池田信夫が正論「転売屋が悪いならﾔﾌｵｸもﾒﾙｶﾘも禁止だ。ﾌﾟﾗﾓやってるｶﾞｷはそんなことも分からんのか」 [668024367]
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@ikedanob
·
19時間
転売屋がまとめて買えば、それは最終的に消費者に売れるんだから同じこと。プラモやってるガキは、この程度の初歩的な論理もわからないのか？
@ikedanob
·
18時間
論理的なリプライが一つも来ない。転売が悪いなら、ヤフオクもメルカリも禁止だ。そんなこともわからないのか。
https://hobby.watch.impress.co.jp/docs/special/1340233.html >>1
クズを擁護してもクズはお前の利益になることはしない
それに気付いたときには手遅れ だからそれ以上掘ってやんなよ
軽い方の事で処分してるのに決まってるだろｗ このての老人は怒りっぽい上に煽り耐性もないからいいおもちゃだわ コンテンツからの消費者離れはい論破
こんな小学生でもわかる簡単なロジックすら分からんとかﾌﾟｰｸｽｸｽ 正論じゃなくて
極論じゃないのこれ
非常にミクロの部分だけ取り上げて
それを広げてるだけ >>12
あの発言、メーカーや業界が転売を容認してるかのような事言ってたんで、発言だけでアウトだと思う 転売が悪いのはなぜ？
俺はマジでわからないんだけど。
メーカーに供給を増やせと言うべきでは？
それがなければ死ぬような生活必需品でやってるんじゃなければ、転売しようがどうしようがどうでも良いのでは。
俺もこの池田信夫に賛成だわな。 メルカリやヤフオクも法規制が必要だと思ってますが何か
少なからず、日用品は原則禁止にするべきだし、市場に出たばかりの品もNGにするべき
一定の年月すぎた普通の市場に通用しないものだけ扱っとけって話 アホか
ヤフオクやメルカリは買う選択肢を増やしてるが転売ヤーは選択肢を増やさない
脳みそあるのかコイツ 経済以外は割とまともと定評のある池田さんじゃないですか >>14
そんなのは、供給絞ってるメーカーの責任では？
そんなに皆が欲しいのなら飽和攻撃すればよい。
ガンプラ市場はそれができない特異性でもあるの？ 一番悪いのはメーカー
誰でも買えるものなら付加価値は発生しない
よってプラモメーカーが事前に受注生産すれば解決
品薄状態で販売するから希少性で高騰する 転売が悪いんじゃなくて買占めが悪いんだよ
最初から議論がおかしい 実際メルカリとヤフオクの盗掘市場は規制すべきだと思うけど >>26
俺もそう思うんだよ。
もう少し柔軟に供給量変えられるのでは？
メーカーの努力不足を転売屋の不道徳に置き換えてるような気がするが。 >>29
OKだと思う。
最初の値付けがおかしいんだよ。 流通が非効率化し、場合によっては本来生産者側が届けたい消費者に届かず、ビジネスが阻害される場合もある。
例えば原価割れの安価でゲーム機を販売し、消費者がゲーム機で買うビジネスをやろうとしてる場合、
ゲーム機を転売屋が購入して小売価格が上がって普及しなかったり普及が遅れたら、
ゲーム会社の方は市場拡大が遅れて商機を逃してしまう。
あんまいいこととは思えんがね。 ヤフオクやメルカリは昔から「グレー」だろ
古物商認可持ってないのに中古品を明らかに個人の域を超えて売ってたり、
所得税の申告してないとか、転売、密売、盗品、偽物、クレカ枠などの現金化etc.・・・と色々と問題がありすぎて
そろそろ法規制されるんじゃないのか プラモに関しては片っ端から買い占めたと言っていい動きがある
それはメーカーに言ったところで改善が難しいほどに焦土化していった
転売を容認すること自体が高リスク
転売屋は利益しか見てないから関係ないと突っぱね責任転嫁
イナゴのように次のターゲットを定め拡大していく
こんなの誰が支持するよ 古物商なんだから発売から数年は定価超えた出品出来ないようにしろ
それか上乗せ金額に応じた税金掛けろ >>12
個人ならともかく
会社としてだから擁護不可能 転売ヤーもさあ
生活必需品と、子供が楽しみにしてる玩具を買い占めるなよなあ
いっくら法律違反じゃないからって、人の道を外れた恥ずべき行為だぜ 転売を中抜きと言うのは、小売りの全否定につながる。
供給チャネルが多様化するなら良いことでは。
供給量が少ないのが悪いとガンプラを作ってる会社を誰も責めないのは変だ。 >>12
単純に取引先の信用を貶めた形だからそれが問題視されたんじゃないの
特にメーカーとの信用が絡むとこういう雑誌は今後の仕事が成り立たなくなるから 転売品を買うお金もなければ、転売を行う行動力も知恵もない
無い無いずくしだけど批判妬み嫉み足引っ張りは有る有る有るｗ
その逆説はいかに？(´・ω・`) バズってる事に乗っかって注目を集める
最近この手法を取るのがネット言論人のトレンド 転売屋が定価で売るなら良いけど価格を釣り上げるから問題になってるんだが？ テンバイヤーはガンプラ売れなくなったら他の転売商品探せば良いけど
ガンプラファンがガンプラ買えなくて興味失うとメーカー雑誌はそのまま死ぬだろうな >>33
予測を誤ったらメーカー大損だから難しいね ガンプラ系ユーチューバーの動画で新作を仕事帰りに予約出来なかった動画とか
あるけど、1日分くらいなら全ての予約を受け付けることくらい
ガンプラメーカーなら余裕のはず
わざと品薄商法で転売を煽ってるとしか思えない 手に入りにくいところから買い付けてるとかじゃなくて、こいつらが買ってるから手に入りにくくなる
使う人は高い金を払うか手に入るようになるまで待つしかない
得してるのは転売ヤーだけ
もちろん法律上は自由だが批判されてもしょうがない >>46
供給の多様化が目的なら値段釣り上げる必要無いですよね >>12
もしもHJがバンダイから切られてたら損害賠償ものだぞ メーカーに不利益を与えてるから大問題よ
販売戦略に影響でまくりだわ >>54
その値段で買う人がいるなら、その価格が正しい。
最初の価格設定が間違っていたのだ。 >>59
そのとおり
転売ヤーとせどりとは全く違う 転売屋の何が悪いって通常の流通さえ遮り始めたことなのに >>19
居て、かつバンダイ増産かけた
増産かけりゃいいって簡単に言う奴いるけどダブつかせて165億の赤字出した
メーカー側がコントロールすんのは難しいのよ PS5やSwitchとかはメルカリヤフオクよりも中華系買取屋の影響がヤバい
買ったその足で持ち込めばPS5なら数万儲かる >>64
それはおかしいね。
メーカーが定めた定価が正しい。 転売屋を正当化する人間て毎回同じこと言わないから相手にされないのにな
ひろゆきみたいに勝手に勝利宣言するだけだから会話が成り立たないよね 池田信夫に限らず経済学者は大体転売擁護派
慶應義塾の経済学教授も先日転売行為を擁護してるし どう考えても行き渡る量作らないメーカーが全部悪くね？ 中間搾取がいくら増えても同じ事？
いや増えてるが？ >>9
需要も狂うから供給側も困るし転売ヤーしか喜ばない １０年後に生きてるかどうかわからんやつの戯言などどうでもいいわ >>70
たまごっちは転売とかじゃなく単純にブーム終わっただけだからなぁ 発売から数年間は定価以上で売ったら犯罪にしてくれればそれでいいよ 正論のようで正論じゃないだろw
正規価格で買えたものが高い価格で買わされるんだから
買うのが遅いお前が悪いってなら分かるけど 供給増やせば転売屋なんか絶滅する。
ガンプラなんか型が一回できれば、幾らでも作れるだろ。
その状況で、供給を絞るのはメーカーの自由だがその場合転売屋が跋扈する。
供給は自分が絶対に損しない程度に絞るが転売はいけない、などと虫の良いことを言っている。
ガンプラというのは、メーカー側のモラルが非常に低いね。 メーカーもオークションサイトも何も対策しない
もう期待出来るのはカート遊びおじさんだけ
情けない >>59
>もちろん法律上は自由だが批判されてもしょうがない
今のところは
未来においておそらく規制か罰金か増税が必ず入る
ネラーにとっては稀に見ない大義名分案件で非常に叩きやすい
クズというレッテルも容認されるしな 消耗品みたいに在庫抱えてもそのうち売れるならいいけど
この手の商品って需要が限定的だから在庫抱えると丸損になるんだろう
だからメーカー側も大量生産はしたくない >>74
定価を定めるのは違法。
希望小売価格は決めてもよいが、上げるのも下げるのも、小売りの自由。
日本の法律はそうなっている。 >>85
テキ屋による転売もあったし小売りがそもそもふっかけてた
予約して定価の三倍とか抱き合わせとかザラだったからな フィギュアなんかは発売日には既に定価以上で売られてたりザラだからね メーカーも客も損をする焼畑農法なんだから叩かれるのは当然だろ
こんな簡単な事も分からないくせに口を出すから馬鹿にされる メルカリとかヤフオクは場を提供してるだけであって詐欺の場合保証してくれないんだっけ？ 転売屋が儲けないならそれでもいい
定価以上で売れるシステムも制限つけないから悪い
単に穴をついてるだけでセコいバカ 転売ヤーは駄目だよ、結局メーカー側が儲からないから。 >>95
いずれにせよ。法の抜け道を突いた迷惑行為なことに変わりは無いわな。 メルカリなんて転売屋以上に叩かれて来ただろ？
馬鹿なのかこいつは >>79
100人ほしがる人がいたとして行き渡る量って何個なの？ >>91
金型は消耗品
作った時に決めた数以上は作れん 子供が欲しがってたおもちゃ買いに行ったら、棚はすっからかん
目の前にそのおもちゃをカートいっぱいにぶち込んだ転売屋を実際に見たら
このおっさんも言うことが変わると思う バンダイというのは非常にモラルの低いメーカーと言える。
転売屋がそんなに跋扈する市場なら、単価を上げても良いし、供給を増やせばよい。
どちらもせずに、自分の努力不足を転売屋の責任に転化している。不道徳な企業だ。 転売屋がそうやってデカい口叩いて自分から評判落とし続けてくれたら世論も動くかもね 欲しい人全員分に行きわたるだけ作れとか言ってるアホまでいてワロタｗ
残った在庫はお前が全部買ってくれるのか 転売屋はクソだけど
対策しないメーカーのほうがイラつくよね まぁ、自分が既に持ってるフィギュアが高騰してるとそれはそれで優越感なんだがねw
数年前に1万で買ったフィギュアが今では10万近くまで高騰してますとか普通にあるからな。 抽選販売とかさせるからこうなる
どんだけ番号後でもいいから確実に買える予約番号を発行しろよ
10万番目とかでもいいから ガンプラって一つの製品で何個くらい売れるもんなんだ？
高級腕時計みたいな市場として考えるべきなのか。それなら話も変わってくるかも。 細々とやる分にはいいけど大々的にやるとアウトなことなんて社会には山ほどある
転売もそれってだけ 100人が欲しがってるので110個作りました、だと買い占め転売の餌食
でも、だからといって200個作っても結局100個しか売れないので大赤字 >>88
そもそも利益を出す為の転売と不用品処理のフリマを同列に扱ってる時点で相当頭おかしい
メルカリとヤフオクが転売ヤーの温床って話ならそのとおりなんだけど 他人の楽しみ奪って金儲けしようなんて嫌われて当然だと思うけどな
分かっててクズ行為してるくせに正当化しようとするなよ この人も大概アホだと思うけど、
ヤフオクメルカリも対策しないなら禁止していいよ
古物商許可取らずに商いとしてやってる連中は
みんな古物営業法違反で検挙
ebay見習え 経済学ってサイエンスじゃないから法律次第でどうにでも言えるんだよなｗ せやな
ボッタクリ価格で買うやつって転売屋か自己顕示欲の塊みたいなやつだしな
そもそも大して必要なモノ商品じゃないしな
別に買わなくても困らんわな
てか俺も最初はｐｓ５欲しかったけどもう要らんわ
はっきり言って大量に作らんメーカーが悪い
興味失せた、所詮はゲームよ・・・のう(´・ω・｀) 転売屋は流通に微塵の存在価値もないどころか悪影響しかない
そんなこともわからんのか 事前予約で決められた数を作るというのは駄目なのか。これなら無駄が出ない。ほとんどバンダイの独占市場ならそれでもよいのでは。 転売の悪い所は一切ない
転売されるような商売するのが悪い 作る機会失って放置してたHGが一箱4000円で売れてたから、試しに出したら本当に売れた。すまんな。 >>117
いや、対策は一応してるぞ。
バンダイは結構な数のプラモやフィギュアを受注生産してる。
それはそれで総じて高いから害悪なんだがね。 メルカリヤフオクが転売屋同士でしか取引してないまで落ちぶれる日も近いか >>79
余ったらお前が全部買うなら作ってくれるよ >>133
転売屋が自動プログラムで先に予約しちゃうんだよね 転売ヤー優遇するために生産者にリスク負えって頭おかしいだろ
転売ヤーなんていなくなっても誰も困らない 中古市場と新品買占めの区別ついてないんだな
老害以前にただのアホ 販売開始から○ヶ月以内は定価超えての取引禁止とかできないの？罰則つけてさ
在庫抱えるの嫌うだろうし再販恐れて買い占めもできんでしょ 作りゃいいったってそれを仕入れた先は現金化しなきゃならんから抱えるにも限度あんだよ物理的に
本業の片手間に取り揃えで置いてるヤマダとかは転売屋が来てくれりゃ即現金化出来るし専門店じゃないから売り抜けでいいんだが
模型屋とかは倉庫店頭で適切な在庫管理しないといけないし転売屋にがっつり買われたらロイヤルカスタマー減らすしで碌な事ない プラモデルすら転売商材
これ本当だからな
店頭に置く瞬間もない見たことも無い商品が存在する ちょっと前まではAmazonはガンプラを定価以下で買える穴場だったのに今や真逆だもんなw >>134
これに尽きるのだが…
本物の子供や、いい年こいてガンプラなんかつくってる子供部屋おじさんたちには、それすら理解できないのだろう。 メーカーは余るほど作らされると転売屋が買わない代わりに不良在庫を抱え
小売は転売屋が買い占めるせいで顧客離れが激しく
消費者は手に届く頃には無駄に高くなる https://twitter.com/sinpen/status/1418961987892129796
ソフトの魅力の問題もあるけど、やっぱ転売屋のせいで遊びたいユーザに届かなくて盛り上がらず、このままだとPS5専用ソフトを日本に投入するのは遅くなりそう。魅力的なソフトがあっても、転売屋に阻まれ本体が手に入らないんだもの。
まさに「転売屋に市場を殺される」ことになりかねない、、
転売屋については、これはPS5についてだけどこんな感じの意見。
実際にお仕事で、ここ半年間「PS4版は出すけとPS5版はしばらく見合わせよう」という実例もいくつか見てしまってるので、かなり深刻です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この人はおそらくヤフオクやメルカリどころか古物オークションの成り立ちも知らなそうだな チューリップの代わりにガンプラくらいに思えば良いのかな？ >>143
専門店なのに選べない店って価値ないよな >>147
キチガイ転売ヤーの頭の中とか一般人は理解出来んよ普通 転売ヤーが買ったらすぐ増産しますってやればいいのよｗ >>150
