【FAX】河野太郎氏要請の省庁ファクス全廃 反論殺到で断念 [837857943]
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河野太郎行政改革担当相が先月、霞が関の全省庁に要請したファクス廃止に対し、「できない」との反論が数百件寄せられ、
政府が全廃を事実上断念したことが分かった。情報漏えいの懸念や通信環境への不安などが理由で、一定程度の使用を認める方針だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/723363984320fff62f4697606b320ee2c1c33b3b
東京サマーコロナコレクション
東京発の新作コロナを五輪でお披露目しましょう！！
印鑑もそうだけど、業界メーカーとの癒着だわな。
無くなっていいもののハズなのに無理矢理価値を保とうとしてる たった数百件ぐらい個別に調整して全体の管理システムごと叩き直せw スパイ天国な状態のまま無思慮にFAX反対しすぎるのもどうか
アナログな方が安全だろ 海外では使ってないという理由で廃止する意味が分からない
モザイクなら廃止するの歓迎だが 公的機関でLINEを禁止するまで何年もかかってるしセキュリティがザル過ぎるのにオールデジタルとか危なすぎる 外向けにFAX番号周知してる分はいきなり廃止出来ねえからな 情報漏えいの懸念ってFaxの宛先誤送信が100%無いから言えてるんだよなぁ？
ヒューマンエラーの確率なんてFaxとメール送信なんてそこまで変わらんだろ 思いつきを熟慮も検証もなしに
実行しようとする軽挙妄動、猪突猛進人間。
親とそっくり。
これも地元は落してほしいが、
ムリぽいのが腹立たしい。 >>1
単に出来ない理由を並べて現状維持をやりたいだけの老害の意見だから力で押し潰せ 河野やお前らはいうだけで仕事やった感が出せる側の人間だからなｗ 本当にダメなもんならカセットテープやCDのように
時代の変化と共に自然と衰退していくもんだよ
河野はFAXを勝手に敵認定してイキリたいだけ ワクチンは足りない、ファックスは廃止できない
一体何ならできるんだ？ まぁ使えるのは使えばいいってか徐々にやりゃいいだろ
はんこもだがネット受け狙いすぎなんだよ片山さつきかよ ファックスは良いよね
紙に残るし通信ログも残る記録がかっちり残るし、改変も出来ないし、証拠として提出しなければならない時には黒塗りに出来るしで
送った・送っていない、読んだ・読んでいないも無いし やったら仕事なくなるジジイババアが抵抗してるんだろ >>11
でFAXが全廃できるまでにスパイ防止法できてんのかしら
それはそれ、これはこれでやってかないと
老害がみんな棺桶に入ってFAX捨てられる日が来て丸腰ってのもな >>4
逆に旧来部品とかも無くなってきてて、作るにつくれないお荷物家電じゃないかな
ハンコみたいに気軽に作れない、中途半端な機器だよ。 本音「FAXに慣れてるから変えたくないし、ぱそこんわからない」 モザイク廃止するなら投票してやんよ
モザイク利権とかないならぱぱっと頼む 取引先が30前半の若い担当者に代わってから、FAXも無くなったし面談もSkypeで業務時間少なくなった。
前の58歳クソバブル爺いは、FAX大好き、電話かメールで済む内容でも会社まで来い！飲みに連れてけ！
で大変だったよ。
早くFAX無くせ 30年くらい前にエロファックスていうのがあって大画面のオマンマン画像をFAXで出した記憶がある >>21
番号間違ったところで普通の人はもう使ってないから漏洩しない
のかもしれない >>26
仮に米国を見習うとするなら、逆にFAXを増やさないといけないなｗ >>21
ルーターとかサーバー通さないし、経路も単純 反対されて辞める程度の覚悟なのかよ
反対されても断行しないならいつ変わるのさ FAX使わない企業は情報だだもれだとても思ってんのかな 今のFAXなんて紙使わず、送受信両方パソコンで操作してるよ
PDFを電話回線で送る仕組みってだけ
当然、画像でしかないから、受信側にOCRがあってテキストを抽出できるようにしてる
そこまでしてFAX残したいのかよと疑問だけど >>31
キャノン、リコー、ゼロックスあたりが聞いたら怒るぞ >>41
国家機密を誤送信、ハッキング
はい論破！みたいな官僚沢山いるんやろ 太郎ちゃんもう少しの辛抱だ
我々の未来は明るいぞ✨ >>17 >>23
相手先があるから仕方なく使ってるFAXサーバのOSはWindowsNT
アプリが対応しないからアップグレードできん
つまり業界からして見捨てられてんだよ うちはかなり電子化進んでるけど取引先が必要なのでfaxが無くなることはないな いきなり全廃じゃなく、
メールなら単体使用可能、
FAXはメールと同時使用必須
といった感じにしとけ
そうすりゃ勝手に消えるわ デジタル庁も行政改革大臣も
結局指導力を骨抜きにされて改革が進まないと 電話回線しか引いてないジジババは最早どうしようもないとして
受け手側の省庁にあるファックスはデジタルデータ化して自動保存、担当者にメールで送信みたいな事にしないとダメだよなあ >>1
