『フランスに人種差別は存在しない』ひろゆきさん、ヤフコメTwitterからボコボコにされる [183774896]
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ひろゆき氏、日本人侮辱発言騒動のサッカー仏代表は「ひどい悪口」も差別意図なしと主張 根拠も示す
「２ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が自身のツイッターを更新し、
サッカーの強豪・バルセロナに所属するフランス代表ＦＷウスマン・デンベレとＦＷアントワーヌ・グリーズマンが日本人への侮辱的な発言をしたことについて言及した。
フランス在住のひろゆき氏は６日の投稿で、「今回のｓａｌｅｓ ｇｕｅｕｌｅｓとｐｕｔａｉｎはフランス人に向かっても使う言葉なので、
酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか？」「フランスでは人種差別は違法なので、差別と悪口は差があります」
「悪口を完全に禁止すると、上司の愚痴も言えないし、お笑い芸人も違法」などとツイートしていた。この投稿をめぐりネット上では議論となり、フランス在住の言語学者らも、ひろゆき氏の意見を否定する内容の記事を投稿するなどしていた。
８日、ひろゆき氏はこの言語学者の記事に触れ、「若者言葉を知らない高齢者の方が『聞いたことが無いからフランス人は使わない』というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数３位の映画『最強の二人』で”ｐｕｔａｉｎ”は１８回出てきます。セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Ｌｅｓ Ｍｉｓéｒａｂｌｅｓ（２０１９）』では２３回です」と反論。
さらに、「”ｓａｌｅ ｇｕｅｌｅ”には疲れた顔とか困った顔という使い方もあります。『３人の疲れた顔を』ズーム『ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの？』という説明出来るわけです。
んでも、部外者や仏語をわからない人が『差別の意図がある』とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね」と、単語の辞書の和訳の画像を掲載し、和訳の一例を挙げていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6b64fe5dc69e3214518925fb0d9bf0ccb622d9a/comment
jin***** | 7時間前
ダバティさんとか、ネイティブな方々がはっきりと差別と断言しているんですけど？
フランスネイティブでもないひろゆき氏がいくら主張しても、説得力無いです。
i***** | 7時間前
恥ずかしい奴。
多くの反論がある中で、自分の認識が間違っているという事を認められないのか?
間違いを認める事は恥じゃない。むしろ認めずにいることが恥だ。
そういう点ではデンベレとグリーズマンとおんなじで残念だわ。
rio | 7時間前
なんでひろゆき氏はここまで擁護するんだろうか？
フランスにいる日本人ではなくフランス人からもこれは酷いと言われているんですよ？
＞疲れた顔とか困った顔という使い方も
使い方も、ですよね？そんな深く考えないと分からないような言い回しだと思いますか？
aika | 7時間前
意図がなければ 相手がどう取ろうが悪口okね よくわかりました
なんかどこかの弁護士の悪口に 必死に反応してたきがするけど
まあ そりゃそうだよな
あなたの いままでの言動が 意図してない単なる悪口じゃないと
他人へのひどい 言動 とんでもないことになる いつも逆張りして俺って他とは違うぜという風に思われたいんだろう 日本脳炎の件と言い、恥ずかしい奴
間違えているとわかったら素直にごめんなさいすればいいのに ヨーロッパはどこも差別ひどいよ
アジア人は特にね
ヨーロッパだとアメリカ人ですら差別対象 ひろゆき「申し訳ございませんでした。我々フランス人の負けです」 >>10
たまにどころか結構な頻度で負けてないか
ゆたぽんとか 差別されに移住したとかそれじゃ俺ただの馬鹿じゃん
こうなるのが受け入れられなくておかしくなっちゃってるのが在仏日本人の皆様方 悪口ということにしないとフランスで"差別"された経験が甦るのか？ 何の意図があるんだろな
フランス人自身が差別だと言ってるんだから
そこを否定しようとしても無理があるわ ひろゆきが馬鹿なのは皆が知っていることだけどこれ以上恥をさらすのもやめた方が良い >>14
勝ったことなんて数えるほどしかないよ
ほぼ負けっぱなし 嘘だろ？ｗ
植民地支配してとんでもない事しまくってた国なのに差別無いの？マジで？
イスラム系移民が増えてきて暴動起きてた気がするけどマジでフランスって差別無いんだ？スゲーｗｗ フランス人が人種差別主義者なんて世界の常識なのにね。 >>9
5ちゃんにもよくいるじゃん
間違い認めたら死んじゃう人種 ひろゆきのすごいところは自分が間違ってても認めないところ 調子に乗ってしまったんだろうな
ひろゆきはしばらく公の場から消えてくれないかな これの信者になるのがわからない
目が覚めないのかな タフというか異常に鈍いな
よくここまで恥さらし続けて死にたくならないもんだ もともと逆張りし可能がないゴミで同類のゴミしか騙せないゴミだろ
問題はそのゴミが最近増えすぎてるってことだが こいつ絶対に謝らないし無免許都議並みにメンタル強いな ひろゆきは世界で自分が一番頭いいと思ってるよね
それが他人から丸見えなのよ
なんかこっちが恥ずかしくなるわ 悪口だけど差別じゃないです〜って何の意味があるんだその擁護