PS5は海外需要が絡むからガンプラとはまた話が変わってくる 転売のほうが最近は多いの？
要らなくなったものや
自分のコレクションを売る方がずっと多い
でしょ？
普通におかしい >>12
業種によってタブーは異なる
転売擁護はその業種にとって最大のタブーだっただけの話
自分のポジションによって思想を隠せない、変えられない馬鹿はどのみちいらねーよ 合理性とか効率とか何も考えないで経済のことを語るから
世界から取り残されるのも当たり前だよなｗ 死後の世界とカルマの存在を科学的に証明すれば転売だけじゃなくこの世の悪事は軒並みなくなる
逆に言えばそれぐらいのことが起こらなきゃ転売はなくならないから諦めるしかない この理屈だとマスクの転売を一時的に規制したのも間違いという立場を取らないといけないな 転売ヤーには業腹だがそれまでの家電屋でいつでも3割引で買えてたのも
あれはあれでいつか破綻してただろうからなんとも言えないがね 最近じゃ日用品も買い占められるからそろそろ何らかの規制が必要だな
当たり前のように無くなったら買ってたミロが何処でも買えなくなった時は唖然としたわ
メーカーも頭痛いだろうね >>150
PS5が出たとこでいつまでも旧ハードに合わせたもん作らないと売れないもんなぁ いや転売ヤーはムカつくけど
問題ではないのは間違いない >>20
なんでだよ。西日本でしか買えないカールとか道民が欲しいとき助かるだろ。PS5なんかはメーカーや販売店は転売されないよう数増やすか転売屋に売らないような管理販売しろよ。なんでヤフオクが管理すんだよばーか。 転売ヤーがいるお陰で
手に入れにくいものでも金さえ払えば手に入る
リスクは転売ヤーが負うし https://twitter.com/mokubaza/status/1419290171166498817
模型店にとって転売屋って在庫全部買ってくれる優良な客か？ と言われたらノーだよね
あいつら塗料も筆もヤスリも買わねえ
モデラーならプラモ買ったらついでに消耗品も買うからその分の売り上げバカにできねえ
模型店の客見ると作ってる人は買い物かご一杯に消耗品突っ込んでる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 転売屋がメインで売ってるのはアマゾンなんだけどな
玩具から生活用品から大量に買い占めて、アマゾンFBAにぶち込んで終わり 転売屋からでも買いたいガチ勢しか買わない
一般人は買う気無くす買う習慣が無くなる
市場縮小に >>173
買い占めなければ手に入るんですがそれは 別に転売擁護してもいいけど個人の意見ならせめて個人垢で言えよw 転売は最低最悪な行為だけど、裁く法律が無いんだっけ >>142
再販防止の以外は、大概がメーカー希望小売価格だからねぇ 転売ヤームカつくという感情と
法的に問題ないという事は別 誰か教えてくれ、
バンダイがガンプラ値上げしないのはなぜなんだ？
さっき見てみたら、１個何千円もするようなのもある。それでも買うならもっと上げても良いのではないか？
あと、どうでもよいが、俺が子供の頃のエルメス300円とかとは次元が違う価格になってるな。バンダイ凄えな。 ん？
要らない物や必要無い物をリサイクルで売るのは良いよね？
転売屋は利益目的に買った物を売るのはダメだって話しじゃね？ 製造者が希望すれば一定期間中古販売を規制できる様な法律作った方がいいかもね。発売から1年は中古販売禁止みたいな。 供給増やせって考え無しに喚いてる馬鹿がいるがメーカーは需要を考えて物を作るんだぞ
その指標となる需要が転売されたら滅茶苦茶になって予測なんて到底できなくなる
供給を過少に設定してしまったら成長の機会を逃すし、
逆に過多に設定したら機材損耗費や資材分を賄うどころか不良在庫の処分でそれこそ会社が傾きかねん
どれだけ余ってもメーカーが指定した価格で全部買い取るって言うのなら話は別だがそうじゃないだろ？
池田のおっさんは全部売り切れるという最初から破綻した前提で語ってるから
転売する奴が買うからメーカーが潤うなんて変な結論に行き着く訳よ インターネットの普及で予約が昔に比べ簡単になってんだから
発売して1年ぐらいは完全受注生産にしてもええんやで Amazonは返品で揉めないから安心してる
ヤフオクとメルカリは個人だから面倒臭い
三年程使って無いわ >>178
じゃー早いもの勝ち行列する習慣を否定する事だ >>169
転売じゃないけどコロナワクチン需要でアセトアミノフェン製剤なくなってんのが直近で問題になってんだけど
子供はアセトアミノフェンしか飲めないのに子供用まで爺婆が節操なく買い漁った揚げ句
本当に頭痛かったり熱出た子供が飲むもんなくて割食ってんだよね… PS5はそもそも生産できない状況なんだから
元々の値段で売ってること自体が安すぎるんだよ オークションサイトがルールをちゃんと作れば転売は起きない 無駄な中間業者を増やし続けるだけで
消費者にとって何のメリットもないだろ
日本の経済学者で中抜きダニ業者の用心棒以外の仕事してる人っているの？ >>185
入手可能な価格はそれだけで人を惹きつける
限度額を越えれば一気に注目度は落ちる >>181
本来の想定は売る側の結託か資金力のある法人に対してだったから プラモやってるガキ、じゃなく
いい歳こいてプラモやってるガキくせえオッサンな >>174
1人1個、2個に限定すれば良いだけでは？
買いに来たら1人に何個でも売るくせに、優良な客ではないとか言い出す模型店があったら頭がどうかしている。 >>181
裁こうにもアウトとセーフの線引が難しい
あくまで集団で買い占めるから消費者が不利益を被るのであって
取引自体は自由だし、個人でやっても大した影響力はない 個人の転売と
出版社や関連業種の持ってる情報依存の不当な商品入手
混同しないと擁護できないんだよな 中間業者を無駄というなら
江戸時代以前みたいに手近なものしか手に入らないんだが
商社ぶっ潰すおつもり？ 炎上狙いだろ
最近存在感全然ないからこの辺で一回燃やすかっていう程度の事
相手にしちゃだめ 転売してもいいけど値段の上限が小売価格の1割増までとかにしてくれないかね
ってやると送料が数万円とかわけわかんねぇこと言い出すんだよなぁ転売ヤーは これは転売になるの？
ttps://online.nojima.co.jp/commodity/1/8800002328131/
⇒ ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/reco/fa-ip1164rd-10720.html
ttps://online.nojima.co.jp/commodity/1/8800002361459/
⇒ ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/reco/fa-ip1164wh-14376.html
ttps://online.nojima.co.jp/commodity/1/8800002361213/
⇒ ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/reco/fa-ip8p256rd-11408.html >>202
中華とか団体で来てバラバラに並ぶから個数制限じゃ止めようが無いんだ >>202
値上げしても結局転売屋がより高く売るだけなので転売の抑制にはならない
個数制限も、バイト100人雇って並ばせるのがガチの転売屋 ガキくさいとか言ってるけど、本当の子供も消費者だってわかってるのかね
この手の知ったかぶりの老人は 希望小売価格で売ってるのもバカなんだよね
小売がちゃんと値段つけることを放棄してる >>1
自分が買おうとしたモンが転売ヤーの所為で手に入らんかったら、「逮捕しろ」まで言う手合だろ。この人は ガンプラだって初版は買えなくても再販したら余裕で買えるだろバカチン >>215
ゲーム機やポケカは子供がメインのはずが
出版社や店員が仲間に情報横流しで全部持っていくってな
妖怪メダルなんて特別酷かったよな >>215
むしろ割食ってるのはなけなしの小遣い握りしめて買いに行くガキなんだよな
コンテンツ自体の成長要因が刈り取られてんだから質が悪い 経済学教授に転売擁護派は多数いるけど、反対派は誰かいるの？ いいか悪いかとかじゃなくて嫌われてるってだけだと思うぞ
だからあいつら何とかならんのかって言われるんじゃねーの？ >>217
何百、何千もある製品を毎日値段買えて売れっつーのか
アホかお前は プラモデルやフィギュアは、石油製品なんで削減してください
ぶっちゃけいらないし、無くなっても関係ないので
小泉にチクります まぁ売り上げの半額を雑所得としてヤフオクやメルカリが代理徴収すりゃ良いんじゃね
で、後で税務署に申請して還付金受ける形にすりゃどっちも満足するやろ 普通の値段で普通に買えるものを、転売屋が買い占めて高値て売りつける事に正義は無い。
オークションとは全く違うので、スレタイの正論はあり得ない。 ストローやビニール袋と同じ石油製品だし悪
いらないし必要ないから無くなっても問題無し メーカーが市場価値の高いモノをクッソ安く売ってるせいで、需要と供給のバランス崩れてるんだよ
金持ちが高い値段で買いたがるスーパーカーと大衆車を同じ値段で売ってるようなもん てか転売屋って中国人多いよな・・・日本なのに
ひょっとして中国共産党が暗躍してるんじゃないやろな
日本経済を撹乱するのが目的なんじゃないか
日本経済が落ち込めば米国ほどではないにしろ余裕で世界経済を混沌へと導くやろ
てかいつになったら日本語マスターするんや
中共漢字を混ぜるなって言ってんだろｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) >>18
俺もそう思う
生活必需品だったら政府が介入すれば良いだけ >>206
中間業者は買い占めしてないし、大量買付で値下げの方向に動くからね
また生産者も安定して売れるから経営も安定する >>228
転売屋ですら需要を把握してるのに
専門店で出来ないは甘えでしょ >>235
実際オモチャの転売してるの日本人じゃね？
支那とかゲーム機とかやってるけど >>224
やり方次第だと思うんだよね
不特定多数に自分から値段つり上げて出すより
対転売屋対応で購入代行、手数料は一律いくら
って銘打って商売にすればやってること同じでもそこまで反感買わねえ筈 昔はスーパーの文具コーナーといっしょにプラモコーナーがあって
運良く買ってもらった時はまるで夢のようだったな 年取ったら認知能力低下するし保守的になるから
なんにでも口出しするのは控えたいもんだに プラモデルとフィギュアなんか石油製品なんだし、この世から無くせばいいんだよ じゃあホビージャパンは社員を不当解雇するクソ企業って事か 真面目に古物営業法もう一回見直せ感はある
つうかこのままエンドユーザーが割食う事態が続くなら、小売でも古物商でもない個人が簡単にモノを売れるヤフオクもメルカリも禁止して良いと思うよ 普通の値段で普通に買えるような物を買い占めるなんて事は転売屋はしない
それだとメリットが小さい割にリスクが大きいからね
基本的に転売屋が買うような物は転売屋がいなくても入手困難な物
そういう物こそローリスクハイリターンになるからね
なので買えないのは転売屋が買い占めてるせいだとする人の説は大体間違い
そういう物は転売屋がいなくても元々入手困難 >>1
製造元の企業から見れば同じかもしれんが、消費者から見れば定価より高値で買わされてるだろ。転売屋が定価販売してると思ってるのか？ 根深い問題だよな既製するにしても
同じものでもコンビニ150円、スーパー90円ってのも引っかかるし
メーカー希望価格以上の販売禁止ってのも後年のプレミアに影響出るしな
イタチごっこでやってくしかないんだろうな
たまに大々的にやってる奴を古物商資格で見せしめ逮捕するとか 近くで中古屋が8万買取してるのに
5万で売り出して転売屋に買われて悔しいって店がただのアホでしょ >>240
いや、最近はバンダイも中国人向けに金メッキパーツや
赤でゴテゴテに装飾したモデルを出してるように
中国人も買ってる
ナイチンゲールは両方の需要が一致した不幸な事例 >>214
消費者が買えなくなる値段にはできないから限度がある
転売やーにもリスクはある 転売ヤーが悪なのは所得税払ってねーからだよ
キチンと確定申告して税金納めてりゃ文句は言わん 個人的にはフリマサイトやオークションには何かしら制限を設けても良いと思うわ >>1
フリマサイト禁止とかむしろ望むところなのではw >>133
ガンダムの高額モデルは生産コストデカすぎて完全受注生産したら他のモン作れんそうな >>1
元々はリサイクルが目的だがな
新品を買い占めて定価以上の価格で売る場所ではない
一時的にマスク転売禁止になったの知らんのか
社会的信用を失って路頭を彷徨ってろアホは 必要の無い中間業者だからだろ
そもそも商社はオープンでないところから需要を生み出す上に生産者としっかりコンタクト取ってるんだから全然違うわ 違うよ
問題の根本は同じ商品に三倍出せる人と普通の値段じゃないと怒る人が生まれたという
格差社会のせい
つまり小泉安倍ヶヶ中自民が悪い >>20
それで特に困らんのだが、何故か反発する奴がいる不思議 初期販売価格を10倍にしとこう
何次売りとかする度に値段下げて数も増やす 馬鹿がブロックされて頭良いツイートだけリツイートしてるの草 そもそも需要と供給のバランスが取れてないんだから、手に入れられる消費者と手に入れられない消費者が出てくる
この差は何で決まるんだ？運か？店頭に朝から並んだり、販売サイトで更新しまくってるヒマなヤツが手に入れるのか？
転売屋がオークションサイトに出品すれば、ちゃんと消費者の購買力で差を付けられるだろ
そのほうが市場的には健全だ それは古いものの処分の場だろが
新品買い占めて需要と供給をコントロールすることはまた別
そんなことすらわかんねーのこいつwww 税金の話なら売買の成立はメルカリの運営は把握してるので
メルカリに国が請求して税金を支払わせて
売買金額に応じて会員に請求するシステムを法改正でやったら良いんじゃないかな 法的な問題じゃなくて道義的な問題
肛門は性器じゃないからむき出しにして歩いてもいいなんてことはないだろ
アイドルが肛門を見せる番組はあってもいいと思うが 京都のヨドバシだっけ？転売しにくくなるようにパッケージを開封して手渡ししてたのは。
転売自体は違法じゃないから、店側がネームを彫ってあげるとかで自衛するしかないと思うわ
ただ、脱税はあかんけどな ヤフオクやメルカリのおかげで転売ヤーがあふれかえるようになった。
これらのおかげで窃盗品や横流し品を手軽に売れるようになったから。 半グレやヤクザ擁護してんじゃねーよ
今じゃ転売はメインのしのぎやぞ 買い占めて値段吊り上げて
「悪くない」とかどの口が言うのか
世が世なら焼き討ちにあってるは >>268
そういうのもいいよね
高値でも早く買いたいって需要があるのに無視してるからこうなる 問題点指摘した記事読めば実際に悪影響あるのがわかると思うんですけどね 買い占めさえやらなければどうでもいい