>情報漏洩の懸念
言ってる意味が分からない まあアメリカやイギリスは日本以上にFAX使っているからねえ
いきなり廃止は無理でしょ 普通はデジタル化と同時進行or並行してやるもんで
FAXだけ目の仇にしてもそら反発されてうまくいかないよね
携帯電話もってない奴に家電話捨てろって言ってるようなもんだよｗ 周知のとおり、一般家庭でも
いまだに人口多い６０代以上の世代が
電話ファックス置いてるからな
日本はそれでいいんだよ
あと２０年くらいは変わらん アメリカやイギリスより先にいってもいいですよ
その気概はないよな 先例主義だし FAXだと情報漏洩が無いと思ってるバカ公務員ワロタ >>29
ＦＡＸ機能付けなくていいならメーカーの開発は喜びそうだけどなあ
インクトレーで稼いでるのか >>27
履歴はメールのようにサーバに残らずローカル頼みだから
いくらでも改変できそうだけどな
FAXで送った送ってないがよくあるから電話確認必須なんだろ？ >>19
遅れるっていうのは逆に漏れにくくもなるからな うちの会社でもFAXはなくせないという意見が根強かったけど、テレワークが当たり前になったら誰も使わなくなったわ FAXよりもまず国や自治体がLINEを使うのを止めろよ 既に国会議員にすらスパイみたいの紛れてるんだから
今更セキュリティーガーなんて話をしてもしょーもない winfaxとかつかってれば実質送受信はメールと同じだろ
添付できなかったりや文言編集できずはあるが >>73
それな
セキュリティ言ってるやつと我々の対話を公開したいわな >>29
知ってるよ。
官公庁してFAX廃止されたら、複合機のFAX機能が売れなくなってメーカーが潰れるかって話。 >>59
超重要情報はあえてダイヤルアップとか3gとかFAXとか使ってるんやで
知らんやろ？ 結局変化出来ないジャップ
憲法改正とか絶対に無理だしジャップは100年後も豚財布を持ち歩いてるだろうね そもそもすべてプリント以下の品質でエコだなんて口にできないだろセクシーさん ファックスで送られてきた情報をパソコンで入力してください
それを印刷してファックスで送ってください
ちゃんと送られたか電話で確認してください ファックス禁止したらあいつらライン使いだすだろ
ファックス使わしとけ <中国>スマホさえあれば外出可能
<韓国>クレジットカードさえあれば外出可能
<ジャップ>小銭でパンパンに膨れ上がった財布にポイントカードやらを入れてる後進国
ジャップジャップジャップwwwww >>58
電話回線あるならインターネットできるはずだけどな >>54
デジタルにしたら拠点に居ながらにして盗めるじゃん >>81
もうやらなくなったけど、これマジ極まりない行動だったな Faxいらないのは十分理解できるし実際Fax(した後に送った趣旨を電話とメールで連絡するコント)には超絶イライラさせられるが
せめて完璧な代替案を出して準備万端にしてから言えよって
声してるだけじゃいつまで経っても廃止できないぞ まあ、今居る省庁の幹部ってのは
バブル期に民間と公務員の平均収入の差が
とんでもなく開いてた頃でも公務員を選択した
良く言えば頑固でいわば時代に取り残されやすい連中だから
FAX廃止は無理なんだよ >>12
海外も、米軍すら使ってるぞ。今でも世界で一番FAX複合機の売り上げがあるのが北米市場
FAXを使うなじゃなくてFax以外の方が効率がいい分野では効率がいいものを使えって話なのになぜか廃止しろって話になってて正直意味不明だよな そもそも海外はFAX使ってないってのが、パヨクや意識高い系の妄想だし もう二度と中国を馬鹿にするなよジャップ
お前らジャップは既に発展を諦めた後進国だ
ジャップは二度と面白い電子製品は作れない
なぜなら変化を嫌うからね なんでそんなにFAXを敵視したがるのか謎
メールを使いつつFAXも選択肢として残しておけばいいだろ >>90
韓国には既にファックスが無い
韓国は先進的な国ランキング1位な >>90
確かに効率がいい場面はあるな
適材適所にするのが一番いいと思うが両極端にしないと納得しない層は一定数いるし…
Fax送った確認の電話とメールを要求する会社はアホかって思ったが 早く「Faxは日本国政府が世界に誇る最新鋭のデジタル技術であ〜る」って閣議決定しろや。 >>96
自前でやるなら理解は得られるとおまいます 選択肢は複数残すべき
ウイルス送りつけてきたりサイバーテロとかされるが日常なんだから 正直FAXよりメール返信に対して返信thxって返信する流れをどうにかして欲しい無駄杉
あとやたらとCCだらけのメールとか消滅して欲しい >>12
そもそも海外では使ってないというのが嘘で、アメリカ、ドイツ、フランス、イギリスなどでもまだ使われているからな そんな難しいかな
共有鯖に権限管理してるPDFをアップする方式でいいじゃん
あとはその鯖へのセキュリティ考えるだけだけど
そういうの得意にしてる鯖屋はいくらでもあるし難しくないでしょ 市役所とFAX番号一つ違うだけだから春と秋口に申請書類が大量にくるわ夕方電話が鳴り止まないわで当時クソ迷惑だったな 「海外ではー」といって納得させようとする場合は注意なんだよな
