えられてるせいで本体出荷数に比べてソフトが全然売れてないんだってな >>403
米の値段なんて違うじゃん
あとスチームとかでゲーム買うとものすごく安売りしているときがある
そこで俺はゲーム買ったけど 転売が増え過ぎた事による問題が起きてるからな
あいつらマナーないし >>400
転売屋のいたちごっこにいつまでも付き合ってたらあらゆる資源が無駄になるからさっさと政治が介入するしかない >>404
PS5はPS5専用ソフトがなさすぎるのが原因では？
PS4互換モード？みたいのでfpsあがる目的もあるだろうし
無料ゲーム（有料）目的も >>178
馬鹿かよ
裏を返せば消費者は適正価格で買えてないだろが >>402
少しくらいっていうニュアンスはあまりにも無責任な発言だな >>402
待ってくれる保証は誰がすんの？
客が減っても誰も責任とらんでしょ？
なんでリスクばっかり押し付けるの？ >>409
米や野菜、カップ麺や、缶詰、冷蔵ピザとかもセールでだいぶ値段が違う時があるよ >>403
アメリカのどこだかのコンサートチケットは最初1000ドルスタートで、そこから徐々に値段下げるってことやってたな
最初に買った人は高いが確実に良い席をゲット出来る
終盤に買った人は安く買えるが競争率が上がるので買えない場合がある >>412
実際そうだろう。
>>413
転売屋が買ってくれるならそれが保証じゃん。
高値で買ってくれるんだからさ 実際メーカーは転売屋のことどう思ってんの？
そろそろデカイところがなんか言えよ >>414
冷凍食品って常に３〜４割引してて問題になってたような >>418
実際なんとも思ってないんじゃね
プラモの転売ってかなり限定されたものだけだろうしｗ 経済学者さんなのに転売の外部不経済が分からんなんて
学士すらない経済学者さんですかね >>417
保証って客が減らない保証なんだが物が足りてて転売屋が買わないなら保証にならんだろ
再販で余りまくってるやついっぱいあるぞ >>417
じゃあ転売屋が買ったps5全部起動してアカウント作って台数分psplus加入してくれや だいたいどこも擁護はこういう感じで現実的でない理屈をこねくり回して終わる
言う事聞いてたらメーカーは潰れる >>418
そりゃ売れてるんだから内心は良しと思ってるだろうよ
そんなこと絶対言わないだろうけど >>399
それだと時間置いたら値下がることが分かるから客が買い控えするから売れなくなる >>422
それってそもそも、メーカー側が、品薄商法しているだけじゃん。
それと同じことやってるだけだね。転売屋がいる以上高値で買うやつがいるんだから
値上げして時間を経てやすくうるようにすればいいだけだね >>405
スチームはダウンロード版だから在庫切れはない >>406
野菜は旬ものだから適正価格で増減してるだけ そもそも、転売のせいで購入を諦める層がいることすら論じない
価格上昇は需要が減る
これ基本の基本よ
まじばかなのこいつ >>427
そこで、だったら、その時買えばいいじゃん。
特に転売屋からでも買いたいという人がいるから転売屋が存在するわけで
そういう連中が買うだろう >>418
業界によりけりだと
ゲーム業界なんかは損してるだろうな
普及率上げたい場合なんかは転売は邪魔で仕方ないと思う >>418
https://i.imgur.com/s0O3GrH.jpg
転売はOKと言っている問題ありません
非難によって規制されてしまうと皆さんが困るので穏便にお願いします >>427
転売屋から買わずに定価で再販されるのを待っている今と何の違いが？ >>415
日本でやったり残りの席が全部買い占められて結局高く付く
だから規制化された >>428
量産品で売りどきが大事なものに品薄商法言い出すのは馬鹿だわ
数量限定煽りしてる商品のみの話をするならわかるけど >>429
プラモだって原価は大したことないだろう。
>>432
じゃあプラモもそうしたらいいだろう同じ話だよ。
転売糞は末代まで苦しみまくってDEATHバインダー（＾＾
>>437
へぇ日本でもやってたのか知らなかった
ちなみに誰のコンサート？ >>433
小売側が困るだろ
店に置いたのに安くなるまで売れないんだぞ >>435
任天堂はすごく本質的だよね
ちゃんとやってるよ
バンダイはどうだｗ 経済学者は経済に詳しいんだか詳しくないんだかわかんないんだよな
自分の主張に都合のいいところだけ摘んで取り上げるから
単純な知識量という点に関しては詳しいんだろうけど メーカー希望小売価格より高く売る行為に文句を言ってる奴は当然、メーカー希望小売価格より安く売る行為も反対なんだよね？
不当に高く売るのが悪なら不当に安く売るのも悪なはず
安売りは店にとって不利益なんだからそれを消費者として肯定するなら、本質的に転売屋と何も変わらない >>443
小売りって言ってもいまどきプラモなんて売ってるの大手の家電量販店くらいだろう。
オンラインで先行販売するってことでいいじゃん。それだけの話だよ >>439
仮にプラモをそうしたら転売屋は別の商品を探すだけだからイタチごっこは終わらない >>395
糞ロンチ、フリプオンリー勢、ＤＬ版が計算外
そして何より執筆者が安田w >>449
そうしたらその業界もそうしたらいいだけ。 ホビージャパンのあれはバンダイにキレられたんだろうな >>442
「やったら」という過程の話
もしチケット規制化される前の日本で同じ方法をやったらそうなるという意味 もうメーカーや小売や転売屋をじゃなくてメルカリなんかのフリマサイト規制すればよくね？ 現代社会の良質安価なインフラを悪用している
運送が無駄
製品の管理が杜撰・不潔
転売したければ「自分は転売屋です」という看板を掲げて方々に文句を言われて送料10倍取られてやってみ
それかウーバーいーつのように自力で売り歩け >>448
転売をに否定する方が屁理屈だよ
何を幾らで売ろうが自由だし、嫌なら買わなきゃ良いんだよ
金を出せば買えるんだからむしろメリットの方が大きいでしょ 転売カス野郎が個人でやろうと沢山いたら買い占め&値段の吊り上げで消費者目線だと独占禁止法だろ なんで本来は店や通販で買えるものを
なんの補償もない転売屋から高値で買わなきゃならねーんだよ。
単純に価格吊り上げてるカスだろが 買占めと転売は別って考えだろ
転売目的で買占めるのはダメだろ
自分で通常使う分が要らなくなったのを転売するのは良いとして
転売目的で多く買って転売するのはダメだろ 転売厨は今法で規制されてないから屁理屈捏ねくり回して自己肯定してるだけだよ >>461
転売は業でなければ古物営業許可は要らないよ >>454
転売屋は自分の金で物かって自分のものを売ってるだけだからなｗ
この自由を規制することはできないｗ 介入によって価格が流動的になるのを勧めるのなら金融商品として税金むしり取ってやれよ >>447
店にあるか倉庫にあるかでモノはあるんだから在庫リスクを抱えていることに違いはない 転売否定派は結局は金儲けしてるやつを妬んでるだけだよ
安く買って、高く売る
商売の基本だよ >>457
そんな奴がいなければもっと簡単にもっと安く手に入るのに？ >>455
もう政治家を手懐けてるだろうからなかなか難しいだろうな
>>467
してる 迷惑でも儲かるんだから止めんぞ？法にも触れんしな！って正直に言えばいいのにグダグダ正当化したがる理由ってなんなんだろうな
扱ってる対象に好意持っててその愛好家に嫌われるクソ迷惑な行為なの自覚してて何か自己嫌悪するところあるんだろうな メーカーが予約時に価格を決めずに予約数量を見てから価格を変動させたら良い
予約数が多ければ価格を上げて再度予約受付を繰り返す
予約数が少なければ企画をキャンセルしたらいい
需要がないんだからな >>467
ほぼ申告納税してると思うよ
ネット上の売買は1円も誤魔化し不可だから >>464
転売厨は今、法で規制されてないから屁理屈捏ねくり回して自己肯定してるだけだよ
脱税してませんか？大丈夫ですか？ 転売屋を潰す方法を教えてやろうｗ
みんなが転売屋になることやｗ
利益が分散するから専業で成り立たなくなる >>469
転売屋がいなくなっても手に入り易くなる事はないよ
メーカーが意図的に生産絞るから 品薄商法で「大人気で生産が追いつかず買いたくても買えません！
みなさん、大人気なんですよ！流行ってるんですよ」
演出すると、流行ってるなら自分も買おうと思う馬鹿な消費者が多いから、
メーカーもそれを狙ってブームに仕立て上げるために品薄商法やっている
転売屋のおかげで品薄に拍車が掛かり、流行っているように見えてウィン・ウィン
流行りを演出したことで人気も出て、一般人からの需要もアップ 結局は量販店が不当な安値で販売する事が原因なんだよな
量販店がメーカー希望小売価格の倍で売れば解決するのに >>466
それだったらなおさらオンラインの直販がメインになるだけじゃん。
世の中の流れだろう >>475
法で規制されることなんてないよ
そもそもそんなことして既得権益増やしたいのか？
あとおれが転売屋を援護するようなレスしたからっておれを転売屋認定する幼稚なまねは卒業しようぜｗ >>474
いや「転売 脱税」で検索したらそういうケースでの逮捕や税務署から人きた、だの結構出てくるじゃん
そういうのが発覚する裏には沢山の発覚してない脱税があるのでは？ >>474
思うだけなら実態はどうなのかはわからないな 店が値下げセールしてたら店の損失なんて何も考えずに喜んで買う癖に
転売屋から高く買わされることにはメーカーの在庫ガーと意味不明な屁理屈こね始める
この非対称さが胡散臭いし貧乏臭いだけにしか見えないんだよ 金を出せば買えるんだからそれで良いじゃん
嫌なら買わなきゃ良いし、このバブルで超絶好景気に金が無いなら諦めろよ >>479
プラモもゲーム機も売って終わりの商品じゃないんだぞ。付属品で稼がないと利益増えないんだから転売屋がいつまでも在庫にしてたらメーカーの利益は増えないままだぞ >>487