転売屋が流通を止めて一箇所に集めて価格を吊り上げるのが問題であって流通経路が増えるのは何も言わん マスコミメディアで言えば本を買い占めて転売するのが普通なのか まー無職とか在日外国人の安直な金稼ぎになってるわな
こう言うことでしか金を稼げない奴は一定数いるから
転売を禁じたとしても他のいらんことするだけ >>275
マイナンバーを掘ってあげる無料サービスも付けて欲しい >>277
これがある以上、法規制の対象に十分なると思うんだけどね。なかなか規制されないよね ポケモンカードとか目も当てられない状況だしな
発売の２ヶ月前には定価の４倍５倍で予約権が取引されてるし、買っても開封せずに時期をおいてそのまま10倍の値段で売るみたいな事が当たり前になってる 今のぶりんが論争してる相手の趣味がプラモなんですかね 生活必需品の買占めは困るぜほんと
去年で身に染みたわ メルカリやヤフオクなんてプラットフォームなんだから転売行為をしてる奴とは全く別存在なのにアホすぎだろw 転売はおけ
買占めはダメ
転売ヤーは買い占めるから氏ね >>1
このおっさん、ダフ行為も合法とか思ってるんだ、笑えるｗ 転売ヤーさん達の主張どおりに道義的にも常識的にも
買い占め 釣り上げ 転売行為 が問題ないのであれば
新聞テレビ雑誌はじめマスコミ、WEB媒体などで社会問題として紹介されるのは何故でしょう？
現行法では罪に問えないだけの迷惑行為という共通認識があるが故
ではないんですかね >>289
ポケモンカードは遊ぶ用のカードは安く捌かれてるから
アホなコレクターが高い金だしてるだけで問題ない 本来する必要の無かった運送が行われているというのも悲しいわね >>11
これに関しては支持する。これに関してはな。 たとえばメジャーな転売品であるPS5
PS5のような市場規模が巨大な物を転売屋が買い占めるのは不可能
現実的に考えて、転売屋の割合なんて微々たるものだろう
更に発売から8ヶ月経った現在でもまだまだ入手困難な事を考えると、単に需要に対し供給が圧倒的に足りていないと見るべき
それが転売屋を叩きたいがあまり、転売屋が買い占めた事にしてる人がいるんだよね
そういう人にはこの理屈を語っても見なかった事にするだろうが、理性的に考えられる人がこのレスを見たらこの考えに納得するんじゃないかな ネオリベのクズだから人身売買も商取引とかノビーなら言うだろ なら買わなくなるだけ
そもそも日本人はデフレマインドで貯金したがりだし イメージは
フリマアプリは不用になった使える物を売る
転売は仕入れて売る
線引きは難しいけどね 何言ってんだコイツ
オークションは転売屋の販売手段に過ぎないだろう >>109
仮の数字だけど、120個とかかな
100の需要に対して100供給しても欲しい人みんなには行き届かない
110供給しても一緒
逆に140とか作ると需要は80に減る オークションサイトは販売手段と共に脱税の温床にもなってる こいつとか高橋洋一みたいな老害ゴミはさっさと引退してくれ ダメって言ったらダメ！！
昔、父ちゃんや、かぁチャンに言われただろ
何故ダメかなんてのどうでもいいんだよダメなものはダメなんだよ >>307
お前の言うことが正しかったとしても転売屋がいないよりは入手しづらくなってるのは確実だから何の擁護にもなってない オヤ・・・？リプライがこねぇな・・・やったアアアアア勝ったぞォッ！
ブロックしまくっといてこれは草 >>18
そもそもあなたのいう「悪い」というのが何を示しているのか不明
現実問題として、転売屋のせいで迷惑している人が多くいる。
転売屋が自分で作った商品でやってるなら好きにしろと思うが、他人が作ったものを買い占めて高値で売る行為は多くの人が適切な経済行為だと考えいない。
民主国家では多数決が原則
もし転売行為を完全に合法化したら社会的に非効率なことになる。 現行では脱税してなきゃ違法性はないんよなぁ
あとは中古を売る時の古物商許可ぐらいか
せめてマイナンバーを有効活用して脱税者を特定しやすくなるような仕組みでも作れないものかな ホビージャパンって何故か聞き覚えあるけどなんでだろう？ どう見ても業者なのに古物商持ってないのはたくさんいるし、詐欺も横行してる。
消費者保護の観点から、出品者に対する規制をもっと強化すべきだと思う。 転売行為が絶対悪いと言ってるのではなく会社の名前掲げて販売元までグルで喜んでるって言ったから問題なんじゃないの？
そんなことは分かりたくないの？ 小売から消費者への流通を阻害してるだろ
品薄状態を意図的に作って値を上げてる商品もあるし
存在しない方が良い 転売というより卸売りみたいになってるもんな
それもメーカーに無断で >>22
そういやそうだったな
これは経済の話だから、ボケ老人のようにあったかく見守ってあげないと まさかとは思うが竹中や電通の中抜きは叩いて転売屋の中抜きは擁護してるなんてことはないよな？ >>326
売上を必要な一部だけ現金化し、残りの大半はオークションサイトのポイントで保持すれば何千万の利益あろうが税金かからない
1回取引挟めばポイントを現金化することも出来る 転売屋別にいてもいいけど価格釣り上げなければいいよ。釣り上げるから問題になるんだろ！ 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜を食べる
・玉ねぎ、ニラ、にんにくをめっちゃ食う（硫化アリル）
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ)
血液をサラサラにして生活習慣病やコロナ重症化を予防しよう！ 転売屋は商売したけりゃ卸から買って市場価格で売れば批判されない なんなら少し安く売れば賞賛されるよ
なんでこんな普通の事がわからないんだ？ >>1
最終的に消費者に渡らないから問題になってるのに 価格は需要と供給で市場で自然に決まってそれは正しいとかあまりにナイーブな思考に思えるけど 頼んでもないのに勝手に代行で買われて値段つり上げられても困る 単純な話なんだけどさ
町中にある中古も売ってるゲーム屋とかは中古の価格が新品の価格を超えるってことまずないのよね
転売屋は新品の値段に上乗せして売るわけじゃん？
この時点で買う側からしたら不利益を被ることになってるわけ
本来通常の価格で買えたであろうものに転売屋というダニが入り込むことによって不当に値段が釣り上がるわけよ
一般消費者からしたらお前何してくれてんの？ってなるのは至極当然のことよね >>321
本質的に有害なのか無害なのかという話をしているのに
民主主義だから多数決とかの話を持ってくるって馬鹿じゃないの。
アンケートとって転売OKが多数派になったら
論理的にも転売行為は有益ってことになると思ってるの？ 本来なら店で適正価格で買えるところ、ほしい人に渡らないで転売ヤーの部屋に積まれてる状態でどうしてもほしい人が高く売りつけられる。これのどこが正しいの？ >>1
マスクの転売を一時的に取り締まったことと比較すれば論じやすい。
マスクの場合は転売ヤーによって困る人が沢山いたことと日常生活に支障が出るなどの困る程度が大きかったため法律で一時的に取り締まった。
一方でプラモの場合は困る人が少ないことと困る程度も小さいため法律で取り締まりをしていない。
転売ヤーによって困る人が何人いるか、どの程度困るかによって違法にするかしないかを判断するということになる。
これは程度の話なので明確な基準がない。だから人によって法律で取り締まるべきかどうか考えが違ってくる。
だから池田の言う「転売屋がまとめて買えば、それは最終的に消費者に売れるんだから同じこと」という雑な基準で語れる話ではない。 そもそもおもちゃでしょ?転売されて悔しいんなら自作するくらいの気概が欲しい >>1
新品で売ってない中古品や 枚数限定のチケットならまだ分かるけど
マスク買い占められて 皆買えなくなって 法律作る事になった事実すら忘れてるのかしら？ このキチガイは なのよ 買ったことないんだがその雑誌って
いわゆるお宝を買い取る中古屋の宣伝とか一切載せてないの？ ヤフオクやメルカリなんかは
定価以上での販売を禁止すればいいだけじゃね？ >>343
街中の中古屋でも人気の品なら新品以上で売ってることはあるよ >>33
転売ヤー含めて賞品がいきわたるように用意するとするやん
そうすると希少価値が出ないから転売ヤーは買わなくなって在庫が残るんだよ
逆に確実に完売できる量だと転売ヤーが出張ってきて買いしめされて、更に希少価値があがって
ネットオークションに出品されるんだよ BOOKOFFなんか昔、新品を大量に買って新古品として新品より安く売ってた おかげで街の本屋は潰れてBOOKOFF一人勝ちとなった
この場合は消費者が得をしてるからあまり問題にならなかった
同じように出来ないの？転売屋さん >>352
だから『まずない』って書いてんだろーがメクラかてめーは さすがに何十年も前のはプレミアム価格で買ってるな…
保管料と思ってる >>343
買う側はそれだけの価値があると思って買ってるわけだから、
店売りの値段より高くても等価交換の取引だよ
本来、安く買えるほうがおかしいんだよ コイツが誰だか知らんがガンプラの酷い転売状況を知らんのだろうな
それにコイツの目線は企業側だしユーザー意識のカケラもない 転売屋が蔓延ると長期的には市場が縮小するんじゃないかねえ
それもその程度の市場だから仕方ないって割りきれればいいけどそんな単純化が許容されるかね 転売目的とガレージセール的なもんを同一視するキチガイ ちゃんと古物商取得して中古市場価格ってものを理解した上で仕入れ、販売価格を値付けすれば誰も文句云わんだろ
転売屋はそれらを一切しない只の又売り >>360
転売屋が蔓延してる自由市場経済が世界で一番大きいんだけど いや転売目的でメルカリやヤフオクつかってるのは普通に禁止で良いだろ
日本では仲卸は免許要るんだろ? >>356
そのまずないものを狙うのが転売屋なんだから当たり前だろ
大体において新品の値段が安すぎるんだよ
需要があるのに安売りするから転売屋が間に入ってくる 転売屋は必要悪なんだよな
地方の小売店とか定価販売が当たり前だから、転売屋から買ったほうが安い むしろ、転売の温床になってるヤフオクもメルカリも潰すべきなので正しい。 転売は沖縄のキチガイ運動と同じ
天下の往来、天下の物流を勝手にせき止めるな 商品が欲しい時に手に入らない事態が延々と繰り返されると消費者がその市場から離れる可能性もあるからなぁ。 発売されてから3か月は売れない基準でも作ったらどうなの >>361
プレバンじゃないってことは小売の店頭で発注してもらってれば次の生産分取り置きできるんじゃないの この人って誰が支持してるんだろうね？
いまいち価値がわからないな〜 >>375
転売屋はその市場や生産者の事なんて考えずにイナゴするからなあ
中国の漁船と同じ、たかってきて食い荒らして市場が壊れたら次に行く >>347
「マスクの場合は売ヤーによって困る人が沢山いた」って言うけども、
転売ヤーのお陰で助かった人も沢山いたと思うけど、それは考慮に入れないの？
転売ヤーのお陰で必要度（支払金額）に応じて財が分配されることになって、
医療従事者や接客業の人達も高いをお金を払えばマスクを手に入れることができた。
もし転売ヤーがいなかったらいくらお金を払ってもどうしてもマスクを入手することができなくなって
一部の医療やサービスの提供が停止されて、社会に損失を与えることになると思うが、
そういうのは考慮しないの？ 転売屋は悪くないだろ
ダフ行為が規制されているのは反社の資金源になるからだろ >>256
だめなら撤退するだけだろうがゴミイナゴ野郎が じゃあマスクやトイペの買い占め転売は問題なかったんだ 別に禁止でも構わんがな。転売屋の転売手段が減るだけで >>385
転売屋って普通に反社会的行為だよね
ロンダに使われたりもするし
片っ端から口座凍結されればいいのに ヤフオクだのメルカリだのが出品者の情報の提出を義務付けて取引記録を税務署に提出したら翌年の確定申告の時期以降テンバイヤーは壊滅するだろ メルカリもヤフオクも中古品で安く売られてることの方が多いだろ
極論やめろ 舌先三寸で適当に生きてくればこういう詭弁になるよね
って典型 あと、高値で売ったとして消費税を納めたりしてるの？
確定申告してるの？
してるならまだ許す >>385
転売が反社の資金源じゃないとでも？
場所で独占出来ないだけで普通にシノギになるだろ
なんなら脱税しまくりでほぼ反社じゃねーの AmazonとかSwitchは発売5年目なのにいまだに定価3万+税で売ってねぇもんな 発売5年目のゲーム機がいまだに定価で売ってないってこの状況異常だからな
過去のゲーム機PS2とかWiiとか転売ヤーが出る前のゲーム機はこんな異常状況なかった 今のSwitchの惨状を作ったのは間違いなくゴミくそ転売ヤー共だからな 一般人からしたら転売ヤーほど迷惑で害悪な存在はないぞ ・転売自体は小売流通と同じなので問題ない
・買い占めによる価格操作は市場原理を壊すため問題あり、独占禁止と同じ話
・詐欺は論外
これだけのことだろ 入手困難な人気商品を購入する転売屋の割合は、物にもよるが現実的に考えて5〜10%といったところだろう
市場規模が大きくなるほど、人気商品になるほどに買い占めからは遠くなるからね
全体の中で僅かと言える転売屋が買った分については、比較的金に余裕のある上位5〜10%層が主に買う事になる
つまり転売屋が買ったら業界に金が入らず衰退するといった事にはならない
転売屋の主要顧客はそういった富裕層であって、少ない小遣いやり繰りしてる人ではないからね >>382
それよりも悪影響のほうが大きいからわざわざ法律を作って取り締まったんだよ >>349
それとこれと商品が違うのがわからないのかな？法令改正の予定はない もともとヤフオクもメルカリも、万引きや盗難品の販売が問題になりやすいじゃん
潰せば? >>402
独占禁止法の内容を１００回よみなおせばか 転売屋がいなかったら、欲しいけど忙しい人とかは買えないやん
転売屋が確保してくれてるから、忙しい人も買えるんちゃうの 限定品や絶版品、もしくは作れない人が完成品を高額出しても買う、なら解るが、
一般販売、且つ大量生産で現行商品であるHGナイチンを転売屋から高額で買うヤツが理解出来んわ
こんなもん少し待てば直ぐに再生産されるし、待ってる間に他のガンプラ作ればいいだけやろ >>406
どいつもデータ出してねえぞ
脱税話なんてググりゃでてくるけど >>404
悪影響と好影響をどうやって測定してどう比較したの？
馬鹿なの？ 品薄のものを定価で売るといい人みたいな話になるが
ちゃんと需要に合わせて値段付けるほうが社会的にはよほどいいことなんだよ
ガンプラなんか初日は5倍くらいの値段で並べとけよ 転売屋が転売が同じじゃない
転売屋って言う以上、価格操作を目的とした買い占めやってるだろ >>54
ノビーたちはそもそも定価という概念がおかしいと主張してる模様
小売のカルテルと捉えられかねない
物やサービスの価格は需給のバランスで決まるのが資本主義なんだし >>401
Switchは定価で買える事も増えたぞ
謎に旧型を高値にして掴ませようとする悪質業者も居るからその点は注意
話題のタイトルが発売する時期以外は普通に買える >>382