どっちにしろ完全にアウトだろ メンタル強い＝人の気持ちがわからない、想像力の欠如 最近たらこスレ多いけど誰が持ち上げてるんだ？
どうでもいいんだけど 、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい･･･！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう･･･
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ･･･！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ･･･！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| ひろゆきっ･･･！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ| 結局ダバディが差別って言っているからな
移住している素人が口を出すことじゃないよ 逆張りして負け側についてるんだから絶対に勝てないという当たり前のことに気づけ無いアホ だいたいこいつがフランス語で会話してるの見た事ないからな 武井という超特大のクソボケがきたから少し薄まったな
武井は許せんわアイツゴリ押しされた理由もわかるわ そもそも何故差別的表現を否定して擁護しなければならないのか
差別に慣れ差別を容認する姿勢を理解する事など出来ない >>21
謝罪しなければ負けじゃないと思っているからなｗ
ボロ負けなんですがｗ 若者に人気って聞いたけど、そんな捻くれた天邪鬼だらけなら日本の未来は絶望的 差別がひどいところほど管理の必要に追われて差別対策が進むのであって、差別対策が進んでるから差別が少ないわけじゃない 逆張りしたいだけだからな
それでやっぱり個性的だねとか人とは違ったユニークな意見だねって
色んな人からチヤホヤされたかったけど炎上してしまった >>12
イギリスでアメリカ英語使ってるとアメリカ訛りの田舎者呼ばわりされるからな
まぁ差別と言う程では無いが フランス人が認めてる時点で終了なんだよひろゆき
いつまでもみっともないよ ひろゆきは日本からフランスに移住したから
フランスは日本より進んだ国だと思いたいだけ ヨーロッパハナデカグロメガシラとアフリカヒトモドキを世話する飼育員の動画
ヨシっ！これも差別じゃないな アジア人差別だから五毛も在日もひろゆき擁護の書き込み少ないね にがーとか特別な言葉を使わない限り差別じゃないって思い込んでるみたいだな
俺ルールの人が他人と論戦しても何の意味もないわ フランス人ってラテン系で頭悪いから大きな数が数えられないんでしょ？
そもそも大きな数を表す言葉が無いので足し算で表現したり この感じのまま爺になったとしたら彼こそが老害王になりそうで心配だよ 屁理屈王（笑）
>>63
国王殺しで共産主義の元ネタ作ったオ・フランスなんざロクでなしとしか思えんが
自称・論破王な反体制エエカッコしいマンじゃないと死んじゃう病が治らない
無軌道無時間無歴史の芸術家気取り体質だからな。 >>67
初めて自分の世界観が通用しないと焦ってそう
妻とか言う人からも愛想つかされて いくら論破されても自分が論破されていないと思えば自分が勝ったとか幼稚な考えを持っているのがひろゆき >>68
インド式算数を見ればオ・フランスって滅亡した王朝文化くらいしか
売りがないんじゃと思う。フランス料理にもゲテモノ多いしな。 >>61
アメリカでイギリス訛り使ってると
陰で笑ってる奴いる
フランス訛りもセクシーですね、ププ
それをネットで挙げたらお終いって話 国民が侮辱されても放置するようなやつが社会を語る資格はない
パヨクも同じ >>73
アメリカのドラマでフランス留学ってのがあって、適当に料理頼んだら
猿の脳みそとか出てきてアメリカの青春白書も凄い放送するなと思ったわ フランスの街を歩く動画撮ってほしいわ 絶対差別的なこと言われる
フランスに住んでた知人は目で差別されるからサングラスは必須だったらしい 現地のフランス人の友人と今回の件をスラング混じりで議論してる動画とか上げてみろよ
「映画のセリフで何回も出てますけど？」は笑い通り越して憐れみを感じたわ >>51
途中でフランス語にして返されるの面白すぎるw 言った本人ヘイトと謝罪してるのにまーだ逆張り擁護してるんだｗ >>78
フランスで大きいサングラスしてる日本人いたの、そのせいか >>79
Netflixをフランス語で観てる俺自慢してたよ 日本人なのになんでフランス側についてんだよｗ裏切者がｗ そりゃだってフランスに移住した俺超勝ち組ｗｗｗｗ
って散々マウント取ってきたんだもん
日本でフランスのイメージが下がるような事になったら困るんでしょ
あんなアジア人差別国家にいるの君ｗｗｗなんで？ｗｗｗｗとかバカにされちゃうもんな
そもそもひろゆきの動画でもなんでもフランス人の友達とか一切出てこないからな
フランスでは間違いなく引きこもりで嫁としか会話してないだろこいつ フランスなんてどんだけ奴隷として黒人を入れてきたと思ってんだよw
差別筆頭やろがい 間違いを間違いだと微塵も思っていない…、ん〜、宗教かな？ >>5
無駄にあたまだけはいいから炎上芸が儲かること知ってるだけなんだよ 賠償金踏み倒しは有耶無耶にできてるけど
差別を擁護する発言をしたって言うのは致命的なミスだな
今後こいつを使うメディアは差別主義者ってレッテルを貼られる ヒロユキは自分自身が老害化しているのに
ソレに気付いていないのが滑稽だしマヌケ 辻にしても武井にしてもそこまで必死にさせるのは何なのだ