消費税とかまあいろいろあるがｗ FAX自体が悪いわけではないがそれが主力なのが問題
でもまだまだ現役のジジババが対応できる限界がFAXなので仕方ない
印鑑もメリットがないわけではないが、やはりそれが主力なのが問題
実際海外の諸手続きは対面でのサイン絶対主義だったりするので面倒なことも多い >>105
共有鯖作ろうとすると、何故かマスゴミや野党が文句言い出すんだよな こういうのは指導力の高さがものを言う
これをするって決めたらセキュリティーも一括してやるもんだが
こうやって言い訳する人々におもねるのはまだやる人もそこまで自信がない指導力がないってこと
抵抗勢力によってデジタル庁のようにリークしてまで潰されることもあるし >>110
ジャップの言う伝統ってのはFAXを使い続ける事なの？
お笑い民族だな 前時代的とかよくやり玉に挙げられるFAXだけど
メールだSNSだのをイチイチ受けるための確認、それを省いた場合のパスワード関係のやり取りの無駄さ
ウンザリだよ あとFAXはアナログというのも間違い
G3、G4 FAXはデジタルだ
通信路にアナログ回線(G4は回線もデジタル)を使っているだけ >>111
悪いことに出来なくなるからでしょ
悪いことに使わなければいいのに 昨年世界を爆笑させたPCR検査数をFAXで送って手作業で集計をまだやってるからな
ジャップはもう終わりだよ >>112
クラウドさんは反対したら思いっきり叩かれそうだけどね
お前は何を提案したか忘れたのかと 正当な理由がない限り、できないって言ったやつのクビ切っとけよ
明らかに能力不足だろ 新しい事を覚えたくないただのジジイのわがままだろこんなの
どんだけ日本の足を引っ張ってんだ >>105
うちは複合機さんがFAX受信したらPDF化して共有鯖の役割も果たしてくれる
しかもローカル接続じゃないと取れないのでセキュリティも酷くは無い
FAXといっていいのか分からんがFAX強い >>115
その内「FAX使用率世界一！」と誇り出す
その位今のジャップは狂ってる いきなり全廃は難しい
かと言って併用してだらだらやってもいつまでも移行できない
税優遇とかして促せばいい 代替する通信手段を確立してないってことだろうがあまりに遅れすぎてるだろ
これだから昭和生まれの老害はあかんわ 別にFax全廃したところで何も変わらん
IT革命気取りの勘違いが騒いでるだけ >>26
海外で使われているかどうかも分からない、という事と、海外を見習えって事を同じ文中で述べるのは
「ボクは思考能力のない事大主義のバカなんです」と言ってるのも同然だと思うんだが FAXの利点はインフラの強さだと思うけど、今やそれも利点でなくなったわけで、OCRがもっと普及すれば自然淘汰される気はする ジャップ「電子マネーは災害時に使えない！」
↓
津波でタンス預金が流されて全財産を失うジャップwwwww >>136
ocrは識字率ひどくてチェックの二度手間 実際コロナでどう足掻いても海外に行けなかった時
現地の銀行手続きしなきゃいけなかったけど向こうが「当人が窓口でサインしなきゃ絶対無理」の一点張りで手続きできなかった
印鑑なら書類の送付で済むのになと感じたよ
一番いいのは電子署名や指紋認証なんだろうけど >>133
そうじゃない改革方針にしたがわないから辞めますじゃ前例になるだろ >>133
手段としてあるのと無いのとでは違う
兼用すればいいのに即時廃止とかほざいてるからアホ >>80
それスキャナで読み取らすから画質が悪いんだよ
仮想プリンタドライバとかでスキャンを介さずに送ったら小さな字もきれい そう言えば矢野さとるがfaxやりとり云々があった頃に
プッシュホンの音に変換して情報を送る
音響カプラに先祖返りしたようなアプリ作って遊んでたな >>137
出張で大阪行って飯食った時カードの機械壊れてて現金で支払わされたんだけど >>110
馬鹿にするな！
乳出しチョゴリ知らんのか！ >>19
憲法改正も議論させてもらいない国ですから 反論した奴をリストアップしてリストラすると政府の効率が良くなる >>19
猿真似と後追いばかりだからな
外国じゃFAX使ってない！FAX時代遅れ！すぐ廃止だー！
馬鹿じゃねえの >>141
アホはお前らジャップだろ
現在役所等はFAXや電話やメールや窓口で対応してるだろ
これをネット対応だけにすると色んな無駄が無くなる
色々有ると便利と言いつつ何一つまともに運用出来ないのが現在のジャップ 頭良いから公務員になれたんだろ
頼むから頭使ってくれよ FAX→原物っぽいから安心するぅ
多分この程度なんだろな >>150
いつまでに何台廃止との目標と達成率だろ
税金で食ってるなら勉強ぐらいしろ じーさんばーさんでもFAXは使えるからなあ
そう考えると廃止は難しいよね >>4
災害時も考えて連絡手段なんて２本３本用意するもんだろ
全廃とか言ってるこいつがカスで、何も考えずに同調してるやつらがバカなだけ >>133