馬鹿なの？
勝手に物流せき止めて釣り上げて懐肥やしてなにが再分配なの？
お前んちの水道にヤクザがメーターとバルブ勝手につけて通常の水道料金に加えて水道ミカジメ料なんぞで搾取されても文句言わない馬鹿なのお前 >>399
現金でやり取りしないでしょ
申告しなければ脱税だけど
決済の記録が残るから査察で一発だろ
おまえはなにをいってんだよｗ マスクの転売が禁止になったら、余計マスク不足が深刻化したんだよな
近所のスーパーなんて一箱1000円のマスクが、4000円まで便乗値上げしたからな
ヤフオクやメルカリは市場価格だけど、スーパーの場合は相手の言い値で値段が決まるから、そっちの方が問題だと思うわ >>1
全くその通り
プラモやってるガキなんて皆殺しにしろ！！！ ただプラモガキに何言っても無意味なのもまた事実
つまり触れるだけ無駄ほっとけばいいんだよ >>1
ヤフオクもメルカリもペニオクも無くていいよwｗw >>418
転売も免許制にすればいいよ、講座もマイナンバー管理して税金は天引き、無免許は前科付きで >>409
転売屋がいなかったら普通に予約して買える
予約が転売で埋まるから欲しい人が買えないだけ ある意味 井之頭五郎だって転売屋だけど個人事業主としてちゃんと確定申告もしてるからね
グレーゾーンで甘い汁を吸ってる転売ヤーと違って >>413
馬鹿はお前だよ。
法律がどうやって作られるか調べてこいよ。
それと>>347は池田の言う基準で語れる話ではないってのが主旨だからお前の絡みは反論になってないからな。 メーカーが売れるモデルに高値をつけて売らないのは、客にリーズナブルな価格で楽しんで貰うための良心
それを踏みにじる行為が許されると思ってるのか まともな反論がないとか言いつつ反論来るとブロックしまくりって聞いたw ひろゆき的な言い方になるのはいい気分じゃないけどコンテンツが死ぬ死なないの話と転売の是非は論点が違うんじゃね >>428
それは幻想
転売屋が買う物は、仮に転売屋が買わなくても入手困難になる人気商品なわけだから >>431
客は高くてもいいから欲しいわけで
そんな良心なんか期待してないわけよ ダフ屋は逮捕事例が多くある
各種法令で禁止されているから
法律で禁止されていないならガンプラもヤフオクも転売自由 転売っていっても、例えば東京でしか売ってないものを買って地方の人に売るってのは立派な商売だと思うよ。
でもネットで誰でも買えるはずのものを、ツールとか使って一気に買い占めて高く売りつけるのは、余計な中間コスト発生させてるだけでなんの付加価値もない。 >>19
いたよ
朝から並んで待ってる行列に893っぽいのが入り込んで揉めた事があった >>429
ただの転売厨扱いされてキレてたぞ五郎さんは
デザイン料というかコーディネート料がはいってるだろ >>424
皆殺しにしたら転売屋も
皆殺しですけどそれはいいのね >>420
再販できないリスクを負わないヤクザの事例と
再販できなくなるリスクを負う転売ヤーの事例を同じように比較するって
相当のバカだな。
ある意味うらやましい。 ヤフオクやメルカリが取引された金を振り込む時に源泉徴収しちまえばいいんだよ メーカーが値段上げればいいとか言ってる連中は頭に変な虫沸いてるぞ
少し考えれば解るだろうに 小売店だって転売屋みたいなもんだろ
マスクが品不足の時は、便乗値上げしたくせによく被害者のように言うよね 不法にバルブくっつけてゆすりたかりする不法行為はリスクにはならないんですか！？ >>445
メーカーはあげなくていいな
小売があげればいい >>444
メルカリとヤフオクの口座と取引額をデータベース化して税務署に申告すればいいだけだよね
不正申告は凍結で >>438
そうやってイキって多数派の反感買うと色んなジャンルがダフ屋規制同様になるからコソコソやっとけ >>423
さらっも嘘つくな。
コクミンが抱き合わせやったら叩かれたろ。
スーパーでそんなに高値で売られたようなことはなかった。 マスクを転売禁止にして一番儲かったのは小売店だろう
国内メーカーの在庫があっても、売り惜しみをして値段を釣り上げてた可能性もあるからな いや、転売屋とヤフオクメルカリは違うけどな
そもそも行為と市場を同列に考えてる時点でアホ >>453
転売屋の動きに合わせようと思うと問屋だとタイミング合わないと思うからね >>210
転売屋に厳しいノジマだけど中古品は例外なんかな？ >>446
小売店と同等の価格で販売するなら文句言わないよ >>454
マスクや消毒液をバカみたいな高値で売ってたのって焼肉屋とメルカリとかアマの個人くらいでしょ >>459
マスクの時は、ぼったくり価格で売ってただろ 転売が否定されるのは、道徳でも法律でもなく、商品を作って売っている側の都合。
だが、売る側が販売条件を転売禁止とすれば、買う側としては契約上これに従う義務がある。 >>419
Amazonって書いてるよな Amazonは直売以外はいまだに定価じゃ買えんよ 普通のSHOPなら定価でも売ってたりするわな ただそういう事を言ってんじゃないのよ
くそ転売ヤー共のせいで一般人が本来なら定価で買えたものが何年たっても転売価格のままだったってのが一般人にとっては迷惑でしかないって話だ >>447
お前のしょうもない質問はどうでもいいんだよ。
反論できないから話をすり替えようとしてるだけ。 >>457
そういう意味だともう今の時代
オークション形式のメーカー直販がよいのでは 転売屋のリスク
再販できないリスク
嗤われたいのかな、何言ってんのかね >>464
逃げ回ってないで質問に答えろってｗ
せこいやつだぁ >>455
卸値自体が高くなってたんだよ。
ほとんど利益とってなくてもお客に高すぎるって怒られたわ。 転売屋は市場価格で売ってくれたら販路が広がるだけだからメーカーも消費者も喜ぶ なぜそうしない？ 池田信夫って区別のつかないアホなのか、それともわざと一緒くたにしてるのか 経済学者に転売擁護派は多数いるが、反対派には誰かいるのかと聞いても一向に返信無し
結局のところ、転売反対派は経済学の事を何も知らない低学歴集団でしかないという理解でOK?
どれだけ声が大きかろうが、その理解でOK? >>465
それもいいと思う
高いお金出してでも欲しい需要をしっかりフォローすべき >>467
再販リスクないと思ってたの？
本当にバカなんだな。 >>460
普通に店舗もって長く商売やってるところは、後のこと考えたら無茶はできんからな。 >>468
逃げてるのはお前だよ。
悔しかったらちゃんと>>347に反論してみな そんなに転売したいなら米買い占めて三倍の値段で売ればいいじゃん >>11
これは正論過ぎるw
パヨクがムキになってこの爺さんを叩くわけだ。 大手スーパーなんてマスク不足の時に、中華製の怪しいマスクを一箱3000円とかいうボッタクリ価格で売ってたのをもう忘れたのか？
仕入れ値が高いから仕方ないとか言うバカがいるけど、いくらで仕入れたか知らないのによく言えるよ メルカリがヤクザのシノギで値段吊上げして子供のおもちゃを子供に買えないようにしてるならそうなんだろうな。
反社擁護とはお里が知れる。 >>477
勇敢なリスクwとやらを取って物流に寄生してんでしょ？
知ってるよ？
サナダムシみたいなもんだろ？ ガンプラと言う特異性もあるかもに
戦争が近い、兵器を集めなきゃ！ってたら中国が買い占めてて品がない、とかそういうニュアンスかも >>474
経済学者は商売やって成功してるんですかね？
商売は経営だぞ。 ヤフオクもメルカリも禁止でいいよ
だから転売すんな >>486
そういう屁理屈はもういいんだよ 一般人に迷惑かけんなクソゴミ転売ヤー死ねって話だ >>479
断固質問には答えないんだなｗ
まあお前に都合悪いからな。謝るか答えないかしか選択肢が無いからな。
そうやって逃げ回って生きてきて、これからもそうやって生きていくんだな。
哀れというか、きもちわるい奴。 ガンプラとか型でやってんじゃねーの？
転売屋がまとめて買うのがムカつくなら
また作って売ればいいじゃん
どーせなら値下げもしてさ 池田とかいう奴の趣味に関する商品やら嗜好品を転売屋に買い占められたら分かると思うよ >>429
語学とか一応スキル使う仕事だし、仲買人であって転売屋でないだろ >>43
これ
購入には紐づけしていいよ
確実に手に入るならね eBayかどっかでやってるみたいに発売一カ月以内の商品をオク系サイトが
取り扱い禁止にすりゃいいだけの話
アメリカでも社会問題になって対応し始めてるというのにこのオッサンは
売名で炎上でも狙ってんのか？ >>476
まあそれはそれとして買い占めで価格つり上げるのは抑止した方が良いけど
買い占めがなければ正規の販売ルートで高値販売される方にユーザーは行くんだけどな 受注生産にすれば、と言ってる奴は転売屋だろ
メーカーは受注生産だろうがそうでなかろうが、生産能力を決めて設備投資をしないと生産できないんだよ
受注分だけ生産して受注が減ったら工場止めますなんてわけにはいかない
受注生産なんて単に生産能力落として希少価値が上がるだけ、つまり転売屋に有利な環境になるだけだ switchなんか見てたらわかるけど、今は大手電気屋小売の店舗に行ったら普通に普通に買える
ただそれは小売業者が転売屋排除するために余計な手間を掛けて非転売屋の客に販売してるからできてること
転売屋以外みんな迷惑してんのよ 転売屋だと考えるからダメなんだよ
まとめ買いしてくれる優良顧客だろ プラモデルは組み上げられてこその玩具なんだよ
転売で転がして遊ぶ玩具じゃねぇんだ 客だけが損をしてメーカー小売転売が全員儲かる...？🤔 >>495
反論できないのでしょうもない質問で話をすり替えようと試み、
それを指摘されても尚もすり替えようと絡んでくるお前のほうが気持ち悪い。
まあ、反論できるほどの頭がないからな。
もう相手にしない >>505
だよな何で(バカ転売ヤーのせいで)店側がコスト払って転売対策しなきゃなんないんだよって話
あと当然品切れになれば店自体の評判も落ちるし >>401
Switchがなかなか買えないのも需要に供給が追いついていないからでしょ
5年経っても買えない状況なら、尚更転売屋のせいにするのは無理がある
その最たる理由は中国の経済発展にあると思う
中国国内でもSwitch本体は発売されたものの、中国共産党が認めたソフトしか遊べない規制版だから中国では日本版Switch本体が人気なわけ
これは過去のゲーム機には無かった変化だ
ゲーム機に限らず、プラモやフィギュアなどのコレクター関連の物にも必然的に影響してくるし、何でもかんでも転売屋のせいにすればいいという訳じゃない 何がすげえってこの馬鹿は干支一回り上の石坂浩二をガキ扱いしてるっていう無能極まるムーブしてることですよ 目先の利益を追いたかったら株でもやってればええねん >>474
経済学者なんて知識人ぶってるだけで実際は何にも役に立たないゴミ屑じゃん 買い占め転売が問題無いって言ってる人達は企業努力や誕生日プレゼントに欲しかったのに買えない子供の事なんて何も考えてない人でなしだよね。人としての良心があれば反社同然の行為なんてしようと思わないけどね。 ヤフオクメルカリを禁止にしても、別に構わんぞ
俺、使うことないし >>445
本来ならメーカーは高く買ってくれる問屋に優先して卸すだけ
値上げなんてものは存在しない
問屋から小売り、小売りから顧客は他との価格競争もあるが基本的に変わらない
独占供給しているメーカーは本来これくらい強い
それができないのはライバルがいたり、企業イメージを気にしているから >>511
まあそう言うしかないわな。
哀れな奴。 >>502
プラモってどれぐらい売れるんだろ？
ライフで100万セットぐらい売れるならそこらの家電や自動車部品のパーツ作ってる成形屋に出せばわりと融通効くと思うけどなんか特殊なのかな？ サナダムシが吠えてる
虫下しでも飲まれたのかね、かわいそうに(嘲笑 そりゃあヤフオクやメルカリは転売じゃないですし
古物商が必要なレベルで運用してる人なら話は別 ただ、魅力的なガンプラが近年メッキリ減ったのも事実なんだよな
RGジオングくらいじゃないか？ バンダイ様の機嫌を損ねたらホビー誌なんか簡単に潰れるわ
ノビーは物事の背景を少しは考えて発言しろアホかよ >>519
たぶん払ってないだろうね
でもそれは脱税で悪いわけで
転売が悪いということではないよ >>519
古物商の許可も取ってないんじゃないか？ ガキなんて転売屋に買い占められたら他のコンテンツ行くだけだぞ
ボトルマンがいい例だろ 転売屋入るとメーカーも小売も消費者も損しかないんだからそりゃ叩かれるよ >>513
ゴミクソ転売ヤー共が買わなきゃその分ほしい人に回るんだよ ゲームやりもしねぇくせに本当にゲーム好きな人に迷惑かけんな 死ね腐れ転売ヤーが >>444
本業があってちゃんと納税してる場合、副業で古物売っても年間の利益が20万円以下なら申告が必要ないって例外があるから20万超えたら一律で課税しとけばいいな >>517
転売屋経由で高かろうが売ってさえいればなんとか買うことができるが、
売り切れになってしまっていてどこにも売っていなければ
それこそ誕生日プレゼントに欲しかったのに買えない子供が発生してしまう。
本当に子供のために確実に欲しいと考えるならむしろ転売を容認すべきなんでは？ 何らの価値を社会に作らないビジネスだから只のフリーライダーなんだよ。中抜き屋と同じ。例えば、商社が扱う商材は商材がいないと買えないんだよ、でもいわゆる転売屋の扱う商材は転売屋がいなくても買える。その人がいないと買えない商材を扱うなら転売屋ではないよ。 間が入ればコストが上がるもんやけど社会的に認められてるかどうかやろ
転売は? 個人対個人のオークションは消費税5倍とかにしたらいいんじゃない？(適当) >>106
あっさり論破されてんのにそのレスはなんだよ?www >>538
転売ヤーが買い占めなければ一般消費者の手に渡るんだが？ >>528
不動産は「今すぐ売りたい」人と、いつ来るかわからん「良い物件ないかなと探してる」人を在庫リスク負ってマッチングするサービス
即売り切れる商材なら不動産業の存在価値などない 馬鹿じゃね？
じゃあダフ屋の取り締まりもおかしいだろ。
現状取り締まれないからグレーゾーンになってるだけ。 >>543
そこまでモノがだぶついてたらそもそも転売ヤーは買わないだろ。 >>545
買い占めてんだろ不動産屋
やってることは同じ 小売がゲーム機を転売屋に裏で流してたり
別の子会社経由して高額転売してたよね オークション出品税でもつくれ。税率は落札額の80パーセント位で。 論理的反論する人を全部ブロックしちゃったからだろこのハゲ >>543
買い占めは悪って理解出来ないんだよ
まぁ昭和レベルの高卒程度の頭しかないんだろうな マクロスのバルキリーが買い占められてたな
発売1週間の時に気が付いて ユーチューブでバンダイの宣伝ようつべ見たら
怒ってるレスでいっぱいだったw
注文制にしろと怒号の嵐
ファンを怒らせてどないすんねんw
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.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