素直に解釈すりゃいいのにそうしたくない何かがあるのか たらこだなんだと呼ばれてても2ch民からはわりと好かれてたり崇められたのに何でここまで嫌われてしまったの？ 沖縄だかハンキンだかのガキにぼろ負けしたやつだろwww ひろゆきは中国人あつかいされる差別を受けてんのにフランスを擁護するなんてもう韓国人擁護しまくって韓国人ネトウヨ化したケンモメンみたいにフランス人ネトウヨ化してるだろ。 まあ日本が騒いでも関係ないけど欧米ポリコレメディアが本気出すかもだから出したら終わりだよこいつら
日本人は三木谷というスポンサー以外は影響力0 多分博之は自分の体験から語っているのだろう
フランス人「そのたらこ唇は何だ」と問われた際、「疲れた顔してますね」と脳内変換し
フランス人に「ノープロブレム」と答えているのだと思う >>101
商売の仕方がよーやるわって感じだからじゃない。信者にしてそいつ等から
儲けるのはまだよくても、その手法が如何に自分が優れてるかだけを
誇示するだけじゃん。そんで引き立て役にしか考えてない一般的な俺達が
面白いはずないじゃん。 >>101
そりゃ昔は無知なガキだったからだろ
大人になって知識と教養を身に付けてよく見たらただのアホだって気付いただけ 昨日のabemaプライム（朝日系列出資）内のこの問題の番組内容
バルサの選手が?日本人差別発言しました
↓
ちょっとまってほしい、日本人も外国人を差別してるよね？
↓
ツイッターから「差別するのは日本人も同じだ」と指摘するツイを紹介
↓
日本人と黒人のハーフがゲスト出演 日本での差別体験を紹介
↓
悪いのは日本人
↓
日本人は反省しろ
↓
終了
さすが朝日クオリティ ttps://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3036.html
フランス語爺さん怒らせちゃった 逆張りして屁理屈こねて最悪何も言い返せなくなったら
それあなたの感想ですよね
で逃げるだけだからな
自分は賢く周りの奴らはみんなバカと思い込んでるんだろ
ほられもんと同じ臭いがプンプンする こいつとんでもない老害になるな
老害は若いときから人の話を聞かないやつや >>99
別にフランス人についてるわけじゃない
毎度のように大勢を見てその逆張りしてるだけ
適当な最もらしい事を言うと信者()がやっぱりこいつスゲーとなる こいつの信者ってどこに生息してるんだよ？
5chじゃ見た事無いぞ
ひろゆきのtwitterとかにはウジャウジャいるんか？ >>110
同意
20代くらいまでは「いきがってるガキだなあ」くらいしか思わなかったが、オッサンになってまで精神年齢低いままだと叩きたくなってくるw >>111
プロデューサーかディレクターが朝鮮人なのかな
朝鮮人得意の論点ズラしとどっちもどっち論そのまんまじゃん これを認めちゃうと本人が今まであっちで体験したことの意味も変わっちゃうから抵抗してるように見えてしまう 海外、特にヨーロッパ圏行って感じたのは
マジでアイツらアジア人に対して差別しまくりだよな コイツに勝った人って勝利宣言しないのよね。無駄な時間を使っちまった風な反応。
一方コイツと削ジェンヌだけは論破王とか言って喜んでる。 >>1-5
これがひろゆきの”炎上商法”だとどうしてお前らは未だに気が付かないんだ？？？
お前らひろゆき大好きだね わざとステマしてんだろ？？ｗさすがひろゆきの稼ぎ頭だわｗｗ 現地フランス人から煙たがられて毎日ぶぶ漬け食わされてるひろゆきさんに何が分かるんだ >>18
これはダサいwww
てか堀江に切られてからぱっとしなくなったわ まあ、ひろゆきの脳内ではフランス通の識者なんだよなｗ >>126
この炎上はひろゆき的にディスブランディング
今の稼げる地位を貶めているから単純に失敗したということ ひろゆきは間違えたらごめんなさいと言うことを学ばないとな 三橋の件といい今回といいちょっと道を踏み外し気味だわ
ツイッター見てたら信者ですら引いてるし ひろゆきは何をいきなり開き直ったように綺麗事言ってるんだ？
自分でも「そんなわけあるかい」って分かってるくせに
フランスでつらい目にあってるのかな >>135
DV受けてる女が自分がDV被害者だと認めたくない心理と同じ 敵に回すと恐ろし(く面倒くさ)いが味方にすると頼りない男 ここまで赤っ恥かかされても、嫁の言いなりになって炎上ビジネス続けないといけないって
いったいどんな嫁なんだ >>113
丁寧なんだけど沸々とした怒りを感じるw。このブログの内容貼られてしまうんやろなw >>122
フランスで同じような事を陰口で言われてるんだろうな…
それを無理矢理好意的に解釈して自我を保ってるのかもな… ひろゆきが海外移住したのはまあいいけど、なんでフランスなの？ 
ひろゆきはまさにフランス脳だな、差別を容認してるだろ
腐乱臭 >>93
有耶無耶でなくて踏み倒すために回避策とって逃げてるんじゃね？ やっぱりいじめられっ子思考だよ
自分はイジメられてないと思い込む
フランス人の友達居ないんだろうなあ >>130
炎上して注目を集めてる時点で大成功なんだが＾＾； 自分もひろゆきと同意見だわｗ
外国人を揶揄したくらいで差別とか騒ぐ連中がおかしい
人権屋のせいで「差別」の幅が広がりすぎてる
アパルトヘイトみたいな国家やら行政による特定の人種を差別するのだけ禁止すれば
いい話で、外国人を揶揄してただけでヘイトとかレッテル貼ってるのがそもそもおかしい
もちろん個人間でも暴力振るったりしたら警察に通報して対処してもらわんと
いかんが、悪口や揶揄程度でことさら騒ぐのはナンセンス >>150
注目度的には既に天井だ
あとはもう下がるしかない
ブランディングで失敗してこの先小遣い稼ぎができなくなる まあとりあえず楽天の三木谷さんはお怒りだからこの差別クロンボのチームスポンサーを降りてもらいたい。 フランス人もパヨクみたいな人もいるからあてにならない
ひろゆきのほうが確信的 お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数選択）