取引先にFAX廃止するんで注文はメールで受付しますって所があるんだけど、
注文書をスキャンしてメールの添付ファイルで送らないといけない。
こっちは余計に手間がかかって迷惑。 >>156
どう考えると？
能力がないとかの問題ではないでしょ？ そもそも年功序列の考えが根強い日本では偉い人、決定権がある人＝年寄り
そりゃあ時流に乗り遅れますよっての
メール使いこなせない人がFAXやめてメール使えとは言わんだろう >>151
震災の時ネットが使えなくてパニックになってたアホを思い出した >>162
災害時はネットより普通の電話（＝FAX）の方が弱いんだけどね >>156
結局のところ、「IT」とか「FAX」とか「金融」の問題は
世代間格差の問題に尽きるからな >>89
官公庁の幹部がFAX使ってると思ってるのか？ >>158
スキャンとか何言ってんだコイツw
PCやスマホ一台あれば出来る業務だろ
何でこんなアホだらけなんだこの国は >>163
強い弱いの問題じゃなくて手段としてあるかないかの違い
ネット完全依存がアホだろって話 書類に手書き→パソコンにデータ入力→プリントアウト→FAX→パソコンにデータ入力→以下ループ
日本は変わらんよ >>171
日本がー、遅れてるーとか言ってるガイジはこのレベルってことや >>172
公務員は全員老人なのかってこと
使えない老人なら使わないところに移ればいいだけ >>166
そうだよ、公務員なんてそんなもんだよ
例えば同列の大手民間企業の社員に比べれば、殆どの場合スキルは劣っていると見るべき >>170
お前はLINEが東日本大震災で普及した事すら知らんだろ？
あん時電話なんて何の役にも立たなかった パヨクvsパヨクの構図
時代遅れだと騒いだのもパヨクで
無理だと反対したのも労組パヨク
なら無理強いはせんよ我慢して使い続けろとなるわ サーバーやらなんやらいらずに、1分足らずの音声データ受け取るだけで画像データがやり取りできるのは冗長性の確保と言う点で優れてるだろ
最悪、1系統の電源と電話線だけ生きてれば相互に通信が可能、データ編集に必要な機材もペン一本だしね >>175
>公務員は全員老人なのかってこと
老人ではないが、「概ね無能になってしまう」のが公務員の恐ろしい所
入るのは難しいが入るときが彼らの能力ピークだから すでにあるシステムは使うべきだよな
今の役所だとメールで受け取ってもどうせ印刷するだろうし ＞情報漏えいの懸念や通信環境への不安などが理由
え？
・・・は？ >>177
「LINE」は2011年6月23日より提供を開始し、サービス開始から10年目を迎える現在、国内8,600万人の皆さまにご利用いただいています。
との事なのだが、東日本大震災の日付を言ってごらん >>180
それは日常的にメインで使用する理由に当たらないでしょ >>183
無暗号ならセキュリティイシューが起こらないからな
木を見て森を見ないとそうなる >>186
公務員にとっては「ログが残らない」ってのが見えざるメリットだからな
失敗してもうやむやにしやすいってのは、絶対に手放したくない >>179
これじゃあ乗っかった河野さんバカみたいじゃないですかやだー 情報漏洩で思うんだけど、シュレッダーって紙をそうめんのように細く切れないの？ >>188
赤裸々に言えば納得してもらえる話ではないな
怠慢と岩猿をえない >>172
河野も含め、問題を設定しその答えはたった１つしか存在しないと思い込んでいるんだろうね
たった１つの答えの根拠に調べもせず海外がーやら年寄りだと、それっぽく説得力を高める事を付加してｗ >>179>>191
そうだよ、「消えた年金」にしても公務員の特に組合員の
「怠惰」が原因になっている問題ってのが実に多い物だから
問題なのはそれにマスコミサヨクが乗っかっているって事だね いいじゃん、FAXとお辞儀ハンコは日本の伝統だよ
オリンピックでも日本らしさを出していこう！ >>31
ファックスの為だけに必要な部品なんてあるか？
複合機が通常持ってるコピー（スキャン）機能と通信機能を合わせただけだぞ >>194
はくらかさずにファクシミリが必要だとの、誰もが納得できる理由を探せよ
そしてそれを発信しろよ >>195
伝統だの温かみだの言えば「怠惰の合理化」が出来るからな スパイが疑われるアプリやらは擁護しかしないわ
情報漏洩には積極的だわなんなのこいつ >>197
だから「公務員の怠惰」に尽きると言ってるだろ
問題はその怠惰をマスコミがこれまでずっと擁護してた事だな >>200
マスコミ関係ないだろ
事実として大臣に逆らってポシャらせた歴史は刻まれたんだよ
それを報道するかしないかなど別のこと 省庁勤めや役場の窓口担当とかって基本的にはドキュメント管理業だからね
これを改善あれを変更みたいなアイデア豊富な奴より
法令通りに処理する能力に全振りしてる人の方が有能
ただ国会にお呼ばれするクラスまで偉くなっちゃうとそうは言ってられなくなるだけ ファックスなんて傍受される危険があるからダメ。
伝統的な狼煙で通信せよ せめて代替システムを準備してから進めるべき話でしょ >>203