|::::i | |＼∧/.|..|| ま バンダイに言っても 無理だろうけど
|::::i | |__〔@〕__|.|| もちっと考えて売れや あほんだら
|::::i |.（´･ω･`）||
|::::i | ｷﾝｸﾞ ||
|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
|::::i L___________」|
|::::i : : : : : : : : : |
｀'''‐ｰ------ｰﾞ >>463
先週も定価で出てたし
今年の1月頃は確実に定価で（32000円くらいか？）で買えたよん
値段は細かく変動してるから買いたいときいつでも定価で買えるわけじゃないのは不利益だけどね
同じく1月ころはモンハンライズの発売を控えてたけどヨドバシドットコムなどでも定価で買えた
ビッグタイトル発売後はAmazonらへんから値上がりして他販路も売り切れる事が続く
PS5がほとんど買えることがないのはクソ >>547
買う買わないじゃなく、転売ヤーがそういうことすれば一般消費者に定価で渡る機会がなくなるわけ >>548
即買う人がいないからしょうがなく不動産屋に売るんだぞ
相場通りに買う人からコンタクトがあれば直接ちょい安で売るだけ ガンプラは腐らないし人気機体なら発売から日が経つほど希少価値が増して少々高値でも欲しがる人が出てくるから結局は転売屋が有利なんだよな。 >>536
最終的な需給動向は変わらないんだよ
仮に供給30に対し需要100なら70人はどうしても買いあぶれる
そして転売屋が買った物はすぐに欲しがってる人の元に届くので、転売屋が介在しようがしまいが最終的に70人買いあぶれる事に何も変化は無い
ましてやSwitchのように市場規模が巨大なら買い占めなんて不可能だし、転売屋の割合なんて現実がに考えて微々たるものでしかないんだよ メルカリやヤフオクは新古品扱いとして発売日から1年間はメーカー希望小売価格の70%でしか売れないようにしたら? 個人が匿名でやってるから矛の向け先がなくて闇が深い
潰しようがないからな >>559
人気が出たから増産！こんなに売れたから値下げ！ >>564
ガンプラは普通に売ってる物が普通に買えないんだよな
転売屋もあるだろうけど普通に需要に供給が追いついてないのが大きいが >>557
いくらお金を出しても買えなくて、子供の誕生日に品物を用意できなくなるっていう当初の話はもういいの？ >>561
それやるなら100%でいいよ
小売から買い占めて利ざや稼ぐカス排除が目的でしょ 一年でいくらまでって決めればいいんでね？ それ以上は免許 >>38
法規制の前に脱税で根こそぎ毟られて裸にされてほしい
仕入れ控除認めず収入全てに課税したら利益全て飛ぶやろ >>565
ホビージャパンクビになったおじさん！
会社の名前出してアホなことぬかしてホビージャパンクビになったおじさんじゃないか！ >>569
買うこと
消費者の漢字見てわからない？ >>566
そうは簡単にならないのがガンプラの困ったところ。 >>570
転売ヤーが価格つりあげなければ購入機会のある消費者は多いだけだが >>578
その買うことに対しての努力はなにかって聞いてんだよ 脱税に関してはマイナンバーと紐付けして登録させれば解決するな
外人はパスポート >>18
転売して五万円が10万で買われたとすると、客はプラモで10万だす余裕があった。5万円分他の商品を買う機会を転売ヤーが奪ったとも言えるね。 >>556
だから俺はAmazonの話だっつてんだろ 1月頃とかモンハンライズ前で定価で売ってなかったぞ
それはおいといてそういう事言ってんじゃないんだって 転売カス共のせいで定価で買えない事が問題だって言ってんの 今は定価で買えるからいいって話じゃねぇんだよ >>1
違うだろ？
転売をよしとしないスタンスのメーカーの商品を紹介して飯を食ってるのに調子にのったからやろ？ >>578
普通の社会人は発売日の前日から雇われホームレスに混じって店舗の前で並んだりできねえんだわ
お前は知らないだろうが ほなら転売屋を儲けさせるプロセス自体いらないじゃん
そんな初歩的な論理もわからないの？ ぼくのかんがえた経済論語るバカが大杉て草
そこまでして正当化しなきゃならんもんでもないだろうに
脱税もセットなんだからむすろ無駄にアシついて捕まるリスク高まるだけじゃねーか
コソコソやっとけコソコソと 転売するかどうかは別として
まとめ買いに文句を言ってるのは買えなかった人なんでしょ
敗者の泣き言だよねｗ >>525
まあ転売100パーの転売サイトとして運営してるわけじゃないからね そもそも市場に影響あるほど買い占めてるってことは、申告義務ある程やってるはず。
ちゃんと確定申告しなかったら脱税。
間違いなくしてるだろうな。 あとはSHフィギュアーツもやはり高騰しやすい。
好きなキャラのハイクオリティーフィギュアなら高くても買うという人は多いからね。 >>60
他販路に出すコストは誰が負担するの？
例えばメーカーが販路増やすのだってただじゃ出来んぞ 市場形成阻害どころか市場破壊する転売ヤーを擁護するってもうその一味だろ
でなければマジで働いたことない子供おじさんってやつやん
>>586
ロジハラやめたれw >>592
これ、転売ヤーから買う消費者が転売ヤーの存在を許してしまっている 何とか転売ヤー擁護派が話題&論点反らししようと躍起になってるけど
１ 転売ヤーは確定申告してない＝脱税
２ 小売店側が転売対策のコストを負わねばならない
３ 売り切れになれば小売店の信用が落ちる
これだけで転売擁護は無理スジなんだよ メーカーも目先の利益だけを求めるなら転売屋と同じ価格で売るはず
でもメーカーは転売屋と違い継続的に商売しなきゃならないし、良心的なメーカーならコンテンツを幅広く広めるためや若年層でも買えるようにあえて利益度外視の定価をつけることもあるだろう
自分だけ得をすればいい転売屋とは違う >>583
転売屋から買う層は主に金に余裕のある人達だよ
ぎりぎりの小遣いでやり繰りしてる人達はが転売屋から買えば買い控えが起きる事もあるが、そういった人達はそもそも転売屋から買わない >>560
じゃあなんで何年もずっと転売価格が続いてんだよ ゲーム機で何年も定価で買えないって異常だからな この事態を引き起こしたのは100%間違いなくクソ転売ヤーだからな でも価格が崩壊して投げ売りするのは歓迎です
早くグラボの価格崩壊しろ(´・ω・｀) 転売とか動画配信とか鼻につく系稼ぎ全部禁止したらもっと奴隷になるだけだよ
大企業や上級に洗脳されてないかよく考えてみたほうがいい
メーカーは常に「自分達が最大限糞儲かるちょうどいい数を作ってる」 >>602
だから転売ヤーが儲けるということは、他の商品でメーカーが儲かる機会を奪っているわけ。 転売カスのせいで中間コストが上がるだけなんだが
転売カスは生きる価値なし >>598
論点がずれてるのはおまえだろｗ
１，脱税はダメやね、でもそれは転売とは無関係だよ
転売して申告すればいいだけのこと
２，小売店は小売りするだけ、転売屋を差別せずに売ればいいだけ
コストはかからない
３，仕入れた物が売切れれば小売店は万々歳 本来のPS5の適正価格は10万円だからね
ソニーが10万円で売らないのが悪い ガキのこずかい稼ぎ程度ならともか商売としてやる規模なら
古物商の免許必要じゃないの？
恐らく脱税もしてるよね？ 発売後一年は転売禁止とかにすりゃいいだけじゃん
つまり法律がザル
政治屋が言い逃れするときはだいたいこれ
裏金でももらってんだろどうせ >>607
メーカーは最初からその値段で売れるのに売らないんだから損して当然 PS5はAmazonに入荷したら即売り切れる争奪戦に参加して自力で買ったわ >>609
転売ヤーが小売店と同等価格で売ればなにも批判出ないけど >>597
裕福な人達からすれば、入手困難な品を手に入れるために時間と労力を割くより、転売屋からサクッと買った方が合理的でしょ
今転売を否定している人達も、富裕層になれば大半がその考えになると思うよ
その方が合理的だし、転売屋がいた方がいいという考えに変わる この問題に関しては、どんな経済学者も一致団結して転売OKだろうと思うわ。 >>614
本当に不要になったケースもあるんでそこは難しいかもな
ゆーて新品の同一商品3つ以上売るなら規制とかはあってもいい オクやフリマサイトも、買い占め転売は規制しなきゃダメだろ
何言ってんだコイツ 転売屋は儲けるためにやる
買い占めた方が価格が上がって儲けが増える
転売屋は買い占められるなら買い占める
買う側が転売屋から買わなければ転売屋は損する
元の販売者が再販する可能性があるとかアナウンスしたら価格はさがるんしゃね？ >>12
一応、メーカーや小売店は転売を防ごうとしてる側なんだよ。
ホビージャパンはメーカーでもあるから両方と繋がってるのに、あんな発言されたら堪らないよ。 儲けを出そうとしないで、小売価格とほぼ同等の値段で転売すればいいのにそれをしない
その時点で「買えない人の為に代わりに買ってあげている」なんてのはウソ >>619
そういう考えの奴はそもそも富裕層にはなれない件 >>619
お前の思ってる富裕層って、もしかしてモラル無視した行為する連中って意味？ >>615
そうじゃなくて他の商品を買う機会を奪っているわけ。
それと転売ヤーが値段を釣り上げると価値もないのに額面の価格だけが上がって誰もが退蔵して市場に出回らなくなるから、業界自体が寂れてくるわけ。 >>626
あの程度の発言で解雇はおかしいと思ったが、ホビージャパンってのがメーカー側の広報誌みたいな位置づけの雑誌ならさもあらん。
ユーザーのための雑誌なら転売認めて解雇はおかしいものな。 >>607
ぎりぎりの小遣いでやり繰りしてる人達のケースなら、買い控えによってそういった事が起こり得る
でも転売屋からプレ値で買うような層は裕福な人達が多いのでそうはならない
こちらはこう書いてるわけだから反論になっていない >>624
んだ
「最大多数の最大幸福」を目指すからね
バルキリー欲しかったけど なくてもまあいいや (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ コレクションの為に「欲しい人」も
転売で利ざやを稼ぐために「欲しい人」も
どっちも「欲しい人」 おもちゃじゃないけど近所に大型電気量販店が出来たときは
テンバイヤーが何人も浮浪者みたいな奴ら雇って
目玉商品全部買い占めて目も当てられない状態だったわ
もう営業妨害に等しいだろ >>600
初物の果物のように、メーカーが需要に応じて高い値段で売るべきだと思う。
そこで得た超過利潤を増産の為に使って、なるべく早く皆に行き渡るように努力すべきだと思う。
それをしないから転売ヤーが需要に応じた価格設定をしてよりその
モノが必要な人に商品が行くようにする機能を担ってしまい、
増産の為に使われるべき超過利潤は転売ヤーの手に渡ることになる。
転売ヤーが悪いのではなく、メーカーの怠慢が悪いんだと思う。 必需品でやったら刑務所行き、屁理屈付けて対応しないオークションサイトは6ヶ月営業停止。
それで手を打とうぜ。 >>619
裕福な人ほど価値と価格のバランスに気を使う。値段だけ高くて価値のないものなど買わない。のんびり価格が下がるのを待つだけだよ 買いたい人がネットとかで申し込んで
抽選で売るとか？
転売屋が多く申し込むと当たる確率が上がるけど
普通の人もある程度は当たるだろう
持ってる人が増えると転売しにくくなるから
価格も上がりにくくなる？ >>630
廃れていくとかいうけどガンプラずっとこの調子だし
switchなんかはもう何年も廃れない
転売屋がいるから廃れるは正直ちょっと怪しいね いまどき転売ヤーから買わないと生活できないものなんてないでしょ
希少価値の高いものなんて値段を吊り上げて操作してるだけなんだから買う方が馬鹿なだけだよ >>609
論点ズレズレ
１→確定申告してない転売ヤーが存在してる 嘘 乙
２→これも店側が転売対策してる店舗かまある 例>>487 無知 乙
３→売り上げのことなんぞいってない。店の信用だ 論点ずらし乙
白痴の分際でレスしてこないで >>628
>>629
合理的行動を採れる人のが成功しやすくなるのは世の常でしょ >>618
なんでそんなことしないとダメなんだ？
再販商品じゃなければ定価はない
あくまで希望小売価格
売買の双方で納得すれば価格は第三者には無関係だろ
買い手がいるなら黄金と同じ価格で胡椒を売ってもいいんだよ 定価で売れば問題はないよ
値段を引き上げるから転売屋はクズなんだよ
それと限度を知れ
商売っては普通は「信用」で成り立ってるんだが、転売屋は誰から信用されてるんだ？ >>632
てか富裕層が転売ヤーから購入してる割合のデータあるんすか？
あなたの個人的憶測じゃないんすか？ なんでこれが文句言われてるからわからないんだなｗ
賃金格差がひどいからだよｗ >>629
ホラれもんとかテキーラ光本みたいなのだろ。 >>632
裕福な人が転売ヤーから買ったとしても、転売ヤーが儲けた金額分はメーカーの他の商品が売れなくなるということがなぜ理解できない？
そもそも裕福な人ほど価格と価値のバランスを考えるから、転売ヤーなんぞから買わないよ。
転売ヤーから買ったなんて知られるほど恥ずかしいことないしね >>645
買い手がいるから悪いのはそう。
だけど、小売店としてやってるみたいなやついるからそれなら同じ価格で売れよって話。 >>639
PS5とかSwitchでそれやって転売は減ったかというと… 転売カスから買う方も悪い
転売カスの汚い手で触った物をよく買う気になるな >>645
その通り
消費者が安売りばっかり求めた結果がこれなんだよね >>641
転売ヤーがいるから市場が拡大しないという証拠やん。 PS5やSwitch（最近はだいぶ解消した）は10万でも欲しい人が大勢いて 出荷数が限られていれば買い占めされるのは当然
半導体が不足しているし
据え置きはやめてPCに移ったほうがいい
そのうちクラウド化が主流になって据え置きもゲーミングPCも消える >>636
あんたはよくわかってるね。
悪いのは転売屋じゃなくて、メーカーだよな。この場合。
バンダイはマジでモラル低い。所詮おもちゃ屋だわ。 転売＝悪でも良いけどな
悪と言われようが堂々と金儲けすればいいだろ
なんで必死に正当性アピすんのかな
ダサすぎ >>568
店の店長と仲良くなって、自分の分だけ残しておいてもらえばいんでない？
ツール使ってるなら、そいつらより優秀なツール作ればいいと思うよ >>643
１，はもう議論しません
違法行為の内容が別なんですから
２，してる店舗があってもしなくてもいい
小売り販売にメーカーが干渉してはいけない（独占禁止法）
３，それは買えなかった売買弱者の泣き言なだけで
商品を仕入れて売るという商売上の信用にはまったく影響しない
おまえが変えなくて怒っているだけでしょｗ >>646
転売ヤー「信用してるのは銭」
↑※こういう輩を守銭奴というのかな？w 本当に買いたい人が自分より上にいるから
それより安く定価で買いたかったら並んだりバイト雇って手伝ってもらったりするしかないんよ