そうなんよ
値下げは喜ぶくせに値上げは反対するのはスジが通らない ノビーが経済学者？
せいぜいただの自称経済評論家でしょ？ >>490
でも実際にそんな世界は訪れない、はい次 >>481
転売屋が買い占めてさらに倍の値段つけるんじゃね >>483
論拠のないあなたの願望でしょ
転売厨の自己肯定乙 >>485
ン十億稼ぐ芸能人でも「知りませんでした」で脱税するんだから、大量に居ると思うよ >>494
それで売買が成立するならそれが適正価格なんだなら量販店が４倍で売れば良くね？ >>435
合法だからOKといいつつも対策は限定的と言っているということは
「買い占める転売屋が邪魔でしかたないけど転売行為自体は合法だから今は限定的にしかできない」ということ。
つまり限定的にでも対策する必要があるということは好ましくは思っていない。 違法ではないがメーカーの敵で社会の悪と言うことだな >>482
えっ世の中はオンライン販売の流れだけど、転売屋はツール使って買い占めるじゃん 必死に転売擁護してる奴らは買い占めについては語らないよね
供給を減らして値段釣り上げてるわけ
そこから話ズラして自己肯定してる 転売屋はその業界が潰れても他で同じように転売するけど
その業界の人たちは関連するもので商売し続けるからな
1回切りなのか継続して付き合うのかで合理的な方法は違う >>479
メーカーにそういう品薄商法やっているという風評被害と不良在庫を抱えるリスクという被害を与えるのか
悪質だなあ >>489
デアゴスティーニの創刊号を買い占めるみたいな話だなw さすが学者
消費者の気持ちやメーカーの都合など完全に無視した理想論しか喋ってない
そりゃ経済学が役に立たない学問だって言われるわけだ >>502
だってさ、小売りがー、在庫がーっていうからさ。
オンライン直販メインで、時間差で値段変えればこんな転売屋いなくなるだろうって話だよ >>504
買い占めちゃいけませんって小売がルール徹底すればいいじゃん
ただそれだけ 店でメーカー小売希望価格で買えるならだいたいは文句ねぇと思うよ
仮に仮にアホくさい高値で売ったとしても買うと思う
ただ欲しいけど高いから買わないとか転売が参入しなくなるまで高くしたらユーザーの全体数と市場は間違いなく縮小すると思う
そのへんはホビー関連記事でも読んだ方がいい >>487
転売屋は身を切って定価以下で売る事あるの？あるとしてもそんな時はマスクみたいにどこでも定価かそれ以下で買える場合だけだと思うけど。あとメーカーや市場や卸から直接大量仕入れとかできんの？ 合法だからOKと言うけど、なんでチケットのダフ行為や転売は禁止されたの？ >>498
そうだな。だからそうなったら政治が動いて終わるよ >>504
逆じゃないかな？
みんな「買占めは悪だ」と思ってると思うよ
けど「転売が悪だ」と言う人が多いのでそれは違うんじゃね？って話 >>487
値下げして売っているからといって売った分だけ赤字になるかどうかなど客には分からない
処分する費用を考えたら赤字で売ったほうがマシなこともある じゃあ、例えば米を買い占めて値段を釣り上げても問題無いの？
米騒動 >>510
じゃあ法で規制すべきじゃん
自己矛盾乙w ネットを使った情報収集と拡散、販売で市場の歪みを作ることが小規模の転売集団でも容易になったからなあ
だいたい、見え見えの転売品薄でメーカーも増産なんかしないよな
この学者、ほんとに現実の現象をみているんだろうか？ >>513
合法も違法じゃないもあくまで現状はという話にしかおさまらんのだよね
なんらかの規制かけるなりすればいいよって言ったらそれは規制されるだけの事だと自認すると同じ >>517
米は確か一定数以上は許可が要るんじゃなかったっけ？ >>507
実際そうだよps5はメーカー希望価格が安すぎるくらいだからな >>515
転売厨＝買い占めだろ
誰もメルカリなど規制しろとは言ってねえよ >>517
日本人米食わなくなってきてるし
むしろ喜ばれるのではｗ >>1
実態が分かってないからだろ
ヨドバシにずらっと並ぶ中国人の転売屋の怖さな
ガンプラは個人輸出で儲かる商品の一つ。それで食ってる中国人は必死なわけよ 税務調査来る個人事業主なんて
8割方何かしらの申告漏れ指摘されるからな
むしろ税務調査来るレベルで稼いでた転売屋の1割が正しく納税してた事に驚いたわw >>517
もしそうなら、米の増産をしたらいいってことだよ。こいつの言っていることはね >>524
転売してる人は全員漏れ無く買占めを行ってる明確な根拠よろしく >>509
だからオンラインにしたところでモノはあるんだから店に置くか倉庫に置くかで違いはないと言っとろうに
時間差で下げることが分かれば客は買い控えをする
まぁ転売屋とどっちがマシかテストしなきゃらわからんが
そういう労力をかけさせる転売屋はやはり邪魔者だ 販売元の売り方次第だな
場合によっては転売ヤーより販売元にイラつく >>529
だから買い占めしてるような転売厨が叩かれてるわけだろ
話ズラそうとすんな >>517
デビアスがダイアモンド市場を牛耳って、婚約指輪はダイアモンドで給料の〜ヶ月分ってやっていたが、
ダイアモンドを買う男も貰う女も「高価なもの」であることが重要なのであって、
ダイアモンドが安かったら誰も喜ばなかったのではなかろうか ロレックスの転売は何故か投資扱いになってるよな
メーカー希望小売価格138万の時計を正規店で買って、帰り道に売り飛ばせば400万で売れるw 馬鹿は『定価』が大好きだから、メーカーが定価を１００万に設定すれば全部解決 >>526
ヨドバシがエヴァの超合金だかで商品名言わせて言えない奴には売らないってやってたな
ただ結局店に負担がかかる いくらでも速やかに増産出来る事を対策のように言ってるけどそんなもの転売のネタに選ばないよね >>510
もっと炎上させて社会問題に発展させて規制化・法整備させる
それが批判してる人達の狙い 転売ヤーがメーカーや販売店より遥に儲かるのが大問題になってんだよな。
買い占め対策なんつったらその負担はメーカーや販売店や末端の購入者が被る事になる。
うん、どうしようもないな。 >>526
そそ、儲かる商品だから買う
それをみな知ってるから殺到する
結果品薄となり、それが更に希少価値を生む
だが、そのプレミアムは転売屋の懐に入りこそすれ、メーカーの利益にはならない
そしてこの品薄による加熱も、どの程度が転売バブルによるものか、どの程度が実需なのか把握はし難いのでメーカーの増産の参考には全くならない
これにホイホイ乗っかると、最悪在庫の山を抱える羽目になるからね >>537
そう言う身元がハッキリしてる所は悪質な買い占めからの値段吊り上げしない事を考えると答えはすぐ出るな 小売り → 消費者 （すぐ届くはずが
↓ ↑
↓ ↑
↓ ↑
↓ ↑
↓ ↑
転売屋 無駄な輸送コストが発生 >>532
君の主張は「買占めを行う転売厨が叩かれてる」のであって「転売行為自体は叩かれてない」であってる？ 何にせよフィギュアプラモ転売してる人はこの季節しっかりエアコン利かせて保管するんだぞ、カネ取って劣化させたら殺すぞ >>534
時計とか自動車とか美術品とか十年とか下手したら百年単位で価値残り続けてるし
ゲーム機はサービス終了したら価値ガタ落ちだから同列には語れない。 メーカーにとっての問屋や小売が善人ばかりかというとそんな事もなく
むしろ正反対というか、テンバイヤーと本質的違いはないというか、 >>411
お前の言う適正価格って何よ。
貧乏人が手の届く範囲が適正価格か？ >>546
結局転売カスがそれだけいれば定価での供給を減らして値段を吊り上げてるわけ
結局これに反論できないで屁理屈捏ねくり回して自己肯定してる
粘着質にね 転売屋の存在価値は
金さえ積めば入手困難な物が 自分 は買えるの一点のみ またおまえらが負けたのかw
転売屋どうのこうのより買う努力したんかと小一時間 余計なものが挟まらなければ余計なコストやリスク負わなくてすむところを
企業努力にすり替えてヘイト分散させるウジムシ
ウジムシを消せば解消される 正直問屋の方が不要だよな
ゲーム業界とか小売までに何件問屋が挟まっとるんやとw
流通の調整弁は消費者間で行えば良くね？ 需要と供給のバランスが崩れてるからメーカーも消費者も迷惑してるのに
批判しちゃいけないのか >>40
価格は市場が決めるものやで
小学校か中学校で習ったやろ？ 商品が買える条件は皆一緒なのに買えないのはノロマとしか言いようがない >>530
は？時間差で、値段付けるんだから価格の調整と在庫の調整くらいするだろう。
なにいってるんだよ。 君らの多くが間違っているのは転売屋が無くなれば買えると思い込んでる事 >>537
買占め売り渋りの米屋は襲撃されるぞ
正規業者の販売と”現代のネット転売"は別物 >>22
やってみ？
買い占めたうちの10%以上売れたらお前の勝ちだわ。 >>556
ここまでネット発達したからそうゆう過去の流通が廃れていくのも時間の問題かもね >>559
そんなの仕方ないだろう。完全に常にうまくいく方法なんてのはない >>558
だから、市場の健全な価格形成を歪めるような奴は市場から去れよ、って話
だな >>561
あなたが話ズラして進めてるだけだから先回りで論破したんだよ
結局反論できないのね
メルカリ規制しろと言ってるわけではないと先に言ってんだろ
屁理屈転売厨乙ですわ 今回の騒動って、おもちゃ売り場に売ってるガンプラ単体じゃなくて
月刊紙のホビージャパンについてる付録のことだろ？
ホビージャパンは雑誌だから定価再販制で
高値で売ることも割引することも禁止されてるんだが
>>1の経済学者は自分でそれに言及しておきながら
ツメが甘いというかなんというか、バカなの？？ 別に違法じゃねぇんだし嫌われても良いじゃん