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html 自分が住んでるフランスは日本なんかよりはるかに素晴らしいって事にしないと日本人を見下せないじゃん
フランスで自分が差別受けてるなんて死んでも知られたくないだろうし >>151
いかなる差別も許さない！って日頃から言ってたのがグリーズマンさんだよ
今更そんなこと言っても都合良すぎるんだよ 日本人はまず自分たちがやってる在日外国人への差別をやめてからでしょ。何で被害者面してるのかがわからん 「俺はフランス人の気持ちわかるぜ」ってスタンス取っても貴方はヘイト言われる側の日本人やん >>51
こいつホントバカだな
結局最後まで誤解でしたすみませんて言わんし >>162
日本で在日外国人への差別って具体的にどういうものがあるんですか？ >>151
実利的な被害じゃなければあとは文化として許容すべきってのはわかるよ
あとそれが相互的なものかだな ひろゆきに恥って概念はないでしょ
元々アスペ気味のヤツなんだし >>158
アジア人と一括りにされて中国人もぶちギレてるんだよなぁ 辻仁成もひろゆきもフランスで日常的に酷い言葉かけられてるのはわかった “若者言葉を知らない高齢者”、“勉強不足”という表現がまたよくなかったね
前者は年齢差別を匂わせるし後者は学者としての小島氏のキャリアをも否定するもの
これはひろゆき最終的に謝罪と訂正をする羽目になるんじゃないの ドイツ人差別あるべ
ベンツでお迎えに行くとめっちゃ嫌がるフランス人？いるですよ 日本人は先進国なので
自分たちが差別されて怒るより 弱者が差別されることに怒らなければならないな 在日とか 黙ってれば負けは一時的な事で済むし
その後少なくとも負けることはない
口を開いてる間は負け続ける 日本から逃げてフランスに住んでる立場だから、フランス上げ日本下げしたいだけでしょ ごちゃごちゃ屁理屈こねてないで丁度フランスに居るんだから同じことフランス人に言ってみてSNSに上げればいいのに
よくある若者言葉ならこの程度で炎上しないんでしょ？ というかひろゆきスレだらけだな
いい悪いは別にして間違いなく最近話題になってる
日本は他に目立つ論客が乏しいからホリエモンやひろゆきなんかに注目が集まるんじゃね
ひろゆきを叩くとかじゃなくて
もっと多彩な知識人が活躍しろよっていう こういうバカを見て大坂とか八村の話で「日本には差別がない」って言ってるアホの子は
自分がどれだけ恥ずかしいこと言ってるのか学ぶチャンスかもね >>130
注目集めただけで金稼げる訳ないだろアホ そんなにフランスが好きならもう日本のことに一切口出しすんなよたらこ >>150
炎上商法はそもそも落ち目の著名人が炎上することによって焼け太りして利益を得ること
最近MC勤める予定だったタラコがやっても只々評価下がるだけだからこれ普通に負けてるだけ 言語学者
「putainは、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。娼婦よりも淫売・売女に近い語感です。
強調のためによく使われるは、何かの間違いでしょう。
単なる強調のために使ったりしたら、教養を疑われるどころではありません。
直ちに無教養・無頼漢・最下層階級・・・と烙印を捺されます。
激越な口論の際に口に出す人には偶に遇いますが、雑談でそんな言葉をよく使うような人がいたら、
ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
ひろゆき氏って、フランスで何してるのか知らないけど、
よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・」
↓
ひろゆき
「聞いたことが無いからフランス人は使わない（言語学者はそんなこと書いてない）
というのは勉強不足なだけだと思います。
最強のふたり（主人公の1人がスラム育ちのムショ上がり）でputainは18回出てきます。
2019年のレ・ミゼラブル（スラム街が舞台）では23回です」 差別を受けてることを認めたくないんだろ、察してやれよ ひろゆきは以前テレビでフランスの共和国憲法第一条から人種の文言が削除された*憲法改正に言及していたな
多分そこから地続きの発言で、だから人種差別は存在しないと発言しているんじゃないかね
それがフランスへの皮肉まで含むのかどうかは知らんが
*https://www.afpbb.com/articles/-/3180356 >>151
そもそも向こうで炎上してんだよ
文句があるなら向こうにむかって言え >>118
うじゃうじゃじゃないけどいるね
この件に関して差別じゃないよってたらこがツイートしてそのコメントに
そうだったんですね、さすがです尊敬しますってのマジで見た メッキがボロボロ剥げてんの面白いな
ようつべで投げ銭乞食やってるみたいだけどそっちにも影響するんじゃないの・・・ >>1
ニュースそのものが消されてる
ナニコレ？ｗ カメラ目線での高速チックが悪化して無限チックになりそうｗ 10年ぐらい前までは頭良い人だと思ってたけどメディアで取り上げられるようになってからは思ってたより底が浅い・・・
というか煽り耐性も無い小物なことに気付いてしまった 日本人「これは日本人差別では？」
現地のフランス人「これは人種差別」
在日フランス人「明確な差別です」
FCバルセロナ「人種差別なので謝罪します」
コナミ「差別なのでスポンサー引き上げます」
頭のおかしな人「これは差別じゃない。フランス語を勉強しろ」
あのさぁ・・・？ こいつ政府の要人になるみたいだぞ。犯罪者だというのに、信じられない国だな。 >>191