逆に本当に欲しいものはお金出せば買える世の中で助かってる部分もある >>619
サナダムシや蚊とかダニ側の視点っすね
斬新だわ
人間には真似ができないね いくら経済的に正しいとか喚いたところで大多数の一般人が不利益を被ってる以上、世間の転売屋はゴミで悪っていう認識は変わらないから
合理的（笑）に考えたらわかるだろｗ >>1
何処の誰視点で語ってるんだろう
馬鹿まのかな3 >>644
メーカーと小売業と消費者がつながって、需要と供給、その中で利益が継続的に得られることのラインが1本になることが最重要なのに
「金持ちが買うからOK」の一点張りでそのラインをぶった斬ってる存在が転売ヤーって話延々とされてるのわかってる？？？？？
売れればOKって転売ヤーそのものの発想だろ メーカーが定価とかやめてオープン価格にすればいいだけ
PS5なんて販売店が10万で売り出せばいいだけ
需要があるなら値段を高くればいい
それやらんから買い占められる >>657
違うね。悪いのは転売ヤーを利用する消費者。 ヤフオクやメルカリは転売市場じゃねーだろが。
金持ちが市場操作して貧困層を淘汰する世の中が
良いなら途上国で暮らせや >>647
入手困難な品を手に入れるために自ら徹夜で並んだり、地方に遠征したり、常にアンテナを張り巡らせるなど自らの時間や労力を割く方が転売屋から買うよりお得だと判断してる人はそうしてる
そうでない人達だけが転売屋から買うわけだから、必然的に時間的価値や労力の価値が転売屋から買う人のが高くるわけ >>644
違うよ。少しくらい高くても楽だからという理由で安易に無駄金を使う人間は富裕層にはなれない。 需要があれば値上がりするっていう当たり前のことを正規ルートでやらないから
転売屋が出てくるんだよ >>25
「転売屋対策でメーカーは設備投資しろ」
経営リスクを転売屋が負ってくれたらいくらでもできるぜ 昔の胡椒とか転売だからな
安く買って高く売る
これで儲けるのは基本的なこと
だけどメーカーが損するなら転売屋が買い占めたら増産するとか？
転売屋に売れたとしてもその商品は売れるんだから
なんでメーカーが損するか判らない
他の商品が売れなくなるとか？ メーカーが利潤ギリギリで本体販売してるのも悪い ソフト購入権つけてセット売りした方が良い そこまでセットで利益出る訳だし 転売屋から買うヤツってオークションでもやってる感覚なのか？
「この値段だけの価値がある」って判断して買ってるんでしょ？ いや、マジでガンプラなら型なんだから
まとめ買いされたら増産してついでに値下げしてやればいいだろ
買えなかった人が騒ぐからポーズで言ってるだけで
本当はメーカーからすればまとめて買ってくれる人が優良顧客だよ
在庫なしで流通も一括で済むだろ かまってこじきじゃん
探し出してブロックしたったわ >>660
２→小売店が転売対策することが独占禁止法のどこら辺に抵触してんの？
３→信用がなければ商売は成り立ちません 。い・ろ・はのイです(ニートにゃわからないかな？) モラルが無さすぎるんだよな、転売屋
子供が欲しがってるものさえを総浚いで買い占めるとか
自分の後ろで列作って並んでる健気な子供とか見て良心痛まないの？
もうそういう感覚すら度が過ぎる拝金主義が先行して働かないのか？ 生産が難しいものはムダにパッケージデカくするといいかもなw 予約段階では価格を決めずに予約を受け付けて
予約数によって後から価格を決めて
それでも買う人の分だけ製造するとかは？ 村の川をせき止めて困った村人に水を高値で売る
て例えがわかりやすかった
そのうち高い水を買えなくなった村人は他の村に移る >>684
それメーカーと転売ヤーだけ儲かるやん。
ほかのところは潰れてもいいと？ マスク転売やアルコール転売といい、
ジャップはカスだわ キッズに論理的な話が通じるわけないじゃん。
感情が先行して自分でも何言ってるか分かってないんだから。 そろそろ転売ヤーから買う行為は恥ずかしいことだと云う意識を持たないとな 転売屋は基本的には普通の「小売り店」で買ってるわけだから
小売り店が転売屋対策してくれるのが一番良いだろ
メーカーにもっと作れとか受注生産にしろ、ってのはちょっと無理があるわｗ
まあ小売店もグルで転売屋の中国人にマージン取って流してた、って事件もあったが なんで定価なんてものが
あるかも知らんのだろ
このモウロクごみ虫爺は
くたばれ >>650
こちらの理屈が理解できてないのは君だよ
こちらの話を全く理解してない
それに合理的な人ほど自らの時間や労力の価値と転売屋に支払うマージンを天秤にかけて判断する事ができるから、富裕層ほど転売屋から買う事になる
自ら買う努力をした方が転売屋から買うよりお得だと考えてる人の時間や労力の価値はその程度でしかないし、
転売屋から買う人以下である事は明白なんだよ >>686
２，は価格や販売方法についての強制とかね
それはマジで独禁法にあるから
３，だからそれは買えなかった君からの八つ当たりな信用でしょｗ
もういいよ、これ以上は無駄みたいだから
それと１はさすがに納得してくれたのね 思うんだが、全く分からん業界に喧嘩売るのは程々にしたほうが良い
俺もここらへん知らん 目利きがやる転売じゃなくて
勝手にダム作って水塞き止めて水の使用料取ってるやつばかりなんだよな クビと降格って結論出てるのに
転売は悪くないとか言ってる連中の頭が悪い……
そもそもマスクの転売とかで国から規制が入ったのに
頭が悪いと記憶力も悪いのかね？w >>19
転売屋とはいわなかったけどいたよ
たまごっちで都心中古のワンルーム買える位は儲けた
ブーム前にかなり仕入れてたからね
その後アメリカいって海外版も仕入れてきたから
3万〜10万で売れたね 他の仕事なら需要あれば高値で売るなんて普通なのに
おもちゃだのゲームだのは馬鹿みたいに即完売する値段で売るからな
なんでそんな値段で売ったんだって怒られないのかね >>682
いや方程式のようなもの
これに反論があるなら書いて見ればいい 定価でうらないであまりにもぼるから問題なんだろ、ていうかいくら欲しくても転売ヤーからなんて買うなよ、在庫かかえさせてやれ >>692
それはリアルでやってる国がありまして
まあ転売屋の大半もその国の人達なんですけどねｗ >>696
知ってるよ
生産技術が上がって整形型の交換時間もずいぶん短縮されたことも知ってる
昔のレコード時代と違って今は型交換まじで楽になったよね
まあそれでも計画を変更してまでそうするかは市場を見越してだけどね >>650
ソコに対策練るのはメーカー側の仕事だわな >>710
他の業種で特に特殊技能もないやつで市場より高く受注できる仕事ってなんですか？？？ ある飲食店がありました。
おしぼり無料のところを輩がやってきて昨日風呂入ってないからと一人で３０本使いました。
この輩こそ転売屋のことです。 普段趣味で買うのはデジタルデータばかりなんでこの事件ピンとこない
出版社の社員が古本屋への愛着を語るのとどう違うの？
転売屋が跋扈するのはメーカーなどが需要にあった値付けと供給しないからじゃね？
一言で首になるほど悪質な発言なのか？ >>712
その方程式じたい君が考えたものじゃん。
数字としてもってこいよw 買わなければ転売屋は勝手に自滅するしかないんだからな
シンプルに言えば日本が中国より貧乏になって、昔日本がそうしてたように狩り尽くされてるだけ >>702
富裕層だって転売ヤーがいなければ定価で普通に買うわ
転売ヤーなんて誰に取っても迷惑なんだよ >>703
2→だから転売対策が独占禁止法の何条に抵触してんだよw
３→やっぱりニートで商売のイロハも知らないアホか
確かにアホ相手に喋っても無駄だな(失笑)あばよ白痴(^O^)/~~ >>719
ガンプラは価値があるから高く売れるんだろ？
引く手数多のものを即売価格で売り続けたら普通会社から怒られるぞ まあ、転売屋の末路なんて数年物の脱税がバレて追徴課税かまされて
そのまま人生終了だろうからな
転売屋の中にはもう何年も確定申告やってなくて震えながら眠ってる奴もいるんじゃね？ >>684
若いなw 理想論はそれとしていいけど
バンダイのガンプラ戦略なんて 消費者の事全く考えてないのは常識
供給利用と流通量低くして 付加価値高めて 人気を保ってるのよ
ダイヤモンドを買い占めてかつて市場価格をコントロールしてたデビアス社と同じ戦略
世の中の事を知ると 絶望するわね (´・ω・｀) まあがんばってw >>727
早く他の仕事で高く受注出来る仕事だせよ 個数限定っていうのが一番争奪戦になって転売価格も跳ね上がるのかな
限定受注生産だとファンならアンテナ張ってなかったやつはバカだと言ってもいいと思う >>678
西欧で言うなら国王から許可を得た特許会社(東インド会社とか)や特許商人だけが扱えた
いわばこっちは正規ルート
一方で海賊なんかの非正規ルートもあった
現代でいうならメーカー→卸→小売りが正規ルートで買い占め転売は海賊ルート
取り締まりされる側だよ >>722
クビになった社員が転売で利益を得ていたって可能性は？ >>730
いや、理想論じゃないよｗ
＞消費者の事全く考えてないのは常識
じゃあ転売屋も問題ないでしょ
いったいなにを考えてるんだかｗ >>667
小売業と転売屋の違いは？
転売屋はかなり高く売ってるけど
それで買う人がいるんだからなぁ
小売店も高く売った方が短期的には儲かるだろう
その後の商売に影響するからやらないけど >>734
多分ガンプラみたいのは内部から生産数をリークしてる奴がいるんだろう
解雇はおそらくこっち方面の悪事してたんだろうな
ゲーム機やGPUなんかの中国とは別の路線だろうな ガチでやってる転売屋は確定申告くらいやってるでしょ
ヤフオクメルカリなんて完全に取引記録のログが残るんだから誤魔化しきかない
個人的には納税義務果たしてりゃ転売でも何でも勝手にやりゃいいと思ってる 市井の人間まで罪にならない罪のことを考えてる
終わったねぇ メーカーは将来的な企業の成長経営戦略も含めて、あわせて購買層の購買能力も含めて値段設定してるでしょ。
転売屋が買い占めて想定より極端な高値で販売した場合その後の商品企画の拡張性とかの計画に影響が出る。
転売屋はその縮小した市場には興味を失い撤退した後には、本来計画していた購買層は戻ってくれるだろうか。
実質普及率の少なくなった商品のサービスや拡張性はすでに縮小しているはずだ。PS5で言えば、ハードが普及しなければソフト開発は捗らないということだ。
それが市場の成長にどのような影響を与えるか。推して知るべしだ。
所詮経済学は過去を分析するだけの学問だな。 >>723
考え方の問題として必然なんだよ
自ら買う努力をした方が転売屋から買うよりお得と考える層は転売屋から買わない
つまり必然的に転売屋から買う層は転売屋に買わせた方が自らの時間と労力を注ぐより合理的と考える層になる
そうでなければ転売屋は存在してない
この理屈に間違いがあったり転売屋が存在する他の理由があるなら書いてみよう >>733
どんな仕事だって需要が高ければ高く受注するだろ
それこそPS5が品薄の原因の半導体だって
生産不足から値上げしてるし、それに伴って家電やPCパーツは値上げしてる
ゲーム機はアホみたいにそのままの値段で売ってる 転売カスのせいで無駄な労力を使うことになるんだから
転売カスなんかカスでしかないんだわ
マジで転売カスは無価値だわ >>636
しごく正論なんだけど難しいところでもあると思う
どれだけの需要があるか販売しなきゃ分からないし、需要があるからって値上げしたら売れなくなるかもしれない
設備投資して増産したら回収する前に売れなくなる可能性もある
メーカーもいろんな事を考えたうえで定価を決めてると思います >>746
需要のあるものを自分のリスクで買い占めるのは市場原理的に問題ないだろ
株とか不動産とかみんなそうじゃん 転売目的での購入なのか違うのか？
そんな違いもわからんアホおるの？ >>740
同意だが、とても確定申告してるとは思えない
ログが残ろうが垢なんていくらでも作れるし >>752
店やメーカーが値段変えずに売ってるからアホって話だぞ？
なんで個人がでてくるんだ >>739
それもうインサイダー取引と変わらないよな >>743
はいはい、客観的な数字はないってことね。 >>743
子供が欲しがってるけど小売店には無く転売屋が高く売っている
仕方がないから転売屋で買う
はい論破 迷惑な存在だけど別にいいじゃんって立場なら分かるけど迷惑かけてないってのは頭湧いてんのかって思う 売ったガンプラは一箱だけど、家にあった不用品を70ほど処分したら55万になったわ。手数料と送料で約10万飛んだけど てかもう子供向けじゃないよね、食玩ですら何千円もするし >>755
転売ヤーは個人だから個人対象で何がおかしいんだ？ ここやTwitterでわめいてる転売屋はアホ
議論が盛り上がれば盛り上がるほど、国が対策する事になる
ネットオークション出品者のマイナンバー登録の義務化と、
特定商品購入時の本人確認制度の導入
具体的な議論が進み始めたぞ
マスク転売はまずかったんだよ
中国人は限度を知らんからな
今は黙ってネットで殴られ続けるのが転売屋のあるべき姿だと思うがね
転売煽ってる情報商材屋含めて
まあ馬鹿は黙ってられないからなwww >>1
嫌われ馬鹿にされるtwitter転売は自由にやれよｗ儲けにはならんだろうがｗ >>738
売る側としてだけは同じかもしれんが
継続的に仕入れて売ってくれる信頼がある小売業と、契約すらなく猫の目みたいにトレンドありきで動いてすぐ売るのをやめる転売屋では同じ扱いするのも申し訳ない >>725
転売屋が買う物は、転売屋がいなくてもどのみち買えない希少価値の高い品なわけ
そういう物を自ら買うには時間と労力を注ぐ必要性が出てくる
富裕層にとっては自らの時間と労力を注いでメーカー希望小売価格での購入に拘るより、転売屋にマージンを払ってサクッと購入したいと考える人のが多いと思う >>762
話の流れ読めてないならレスしなくていいよ >>708
既にチケットは法で規制されたからな
ま、チケット転売禁止法成立以前も転売する目的で繰り返しチケットを購入(目的外購入)し転売してたということで逮捕された男がいたが
売買は契約なので転売目的で買ったら契約違反になる
立証は難しいが繰り返しやってると常習として検挙されることもある 時価には時価の、定価には定価の良し悪しがある。
定価で転売するなら池田の話は分かるが違うだろ？ >>46
多様化してないじゃん
単に売ってるとこから抜いて他所に回してるだけ
余ってるところから抜いて足りないとこに回すなら
その理屈も成り立つかもだが
実際は足りない時抜いて余ったら目もくれないだから
単なる迷惑でしかない >>716
お前、家で作るクッキーの型抜き程度でしか思ってないだろ >>757
それでこちらの考えに賛同できない箇所はあったわけ？
賛同していれば問題無し、賛同できない箇所があればそれを指摘すればいい >>758
転売屋から買うより自ら買う努力をした方が合理的だと考える人ならそうしてると書いている >>766
転売ヤーいたら余計手に入らんだろうが
なんで必要ない手間賃払わにゃならんのだ