納税さえしてれば堂々としてろよ
ガチでダメなのは国が規制入れてくるからそこだけ甘く見るなよw >>1
転売した利益分の税金を払わないから嫌われるんだよ メーカー
↑
無駄な在庫もたなくてすむ
（基本的には卸などに押し付けるが）
卸
↑
小売りがどんどん買ってくれるんで在庫の心配がなくなるので
メーカーからなにを押し付けられようがノーダメ
小売
↑
転売屋さんが【業者間取引】でもなく
販売価格で大量に買ってくれるので安定した収入源となる
また在庫をもたないで済むので管理費等心配しなくてもよくなる
ウインウインウインウインやんか >>568
転売屋の価格の方が市場に敏感で適正なんじゃないの？ いくら擁護派がグチグチ言おうともおもちゃは遊ばれなきゃメーカーの利益が伸びない仕組みになっている。メーカーは転売されても痛くも痒くもないってのは詭弁 >>560
まあ落ち着けよ
転売を快く思わないメーカーが
ホビージャパンを詰めたんなら
それが正解だろ >>487
転売屋擁護のために馬鹿の振りして騙そうとしてんじゃないなら世間の仕組み知らない馬鹿だよあんた >>557
批判するべきだろうし転売なんて無くなったほうがいいと思うよ
法の規制がされない限り無くならないだろうけど 物品のダフ屋もいそうだけどチケット系のみなんだね
何で？ 定価での在庫が転売屋に食い荒らされてない状態、値段が吊り上げられてなかったら転売叩きな状況になってねえよアホ
いくら屁理屈捏ねくり回して擁護したって無駄 やはり諸悪の根源は量販店だと思うわ
ゲームハードなんてメーカー希望小売価格で売っても利益はほぼゼロなんだから倍で売れと思う >>562
転売屋がいなければそんな調整する必要ない >>584
裁定取引なんていうのはなくならないし、ウェブ上で個人間の取引増えたんだから
なくなればいいと言ってもなくならない。ほかの方法考えたほうがいいよってだけ >>575
消費者は転売屋の適正価格で買いたいわけじゃない。
店頭に並んだ価格を一度見てしまったら、それより高い転売屋の価格に嫌悪感を示すのは当然 >>1
Q5は間違ってる
小売、つまり販売網を守るという側面が大きい >>570
じゃあ君の主張も>>515と同じなんだろ？
俺も同じ主張だよ？何に噛みついてるの？ >>589
だからそれは「俺の思う適正価格」であって、「市場が決めた適正価格」じゃないんでしょ。
要するに貧乏人の僻みじゃないんか。 >>589
君はそうかもしれないけど、実際に転売屋の価格で売買が成立してるんだからそれが適正価格なのだよ
その場合は店頭に並んだ値段が不当な安値というだけ >>588
なぜ個人間で取引する必要があるのかといったら店に置いてないからだろ
既に販売終了したものや非売品は個人間でやればよい >>575
米騒動の時の米価の如く市場に敏感、とでも言えばわかりやすいかな
需給を歪めた上での価格変動であるので、いくら市場に敏感であっても適正とは言い難いね
で、俺は金持ってるんで幾らでも買うよ、みたいな購入者の例を上げた所でそれはレアケースを引っ張り出してるだけで、誤魔化しでしかないわけだ
大半の需要家は、そうした値上がりに納得するわけもないからね メーカーも転売屋を利用して商売している事に何故気付かないのかw 品薄なので値上げしますとかジョッキ生でも出荷停止くらいしかしてなかったけど
必需品でもないのに思い当たるフシの無い値付けを提唱するとか天才が多いな
この天才様たちが生み出した革新的な変動価格販売をなんでどこもやらないんだ >>591
転売厨＝買い占めだろ
“誰もメルカリなど規制しろとは言ってねえよ”
あなたがこの部分無視して噛み付いてるだけだね >>596
米とは違うw
転売屋の商材なんて無くても生活に支障は無い
嫌なら買うなの一言だよ >>594
またそれならそれで、非売品売ってるのかふざけるなとか言い出すだけだろう
非売品なんての出すくらいなら、皆商売にしたらいい
販売終了で需要があるなら、販売再開したらいい 経済学者って理屈捏ねるけど実態経済では約立たずの無能だと思ってるわ メーカーの代弁者みたいな奴大量におるけど
メーカーの都合なんて消費者には関係ない話だからな
ただ本来はもっと安い値で買えてたかもしれない物を高く売るんだ
批判は甘んじて受けろよ 実際メーカーや小売りが売れ筋なんで値上げしますってやったらどうなるんだろうな
もともと粗利も計画の上でやってる訳だから気分で値上げして利益ボコボコ上積みできるし品薄演出すれば値上げもし放題
品薄商法って使う奴はバカだと思ってるけどこれだと品薄商法しつつ値上げしつつ利益も乗せ放題で転売屋も消える
いい事しかなさそうだけどどっかに落とし穴があるんだろうなぁ
どこだろうなぁ >>602
そうなのか？電波オークション制度設計したのって経済学者じゃなかった？
アメリカの話だと思ったけど ガンプラなんてニッチで趣味性の高い物はネットがあるんだからメーカーとユーザーが繋がってそこで抽選なりすりゃいいんだよ
メーカーはユーザーの情報取れるしダイレクトにマーケティング出来る、店舗だ小売りだの売方買方ともに時代に付いて行ってない
そんなだから転売屋に上前刎ねられるのだ 転売ヤーを批判すると同時にそこから購入する奴も批判しないと。
ね。とは思ってる >>600
でも転売屋はマスクでもアルコールでも手を出したよね
転売行為全般を擁護したり、非必需品に限った話にしてみたり、都合のいいとこだけつまみ食いじゃ話にならないよね >>514
政治がどういう理由でどんな風に動くの？ >>603
この場合、一番高く売ってるのが転売屋なので
メーカーと消費者の利害は一致し、転売屋だけが邪魔者なんだな
毎回買い占めてはメーカー希望小売価格より大幅安で消費者に提供する「転売屋」がいれば別だけどね
まあそんな最盛期のダイエーみたいな転売屋いるはずもねえよなw >>611
痛い所突かれるとブロックして見えなくするから常勝無敗の一流だぞ メーカー希望小売り価格、定価での供給が行き渡れば、転売厨のビジネスは破綻する
これに気づけないで転売厨は自分も流通の役割担ってるとか気取ってんの笑うわ >>599
ちょっと確認したいんだけど
君の言う「転売厨」というのは「転売を行っている人」という意味では無く「買占めを行っている転売屋」のことを指しており
「転売」というのは「転売行為そのもの」のことじゃなくて「転売厨が行う転売行為」のことを指してるってことでいいのかな？
それなら「転売」に対して俺は「転売行為そのものは違法じゃないよ」という主張し、君は「転売厨が行う転売行為は悪だ」という主張をしてる、という認識の違いがあると感じたのだが合ってる？ >>616
必死に転売擁護してる奴らは買い占めについては語らないよね
供給を減らして値段釣り上げてるわけ
そこから話ズラして自己肯定してる
↓
逆じゃないかな？転売と定義される行為については悪とするのは違う
↓
誰もメルカリ規制しろとか言ってねえよ
定価での在庫をなくすぐらいの転売屋たちによる買い占めが叩かれてんの
頭が弱い人のためにわかりやすく >>604
そういう商品だけで成立してるメーカーやお店ならそれも良いかもしれないけど、大概は大部分はそうじゃない中に一部そういう商品があるだけだから、一部の商品のために大多数の無学な貧乏人の反感を買うと商売全体が成り立たなくなると思う。
なので、一部の希少価値の出た商品だけを、小売店よりさらに小回りのきく転売屋が価格調整を行ってると思えば、市場原理がまともに働いてると思うけどな。
夜中から店先に行列作って買うのも良し、行列に並んで買った人から高く買うのも良し、日当払って誰かに行列に並んでもらって買うのも良し。
そもそも転売屋も、何かしらの努力をして仕入れてるわけで、安く買いたいけど、安く買うために仕入れる努力はしたくないなんて身勝手な奴の言う価格が適正価格なわけがない。 これが適正価格なんだ！とか言ってる転売厨はさ、じゃあ吊り上げて得た利益の殆どをメーカー様に渡すべきだと思うけど >>617
そんなの増産すればいいじゃんってだけ。
マスクは増産始まって転売はほぼなくなっただろう >>620
虚構の需要のために増産なんてできるわけねーだろ。 >>621
転売するやつが損するだけだから別に虚構じゃないじゃん >>620
> 虚構の需要のために増産なんてできるわけねーだろ。
秒で論破されててワロタww ゲーム機の場合
材庫貯める転売ヤーの存在は
メーカーのソフト売上に響くから
実害があると思うね Q8で買い占められても企業は増産するから問題ないと信夫は言ってるが
転売が問題になるのって、限定生産品、ないし需要に供給が追いついていない商品を買い占めされてる状況だと思うんだがなぁ じゃあコロナワクチンや治療薬を買い占めて100倍くらいの値付けで転売しても需要と供給で値段決まるからしゃーないな >>626
それな
買い占めてビジネスになるようなものしか群がらないから
転売厨撲滅のために全て供給過剰なほど生産しろと？？ 買い占めがどこまでのことを言うかわからんけども
足りてるものを高値転売しようとしても売れないんだから必然的に足りてないものが転売される
転売目的の購入が増えれば使用所持目的で買いたい分は当然のことながら減る
せどりも転売することだがこっちは安値で放置されてるデッドストック拾ってきて売ることなので
メーカーから客までの流通の流れには関わらない
この区分はせどりと新品商品を転売目的で買うのとで一応は区別すべきだと思う >>625
いえ、転売によって形成された希望小売価格よりも高い市場価格で買えない貧乏人が必死なスレです。 >>627
増産すればいいし、できないなら仕方ないってこと。 >>628
そんなニッチな市場のために逮捕しろとか、現状を追認した記事書いたら首とか
馬鹿らしいじゃん。それこそね こんな3流学者よりバンダイ、任天堂、SONYの生産計画担当者に体験談を聞く方がよっぽどためになる >>633