「官僚は激務」ってそのドキュメント管理にリソースの大半を費やす訳だもんな
残りのリソースで利権漁りしてる訳なので、それ以外の前向きの業務ってホント少ないよな 本当はネット回線使ってるんだけど外側はFAXのままで紙入れて電話番号押して送れば書類スキャンして、相手のFAXにプリントアウトする端末を富士通にでも作って貰えよ 漏洩するからではなくさせないのが使命
それを言っちゃなんでも不可になる >>205
ファクシミリチャーハンですか？
それは六毛に値する！ >>204
公務員は「ログが残る」事はやりたくないから
公務員がなぜこんな事ばかりなのかと言えば、まずここからだよ >>208
もうVRファクシミリたからいいのか(笑) >>203
利用者側からしたらまず正しく処理して欲しいんだけどルール変更しすぎて役所側が正しく処理できないことあるんだよな なるほど本格的に…
わかった全て撤回します失礼致しました >>169
向こうが要求する書式で送っているだけだが？
発注者それぞれが違った書式で送ると、記載事項の漏れがあったり
受け取って処理する人が見落としたりするからというのが理由。
発注システム自体をWeb系システムにすればいいんだろうけど、
そこまでのシステムを構築する費用はないって感じだ >>114
古いものを使い続けると言う意味ではFAXは伝統なんだが
歴史も文化もない国からしたら伝統を持つ国が羨ましいのか
恥も感じず日本語を使うぐらいだしな >>219
公務員は仕事しなくても許されるからな
結果として、怠惰を維持するための手練ばかりになってしまう
仕事しなくても「自民党が悪い」とか言ってれば良いんだから >>186
業務によって残すところと廃止するところを濃淡つければいいんじゃないの？
あと離島やら内陸僻地やら、機器障害があってもメンテナンスが容易でないとかいうケースはありうるので伝達手段が複線化してるに越したことはない >>223
そんなアナログ電話回線網の維持の方がずっとコストが掛かる話だな
結局のところ「出来ない理由」ばかりは幾らでも出せる人達に付き合ってもしょうがない ０か１００かである必要は無いよ、ファクスを使わなくて済むような枠組みを作っていけば自然と淘汰される。 >>219
適材適所なのにな
全廃なんてやる必要がそもそもない
必要なところにだけ使うことが寛容なのに セキュリティの話をするならそもそもFAXには「セキュリティ自体が無い」
もともとがこんな程度のやつらのところに西村くずゆきのようなセキュリティ関係の知識自体皆無の人間を雇ってなにがしたいんだキチガイ政府
もうほんとに死ね >>227
確かにそう言う分野ってのがあるんだけど、全体の業務のごく一部だわな
99％は不要だと思うわ 新しいことを覚えるのが面倒くさい老害が多いって事だな FAXって便利だよな
ポストにいれなくても文字が瞬時に届く >>229
つまり全廃は無理なんだよ
杓子定規にFAX全廃もできねーのかよって火吹いてる奴も
FAX廃止できませんって最初から決めつけて廃止の努力をしようともしない奴と同じぐらいバカでしかない >>223
ああもう解決したの
自由に考えて下さい >>232
無理だから「1パーセントにしろ」と言うべきだったな もっと伝統を大切にしろ ジャップの生活水準は縄文レベルで十分だ >>235
＞証拠文書残ったほうが絶対もめなくていいからな
公務員側の立場から言えば、「それは絶対に避けたい」 パソコンが使えないジジイがトップに多くいるんだろうねｗ >>1
全廃は無理かも知れんが 少しは減らしたのかね 今の官僚はパスワードかけたファイルすら開けられないからな。
そんなのがIT大臣やってたりする。 うちの親父もFAX使いだわ
もう昔に使い方覚えたものをやめたくないみたい
そんでFAXが時代遅れだと認識すらしてない
老害というか、歳取ると自分の考えを曲げたくないんだよ >>227
なんでもかんでもFAXというのがダメなんであって
相手担当が誰でも良くて回覧してもらいたい文書や、打合せの過程で
落書きのような説明図送って見てもらいながら話すなどのようなのはFAX
特定の相手向けやデータとして処理するようなものはメールと
賢く使い分けすればいいだけなんだよな
車で行けばいいんだからチャリ禁止みたいなのはね >>41
メールも使っているけど、FAXが良いシーンもあるんだよ。
ケースバイケース。 >>244
結局のところ「世代間格差・世代間闘争」の話なんだよ
今の高齢者ってのは概ね自分が特別で特別扱いされて当たり前と無意識に考えている場合が多いからな 今世界的に需要増えてるFAXになんの恨みがあるんだよ 代替システムを構築できてない状態でイキり散らかしたって無理だろ どんなオールドスタイルだろうが
それが現状機能してるなら別に変える必要無くね？
機能しなくなったらはじめて変えればいいだけだし 「はいもしもし」
ﾋﾟﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰ
3回目でブチ切れた 信じられん！wwwwww
本当前世紀の遺物だな役所仕事って >>250