馬鹿だと思われるのも気にせず分かりにくい皮肉を言いすてて超然としてられるほどの器じゃないだろどう考えてもｗ 仏語なんぞわからなくてもこれが悪口くらいわかるわ
仏語がわからないっての利用して目の前で言ってるのは明確な悪意の証明
これを擁護するやつは相当頭悪いｗ >>202
よしりんとか似非脳科学者とかプペルとかいっぱいいる こいつが政府の戦略担当になるのか。日本人やめたいわ。会社だったら速攻退職案件なのに ファンもアンチも両方が自分の人気には大事だって思ってるからくずゆき今頃嬉ションしてるだろうけど、
炎上したらYouTubeとツイ垢凍結みたいな罰則作ればいいのに >>206
何かあると「日本人やめたいわ」だけ言っててでなんの行動もしない国民ばかりだから仕方ないな ひろゆきはリアルイヤミだわ
おフランスが〜って言ってるのと、そのおフランスが的外れな所も似とる
昔からフランス被れで痛い人っておったんやろね？
フランスの魅力ってなんやろ？ いやー受け手や周りの印象で差別だセクハラだと言い出したら行き先はディストピアしかないだろ ジャップがフランス人に差別されてキレてるって？w
一体何があったの？w
面白そうなんだけどw 在日フランス人YouTuber、デンベレの日本人侮蔑発言に「完全に一線を越えてる」「本当にひどい。これは言い訳できない」 ★2 [北条怜★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625749715/ >>1
バカチョンカメラとか昔から使ってた言葉だけどあれが韓国人馬鹿にする言葉なんて全く知らんかったからな。あんな感じか？ 当の日本人には意味の分からんコトバだから怒りようが無いんだけどフランスじゃ一線を越えた発言だると評されてんだろ
なぜそれに、まあまあと割って入るんだろうな
言葉狩りとかヘイト狩りとか嫌いなんだろうけど、はた目にはヨーロッパ崇拝で尻尾を振ってる奴に見える
そう見えるのを重々承知で詭弁遊びしてんかねえ フランス人にも使う言葉だから差別にならないって論理が謎
ひろゆきってクズだよね。
個人に対する中傷
○○人ってクズだよね。
差別
使い方の問題であってその言葉自体の問題じゃねーだろうが。
この人池沼なの？ 最初は本気でそう思ってたんだろうが気が付いちゃった今は
自分が常にフランスで差別されてると認めたくないんだろうな フランス人でも意見が別れてる時点で駄目やろ。
しかも、ひろゆきより若い人達がこれは駄目と言ってる >>200
これ間違ってる
まずこの問題焚き付けてるの日本人じゃない
中国人と朝鮮人 フランスのコロナ禍が酷くなってきたら日本に逃げ帰るような半端者がでしゃばるんじゃねーよ糞たらこ 注目して欲しいだけのカスだけど
単純にものを知らない白痴で何に対しても知識が浅く、頭が悪い
賠償金を踏み倒しておきながら自分以外の他者には正義感が薄くなっているという図々しさ
頭の悪さだけにとどまらず、性格や倫理観も最低のバカ 差別されたときに、腹がたつならびびってないでやり返せばいいんだよ
あとから差別されたとかキモい >>23
だからこその法律なんだろうな
人種差別禁止法
法律で犯罪化しないと差別やイジメが酷い国ですってハッキリ明示してるようなもん >>229
だからやられたときに思いっきり反撃されてんじゃん ひろゆきは自分の意見は正しいという前提で理屈をこじつける老害
なんでこんな老害が若者の支持を受けてるんや？ ひろゆきももう老害って言われる年齢なんだから単なる老害 海外にもネトウヨみたいなレイシストはいるわな
圧倒的に少数派なだけで 住んでるだけでフランス人のつもり
なのに差別されてる俺日本人/アジア人
彼も複雑な心境なんやろｗ どうせサンデー・ジャポンにリモート出演して勝手に持論を展開して勝利宣言するんだろ
それに武井のアホが同調して最後に太田が長々と演説
TBSは日本人差別がそんなに嬉しいんかと ひょっとしてフランスで友達居なくて寂しいんじゃないの 差別なんて無い様な国なら、そもそも法規制する必要も無いわな
法で規制しないとまずいぐらい差別が多い土壌がある訳で、それを法で縛っただけで0になる訳もない
より狡猾でバレない様に差別する人間がわんさか居て当然 まあそろそろ論点ズラシてくるだろうな
「完全に差別のない国なんてありますか？」とか >>若者言葉を知らない高齢者の方が『聞いたことが無いからフランス人は使わない』とい
>>うのは勉強不足なだけだ
言語学者をつかまえてこう言っておきながら「単語の辞書の和訳の画像を掲載」だもんな。
あと、辞書的な意味に固執するところってところには、かつての2chにも大勢いたという
意味で、懐しささえ感じる。 なんですぐ分かる嘘つくんだろうな。この人はもうちょっと賢い人種だと思ってたのに残念だ おれもコイツと年齢近いから分かるけどこの世代は欧米至上主義だったからマジで自分にフランスブランド乗っけて嵩増ししようと移住先に決めたんだろうけど、さすがのひろゆきもこんな早く欧米ブランドの価値が暴落するとは読めず、損切り出来なくて必死に自己ブランド（フランス）ナンピン買いしまくってるのが今 >>246
努力嫌いなのに賢いわけねーよｗ
表面的に取り繕って賢い風に見せてるだけ。ある意味ショーンKと同類 >>189
フランス語は知らんど、英語の「ビッチ」とか、
日本語の「アマ」とか「アバズレ」とか「クソ」とか「ガキ」とかみたいな単語なんだろう。 タラコ自慢のおフランスで問題視してんのに嫌アレ違うからは通用しないぞ >>1
結局、こいつも出羽守だったんだね、アタマ共産党なんだろ 変な顔の奴に「変な顔」と言っちゃいけないのだよ
片手がない人に「片手落ち」とか
目が見えないひとに「めくらめっぽう」とか
言ってはいけないように 雑な炎上芸なのになんでしっかり話題になるんだろ
何が上手いんだ、煽りか？ 頭悪い人の特徴とは？とかほざいてたみたいだが非を認めない人も語ってたら面白かったな >>1