あなた目線で馬鹿らしいだけでしょ？
転売厨に困ってる人たちがたくさんいるから社会問題になってるわけだけど >>618
落とし穴はどこだろうなぁって自分で書いてアレだけど
メーカーが想定してこれくらいの値段で買って欲しいな楽しんで欲しいなって上限を設定する
あまりに飛び抜けると想定していた客が買ってくれなくなる
それを勝手に吊り上げて適正価格とか言う訳のわからない新古品を売ってるだけ >>624
どのゲーム機か知らないけどps5なら溜め込むメリットは無いぞ
毎週販売ある物を溜めるのはリスクが高過ぎる
あと単価も高くてデカくて重いから邪魔w >>617
>>515は「転売＝買占め＝悪」と考えてる人が多いけど、「転売行為」と「買占め」は別であり悪いのは買占めだから「転売行為＝悪」とするにはおかしいんじゃない？という意味なんだが難しくてごめんな(^_^;) >>636
誰も別に困ってないだろう。メーカーはヘッジしてくれる相手がいる。
買いたい人は転売ヤーから買える。増産が必要なら増産したらいい。
値段が高騰したら、それを目安にメーカーは増産するかもしれないしね >>637
勝手に吊り上げてるって認識が間違ってるんじゃない？
買う人がいないと成立しないんよ？ 違法でなく脱税してないならどうでもいいのは確か
金出せば当時気づかず買いそびれたものを譲ってくれるのはけっこうありがたい >>642
適正価格とかいうアホな理屈がないの前提の話なんでね
プラマイゼロで売ればいいでしょ マジレスすると品薄商法するメーカーが一番悪い
需要があるなら受注生産すればいいだけ
転売屋から買うようなやつは高額でも喜んで買う >>639
あなたが勘違いして逆しゃね？とか絡んできてから俺が聞いてもないのに粘着質に語ってるだけだね >>645
品薄からの大増産したら全く売れなくなってたというたまごっちｗ 企業イメージやブランディングや商品ラインなんてのは当然商品開発の上で考えるべき要素なんだけどそこが欠如してるんだよな
100均の商品が品薄なんで倍で売りますなんてやったら誰も買わなくなる PS5の在庫一番貯め込んでるのはヨドバシだと思います╭( ･ㅂ･)و̑ ｸﾞｯ >>645
完全に需要と供給が一致させられるなら最大限の利益出せるし理想なんだからやるだろ
やらないのはなんでか考えたことある？ 転売と定義される行為自体は結局悪じゃないもん！とか言い出して少し余分に買ってみんな転売し出したとして、消費者目線なら少数の転売厨が買い占めて値段吊り上げてるのに変わりない
そういうこともわからんやつに0か1かの自己論ドヤ顔で語られても >>624
在庫貯まるのは売値設定ミスってるだけでしょ。
ちゃんと捌けていかないと値崩れしたら転売屋は終わりなわけだし。
価格つり上げのために供給絞る目的で在庫貯めてるとか思ってるなら、転売屋の資本力を過大評価してるし、そんなチキンレースの高値なら、転売価格で買えない人はちょっと待ってりゃ値段下がるから騒がないで良い。
下がらないのは需要に対して供給が足りないのが理由なので、メーカーのマーケティング不足が問題なだけ。 >>646
たしかに
君の「転売擁護してる奴ら」という書き込みから「転売厨（買占めを行ってる転売屋）だけを擁護している奴ら」をという内容を汲み取れなかった俺の落ち度だ
ごめんな(^_^;) >>647
増産じゃなくて受注生産な
メーカーが損しなくらい高額に設定して、
それでも欲しいやつだけ注文すればいい >>654
>>652こういったこともある
メルカリを規制しろとか言ってる人みたことある？これで通じないのか >>644
売買当事者間で決める価格がアホで、売り手が勝手に設定する価格が正しいってか。
じゃぁお前が独禁法改正するように頑張れば？ フィギュアだと予約長かったり受注でやってたりするけど
発売日が1年先+発売日延長とか珍しくないからなぁ
ガンプラでそれやろうとするとまだアニメの発表もしてないけど受注しますになっちゃう
バンダイかコトブキヤがプラモの受注生産希望に対してやろうとすると一年二年待ちになりますって回答してたのがどっかにあったはず 個人レベルの話なのに、経済的にはーってアホな論理やめてくれない？ ジャニーズもチケットの転売禁止したんだろ？ジャニーズにも弓引いてるな。 フリマサイトの手数料千円上限にさせる位はした方がいいな なお本人は、反論者を徹底的にブロックした上で「論理的なリプライが一つも来ない」とかほざいている模様 >>658
生産能力も他ラインの兼ね合いもあるからな
売り切れたんですぐ作りますってライン残しておける訳がない
力入れてる場合は予め増産体制整えておく時もあるけどパッケージだってプラだって劣化すらから売れ残り大量に出す訳にもいかない >>659
だよな
ただの脱税・詐欺師なのに経済語るとか片腹痛いわ
追徴課税や訴追も時間の問題だから震えて寝てろ メーカーにもいろいろ都合あるだろうから、
はじめから受注生産しなくてもいいけど、
品薄で転売が横行する状況になったら、
受注生産で適正価格で販売してやればいい
それをしないのはメーカーの怠慢
受注生産だと面倒な割に利益率低いからやりたくないんだろうが、
そういうところがメーカーが糞ってこと
まー糞メーカーに踊らされる趣味持っちゃったやつは不幸だよね >>640
メーカー希望小売り価格、定価での供給が行き渡れば、転売厨は仕入れより値段上げて売れなくなる、転売厨のビジネスは破綻する
これに気づけないで転売厨は自分も流通の役割担ってるとか気取ってんの笑うわ まぁ消えてくれという立場からだと買う奴が居なくなれば消えてくれるが
転売側の立場からだと買う奴が居るから成立している
折衷案ってのは無いと思うけど小売りもメーカーも転売対策をするということは
顧客側の感情面も商売として無視できないと考えてると考えるのが普通だと思うけどね
だから感情的な意見も出やすいしややこしいんだろうけど >>665
受注生産ったって市場で売れる価格より安く設定したら転売はされるしょ。 >>663
そりゃ新商品投入し続けないといけないからなぁ
ラインナップ展開だって魅力の内なんだし あ、>>667は転売屋から買う奴が居なければの話ね ニッチ産業でも転売されたくなけりゃ増産しろってか？
そのリスクを企業が負えと？？ >>668
出てみたら出来が良かった、ポチり忘れたがあるから受注生産商品の転売はむしろ幸福を増大しているのがめんどくせぇんだ >1
市場原理からすれば当然なんだけど、これ言うと反発喰らうからいらない事は言わないのが得策。お金出せばだいたいなんでも手に入るんだから働いて稼げばいい。 >>668
予約限定みたいにしちゃうとそうなるが、
需要に応じて受注生産繰り返せば問題ない
あのメーカーはまた再販してくれるっていう信頼感があれば、
転売屋から買う必要はなくなる
メーカーは面倒だからやらんけど >>674
完全受注品だけは善かなぁと思う
めんどくせぇけど >>673
増産じゃなくて受注生産な
顧客に価格として転嫁するのでリスクはない
しかしメーカー的には利益率や手間の問題でやりたくない
結局メーカーは自分たちさえ儲かればあとはどうでもいい
資本主義なんであたりまえっちゃあたりまえだが >>673
増産だけじゃなくそもそもの価格設定を上げる選択肢もある。
てか、転売されたら売れなくなるのか？
>>667
大手はそういう顧客の感情面とか気にする必要があるけど、転売屋はその必要がないから好きに出来るのよね。
そしてその結果の負の感情がなぜかメーカーに向いてしまうので、メーカーはそのとばっちりを何とか対策したいんだな。小売価格を決めてんのはメーカーじゃないのに迷惑な話だな。 転売に後ろめたい部分がないなら、販売者としての情報公開とその所得についての申告はちゃんとやってるよな >>678
流通への寄生虫のせいで迷惑してるのが気に入らないだけだね 安価で数出して普及してほしいものを手間かけて価格に転嫁して高く売ればいいって頭湧いてんな
売り切れまくるの高級ラインだけじゃねぇよ？ >>676
ちっちゃい単位で受注生産したら結局値段は上がるんじゃないか？単純に原価が上がって。 >>683
最初からそうしろとは言ってない
品薄で転売が横行する状況になったらやればいい >>684
価格が上がっても欲しいやつが転売屋から不当な高額で買わなくていいようにって話なんで >>686
結果的に同じ値段だったら誰から買おうが同じでは？ あたりまえだけど、転売屋から安く変えるなら誰も転売屋を責めたりしない
旨味がないから転売屋も手を出さなくなるが >>685
営利企業なんだし株主も居るし儲かるならやるんじゃね？
やればいいのにね、なんでやらないんだろうな
面倒でも儲かるならやるでしょ 慈善事業めいた生産確保までしなきゃいけないんじゃメーカーも大変だわな >>689
利益率が低いからだろうね
他のもっと利益率の高い製品にライン使いたいから
ニッチな趣味に顧客のためにそこまでしたくないんでしょ Q7. それでは本当にほしい人が買えなんじゃありませんか？
「本当にほしい人」とはどういう人でしょうか。それを自己申告させると、全員が「本当にほしい」と答え、だれに売っていいかわかりません。そういうときは、いちばん高い値段で買う人が本当にほしい人と考え、その人に売るのです。これが市場経済のルールです。
よく馬鹿がいう本当にほしい人がああああああ
って一瞬で論破されたなw
俺はミスチルの良席ほしくて汗水たらしながら3Kの仕事して10万だした。
それより金出せないのは俺ほどミスチルを近くで観ることに価値を感じていない、本当にほしい人ではないだろ。
結局のところは今の若者を中心とした怠け者どもが、価値を感じるものにさえも努力したくない、努力したくないからそこまでの価値は感じないと
行動しないだけ。
でもネットだけは駆使してるから、馬鹿を集めて労働はしないけど書き込みはしてる状態w