伝票関連のフルデジタル化が民間巻き込んで出来てやっとこだよな真面目な話 通信環境への不安？
日本ほど恵まれてる通信環境は無いのだが？ >>244
別に害でもなくね？
使える場面で使いたければ使えばいいやん
他人にコスト掛けさせてFAX強要したらまあ微妙だけど >>253
漏れ聞く所では、霞が関は90年代から変わってないみたいだから
世界の20年以上遅れているみたい >>1
とりあえず半分に減らすところから始めたら？ 全廃掲げてたけど必要な理由がある所があっただけだろ 全廃とか断念みたいな極端なやり方やめろや
段階的に廃止みたいに周囲と調整しろよ 対民間なら兎も角まさか省庁間事業所間では使ってないよな？公共用の全国ネットなWAN整備して20年くらい経っただろ？ 自分側は送らなくても、相手が送ってくるから仕方なく残してるんだよね。 欧米先進国の役所や会社でも未だに使われてるもんな
なぜゼロにしないといけないのか意味不明だったし >>270
役所ならFAX廃止しましたで済むと思うんだが 反論のうち、本当にできないのがどのくらいなのか
ほとんどが「相手が使ってるから」というだけの理由じゃないのか プリントアウトしたらファックスとあんまり変わらんね FAX使ってない奴らが思い込みでいらないって言ってるだけだろ
実際使ってる人からしたら代替手段用意してから話しろになるわな
使わない人数の方が多いのは分かりきってるんだけど、
なんで使ってる人の声を真面目に聞こうとしなかったのか なんで先進国だけFAX残ってるんだろうな
廃止訴える前にその辺考えてみたらいいんじゃないかね >>88
重要な送信は2重化して、相手の返信で完了とするのが常識。
メールも絶対に届くと言う保証はないよ。 >>21
君の論理は
「俺は物事を何も知らず論理が分からないアホだから何もわからん」
と言う論理 実行する前から「できない」は宿題を嫌がる小学生の言い訳みたい
大人の「できない」は「やりたくない」と同じ意味だよな >>283
お前ワタミの社長と言ってること同じじゃん FAXを使うのはパソコンで仕事してない人でしょ
パソコンを遣わないならFAXに頼らざるを得ない >>280
先進国のが前から使ってる手段があるから何もないところにいきなり新しい手段で仕組み構築できる場所と一緒に考えてもな >>1
これ酷いなｗｗｗ
未だにFAXとか老害しかおらんｗ
FAXでもメールで今時見て必要なら印刷だけど
殆ど印刷せずにメール転送やで >>1
河野太郎って、結局何もやってないよね。
無責任に言い放つだけで。 2020年代にもなってFAXとか使ってんの衰退オワコンガラパゴスジャップだけだろ 裁判所がFAX多用してるから無理。だから検察庁や法務省もFAX止められない。 FAXしか使えないアナログ人間ばかり効率化すると仕事がなくなる奴が多数
そもそもお役所はITがザルすぎるから、すぐ情報漏洩するぞ？と開き直られた こんなん老人の仕事なくされたくないからってだけやろ
ふさけんなよ >>4
年金事務所に送る法人代表者変更届的な用紙が印鑑不要になってた
小さなことだけど、ラクになるっていいよなあ FAXに置き換わるシステムの目当てもなしにいきなり廃止するといえばこうなる。押印廃止とは事情が違う。 河野が強引すぎる、これで良いｗ
印鑑、FAXにも意義がある まず使用帳票の全デジタル化だな
そしてすべての公共施設、おばちゃんと爺さん数名で回してるような田舎の奴まで含めてPC完備とネット環境すべて整備、IT教育するなり新たに人雇うなり
離島や山間部など僻地についても常時安定のネットインフラ導入
そうでもなければ、結局FAX全廃しても手書き帳票を読んでメール添付とかアップロード、みたいなバカ仕事になるんじゃね？
それって出す側でデジタル化するか、受け側でやるかの差でしかないと思うぜ
まあこれの目的が、過激な主張でハッパかけて、効率化できる業務の洗い出し、であれば理解できるけどね
ここ見ても「全廃全廃」「老害老害」「ジャップジャップ」の白黒二元論ばかりじゃん
デジタル化、ってより言ってる奴の脳が1ビットデジタル化されてて怖いわw うちの会社は来たファックスをリコー複合機でメールに転送してる
これだと簡単にデータ化できるけど、情報漏洩リスクはあるかもね 無能wwwwwww
河野って何ができるの？wwwwwww >>312
世界で使ってないのと不要不急の紙とインクがCO2問題のやり玉に上げられる なんでできねーんだ？
パソコンとか使えません、って意味？ 先にメール環境を整えて仕様も統一して徹底したんならFAX全廃も分かるけど
先にFAX無くしてどうすんだよ
本当に馬鹿だよなあ YouTuberとつるむ議員・首長は大概が無（ｒｙ メールだけだとネットがトラブルとなんにもできないからな
通信手段は2〜3種類あった方がいいんだよ >>319
期限決めないといつまでもやらないだろ
特に自分の業績と関係ない事だし、普通はそんなに事やる気になれないのが人間だよ 自宅に複合機入れてFAXの便利さに気づいた