フランスの国家憲兵は爺さん婆さんでも子供でも取り押さえて暴れたらブーツで蹴るらしいな。 たらこは喧嘩相手の言語学者がどういう人物なのか知らないだろｗ
半グレ池沼が本職ヤクザと喧嘩しちゃいかんよｗ 2chを所有してた頃は、「ヒロユキさんっぱねえぇっす」「ひろゆきまた勝った」「ひろゆき無双」
なんて自演賞賛コメントをし放題だったんだろうけどwww
それが出来なくなったらこんな物
元からただの屁理屈ゴミクズ野郎だからな レスバで顔を真っ赤にして論点ずらして捨て台詞吐いて逃亡
ねらーの鏡 フランス人が否定しただろ
狭い交流でフランス語の能力も上辺だけってバレちゃってみっともない タラコってダメージ受けると目パチパチするんだよなw 一生懸命調べたんだろうけど、フランスに住んでるんだったらフランス人の知り合いに聞いたほうが早くね？ フランスはカラードを人とみなしてないと聞く
差別というのは相手を人間と認めた上でのこと >>1
アルジェの戦いを知らないのかよ、このバカ… >>264
とにかく相手を論破したがるところや
「俺はおまえら無知なその他大勢とは違う」と主張したがるところとか、
ほんと2ちゃんねらーを体現してるよなw
さすが創設者だわw まあ性格もあるだろうけど、煽り気味に逆張りしたらそれへの反論でさらに注目を集めれるって計算もあるんだろうな。 何言っても勝手だけど
公に出られるレベルじゃないのに >>1
おまえは幼稚 かなり幼い 語尾が上がるところも気に入らない >>1
自分が勉強不足だと思わんのか？
たまには自分の間違いを認めろ ・フランス語が分からない
・差別、人権問題に対する理解が浅い
馬鹿が馬鹿を晒しただけ >>92
引きどころを知らない時点で頭は良くないよ
論破王（笑）なんて虚名に脚引っ張られてるし Twitterのリプ欄が面白すぎ
普段西村のやる論法で西村が論破されまくってる
何を言ってもボコボコ 2月10日、パリで日本人3人が何者かに塩酸をかけられる。
在フランス日本国大使館領事部から送られたフランス在住者宛てのメールによれば、
2月10日（水）の夕方、パリ17区の公共空間に被害者である日本人が友人と3人でいたところ、塩酸をかけられ、顔をガードするために覆った掌に火傷するという傷害事件があったという。
この事件については日本のメディアでは一切報じられておらず知らない人も多いが、在フランス日本国大使館領事部からのメールでは、
「フランスでは暴力を伴う犯罪の発生が絶えないため、犯罪に巻き込まれることのないよう、公共交通機関を利用したり屋外を移動する場合は、
周囲の状況に常に注意を払い、人の少ない場所・時間帯を避けて複数で移動し、不審者・グループが近づいてきた際にはすぐにその場を離れる等、身の回りの安全に十分注意してください」と、呼びかけられている。 ガクトですらフランスで差別されて怒ったというのに
こいつは差別されすぎてフランスではそれが普通と考えるようになったんちゃうか ひょっとして、論破され芸の炎上狙い路線で行くのかな？ >>15
素敵なおフランスに移住した素敵な私が崩れるからな 人種差別じゃなくてフランスではよくあるフランス人以外を見下している国籍差別なんですよと言ってみるのはどないや？w >>256
共産党はむしろ毅然と対応しろって言うタイプじゃね？ >>284
ああ見えておフランス大好きなんですかねえ。。。
でも、おれもマジステールとかミラージュF1とかフランス産兵器大好きw >>189
聞いたことが無い、使わないなんて言っても無いのに。何だろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？ 論破王とか言われてるから調子乗って自分の言ったこと間違ってるとは認めたくないんだろ まあ正確に言うとこれは人種差別ってよりか
階級差別だろな
こいつらどこの国に行ってもホテル従業員にナメた態度をとってるんだろ？
だからこいつらは「人種差別じゃない」と言ってんだよw ひろゆきの無知とアホさが、露呈されてしまったな（笑）
そもそも、社会経験の無いコドオジに限りなく近い存在だしな
ネットでボランティアというタダ働きの働きアリを大量に手に入れたから、大金は手に入れてるけど
社会的信用はゼロ！ >>230
人権の概念とか必要だから生まれる
発祥の地はそれだけ先進的っていうよりそういう考えが必要なくらい酷いってだけ 下卑ンな物言いの文化的下層サッカー選手を咎める手段が五輪精神ポリコレ祭りとなっとるわけね。 ひろゆきがフランスで黒人にその単語発して差別問題にならないのなら、ひろゆきの主張を信じるよ >>189
言語学者の説明だとサッカー選手なら使っててもおかしくなさそうだな
映画がソースのひろゆきは論外 >>189
最下層が使う言葉で、そんな言葉使ってる奴には近付きたくないって言ってるのに、その最下層が出てくる映画で使われてるって反論したつもりになってんの草 日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！ そもそもひろゆきが「自分の意見は間違ってました。ごめんなさい」って認めたことなんてあるの？
明らかなミスを指摘されたら捨てセリフ残して消えるイメージだが アフリカ系の黒人と結婚した人がフランスも差別あるって直接聞いたけどな
就活で履歴書先に送るだろアフリカっぽい名前は不利だとさ
だから子供には普通の名前つけるし苗字もフランスつぽいのに変えていくのだよ >>5
最後にはイケメンが勝つってちゃんとわかってるよね
ひろゆき叩いてるやつは気持ち悪いオッサンオバサンでしょ 他の意味があるから差別じゃないって謎理論
そんなこと言ったらどんな言葉だって大体２つ以上の意味あるわ
アホだってお笑い芸人がツッコミに使うから差別言葉とは言えないって話になるじゃねーか こいつも武井壮もレイシストすぎるわ