ただただ邪魔だろうが 流通に寄与してる訳でも無く邪魔することで利益得てるからね経済活動の一側面ではあってもまともなもんではないのは確か 小売が高くうると問題だみたいな意見もあるけど
転売屋にでも安値で売っちゃう店と
高くてもいいから在庫確保してる店なら後者の方がよほどマシだよね >>750
転売カスが儲かって世の中に何の為になるの？
教えてくれよ >>11
すげーな、思っててもここまではっきり言い切る奴は信用できるわw >>754
売上金振込口座をちゃんと本人名義で作ってりゃ垢いくら作ろうが捕捉はできるでしょ
中国やらベトナムの連中の組織が帰国した留学生名義の口座使ってたりすると面倒だけどね 問題は発売したての新品がなくなることにもあるんだろうな
こういうのはもう予約限定購入制にするとか新品はそういう売り方をした方がいいのかな？
中古なら転売屋も見向きもせんだろうし >>735
正規とかは国王側の視点での呼び方でしかない
買う側としては価格とか品質とか自分に有利な方から買うんじゃないかな
今の転売屋の問題は供給が少なくて買う側が選べない
高く買わざるを得ないってことかな
供給を増やすとメーカーが損する？
メーカーが転売屋よりは安く元の価格よりは高く売ったら良いのかな >>774
先に書いた通り
転売屋がいないと自らの時間と労力を注ぐ必要性が出てくる
転売屋がいなければその分競争率は下がっても入手困難な事に変わりは無い
それどころが転売屋がいなければ金さえ出せば手に入る選択肢も消えるので、富裕層にとってはデメリットのが大きいでしょう
普通に考えて >>1
そもそも何が起こっているのか理解していないから理解している層の「そんなこともわからないのか」が通じる筈がない 売る側の問題もあるよ
バンダイ
交通費払って東京会場に直接来場した客にのみ限定商品を買うチャンスを与えよう！ >>766
んな訳ない
転売から買ったら問題時サポートも受けられんから
販売者直でしか買わんよ
買えないなら諦める
なんの保証もつかない転売ヤーから買うとか
阿呆がやることだ >>783
金持ちはコンシェルジュに頼むだろ普通に >>240
ちょっと調べたら「レゴ投資」なんて言葉があるようで、まあよく考えるよな >>9
問屋が増えたら最終消費者に負担が増えるだけなんだよな
それでバブル後に外資が日本に進出して問屋は一気に潰れた
ムダ金だから 通常の小売卸売は「モノを流通させる」という価値を生んでいるので生産性があるのだが、転売屋は正常な流通を阻害して利益を得ているので当然害悪。規制しない理由がない。 >>783
富裕層がメルカリで転売屋から買うってマジ？ ヤフオクとメルカリ 無くなったら転売屋いなくなるだろ >>787
自ら金を払って雇った人を使って入手するなんて話をするのは、転売屋から買うのと同義でしょ 供給と、製造コストや計画と、販売価格と、販売方法の調整をうまく出来るような仕組みがあれば転売屋は儲けがなくなるんじゃね？
供給が少ないから高くても転売屋から買う人がいる
価格差が大きくなるから転売屋の儲けが増える ヤフオクもメルカリも転売だけでなく詐欺だの盗品や違法品の出品だの犯罪の温床と化してるからな >>773
子供が欲しがってる
という想定外だったり突然だったりだと
アンテナを伸ばすことなどできないんだよね
合理的じゃないと考えてても転売屋から買うしかない事もある
はい論破 この人、自分が買いたいものを転売屋に奪われた事がないからこんな呑気なこと言ってんだよ。 >>792
メルカリ？
転売屋から買う方法はフリマの他のにもショップだったり買取業者に発注したりと色々あるわけだが、
なぜ一フリマサイトであるメルカリ？ >>736
それだったらHJの発表でそう書くと思うんだよね
ツィートと関係なく弊社の就業規則に違反していたので処分しました、みたいに
取引先から叱られたのかなんかしらんが、
欧米で人種差別発言した人みたいにいきなりクビにするって会社としてどうなのと思ってしまうわ >>796
全く違うぞ
金持ちがコンシェルジュに手数料の支払いすると思ってるのか？ フリマもオクも転売できるものしか売れなくなってる
オクなんか20年以上やってるけどもうおもしろいものが全然出品されない
転売屋はクソだわ なんだかんだ情報探せたり足が使える人は自分の分くらいは問題なく手に入るから
金もないけど時間もない人が一番きついんだろうね ほんとに社会にとって必要なら、アマゾンも倉庫から直送なんてやってないだろ >>25
そんで必要以上に製造して価格上がらんから転売ヤーが引いて余った在庫を製造者が被って潰れるわけだな >>805
んなこたぁない
不用品でも普通に売れるわ
そもそういうジャンルのものしか見ないからそう思い込むだけでな
本なんか普通に売れるよ？ メルカリの登場で一般人転売ヤー増加したとは思う
まず販売側の匿名が糞 限定販売を禁止にすれば良い。
欲しい奴に全て行き渡るように受注生産にしろ。
メーカーも数多く売れてハッピーやろ。
だが、しかし、そうしたら買わない奴が多く出るだろうよw
結局は、転売込みの付加価値を楽しんでるだけなんだわ。
物の価値は、人が決めるもんやしな。 >>777
これ
生産者が増産すればいいって簡単にいう奴は生産者のリスクをちっとも考えてない
結局転売ヤーは害悪でしかない >>786
自ら買えなければ買わないというなら好きにすればいい
しかし世の中にはそうでない人が一定数いるわけで、だから転売屋が存在してる
需要が無ければ自然と消えてる存在だからね >>474
学者の理屈は現実の後をついてくるの知ってる？ >>814
そうなんだ
メルカリ使わないようにするわ。 とりあえずこのスレでID真っ赤っかにしてる奴は実社会で関わっちゃダメな奴だという事はよく理解できた ダフ屋とか席取りルンペンもこの類
この池田の精神も堕ちるところまで堕ちてるな
迷惑乞食マインド
もうね死んだ方が良いよ >>802
普通のショップだったらそれは転売ヤーじゃねえじゃねえか
お前言ってることがめちゃくちゃだぞ >>804
入手困難な品を確保するには通常のサービスの範疇を超えている
だからそういうものを買わせるには自ら購入代行の人を雇う必要が出てくるでしょ
それは転売屋から買うのと同じ事
人を使い自分が手に入れ、代わりに第三者が買えなくなるわけだからね 転売屋が大量になだれ込んでくる前は大抵普通に買えてたんだけど
その事実を無視して転売屋が買うものは元々入手困難とかいう脳内設定で語る頭おかしいのが湧いてて草 深い問題だが上で書いてる奴がいるように
免許制で国王のお友達の上級のみが権利を独占して貿易してた時代がよかったと叫んでるようなもんになってないかはみんなよく考えた方がいいぞ >>824
無知なんだな
普通のショップとはメーカー希望小売価格で販売しているショップの事
ここでは転売価格で販売している個人のショップの事を指している
そしてそういうショップはゴマンとある
こちらの話がめちゃくちゃナノではなく、君が無知なだけ あの会社員の発言はメーカーと転売ヤーの間で商売が終わってて
ユーザーがおざなりになってるからそれは違うと処分されたんだよ
そんなことも分からんのか グラボみたいに価格変動させまくればいいんだよ
常に転売屋が売るような値段で売れば転売屋なんていなくなる >>817
本当に欲しがってるやつか怪しいけどな
転売屋同士で仕入れあってるだけじゃないの
それでたらい回しの挙げ句転売屋の誰かがババ引いて
安値放出みたいなのも起きてるだろ
マスクなんて本当そんな感じだし なんで転売やに定価以上はらわにゃならんねん
そいつが買わなきゃ俺が買えた確率はゼロじゃねぇだろ >>782
「でしかない」って、当時はそれが守るべき絶対ルールなんだよ
そこからはみ出たら王権への反逆になる
イギリス貴族が長い時間をかけて王権を削り、時に議会と王が対立し、革命までやって法による支配を実現させていったんだから
そこに消費者の都合が入りこむ余地はない
供給量に関しては何とも言えない
バンダイは意図的に供給量を減らしてる気もするがそるが経営に関することなので
バンダイスピリッツは40代の女性社長が新しく就任したがあまり変化はなさそう >>718
消費者側の問題
転売ヤーから買うのは恥ずかしくみっともないという意識が無いのが問題なわけ。 転売が良い悪いかは価値観の違いで答えは出ないだろうけどポケカとか買えない子供達は可愛そうだとは思う いい年こいてプラモ買ってるような池沼に経済論マジレスはちょっと... >>1
何が支持するだよアホか
最終ユーザーはどこにいるんだよ
転売ヤーと商売が完結するならそれで終わってろやカスが >>825
転売屋が買える位なら余裕で抑えてくれるよ
抑えられないのはオペラやミュージカルの記念公演チケットとか >>837
ポケモンカードとかパック買うより中古買った方が安いもの >>702
必需品なら時間掛けずほしいだろう
しかしプラモは必需品ではないから、
転売ヤーから高い金払ってまで買いたいとは思わないの。
価格と価値のバランスを考えるから裕福になれるわけ。 >>833
転売屋が他の転売屋から高値で仕入れるなんて、更に高く売れる見込みがある時だけだから
そんなのは予想がハズレるリスクのある行為だし、普通はやらない
高値がつくにしろ安値がつくにしろ、基本は需給に応じた価格にしてるだけだぞ >>778
なんのためにもならない地主とか株主とかが不労所得をむさぼるのが資本主義やん。そんなことも知らんの？ 数量限定の時はメーカー側が予約者数を見ながら価格を上げていったら良いんじゃね？
予定数より多い予約者数だったら価格を上げて予約者を篩にかけて行く
転売屋に儲けを取られずに済むし
買う側も転売屋から高く買わずに済む
転売屋がそうやって購入しても欲しい人はその価格以上で買おうとはしないから転売屋の儲けは期待できない >>829
なるほどね
じゃあそんな悪徳ショップから買うような富裕層なんぞおらんわ
前にも指摘されてたけど富裕層はそんないかがわしいどこで買い物せんわ > 転売屋がまとめて買えば、それは最終的に消費者に売れるんだから同じこと。
転売屋はそれでメシ食わなきゃいけないから、バイトの並び屋使って大量に買い占めるだろ。
そうすると一般の人が買えなくなって不都合が起こるから法律で禁止してる。
それと、転売屋が買い占めると品薄になって値段が上がるから、消費者は高く買わされる。
こういうことを防ぐために転売禁止にしてるんだが、こんなこともわからないのかな？
> 論理的なリプライが一つも来ない。転売が悪いなら、ヤフオクもメルカリも禁止だ。そんなこともわからないのか。
個人で持っていたものが不要になってヤフオクやメルカリで売る行為は法律で禁止されていない。
これらは大量に買い占めるわけじゃないから価格の吊り上げ問題も起こらない。だから認められてる。
そんなこともわからないのか？w 供給過多による陳腐化
一般消費者による消費が喚起する喜びと
ブームの持続
あのね喜びと言うのも付加価値であり
メーカーにとっても目に見える
金銭的なリターンなわけよ
それを奪うってのは
商売の邪魔をしてるってことだ
分かるな？ >>1
「価格は需要と供給で決まるのだから転売は問題ない。それに文句を言う奴は愚か」
などというという主張は、
「情報は無限に複製出来るのだから、著作物のコピーは合法であるべき。著作権は愚か」
と言うのと同じくらい馬鹿馬鹿しい。 市場を育てるという視点から見てるやつが殆どいない。その時高く売れて儲かっても持続させるためには一定数普及させなければならない。その市場の育成と継続性の計画を台無しにするのが転売屋なんだよ。
魚を根こそぎ取り漁り、買い占めて俺達から買えと言ってるのと同じ。そして大衆は魚を食わなくなり、転売屋は引き揚げて、後には魚の買い手を失った漁師だけが残る。
極端な例えだけどね。
高く買うやつがいるから高く売れってバカもわいてるけど、じゃあ2万3万のガンプラに、本来の、本来のターゲットはついてこれるのか。あと何年興味を持ち続けてくれるのか。手配した材料と、設備は、一つや二つ高値で売れたからって償却できるのか。そういう視点で考えたら、転売屋ってのは企業にとって営業妨害でしかないんだよ。 >>840
よくそんな適当な事が言えるな
転売屋と一言で言っても扱う商品はそれこそ数少ない限定品を中心にそれこそ無数にあるというのに まぁでもゲームソフトはDL販売が当たり前になって良かったよ
中古屋アンド転売屋ざまぁwwwwwww >>846
不動産は供給されるもんじゃないから同列に扱えない >>857
ゲームソフトはいいんだけどハードがなぁ… >>843
どうしても欲しいがメーカー希望小売価格で手に入らないから諦めようなんて考えの人しかいないなら、この世に転売屋は存在していないよ
それより転売屋にマージン払ってでも手に入れたいと考える層が一定数いるから転売屋が存在しているわけ >>777
四毎目
転売ヤーがリスクとって買いとってるジャン
売れてはいるんだよ >>835
国王が独占販売していたら競争がなくて消費者は損する
経済視点でのことで政治体制とかとは別
買う側は自分に有利ならどっちでも良いだろうから
安定供給とか考えるともっと複雑になるけど >>855
魚は実際そうなってるな
魚食う若い奴なんて相当減っただろうな今は このガチャゲー跋扈の時代に
市場を育てる観点とかゲーム会社が言い出すのはギャグだろ 小売は砂漠に住んでる人に水を売ること、転売は川をせき止めて下流の人に高値で水を売ることって例えを見て面白かったわ
本来なら手に入る人に入らないようにさせることが問題 メルカリもヤフオクも不用品を売るサイトだぞ
それを悪用してるのが転売ヤー >>210
これはセーフなの？業者間だからセーフ？ >>850
それは君の思い込み
プレ値のついた品を一定数買う人がいなければ自然消滅しているわけだが、実際にはいつの時代になっても存在している 会社の名前を背負ってるから個人だけの問題じゃ済まねえよな >>206
中間業者がエンドユーザーの買う機会奪ってるの？
テンバイヤーなんかと同列に扱うとか、お前は今この時間にもオフィスに居るであろう商社メンに土下座して来い >>631
ホビージャパン自体が限定商品を販売してるのに転売ヤー容認したらアカンわな 短期間にドーンと売れるよりは継続的に売れる方が製造してる方はいいよなぁ 転売擁護してる奴って転売屋だからほんと分かりやすいよな メルカリやヤフオクみたいに誰でも簡単に売れる場所があるんだもんな
いらんわ >>846
会社が最初に物を作ったりする時の金は株主が出資した金
株主には金返さなくて良いし会社が倒産したら株主はその株分損する
会社が活動できるのは株主がいたから
銀行とかには利息つけて金を返さないといけない >>844
その「需要がある」ってのが怪しいって言ってる
転売需要であって実需じゃないんじゃないの、って話
ビットコインが需要があるから
高値付いてるとか思ってる？ アマとかでメーカーの希望小売価格プラス千円以上で売るのは禁止
これだけで良いのにな >>860
spamメールがほんの一部の騙されやすい人によって成り立っているのと同じ。
それで世の中に付加価値を提供していると口にするのはおこがましい。 >>674
違うよ
その時間と労力を買ってるんだよ