印刷物とデータと住み分けでいいと思うけどなぁ 万が一を考えて手段のひとつとして最低限あった方がいいよ 他国はどうしてるん？
反対したいだけの勢力も含まれてるんやろ？
印紙税変えたらだいぶ減るんじゃないか？ たまに固定電話にピ〜ギョロギョロ・・・ってかかってくる
しかも数分おきに2〜3回ほど
ファックス無いのに
番号間違えるなって・・ >>59
fax番号押し間違えただけで情報ダダ漏れだもんな >>13
LINEの問題も一時少し騒いだだけで脱チョン進んでいなそうだもんな >>291
下で動く官僚がポンコツの集まりなんやで。
コロナで浮き彫りになったやろ。 ついでに言わせて
株主配当とかの連絡の郵便物まじ要らないし無駄なんだけど
毎四半期毎に毎日田舎の外れまでわざわざ届けに来てくれるのに全部破棄してんだけど
どーすんのこれ？ >>330
マジレスだけど、ファックスの送り間違いとメールの誤送信とでは、起きたときの流出被害が全然違う。
ファックスは送り間違えても全く関係ない相手に届く可能性が高いし、基本的には紙だから拡散被害が起きにくい。 給料の封筒に現金が入ってた世代はキャッシュカードの時も反対しただろうなぁ 元々できない正当な理由があるなら受け付けるって話だったろ FAXを廃止するには全コンビニのプリンターにスキャン&メール送信機能を追加しないとな 未だに申し込み方法がファックスしか用意してされてない窓口あるからな。
まじファックス。 え？
今時のコンビニのプリンターにスキャンとメール機能無いの？
この国大丈夫？ 20年後FAXに慣れ親しんだ団塊ジュニアが反対に回るから永遠に無くなりはせんよ >>341
「団塊世代の業務方法」が未だに支配的って事だな FAX 1台につきペナルティーで月1億円予算減らしたれ >>342
元凶は団塊世代が上司に多い事だよね
下の世代は嫌々付き合ってるだけ
でも数年もしたら慣れて当たり前になるだろ？
これがループするだけの話だな >>345
団塊世代が80年代後半から定年退職した2010年頃までずっとやってきた業務の方法で、
団塊世代は既に引退しているが、20年以上続いたその仕組みが惰性で残っているって事かと
業務内容は80年代後半から30年ほぼ変わらなかったんじゃないかと思われる 送り先間違えてなんていくらでも起きてるのに
情報漏えいの懸念ってギャグのつもりか？ 反論っていうより
意見聴取してただけだよ
問題あんのって セキュリティってあんた紙の暗号化ってどうやるんよ
どうせ書類を履歴無しに書き換えたりしたいんでしょうが ファクスマシンは数十年前からハッカーのターゲットになっており、基本的にいまも安全ではない。
まず、ファクスのデータは暗号で保護されずに送信される。
つまり、電話回線から盗聴したり、送信されるファクスデータを傍受したりすることは容易だ。
こマ？ >>347
じゃあ団塊ジュニア世代は辞める気になれば辞められるって事になるな 量子になれば完全無欠の秘密通信が可能なのに墓穴掘ってるんだけどね
中国では2量子ビットのデスクトップパソコンが50万円でバカ売れしている
R4さんが呆れるのも無理はない 量子暗号技術に対抗して量子ハッキング技術とかのイタチごっこにはならんのか >>353
そうだよ、ただ30年以上続いた「作法」を変えるのは大変だとゴネてるだけかと
民間企業なら即変わってる事なんだけど、公務員のぬるま湯故だな >>358
スマホ世代になるんだから辞められそうだと思うんだがなー
日本マジキチだな >>358
お役所気質の某通信社は、
ビルの中の連絡にもFAX使っててびっくりしたよ 世界一のFAX大国で世界一の先進国アメリカさんもこんな馬鹿げた事やってんのかね 順応できないお馬鹿多そうだな
お役所仕事ってやつ？ そういやCDも世界では日本だけが未だにシェア高いらしいな
音楽配信はなぜメインにならんのだ？ 団塊っていま75歳くらいだぞ
15年以上前にいた連中のせいにするの？ >>360>>365
団塊世代の社会的影響力は圧倒的だからな
居なくなっても、まだまだ「悪影響」が残っている所は多い
ただ、流石に10年経ても変わらないのは公務員故なのかという >>364
ジャケットないし歌詞カードないからじゃね？ いや必要無いだろ
斬り捨てろよ
もう1回言うわ
必要無いんだから斬り捨てろ >>4
登記なんかは印鑑を減らす流れだから、少しずつ減っていくんじゃないの？
全てにマイナンバーカードの電子証明がつかえればいいんだがな。 紙スキャナーで取り込んでpdfにしてメールで送れば解決じゃないのか？ 簡単な事。
1ヶ月の猶予期間置いて、有無を言わさず
全Fax廃棄するだけ。
対策を取らずにトラブルを起こした公務員は
能力ゼロとみなすが温情で全員給与半減 河野は本当に無能。
今回のこれとかワクチンとか、色々な面で稚拙で思いつきでしか動けないから、最終的には全く何もできなくなる。
本当に無能。親父と一緒に中国にでも行けや。 ファックスのほうがセキュリティがーって
そのファックスに細工されたら終わりやん >>371
パソコンで仕事してない人がFAXを使ってるんだろ