差別に抗議してるまともなフランス人が可哀想 レイシストと言うより
「とある血」なので、日本人にのみ憎悪を振り撒いてるんですよその二人は これまでひろゆきスレはスルーしていたけど読んでみたら逆コナンのバカなオヤジだというのが理解できた ひろゆきは普段からフランスで差別されてても差別されてないと思い込むことで平静を保ってるんだよ 今若者に人気とかステマの代名詞みたいな嘘つくのやめてもらってイイですか フランス行ったことあるけど、差別されるぞ？カフェでテラス座ろうとしたらお前はあっちて便所の前に座らされたし。個人的に差別されなかったのは台湾、ベトナム、タイ、シンガポール、オーストラリア、イギリスだな。差別と悪対応されたのはアメリカ、韓国、中国、フランス。 武井とかフランス要素全くないのに、あまり良く分かってないのにいい格好だけしようと乗っかったら足場崩壊して大怪我してるのが今だしなｗ 借金だらけで日本に住めずパリから日本のネガキャンする哀れなおっさん こいつのYoutube
思わせ振りで何かいいこと言ってるのかと見たら
いつもがっかりパターン >>18
これはキッツイなぁ〜
自分だったら顔真っ赤になるわ >>325
もっと根本的に
これだけで「本当はフランスに住んでない」のが分かるはずです
顔、て
日常用語中の日常用語ですよ >>322
そんなひろゆきさんはシンガポールがお似合い。 よくフランス通信社ソースのニュースあるけどこいつが書いてんだろ 反論するためにわざわざ映画見直して何回言ったか数えてたの？
キモすぎやろ フランスかぶれでコレはカッコ悪いなぁ
でもひろゆきは論破されたことを絶対に認めないから論破王ｗ >>327
そりゃフランス人に差別用語吐かれても気付けないわなw そもそもこれ
日本の選手がどこかの国に言って
現地の人に同じようなことやったら辻だって全く違うこと言うでしょ
欧米からの日本人差別に対して何でこんなに鈍感で軽んじるのか Chinese go事件がなんか切なかったなあ。
裁判されまくって日本に住めないんだっけ。
身から出た錆だな。 >>302
しかも映像(舞台も)のレミゼのヒロインの一人のファンテーヌは
最後は娼婦まで身を落とすの見ていたら分かるだろうにな
そりゃ出てくるだろうと こう言う奴って「日本では人種差別は存在しない」って言ったら顔真っ赤にして怒り狂うと思うんだけど
なんでそれを出羽守なら平気で言えちゃうのか
そこがわからない >>302
フランスで使われてるかどうか？という意味なら
使われてるってことだから、そこは西村が正しいじゃん。
言語学者なら視野を広げないと。
日本における「マジやべえ」みたいな語 かっぺまるだしの舶来馬鹿
移住するくらいだから
日本人にマウントとりたい人なんだろ >>339
問題はサッカー選手とか一部の人間だけので通じるスラングを
侮蔑として受け取るフランス人もいるってことだろ。 今もフランスにいるなら外に出てフランス人と話してこいよw >>339
使われてるかどうかが問題じゃない
てか、そんなこと誰も問題にしてないだろ
初対面の他人種に勝手にカメラ回しながらヘラヘラ言う言葉として適切かどうかを議論してんのよ >>1
頭悪いんだから発言するのも控えれば良いのに…
どんどんオツムが可哀想な人になってるよねこの老害ｗ
ヤクザやチンピラが使うような言葉を日常会話で使う人がいたら逃げますって言ってるところに、ヤクザ映画でこの言葉何回も使われてるぞ！勉強不足！って言ってるようなもんだろ 強度の侮辱語って言語学者が解釈するんなら、
日本語にしたら気違いとか白痴野郎とかそれぐらいのレベルでは。
お前らだって日常で気違いとか他人になかなか言えないだろ？ 2ちゃん管理人時代は
たらこくちびるとか、くちびるおばけって散々な言われようだったから
それくらい我慢しろって言いたいんだろう >>209
お前みたいなゴミが日本人やめたらいいのにな。w >>311
たしかにね
そもそも本物のフランス人が意味もそのままですといってるのに F爺・小島剛一は
やっぱりボケてるね
年は取りたくないもんだ
(T_T) 結論
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
素性を隠していない人物からこれほど愚かな言いがかりをネット空間に撒き散らされたのは初めてです。
F爺は、慎(つつし)みというものがあるので、「ひろゆき」を形容するのに恥知らずだとかおめでたい奴だとか軽薄そのものだとか卑怯者だとか嘘吐きだとかは事実だから何度でも繰り返しますが、個人的な印象に過ぎない「糞野郎」だの「ケツの青い餓鬼」だの「足が生え始めたばかりの御玉杓子」だのというはしたない悪罵は致しません。 ひろゆき「『sale』なんてフランスでは日常的に使われてる言葉ですよ。
現に私の友人たちはみんな私に対して日常的に使ってます」 みんなugly faceを「醜い顔」で差別的な表現って言うけどfaceにはもともと「顔」って言う意味があるんですよ(ドヤ！) 爺さんの弁
1.Putain は強い侮蔑語である。
2.激しい口論のときに使われる。
3.雑談において使う人がいたら逃げる。
西村の弁
4.低階級なら「3」の用法でも使うよ。
5.そのことを知らないのは勉強不足。
6.映画でも使われてるよ。
※「最強の2人」では3の用法だけど、「ミゼラ」ではただの単語だから例として不適切。
>>340
たしかに言ってないね。でも爺さんは、西村の言う「単純ない強調表現」ってのを否定してるよね。
>>342
「マジやべえ顔w」(俺訳)が人種差別になるかどうかが争点で、フランス語のニュアンスもあるだろうし、そこは自分は判断できない。
>>346
は？人種差別の問題だろ