そこに自分の時間や労力を使う価値がないと感じている
家事代行やUber Eatsと同じだよ
資本主義の原則を理解しているからね
もちろん富裕層以外の人も使うけど >>861
なんか凄いわ、お前
スライド5を作ってみてくれよ 「転売が悪いならヤフオクもメルカリも禁止だ」転売ヤー擁護？ 経済学者の投稿に批判集まる
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200139936/
>1の投稿ニュースになってる >>878
アマゾン ヤフオク メルカリ「え、俺らの手数料減るじゃん」 >>864
ガチャゲーはガチャゲー市場ってのが確立されてるから儲かるんだよ。
今あるものを刈り取って荒地になったら他に行くってのが転売屋と君の考え方だ。
市場が育たなければそこは閉鎖的になり、商品の多様性も失われ、魅力的な商品も生まれなくなる。
想像力が無いな。君は。池田信夫と同類のガキだ 商売だから仕方ないじゃなくて流通に役立ってるとか本当に思ってるなら頭おかしい 池田信夫はコロナのデータ分析だけでいい
転売もオクも禁止、規制でいいよ、真面目に商売してる人が損してる状況はおかしいだろ >>1
定価以上の値段で売るんだぞ？
大人になっても分からん？ そうだよとしか言えないが、何をそんなドヤってるんだ？ 買う権利はあるけど
より高い金出してくれる人に譲りたい
ウィンウィンじゃないか >>885
可処分所得食ってるんだから同じだよ
あんなもんに皆が金使ってなければれもっといろんな市場が賑わう 日本が定価以上禁止になったら中国人が今以上に
定価以上で売れる国で売るために
ただ海外需要がないものはそこでまともに買えるようになる 不用品の売り買いと
転売目的の不当な商行為の違いもわからんの？
この無知はw >>868
プレミアム価格というのは需要と供給のバランスの結果決まるが 転売ヤーはただの中抜きで需要者でも供給者でもない
だから転売が絡んでる価格は市場原理が正しく働いてない歪んだ価格
だからまともな購買者は転売ヤーから買わないし非難する
なんで肯定できんの？ >>873
自らの存在意義みたいなのをひたすら理屈っぽく語っているな
何でいちいち理論武装する必要があるのかよく分からん 買いたいけどお金のためにより高い価格で買ってくれる人に譲りたい
そのような取引が禁じられる意味がわからない まぁ転売屋のせいでPS5は死んだんだけどな
ハードの数は売れても本体は転売屋の押し入れの中
アクティブユーザー数がゴミすぎて
あのバイオ新作が5万本しか売れない市場
リスク高すぎてソフトメーカーは開発を中止し
結果、箱化しましたよと >>344
本質的な有害って何？
結局、フワッとしたことしか言えないのかな 定価があるものを定価以上で売ることになんの有効な要素が無いからな
需要と供給を妨げ、流通を止め、消費者の購買意欲をそぎ取る >>879
自由な値付けの元で納得した客と商取引を交わす事を詐欺扱いするなら、世の中のあらゆる取引が詐欺になるし資本主義が成り立たないでしょ
それに付加価値の話にしても、入手困難な品を代わりに購入する、言わば購入代行の形だから付加価値はあるでしょ
希少品を買うためには労力や時間を注ぎ込む必要があるわけだし、転売屋はそれを代わりに行ってる ほとんどのものは定価なんてもんはなくて希望小売価格しかないんだよな
本当は店はもっと好きな価格で物を売っていい
というか好きな価格で売ることができないと違法になる 転売屋のせいで買えないと欲しかった物も諦めてそのうち興味すら無くなるよ >>898
PS5はほとんど海外に持っていかれて転売屋の倉庫にもない >>901
適度なコントロールなら問題ないと思うよ。
「無制限を許可しろー！」と喚いてるのが転売ヤー。 >>897
ただそいつが金儲けたいだけじゃねえか
ホントに欲しい奴に適正な値段で買わせろよ >>903
これあるね
PSなんて4ですら欲しい時に買えなかったからもう5もいらんわ 正論とリアル社会のすり合わせが上手にできずムキになる人、本気で怒る人
この一文を底辺の定義に入れて欲しい 市場が腐ろうとその日暮らしのもんには関係がない。
転売と言ってもせっせと宛名書きや配送手続きはしてるわけだから、卸し問屋や流通業の一つとして見れなくはない。
目利き労働として儲けるのは権利として認めていいんじゃないの。
メーカーからしたら欲しくもない客に買われて反応もいい加減で実勢が見えてこず、ユーザーも正規な手段ではないから常に不満を抱える事になるが。 >>902
別に好きな価格で売ればいいけど、やりすぎたら生産者から卸してもらえなくなるだけの話 転売が基本エンジンである資本主義経済が未だに続いてるんだからキモオタが市場が消えるとか主語のでかいアホな心配する必要一切なし
全員死ね >>898
ハードウェアPFでユーザー囲い込む商売が時代遅れになっただけでは 疑問。
なぜ現実の消費者が机上経済学者に従わなければならないの？ >>907
転売を禁止して誰が得するんだ？
売りたい人間は売れない、買いたい人間は買えない
両者損する >>895
転売屋は供給側になる
製造してないから供給側じゃないと言う理屈なら、小売り業界そのものも供給していないと言えてしまう
それと転売屋は需給に応じた価格で提供してるわけだから市場原理がそのまま反映されている
もし転売屋の価格が歪んだ価格だと言うなら、入手困難な品の歪んでいない価格というのは一体どうやって決めるのか教えてくれる？ 定価の3倍、4倍の値段ともなると
買う気なくなるからどうでもいい
転売屋もメーカーもまとめて潰れろ >>901
それなら代行を依頼されてからやれば良い >>584
言ってる事はわかるから落ち着け
転売屋は絶対悪に変わり無いしそれでも転売屋が居る以上はスキ見て買うしかねえだろ
そんで実際にAmazonで売ってたからわざわざ言ってんのよ
ポイントつくからヨドバシで買ったけどね 発売1年間の転売禁止にしたら解決
企業としてやるなら問題なしだけど ヤフオクのカメラカテゴリー見るとほとんど転売屋になっちゃったな
極上光学、とか何やねん >>901
だから転売屋に購入代行なんぞ頼んでないし 転売屋いなければ安く手に入るんだよ
何回も言われてるじゃねえか
あいつら予約購入まで邪魔するじゃねえか
転売屋を小売や卸と一緒にすんな >>912
資本主義は世の中に提供された解決策の総量で豊かさが決まる。
転売ヤーはその活動の輪の中には居ない。 >>916
転売屋以外全員得するよ
売りたい奴が買いたい奴に売れるんだから 転売ヤーのやってることは中抜きのドロボーであり価値の生産をしていない。 値上げ出品ダメだとかいっても
ポケカなら1枚ずつに値段ついてないから好きな値段で転売できるとか
そもそもトレカなんて転売前提のシステムだから無理だったりね >>241
バンダイではそれがプレミアムバンダイだろ PS5は俺もそこそこ頑張って
どこの電気屋も購入実績とか求めて来てた割には当たらず
ソニー直営なんてそのアカウントがPSNアカウントなんだから俺がPS4ヘビーユーザーなデータ見れるだろうにがっかりだよ
あーだこーだ言いながら一人の人間が何台も買える仕組みで売り続けてるメーカーと小売りの売り方を恨んでるよ >>917
転売屋が高値で売るとメーカー安定供給できなくなる
ってことだろうな
転売屋は転売でも受けられなくなればそこからいなくなるけど
メーカーとかはその業界で商売を続けて行く必要がある >>923
だったら買われる前に買えよ
あいつら別に特別なことしてないぞ >>15
それな
議論ができない典型の人がやる手法 資本主義の原則とか実しやかに宣う馬鹿がこういうスレには湧くのだけれど、原則ってのは所詮原則でしかない。
辻売り程度の認識だね。
転売屋は所詮辻売りなんだから、風呂敷拡げて流通ガーとか消費傾向ガーとか言わないことだ。恥ずかしいかぞ まるで「小売店が付けてる価格は不当に安いから転売屋が本来の需要に応じた価格に付け直してやってるのだ、ただしその差額はいただく！これが資本主義だ」とか言ってるような感じだな >>919
機会損失になるような事をするのは転売する側としてはマヌケでしょ >>924
お前の勝手な決めつけなんてどうでもいいんだよキモオタ >>930
PS5は一旦受注停止して纏めて売れば解決しそうなんだけどなぁ 雑誌編集者がそういう発言したから雑誌に情報流してた生産メーカーがブチ切れたからこうなったんであってユーザーのどうこうちゃうやん？ 最終的な消費者って言うけど、小売価格より高く買わざるを得なくなる消費者って不幸だよな。
そんな不幸な人を作ってるのが転売屋。
不幸な人を量産する転売屋って悪じゃん。 クレオスやタミヤ涙目すぎる
この人商売やった事ないんだね プレステはもう無理やろ
あれは転売に殺されたコンテンツの典型だわ >>938
そのとおりだよ
ちゃんと文章読めてるじゃんｍ 物にもよるが逆にヤフオクやメルカリは安く買えるケース多いと思うけど >>938
PS5なんかはそうだよ
あんなもん5万で売ってる方がおかしいもん >>941
見下せる人がキモオタしかいないのは、
それを言ってる当人がキモオタと同程度だから。 転売屋は悪
とかいう素朴な正義感で社会を語るキモオタ君はキモオタは害悪社会のダニって素朴に殴られるのも受け入れるんだよね この手のスレで転売屋からだけど買えてよかったってヤツが現れない時点でもうね
後ろめたいのかもしれんが >>952
金持ちしか買わないんだから
こんなスレに来ないだろ ヤフオクとかメルカリは全く悪くないもんな
買い占めて値段釣り上げる行為はいかがなものかってのが論点であって >>923
転売屋が買うのは、仮に転売屋がいなくても入手困難になる物
だから転売屋がいなければ買えるなんて話は現実を無視した幻想なんだよ
それと転売屋が相手にしてるのは、絶対にメーカー希望小売価格でしか買わないといった層ではないわけ
比較的裕福な層を相手にしてるから、そういった安値に拘る人とは売買する気は無いわけ
この事は何度も言ってるのに、何故また同じ話を繰り返すのか 定価に対して利益を乗せた価格でも買いたい層が居るってことだよ
悪いのは供給側だし時代的に高くても買いたいって層が多くいるのに対して安く設定しすぎてる
安ければ良いって考えだから買い占めが横行するんだよ >>956
それも散々反論してるのに何で延々同じ事をいうのか メーカー側が転売屋を泣かすような売り方したら良いんだよ
品薄チラつかせて転売屋に買わせてすぐにドバッと出荷するとかさ >>933
転売屋の手口はこのスレにいっぱい書かれてるんだが それが特別なことじゃないと？ >>914
じゃあ、大金かけてメーカーがハードを開発するメリットもなくなるな。 >>958
反論できてないじゃん
転売は悪
悪だから殺すべき
とかいう土人の言葉は反論ではない >>962
SteamのほうがPFとして優秀だよね >>957
古物商の資格も無い素人がそれをするのはダメってこった メーカーは品薄商売できるし、転売ヤーはぼったくる。
消費者はぼったくり料金にはなるがいつでも買える。
特に問題ないな。
どうしても文句を言うなら、転売ヤーではなく品薄商売したいメーカーに言うべきだな
てか、この爺さん誰なの？ >>925
手に入れた方は売った方が満足できるけど所有することになり
片方は欲しいのに手に入らない
これのどこが得なんだ >>958
こちらは転売屋が買うのは転売屋がいなくても希少で買えないような物だから、仮に転売屋がいなくなっても入手困難な事に変わりは無いと言ってるわけだ
それに対し転売屋がいなくなれば入手できるようになると返してくる方が、理屈としておかしいだろう >>960
言うのは簡単だがそれはメーカーのリスクが高すぎる たまごっちの例もあるし下手すると不良在庫を抱えかねない
だから転売屋は害悪でしかないって言ってるのに
正当化しようとする奴は自身が転売屋としか思えない 流通遮断して自分のところ介さないと売らないとやってるようなものだからな
格安軽油の副産物の硫酸ピッチ捨てたり、残土に産廃混ぜて埋め立てたりして公共に害をなす奴らと同じ。
ただのヤクザだよ プラモデルとか明確な販売日とか提示せずに販売してるのもあるのよな転売対策で 高額転売は悪だし買い占めての転売も悪だ
でも、普通の転売は大丈夫だろ なんで中古のフリマをやり取りするヤフオクやメルカリを禁止にするのか意味わからん そもそも経済の話なのに善悪とかいう言葉が出てくる時点で子供おじさんだよなぁキモオタは 別にこの件で転売屋が淘汰された訳でもないのに対立軸が生まれるのとかおかしいだろ
転売反対の人が主張するのは当然として、そう思わない人は何か妨害された訳でもないのにないのだから自分ルールでやればいいだろうに
何か悔しいことがあったのか？ >>970
自身が転売屋か、自分の利益になりさえすれば他人の害については気にしない、気にするべきではないって考えの人種だと思う >>976
善悪の話を子供扱いするのは反抗期の証拠。 頭がわりーからキモオタになるんだろうなやっぱ
本質的にはパヨクと一緒で僕の考えた正しい経済をピーピー青臭く叫んでるだけ PS5はソニーが日本を捨てただけだし
ポケカは豚が絵目当てに高値で買ってるだけで遊ぶカードは安い
ガンプラはオタクだからどうでもいい >>961
全然特別じゃないね
特別なコネとか持ってるのはほんの一部
人を集めるなら君らでも出来る
ツールだってECサイトの仕組みを勉強すればいい
その時間がないなら作れる人に頼めばいい
なんなら会社っていう後ろ盾がある社会人のほうが、会社とのコネが作れるから有利だよね >>976
なら転売屋を根絶する方向になるのも仕方ないよね経済の面ではその方が企業利益上がるんで >>965
古物商は関係ないから
メーカーが転売してもリスクが大きいような設定にすれば良いだけ
需要に対して明らかに供給がたりてないのが問題だが料金もリーズナブルじゃ狙われちゃうよ >>988
なってないし法律的にも無理がありまーすｗ >>991
俺は一般論と経済通説とキモオタはアホって話しか言ってないがｗ 極端な例としてメーカーが生産数1でオークション販売するようなことをしたら良い
その数量が1万とかになる感じで予約と価格を調整したら転売屋は手を出しても儲けが少ないんじゃね？ >>988
法的にはむしろ価格は自由につけられるべきって保護されてるからね マスクの時にヤフオクもメルカリもとりあえず規制入れろと言い続けたが何も変わらなかったな >>940
それは代行じゃなくて儲けようとしてるから
代行なら依頼されてからやればいい >>989
在庫抱えるリスクを転売屋のためにメーカーが負えといってるようなもんだよ
在庫のコストをまるで考えない経済学者かな >>977
自分に言い聞かせているのではと推察
「みんなのためにやっている」と言う自己肯定に基づいた行動
膨張した結果、それが正義となるから否定せずにはいられない
「社会のためにやっているのにどうして認められないんだ？」
ここまできたら転売サイドの正義マンの出来上がり このスレッドは１０００を超えました。
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