音楽業界の無能どもはこの馬鹿どもに媚びたけどwそれが全てに通じると思うなっつうの 法律だの経済学だの知ったこっちゃねーんだよ
転売マンうぜえから死ねってだけの話 >>691
そりゃ株式会社は株主の為にも利益上げなきゃいかんし余裕があればこそ新しい商品にも繋がるんだから一概には責められんよ
ただ転売対策がそれしか無いとか効果が極めて高くやるしかないと判断されたら選択肢にはなるかもしれんね
1人単位まで余剰在庫持たずに売り切る事ができたら理想といえば理想ではあるから >>692
ほんこれ
高い金を払う努力はしたくない！
安く手に入れる努力もしたくない！
何も頑張らずに安く買いたい！
なんよな。
少なくとも転売屋はこいつらよりも安く手に入れる努力してるから転売できてるんだからな。 >>697
でもな
メーカーが転売をイヤがったなら
それで終わりなんだよ
その内受注生産とか始めるだろうよ ダイヤモンドとか絵画なんかは
欲しい人が金を出すで当たり前の世界になってるけど
大衆は馬鹿だからな
あの人は買えたのに自分が買えないのは差別だとか言い出すし >>582
は？
こないだホビージャパンで転売擁護社員とその上司と
さらには役員まで大量処分しただろうが
最終的に金払ってくれる客を敵に回したら終わるんだよ
メーカーはちゃんとそれを理解している 高い金払うやつにだけ売るってのは資本主義としては当然だけど、
普通の倫理観の持ち主ならなんとなく気持ち悪く感じるだろうね
転売で儲けた金で自分の大切な家族を喜ばせてもなんか後ろめたくなる
そういう感覚が麻痺したやつでないと転売でボロ儲けとかできない
ちょっとセンチすぎて自分でも書いてて気持ち悪いけど >>695
定価（メーカー希望小売価格）
これが適正価格なんだ！とか言ってる転売厨はさ、じゃあ吊り上げて得た利益はメーカー様に渡すべきだと思うけど
メーカー希望小売り価格、定価での供給が行き渡れば、転売厨は仕入れより値段上げて売れなくなる、転売厨のビジネスは破綻する
これに気づけないで転売厨は自分も流通の役割担ってるとか気取ってんの笑うわ
まあ法で規制すべきという話だけど、転売厨が自己肯定してるのは腹立つ ほんとうに欲しい人ってのはつまるところ転売屋が挟まらない状態での本来の顧客だよ
市場経済のルールではなくモラル抜きの市場原理主義
市場経済の健全なルールだと言うなら全部の商品は相場性になっているはずだ >>705
あなたは飢餓になって食糧買い占めて摘発されそうだね笑 >>706
いや、まず餓死を否定しろよw
低レベルな返しする前に
清く正しく死んであの世で言い訳してろ >>703
供給が行き渡れば転売屋が成り立たないのは分かってるから供給不足のもんだけに的絞ってんだろ
何を言ってんだお前は >>707
ASK税とか言って商社の中抜き嫌ってアメゾンから個人輸入する奴一定数いるわけだが >>709
買い占めてビジネスになるようなものしか群がらないから
転売厨撲滅のために全て供給過剰なほど生産しろと？？
何を言ってんだお前は >>710
一定数って。
それ経済全体の何ppm占めてんのよ。 >>711
えっ。
そんなこと言ってない。
びっくりする。 >>713
あなたたちが供給を阻害してないなら転売厨は叩かれてない
結局批判を無視して屁理屈捏ねくり回してるだけだもんね >>708
食糧の買い占めが起きても餓死者が出ないなら飢餓ではないのでは？ 需要100に対して供給20なら転売屋がいてもいなくても80人は買えない人が出てくる事に変わりはない
繰り返すが転売屋がいてもいなくても最終的な需給は同じ
それなら本当に欲しい人が入手するにはどうするかと考えたら、他の人より高値を出すしかだろう
それが資本主義だ
裕福になればなるほど転売肯定派になり、また経済学を学ぶほどに転売肯定派になる >>714
いや、転売撲滅しろって言ってないし転売してないし。
俺は欲しいものをアホみたいに並んで買うぐらいなら、並んだやつから高くても買いたい。
転売歓迎なだけ。
充分供給されて普通に買えるならそれもまた良し。
数ヶ月待てば普通に買えるようになるなら、それもまた良し。
お前みたいに転売を目の敵にする理由を持ち合わせてない。
貧乏人の僻みだと思ってる。
それだけ。 市場価格の釣り上げが悪とされてるんじゃないの？株でも違法だよね？ >>718
肯定派と反対派の収入や学歴の分布を取れば一目瞭然になるかもね。 >>719
じゃあお前は俺に反論したいわけじゃなくて自分は転売歓迎です低所得者は見下してますって表明すればいいだけでは？ 本来製造者が得られる利益を掠め取るとか
商社が社会悪な様に転売屋も社会悪だからなぁ >>718
>>723
しょーもない馬鹿共だなー
転売の糞虫共が居ると
メーカーはどれだけ需要があるのか図れずに
増産するのに二の足を踏むようになるんだよ
結果として機会損失のリスクばかり高めるのが
転売なの
だから潰すべきなんだよ >>726
転売屋が買うような物は仮に転売屋がいなくても売り切れるような人気商品 数字だけをこねくり回して学問をやってるつもりになってるだけ
なんかの役に立ってんのか？ ガンプラについては限定販売やめれば
ええ話とちゃうの？せめて1年間はちゃんと
増産して予約すれば確実に購入できるとか マスク転売屋は買い占めた途端
増産され始めて
値崩れしてザマァだったよな >>728
だから増産する事になるんだが
その需要が測れなくて二の足を踏むって
ちゃんと教えてやってるのに
理解出来ない馬鹿なら黙ってろよ >>730
こねくり回してるのは数字じゃなくて理屈
単なるお花畑理論 >>732
それはまあ
さらなる需要が明らかなので
転売共も好きにしたら良いよ
大体は増産でコケるから >>1
ムカついた
もう一生ホビージャパンは買わん。頭にきた。
いいかホビジャパの編集部よ。もし部数大幅に落ちたらこのアホ経済学者のせいでもあるからな？購買欲や信用というものは理屈・理論ではなく極めて感情的なものだ。
「ムカついたから二度と買わない」「二度と信用しない」は理屈で反論できたり
改心できたりするものでは決してない。
とにかくもう買わん。異論は一切認めん。 >>733
人の言ってる事理解してる？
転売屋が扱う品は仮に転売屋がいなくても一瞬で売り切れる状況に変わりはないと言ってる >>737
じゃあ
増産する度に一瞬で売り切れるのか？
そうは言えないだろ？
はい、論破
恥ずかしいから黙れって
何度言わせればその足りない脳みそは理解してくれるんだ？ >>735
マスクの件も転売屋のせいにしてるがそれも違う
マスクは3月半ばには国民生活安定緊急措置によって個人が高値で売る事が規制されたので、転売屋は高値がついてる状態で扱う事をやめてる
その後一ヶ月以上経って供給過剰になったのは中国が禁止していた輸出を再開したから
このように理由も時期も違う 需給が価格を決めるなんてとても古い経済学だよ
時代遅れ 何が一流経済学者なんだよw
ただの論理デコボコの屁理屈野郎じゃねーか（笑） >>738
特定のカテゴリ内での嗅覚くらい養うインプットはしろ、ただでさえ身にならないのに まあただの感情論に過ぎないのは確かだけど
食べ物の恨みは恐ろしいのと同様
自分の趣味が転売ヤーに脅かされてると感じて過度に攻撃的になるのはしょうがないと思う 転売屋がいなかった頃はガンプラなんかメーカーの希望小売価格より安く買えるのが常識だったし売り切れで買えないなんてことも無かったからね。
これが全て。 転売屋嫉妬民は
な ぜ メ ー カ ー に 文 句 言 わ な い の か （呆れ
おまえらみたいな高齢独身が好きなジムニー（笑←ワラ）も
メーカーが生産絞ってるっていうのに（呆れ フライトシミュ出るから新しいxbox欲しいけど買えない 転売がダメな理由をロザンの宇治原さんが解説している動画がYouTubeにあって自分はその理由に賛同できると思った
面白い話してるので興味がある人は見てみると良い 確かに転売が問題なかったらマスクの法規制なんかないはずだな
あれが答えか こんな頭なのが経済学者なんだから、
当てにならないのもわかる。 コンサートを実際に見に行くダフ屋を連れてこい 話はそれからだ
経済学者なんてデタラメ言って何にも責任とらないゴミじゃん 経済学者は投資やってその成績を公開してみろよ 「本当に欲しい人とはどう言う人の事ですか？」(キリッ
買って遊ばずにすぐにメルカリに出すような奴のことを言うんだよボケ ノビーか
ネオリベ脳だとこうなるな
病気なんかも昔の時代劇みたいに金がない奴には薬売らんっていうアレだろ 五輪よりも転売徹底的に潰すぜって政府がやった方が
支持率上がりそう。 買い手側からすると転売屋が入ることで安くなるわけでも供給量が増えるわけでもなく
むしろ高くなったり高いから買わないで市場に出回る結果的に供給量が減ると良い事無いから嫌われるんじゃね 経済ってのは経済面だけで成り立ってる訳じゃない
それをあえて無視するインテリヤクザには相応しい末路がまってる 経済学者ってやってることはひろゆきだからな
知見なく、観察と数字弄ってるだけだから
正答を絶対にだせない >>748
バカすぎる
なんで転売屋の利益ために増産のリスクを生産者に負わせるんだよ
なくなっても誰も困らない転売屋を消すのが業界保護のためには一番いいんだよ 野放しの資本主義は、誰にもメリットはないことは、
今までの歴史でわかっていることであるのに
実際に、コンサートチケットの転売も問題があるので、規制がはいっている
でも、私はプラモデルオタクが嫌いなので、転売だらけになって
プラモデル文化が潰れたらいいと思うのです
一部の金持ちだけ楽しめばいい
そして、他のことも転売だらけになって
貧乏人は
みんな苦しめばいい
とういう経済学者の考え 犯罪に手染めるなら、覚悟決めてやれよｗ
うじうじ言い訳してるのが鬱陶しい 貧乏人が増えれば、安く買いたたいて、おめこも
よりどりみどり、金持ちにとったら天国だという