例えば「早く設定しろよ、おっせーな」という文句だったら、まったく差別要素はないからこんなに問題にならない。態度の悪い選手ってだけ。 ひろゆきの中ではこの程度差別でも何でも無いんだよ
辻仁成も同じ
この程度が普通の人と違うんだって コイツの敗因は「フランス語話せる日本人は片手で数えられるくらい」という認識
そこからくる「たとえフランス語会話でズタボロになっても日本人には全く分からない」という思い込み
アワレ >>361
辻なんて子供いるんだろうに
結局、学校教育を体感していない＝現地の旅行者でしかない
息子が聞いたら、「オマエは一日フランスの学校言って来い」だろうな 人種差別でなければ弱い立場にある何の非も無い人に対して好き放題悪口言っていい訳？ >>292
イギリスは階級社会が根付いていて、言葉遣いで出身階級がすぐに判ってしまう、
ベッカムがどれ程のセレブであっても喋り方から上流出身ではないことがイギリス人ならみんな解る、って話を聞いたことあるな >>367
まずそっちで責めるべきだと思うが、オリンピックポリコレのムーブでめんどくさいことになった。 ＞フランスに人種差別は存在しない
フランスの歴史の野蛮さを見たら
とてもじゃないけど信じられないんだが >>369
パトリックスチュワートって俳優さんは俳優で上級ぽくないけど
上流階級ってわかる発音なんだってね なんだろう、ひろゆきさん嘘つくのやめてもらっていいですか
それってあなたの感想ですよね
頭悪いんですか？ 自分が今まで現地で言われてたことがおふざけじゃなく差別だったと認めたくないからでしょ
ジョークだと思ってヘラヘラ笑ってたのがジョークじゃなかったなんてキツいもんなw F爺は育ちが良いもので(←ほんとかなあ・・・)、
このセルフツッコミすき 発言者は馬鹿だから差別の意図はないだろうけどこれは明確な差別なんだよ。 これ映像に出てる日本人とフランス人の問題だろ。
他の人間は関係ないんだし、しゃしゃり出る必要ないだろ。
当事者同士で解決させろよ 最近、やたらと老害連呼してっけど、自分が老害側にいる自覚ないのかね 5chじゃ普通にフランスだろうが、アメリカだろうが、
黒人やらイスラムだろうが差別発言飛び交うが
こんなんでメディアに焚き付けられて問題化されたら
大変やろ。個人の発言にいちいち無関係な人間が反応しすぎ 20年前、飯時に水飲むのは日本人とカエルだけと
トイレ前の席に案内されて言われたな >>1
これはひどい
人種差別・宗教差別・パリ人の地方差別
ありまくりだよ
この人いつからフランス専門家になったの？ タラコとホラレモンスレ毎日立ちすぎだろ？
必死すぎるんだけど フランス人でも差別意識はあるさ。ただ差別して虐待してはいけないと言う躾や教育は徹底的
パルチザン国家だし、ドイツロシアのポグロムと言うユダヤ差別からの避難民が多い文化 従って 個人的差別意識はあっても 集団化はしない。するならきちっと世論の声で国会審議する
イスラムのスカーフ問題の様に たんなる差別の定義問題じゃねーか
法に触れないように差別するのが得意になったんでしょ
日本人も差別違法化すれば、違法になった部分を潜り抜けて差別するよ 「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 もうF爺さんが#でひろゆき全てを明かしたので、
今後ひろゆきに絡まれる人達は一斉に、ひろゆき#で返せば終わり。
ひろゆきも終了したなー。 >>189
まあ、とはいっても大学院博士課程の学生も使ってたけどな
流石に教授クラスではいなかったが
典型的な若者言葉なのはたしかだし、
この言語学者も付き合い狭いなとは思う >>367
悪口と差別はどちらも悪いことだけど別問題で大きく異なる。
過失致傷と殺人くらい違う
だから悪口なのか差別なのかで揉めている >>395
blogやってて、西村知らない
辻仁成の名前も知らない
「最強ぬ2人」「ミゾラブル」知らない
世間に疎いことは否めないよね ひろゆきはフランス人のネガキャンしたいのかな？
フランスってこれくらいのアジア人差別は普通だよって言いたいの？ >>397
何がどう違うのかと
本質的に全く同じだろ
差別と悪口の何が違うか？
悪口とは個人的な事情による悪意をぶつけるために他人を罵倒したり陰口を叩く事だろ
差別とは、相手に非がない理由（人種や出自など）に対して悪意を向ける事だ
件のホテルマンに何か非があったのか？
何も無いだろ
その原因が人種なのか、あるいはホテルマンという職業を見下してなのかは知らんけど、
本人に非がない理由で（しかも反撃されない事を見越した上で）罵倒していた訳だ
これを対等な立場同士の人間の悪感情に基く悪口と同等に捉えるのは、
まさに『差別』という言葉を利用した言葉遊びで本質を濁してるだけだろ だったら通り沿いのレストランに入って窓際に案内されて来いよ フランスで日常的に差別を受けている哀れなおいらが白日の下に晒されることを恐れているのか。 ただ散歩してるだけなのにチャイニーズGOは爆笑したなw >>401
あなたの相手はしないけど、
「ちがう」ことだけ改めて伝えておこう。 ひろゆきのフランス在住は真っ赤な嘘
実際は埼玉県蕨市（西川口駅徒歩15分）の木造２階建アパート住まい >>406
「反論は出来ないけど自分の誤りは認めたくありません」の意味と捉えてok? >>18
ひろゆきがフランスに住んでるとしたら、
この程度のフランス語も未だにわからないままだってことにショックだわ
よっぽど現地のフランス人と話していないんだな >>411
フランスじゃなくて埼玉の西川口に住んでる
西川口のドンキホーテで動画で出てくるような輸入モノのビール買ってる この手のやつは自分の思い込みで物事を見ているから「木も見ず森も見ず」なんだよねw
つまり開きメ●ラだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