経済学者の考え 転売屋が値段釣り上げても転売屋しか得しないからな
メーカーは定価で買ってもらえて利益出るし客もいろんなもの変えるし店も定価や割引で買ってもらって他のものも色々買えるし
転売屋が買い占めて値段釣り上げるとメーカーも店も客もみんな嫌がるわけよ
三方悪しは社会悪なの 小売りもメーカーも対処しないんだから転売ヤーは有りなんだろ 理論経済学の「経済人」の概念自体 現実にありえない。経済人はすべて合理的に判断できる完璧な人。こんな人間 いるわけない。 始めからセリで売ればいいんじゃない？
ネットでセリのシステムできないのかな。 もし転売が反社の資金源ともなれば
法的規制もかかるでしょう
まあ転売ヤー自体が反社会的だが 法律的には問題なくても経済流通では問題あるだろうに 転売は販売元にお金が入らないから禁止されている。
それに自分たちの商材を使って全く知らない赤の他人が儲けてるなんて
企業として看過できるわけがない 知り合いにも趣味の範囲を越えた半業者みたいなのがいるけどちゃんと古物商の許可は得てるからな 問題はハードウェアの価格が不自然に安いことなんだよなー
その価格の反動がソフトに乗っかってるわけでスマホなんかも通信量に乗っかってくる
モノは高いのに安くして先にシェアだけ奪ってしまおうなどと考えているから転売が成立してしまう
転売ヤーはソフト買わねぇからな
つまりイニシャルコストを不当に下げてランニングコストを不当に上げることで元を取る商法自体に規制を設けるしか無いんだよ 法的に問題ないからやるってアホすぎやろ
日本企業がその精神で活動して海外で懲罰的賠償くらいまくったことも知らなさそう >>774
看過できない！とか言っても
じゃあ高くすれば？って言われるだけだろ
お金が入らないのは製造コストとのバランスを取ろうとしないせいだろ
製造コストとバランスが取れていれば売れた分また製造したら良いんだよ 寝台列車が廃止に成ったのも、シーズン中転売目的で買い占められて
直前のキャンセル払い戻しが続出、空気運ぶ自体になって
赤字で廃止 企業は無料ボランティアじゃないんだから赤字で物造ったりしない
消費者が物の価値知らなすぎなだけ 昔は商売するなら店舗を構えないと出来ないのが常識だったのに、それがネットの普及で誰でも簡単に出来てしまうからな現在は。
Amazonにせよ何にせよ、もっと、出品者として物を売るためのハードルを上げるべき。 >>780
何でその値段で売るか考えた事ある？
出来る限り新規の顧客を増やしたいから手に取りやすい値段にしてるんだぞ？
何で簡単に増産が出来ないか考えた事ある？
増産するだけでも莫大なコストがかかるからだぞ？ >>1
一流経済学者？wwywwy
「池田信夫 相関 45度」
で調べてみな、相当な馬鹿だから 同業他社への常識を考えて降格なり解雇したわけだから根本的に間違えてるんじゃないかな？
転売屋がちゃんと納税してるなら良いけどパチプロとか無職とかしかネットだとそういう連中しか見掛け無いわ。
あいつらは年金すら納めてなさそう。 入手困難な品は徹夜で並んだり地方へ遠征したりゲリラ販売に備えてアンテナを張り巡らせる必要がある
それに時間や労力を割くより、転売屋から需給に応じた価格でサクッと買える選択肢があった方がいいと考える層がいるわけ
金持ちにとっては転売屋がいた方が好都合 物を売る為に店舗を構えるということは、責任をもって商売するということだからね。 ペット飼育と古物販売は免許制にすべきだろうな
グレーを放置し過ぎて真っ黒になっちまった >>791
ガンプラ買ったこと無いだろ。
つい数年前まではそんなことしなくても普通に買えた。 >>794
ガンプラは中国でも人気がある
20年前の中国は貧しい国だったが、今は豊かな国になってるから主にその影響だろう
日本は頭打ちでも中国の経済発展がそれを上回るなら、過去と比べて需給バランスが崩れる事になるでしょ >>791
金を持ってる人間が、それなりに金出して買ってんだ。
悔しかったら、儲けたらよい、
金ないのにガタガタ言うな
とうい古い考えの経済学者
世の中は経済がすべてという、経済学者の考え >>795
質問に答えろ。
ガンプラ買ったこと無いだろ。 >>796
資本主義社会の根本がその考えで成り立ってる
皆平等であるべきといった考え方は共産主義の考え方 >>797
個人的には興味無いのでガンプラを買った事が無いよ
それがどうしたの？
それとどうして攻撃的なんだ？ >>795
その理屈ならパッケージ、インストを中国語表記にした中国人用ガンプラを作って大量生産した方が利益が出るはずだよな？
バンダイがそうしないのは何故？
さ、逃げずに答えろ。 >>800
今までは100あった需要のうち100が日本だったわけ
でもこれが中国の経済発展に伴って日本100中国20になったからといって、すぐに中国でまとまった生産をするわけにはいかないという判断なんじゃない？
スケールメリットも無いし >>801
それならさっきお前が言い出した、中国でガンプラが人気だから日本人に回って来なくなったという主張と矛盾するよな。
中国人のせいには出来ないということだ。 >>802
矛盾してないでしょ
0だったところから20の需要が生まれてるわけだし まぁ、ガンプラを買ったことも作ったこともない奴が語ってる時点で滑稽そのものなんですわw >>803
その20という数字の根拠は？
ソースよろしく。 >>88
＞悪貨は良貨を駆逐する
古代中国の言葉だけど
>>88
＞悪貨は良貨を駆逐する
皮肉なもんだなぁ >>806
あ、間違えた
>>233
＞中国人の発想だな
に対してだった >>805
中国の経済発展に伴って新たな需要が生まれた事を説明するための仮の数値に決まってるでしょ
20じゃなく25でも30でもいい
それとさっきも言ったけど、ガンプラを買った事がある無しという話が何の関係があるの？ 生産量を増やせば良いって言ってる連中の職場に大量のホームレス雇って商品買い占めてやって
同じこと言えるか試してみたい >>808
要するにお前の主張には何の根拠も無いってことだ。
経済を論じるのに数字の部分は僕の妄想ですでは話にならんよ。
適当過ぎます。
そしてお前は自分が今論じている商品を買ったことも無ければ作ったことも無い。だからお前の話には実感が伴っていないんだよ。 まあ実際プレステっていうプラットフォームはこれで死にかけてるわけですけどね もっとキツい言い方をすれば、裏付けも無いのに適当なことを喋ってるだけってこったなw >>810
根拠が無いとするなら、転売屋のせいで買えなくなったとする君の話の事だよね
こちらはそれに対し需給そのものが過去とは変わってきているという理屈の話をしてるわけだし
それと自分で作った事や買った事が無いという君の話には意味が無いという理解でOK？ 高くなると文句いうけど
安いときは歓迎な人達は信用できない >>798
もうそろそろ、その考えかたにも限界がでたので
新しい考えかたが必要だろうね
一握りのものに、富が集まるシステムもどうかと思う プレステは発売から8ヶ月経つけど未だに入手困難という事は、転売屋が出し渋ってるから買えないというわけでない
純粋に圧倒的に需要に対し供給が足りてないだけだと思う
感情的になってる人が買えない事を転売屋のせいにしたがってるだけかと ねずみこうみたいに組織化されて
買い占め値段吊り上げ転売してるから
たちが悪い 素早い消費者が得してるだけで
のろまな消費者が文句言ってるだけ 結局転売屋から買う奴が居なくならないことが根源的な問題
買う奴がバカ ゲームソフトもDL販売が主流になっていなければ、スーファミのソフトみたいに一本に一万以上払って買うのが当たり前になってたんだろうなw 発売日にPS5買う気でいたのに買えなかったから、もう薄型出るまで買わんわ
PS5の発売から薄型PS5の発売までに俺が買うはずだったソフトを買わなくなった訳よ
本体がいくら売れてもソフトが売れなきゃ意味ない
つまり転売は糞 >>816
SwitchはともかくPS5はどうだろうなぁ…
本体手に入れた奴が転売屋から購入してたとしても
ソフトがあまりにも売れてない現状を思うと
マジで転売屋しか買ってないかもしれん プレステはその市場規模からしても転売屋が買い占める事はできない
つまり買えない理由の大部分は、転売屋とは無関係だと思う PS5は良いよ。PS4ソフトをPS4Proでやる以上にハイクオリティでプレイ出来るからね。 そもそも転売ヤーしか買ってないなら転売成立せんやろ スーパーで惣菜や弁当をカゴに入れたままウロウロして、値引シールが貼られる時間帯を待ってカゴの中の商品に値引シールを貼ってもらう行為に近いな 転売屋や買い占めは間違いなく真のユーザーの購入機会を阻害してる
定価での購入機会が失われた事で新規ユーザーになるはずだったライト層はなくなる
そして転売屋が本体価格を釣り上げた分だけ周辺機器（ゲームソフト）の購入が減る
長い目で見れば転売屋以外全員損をする >>836
商品の導入期に買う層はライト層ではない >>833
なんでお前が俺の資金心配してんの？
お前がやってみろって言うから俺は職場うpって言ってるんだけど
とっととうpれよ言い出しっぺ >>838
大体発売日と同じ年に買ってる全国の子供はみんなヘビーユーザーだと？
ライト層は興味あるのに5年経ってからSwitch買ってると？ そもそも客の大半は「買わない理由」を探してるのよ
ソレを如何にして買う気にさせるかってのが生産側の至上命題と言えるのに
「値段を釣り上げれば」
とか言ってるのほんとアホ >>840
はいはいイキリネット野郎乙
口先だけなら「ホームレス歓迎！」なんていくらでも言えるよなw スーパーもメーカーから仕入れたものを転売してるだけ
それなのに個人転売だけが悪者にされるのはおかしいよね >>842
だからいまでもSwitch売れてんだろ >>845
卸契約してるとこは定額こえて販売してるんだっけ？ 一流経済学者は古物商資格との整合性をどう考えているのか知りたい
資格なしでフリマやオークションで生計たててたら違法だと思うけど
違法行為を推奨してるんじゃない？ メーカーが在庫恐れて生産数絞り過ぎなんだよ三流ほど一流って言い張るんだよなあ >>845
じゃぁ転売屋もメーカーから直接仕入れて高値で売れば？ 供給20需要100の商品に占める転売屋の割合を5%とすると転売屋が仕入れる数は1つになる
転売屋がいない場合、希望小売価格で買える人の数は20人で80人は買えず
転売屋がいる場合、希望小売価格で買える人の数は19人で81人は買えず
ただし、それとは別に一人は需給に応じた価格で先着や抽選などの入手競争無しに転売屋から手に入れられる
つまり最終的な需給は変わらず
そして転売屋から買う層も比較的裕福な人が多いので、転売屋から買ったからといって他の付随する商品を買わなくなるといったリスクは小さい ああ、転売屋とバッタ屋を混同しててつっこまれまくってた池田さんじゃないか アホすぎ
論点がまったくズレてる
転売の害は品物が高くなることじゃないだろ
転売の害は売れる市場を壊すって点が害だろが
それを無害というならものが売れない買わない世の中が良いって世界線の話で好きにすりゃ良いけどさｗ
単に商品の価格が高くなるだけならただの需要と供給の話で、
そのただの需要と供給の説明をドヤ顔でしてるだけだろコイツはｗ 総出荷数に対する転売の割合は言う程大きくは無い
単純に供給が足りていないだけ
供給より需要が大きければ価格が上がるのは市場原理では当然の事
むしろ定価で売っている小売店の方がおかしい >>851
お前が出して来る数字は尽く、根拠0の妄想だな。 転売は別にいいだろ
ただし必ず一般市場流通価格と最安値価格と平均中古価格と在庫を並べて見やすく掲示することがシステムとして必要
選ばせてポチったらソイツの責任
現状は選ぶ事考える事できないシステムだろ >>1
流通コストの増大が経済活動に支障ないと申されるか
なかなか常識からかけ離れた発言をする人だな
経済学は死んだ学問だし、言ったもん勝ちの感はあるが、これもまさにそんな感じの個人の感想文だな 転売屋から買わなければ収束するだろ
要は転売屋から買う馬鹿が存在するのが悪い 正規の値段で購入する権利を奪ってる時点で悪だろ
百歩譲って古物商の許可持ってて税金納めてるならまだマシだが
ほぼ居ないだろそんな転売ヤーは 経済学w一流w
人間生きていく上で感情論は大事だよ メーカーは5000の需要を見越して、5000生産するわけだ、ところが転売ヤーは1000買って、供給を4000に絞り、値をつり上げるわけだ。ここに付加価値があるわけが無く。 >>860
仮の数値だからなんでもいいと先に書いた通り >>865
金で労力を買い確実に手に入る合理的手法をバカとは言わない >>865
転売屋から買って何が悪いの？
市場原理に基づいた正しい価格で買って何が悪いのか？ >>411
買える
ちょいがんばれば買える
わざわざ転売屋から買う必要ない
買うためにどうしたら買えるか本当に欲しいならできるはず
やり方一つ覚えたら転売屋ガーで悩むことはなくなる >>869
仮の数字を立てるにしても根拠が必要だよな。
一つ一つ、何故その数値にしたのか説明しろ。 この話題、卸売業者と転売ヤーの違いを聞くんだけど、いつも信頼ガー！とか明確に判別できない基準を出されてホルホルされるだけなんだよなあ
別に転売ヤーを擁護したいわけではないのに… >>872
ネット販売はBot利用して
店頭販売はホームレスを大量に雇って並ばせて
買うことを努力と言うんならまぁ努力ではあるが >>873
仮の数値だから何の数値でもいいと言ってる
話は終わり >>875
そんなことしないよ
自分で買うの
情報は集めるけど
あとどうしても仕事とかで買えない時などはヤフオクとかで探すよ
昔からそうしてきた >>877
転売屋の割合を100にしても良いって事になるぞそれだと >>877
根拠も無いのに適当な数字を並べて喋ってるだけだと認めたってことだな？
それで良いんだな？w 経済の話で数値を語ればそこを突っ込まれるのは当然なのにマジで頭悪いなこいつw botに勝てないとかいうやつおるけどまず挑んで
挑み続けてるとイケるコツがわかってくる
時間がある時しか出来んけど >>883
努力が足りないってことですね
HJかよwwwww >>881
これいつも思うけど
それもまた売り切れたら同じ状態になるから常に受注生産しなきゃいけなくなる上
メーカーさんが止め時がわからなくなるよな >>881
受注生産は受注してから販売するまですげえ時間かかるから
高級品以外では無理 >>１
Q4. なぜ再販は禁止なんですか？
メーカーが安売りを禁止して、安く売る転売業者を締め出したり、高値で転売するのを禁止したりすると、
競争が阻害され、消費者が損害をこうむるからです。
メーカーが安く売ってるものを買い占めて高く売りつける転売屋を擁護する理由になってないことに
気づいてない時点で可哀そうな脳みそなんだろうなって思う
物事を理論立てて語る能力がないんだろうな >>889
それな、問題の本質は買い占め行為にあるんだっていうのに >>881
その発注自体を転売ヤーが占めてたら同じことだよ 高くしよう！→転売屋の餌食
オークションにしよう！→転売屋の餌食
抽選制にしよう！→こじき大量に雇った転売屋の餌食 感情論って馬鹿にしてるけど、経済って行動心理に裏付けされてるんじゃないのか？ >>895
転売屋から高値で買うのも行動心理があると思うよ >>868
それを希少価値という
本質的に工業製品は増産できるという観点で希少価値の対象にはなりにくいけど、生産数が限定されれば希少価値が生まれるのは当たり前 ここで転売擁護してるアホどもの言うことなんて生産者側が考えてない訳が無いんだよな
それでもやらないのはやらないなりの理由があるってなんで分かんねーんだろ >>892
希望小売価格のことだけどそんなこといわなけりゃわからない？ 転売屋から買って何が悪いって言うのはパチンコ打って何が悪いと似てるよな
まあ転売屋の戯れ言なんだろうけど 趣味嗜好性の高い商品の供給が絞られたら希少価値が生まれるのは当然のこと
ロレックスや一部ブランド品なんかも転売ヤーの対象になってるよね
価格帯が違うだけで同じなのに何も問題になってないけどw >>902
転売屋の戯言ではなく実際に上級消費者がそういう考えｗ
だから転売屋は居なくならないしむしろ増えてるｗ 転売擁護厨の言う転売屋の対策理論って
「無限の生産力」「光の速さand早さの生産スピード」「過剰生産を察知したら一瞬で切り上げられる瞬発力」
全部揃ってて初めて可能なんだよなぁ
転売擁護厨はまず自分の部屋から出て
自分で生産から営業、販売までやってみて >>903
何も問題になってないのはお前以外同じじゃないと理解してるからだよ >>899
それを超えると悪みたいな論調だったので希望小売価格は関係ないなぁと思って除外した。 転売目的で買うってことは、値上がり目的で買うって事
人気のタワマン、ロレックス、ブランド品、高級車、限定ジッポー、アイドル限定グッズなんかでは、新品価格より、一度買われて中古市場の価格のが高いのも普通だけどガンプラと何が違うのかな？
上級も普通にやってる事なんだよねw
マスクやアルコール消毒の転売が叩かれるのは生活必需品だからで、ガンプラやゲーム機は生活必需品じゃないから何も問題ない >>907
ごめんちょっとなにいってるかわからない... >>908
叩かれてるのは流通に影響あるからであって生活必需品についても同じ理由です >>909
>>847
をあんたの言う言葉に書き換えると
>>845
卸契約してるとこは希望小売価格こえて販売してるんだっけ？
になるんだけど、一般的にはしてないと思う。
で、だから何？ >>911
流れが読めてないならいらんよ
別人みたいだし 転売ヤーの悪は脱税や無申告だけ
利益目的で反復継続するなら業として申告しなきゃいかん
個人でも小売業として開業届だして確定申告すれば何も問題ないよ >>910
叩く=気に入らないってもは分かるよ
でも、それが商行為だから諦めろw
俺だって新作ロレックスがメーカー価格で買えるならそうしたいわw
新品ロレックスなんて発売と同時に数倍になり、正規店で買うことすらできない 転売ヤーが悪なのは
小売→購入者
ってなるところを
小売→転売屋→購入者
っていらんプロセスを挟むからだって何度言えば理解すんのかね
高く売ることそれ自体ではなくて、その為に行う買い占め行為が問題視されてるのに セブンイレブンは店舗に安売り禁止させてたと思うけど、
じゃあそれは違法ってこと？ >>914
そういう話してる訳じゃないんで
そもそもほとんど未申告でしょ 転売益への課税もそうだし
商品確保にあたって使役した人に払われてる報酬が
最低賃金クリアしてるとか
その人たちの所得税も申告されてるのかとか
学者ならその辺も問題視してほしーんだが >>918
主張から察するにリバタリアンだからなぁ
税金も最低賃金も必要ないって主張の連中だから
その辺まるで考えてないと思うよ 市場のルールを知ってる上級ほど転売屋を容認し
感情で転売屋を叩き続ける間抜けが非生産性な規制をさけぶｗ 新品を販売していない物はそれでいいけどね
メーカーが発売中のものはダメだ >>896
そうなんだけど、そこに負の感情を持つ者が多数いるわけで、それがどう影響するもんなのかね >>923
今の所一切影響ないのでは？ｗ
転売が目立つようになってもう10年くらい立ってるしｗ
転売を目の敵にしてたやつらって行動起こさない週数派だからなにもかわらんｗ 何回も言うけど転売が問題なんじゃないんだよ
大量生産できないものを狙って買い占めてるのが問題
ボケ学者は視点がずれすぎで話にならない >>920
上級だの非生産だの階級闘争がお好きなようで >>927
希少価値があるものに好機を感じて行動起こすのは自由だし問題ないよｗ
問題あるとすれば売る側がなにも対策してないってことｗ >>915
もう全くその通り
転売屋が高くで売ること自体が問題なんじゃなくて
存在自体が問題だって言ってるんだよな >>929
全くその通り。売る側も工夫しないと駄目なんだけど
＞一時的な現象です。高値で売れるのは増産するともうかるというシグナルなので、生産が増えます。
とはならんからな、これはバカすぎて話にならん >>930
転売屋の存在が気に食わないって叫んでも
居なくすることは不可能だぞｗ
あいつら買って自分のものを売ってるだけなんだからｗ 転売屋を擁護してるやつって色々言うけど
「俺は転売屋のおかげで欲しかったものが買えた」
って主張がない時点で答えは分かり切ってるんだよなぁ いくら転売ヤーはクズだのなんだの言っても実際のところ売る側がなんとかしないとどうにもならんだろこれ >>920
頭の構造が原価厨と一緒なんだよ
物の価値＝価格ラベルだと思ってるから
物の価値＝本来価値＋入手コスト＋希少価値（＋税）なだけ
税金の逃れは別の問題 >>938
その入手価値を無理矢理高めるから批判されてるんだってなんで理解できないの？ >>925
違法ダウンロードと似た経過辿ると思うで？
グレー→黒→法制化
脱税とか目に付くトコから見せしめで狩られると思う >>928
データでみると金持ちと貧乏の差って広がり続けてるんだよねｗ
んでやっぱり金もってるやつのほうが頭いいし生産性高い発想する Switchで味占めやがったのが最悪だったな
欲しいと思った時にない
探しても倍以上の値段
これを経験したら転売なんて容認できないよ
目の前で商売してたら⚪︎してるかも知らん >>940
税務署が動くレベルで利益だしてるところは狩れれるべきだと思うよ
違法ダウンロードとにた経緯をたどるとは一切同意できないｗ >>930
転売屋が特権的地位を利用して一般小売店から買ってるの？
一般購入者の立場で買って転売してるなら、おまえもそうすればいいじゃん
転売ヤーと同じ地位で買えないってのはお前の努力（入手コストのかけ方）が足りないだけ
転売ヤーがいなけりゃ俺が買えるのに！迷惑だ！ってのは同意するけど
社畜満員電車にレジャー客が乗るのは迷惑だ！ってのと一緒
提供者にとって同じ金を出す以上、目的がなんであれ、同一の扱いなんだよ 高級車やゲームなんかは転売もまあ許せるけど、生活必需品や生鮮食品なんかは規制がないといけないと思うわ。 >>697
どこが努力してんだよ
ネットでポチポチやってラベルツール使って宛名貼ってるだけ
宅配業者が酷使されている。燃料も無駄。反エコ 転売ヤーはなんで犯罪行為でないにしてるんｗ
転売目的での購入はお断りしますと書いてある場合
転売目的で購入すると詐欺罪で１０年以下
ソースは高橋弁護士のYouTube >>939
違うｗｗｗ
希少価値を高めているのは、転売ヤーじゃなく、お前と同列の隣にいる人。
欲しい人が減る→希少価値ダウン→転売ヤー根絶だよｗｗ
転売ヤーがいなけりゃ俺がもっと安く簡単に買えるのに！って感情論はわかるけど
欲しい人が増えれば「転売益狙いで欲しくない人が参入」するのが市場経済なの。
嫌なら統制経済の国へ行きなさいｗｗ >>934
それはその通りだけど、だからこそ売る側がどうにかしないとねって話
ヨドバシとかよくやってる方だと思うけどね >>953
そうだね
売る側やメーカーが仕事する話なんだよ
これにつきる わかってないんだな趣味嗜好品の転売の行き着く先の恐ろしさを
みんな最後はやめるんだよその趣味を
楽しくてやってる趣味で転売屋によるストレス溜めるぐらいならやめようって
メーカーは売れるから良い？
ファンが離れてしまえば転売屋も見向きもしなくなる
つまり最終的に商品その物が売れなくなる
転売を放置した場合はその業界の死に直結するんだよ >>956
今の所メーカーが危惧するような時代にはなってないよなｗ
メーカーがなにもやってないのがその証拠ｗ >>956
ガンプラももう終わりだな。ただでさえ値上がりしてんなーと思ってたとこにこの騒動でなんも手に入らん プレバン商法でバンダイは生き残るだろうがホビー系小売りは閉店&売り面積縮小だな
転売屋は次は何に目を付けるのか 信夫は経済学者じゃねぇって何度言えばわかるんじゃ！
ジャーナリストだよ！信夫自身だって怒るわｗ >>956
正確な需要が把握できなくなるからな、メーカーは生産数余計に絞るまであるんだよ
ホント害悪でしかない >>956
その通りだよ
一例だけどヨーロッパのルイ・ヴィトンはパスポートで購入者のチェックしてる
同じもの、短期でたくさん買おうとすると売ってくれないよ >>958
ps5もういいわってなった層はかなりいると思うけどな MGぐらいの転売ならまだしもHGでも買い占め転売しようとしてるとか頭おかしい
数百円の利益のためにようやるわって思う ガンプラとか遊戯王ポケモンカードとかブランド品とか趣味嗜好品は好きにすりゃいんじゃないの
高いなら買わなけりゃいんだし PS5とか良い例だよなー転売屋がいくら買い占めたってソフトが売れないんだもん
これは本当に必要としてるユーザーは勿論、メーカーにとっても小売にとっても害悪としか言いようがない 一流・・・・・・・？
まあ、我流の事を一流と言う事もあるけど。 転売ヤーが迷惑ならメーカーや正規販売店が対策しないとね >>967
PS5のソフトが売れないのは別要因が強い
そもそもPS4のころからソフト売れなくなってたしｗ >>952
中古狙いやってるだけならその理屈もあってるよ
でも現実はBot &浮浪者大量雇用で個人じゃ対策取れないような買い占め行為ばっかじゃん
それでも一昔前だったら売り切れても次期生産分を事前予約購入できたけど
今はそれすら買い占めるじゃん
欲しいやつはソレでも手に入れようとするけど、問題の本質は「そこまで欲しくない奴の購入意欲が完全に削がれる」って事だろ
完全競争市場では自由な取引こそが最大効率をもたらすってのは
沢山の前提条件があって初めてなりたつんだよ
お前は偉そうに講釈垂れる前にまず自分で生産から販売までやってみろや 転売屋が食い散らかしてるのは商品でも金でもなく
「信用」とか「信頼」とか「興味」
って言う、金だけじゃ測れない要素なんだよ 本当は小売りやメーカーが対応しなくてもいい状況になるのが一番良いんだけどね
手続きも面倒くさくなるし、まぁでも現状しょうが無いよね、転売がいなくならないんだもん 買い占めとせどりの区別もついてなくてバカにされてた池田先生じゃないですか 転売屋は立ちんぼの売春婦と同じ
税金も払わない反社会的行為 >>961
一応、東大出て慶應の院を出て学者やってたから学者で良いだろ
物理工業と違って社会学者に資格なんてないんだし >>1
池田信夫さんと言えば【フィリップス曲線も知らないで「これはひどい」とか言っている人もいるようだけど、「相関」というのは、45度線になったときが最も高く、垂直または水平になったときはゼロ（相関なし）です】という発言で超有名(笑)。
ttps://twitter.com/genkuroki/status/443954852926746625?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>977
それはまた別の話だ
転売ヤーが古物営業許可取得してて税金もきっちり払ってたらいいのか？ってのが議論の要点だ 池田ほんま頭悪いな、転売屋は一人一限でもホームレスや外人使って買い占めするから嫌われてるって本質が理解できてない >>979
それはちょっとひどいな
微分した弾力性の認識が無いって東大経済学部ってそんなレベルなのか？ >>950
それで手に入るなら消費者もそうすればええだけやん >>954
転売屋が「転売目的なんですが」って言って買わないよな 池田信夫さんは経済の話以外はそれなりにまともだから… 1人に100個売るよりも100人に1個ずつ売ったほうが小売りとしては後々の利益になるって言った人がいたな 経済学的には実際正しいんじゃね
個人の概念が入るから社会的、経営的、そして現実には問題行為となるってだけで
生産力を失った老人や病人は殺処分したほうがいい、
とかも一定の理屈の元では、
例えばなんかの数学の問題で出てきたら正しいかもしれないけど
現実は違うっていうように 一番高い値段を付けたものが帰るなら全部オークションにしろやヴォケ。転売カスに高い金払う理由になるかヴォケ。 >>983
普通の個人はな
ネット注文する時にBotなんて使わねーし
店で買い物する時もホームレス動員なんてしねーんだよ
常識がある大人ならな >>988
オークションで手に入れた上で転売するぞ 全部オクになったとしても
大体この価格みたいなのは決まると思う 池田信夫：SBI大学院大学客員教授
あっ、なるほど。 メーカーから直接仕入れりゃ誰も文句言わんのに客と同じとこから仕入れて売るのが問題だろ >>987
何を言ってるんだ
大昔にケインズが「経済学は人々の幸福を最大化するためにある」って言い切ってるだろ
不幸とか悲しみといった個人の感情をスポイルしたらそれは経済学じゃない メーカー、問屋、小売の構図はいい加減無くなるだろうな
一般消費ならAmazonとか楽天とか、企業向けでもモノタロウなんかが頑張ってくれたら小売はいらなくなる。
俺は転売ヤーか頑張って欲しいと思う
トイレットペーパーとかマスクみたいな生活必需品はメーカーと年間契約しておけばいいだけ >>956
コレPS5は言帝めたわまあ元々SONYも国内は捨ててるしな 脱法状態だから法規制された例などいくらでもあるというのに合法だー経済活動だーってアホか >>5
ジパング=工作回線
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