そういう人にメールがどうとか言っても無駄だろう FAX廃止とかバカ者ばかりだな。つかえねーわ。
例えば注文書を複数人で見たりする場合に、紙に印刷するパターン。
メール開いて、印刷してとかバカじゃねー
FAXの方が数段早い。
まぁバカは注文すら来ないからメール数通を開いて印刷するのか。 >>378
なぜわざわざ印刷しなきゃならんのだ
PCなりタブレットなりそれぞれその情報が必要な奴の端末で見ればよかろう エクセルで様式作る
その様式を印刷する
印刷した紙に手書きする
FAXする
「FAXしました」と電話する
FAX受信する
紙を見ながらエクセルの様式に入力する FAXはそれなりに便利でまだ重宝してる
どうしてまるで存在が悪かのように言われて目の敵にされてるのか
不思議でならなかった >>383
それは、デジタルで全て処理する仕事のやり方と
紙で完結するFAXは相性が良くないからだよ
まさに「水と油」という奴だね ばっちゃの耳がものすごく遠くて、留守電に吹き込んで音量マックスでも聞き取れないレベル
なのでFAXは重宝してる
ケータイとかスマホとか、リューマチ持ちで指が曲がってるからうまく使えないし 出版社だといまだにファックスで原稿とかゲラとか送ってくるジジババがいるんだよね >>380
逆から見るとなんでFAXで足りるのにわざわざパソコンやタブレット用意しなきゃいかんのかという話になるが？ 情報通信分野ではアフリカクラスだな 東南アジアには完全に抜かれた 中国韓国は雲の上の存在だ。 いったん民間のメールサーバにデータが入るってのが気に入らないんだろ ファックスなんてゴミいつまで使ってんだよ
だから公務員はゴミクソなんだよ 老害多すぎだろ
ファックスなんて過去の遺物をさっさと葬りされ！ よ〜く思い出してみると
「いまだにFax使ってんのかよ」「省庁怠慢」と言っていた人達
「マイナンバーカード反対！」って言ってた人達やな 「通信環境が十分ではない」ってのは本気で言ってるのか？ >>1
関連グループごとにvpnで共有すりゃいいだろ
反論してる奴らはガイジか ファックスを無くす前にファックス無くす制度無くさないとそりゃこうなって終わるわw おっさんだけど、印鑑とFAXはあった方がいいわ。
使わないけど。 耕作機？
丁寧な耕作には鍬が一番に決まってんだろ
落ちて怪我でもしたら危ないだろ
時短？
そんな変わらないだろ 電子レンジ？
釜で炊いた方が美味しいに決まってるでしょ御母さん
手間がかかった方が美味しいに決まってるでしょ
時短？
そんな変わるわけないでしょ御母さん 自動車？
歩いた方が安全に決まってるだろ！
排気ガスだって出さないんだよ？
時短？
そんな変わるわわけねーだろ！ 全てのテクノロジーの進化と効率がを否定する皆様へ
どうぞ、そのまま古き良き伝統をお守り下さい FAXが悪いのではなくて、仕事のやり方、決済の仕方に問題がある
FAXはWYSIWYGの極致であり、EXCELなどゴミクズ EXCEL方眼紙をぜんぶ無くしてからでないと、FAXは無くせない FAXが向いているものは有るんだよね
画一的にダメだと決めつけるヤツこそ分かっていない、無能ｗ どの業務ですか？百件くらいなら目を通してやるから具体的に 逆に第一種ファックス送信士とかいう国家資格を作って、この免許がないとファックスを送信できないことにすればいいだろ >>371
それ冗談じゃなくて本気で言ってるなら頭痛いなw 複合機のFAXが時代遅れというイメージが謎だわな。
どう見ても便利で時短になる。
原本を送信してすぐにコピーしてファイル閉じとか
手書き修正後にすぐ送信とか。
PCのほうが時間掛かる。
全ての書類がデジタルデータのみなら
紙が要らんので必要ないだろうが。 小さな民間業者とかは未だに手書き文書でパソコンとか使わねーから >>157
全廃ってのは機器自体なくすことじゃなくて災害や選挙など緊急時以外の常用はしないって意味だぞ 一般企業民からすればファックス全廃反対らしいけど
使う必要性が現在では全く無いし何処で必要なの？ あるものを長く使おうとすれば
FAX使う方が安上がりなのかも、、 こいつは有言不実行
言うだけ詐欺
言わないよりマシという程度 電子メールが使いやすければFAXなんて自然に淘汰される 河野大臣
ハンコ廃止する→廃止出来ず
婚姻届で若者達から廃止反対殺到
省庁のFAX廃止→反論殺到で断念
ワクチン供給止まる(5月上旬にわかっていた)→2ヶ月も国民に知らせず、都議会選挙終了後に語り始める
全然ダメじゃないか 当たり前だろ
何の事前の連絡も根回しもなくて
いきなり廃止しろ とか頭ごなしに言いやがって
死ねよ
どんだけ迷惑してるか考えろボケカス
いきなり今からファックス使うな とか出来るわけねーだろ
まじで１００億回死ね 使い分ければいいし 海外にファックスがないとか噓松 このバカがワクチン接種の遅い自治体にペナルティ課すとか言ってたけど、モデルナからのワクチンが6割に減らされてそれを都議選終わるまで黙ってたバカにはどんなペナルティがあるんだよ？
さっさと辞めろよマジクズだわこいつ デジタル化各論それぞれに利点あるとはおもうけど
物理的な電話線で繋がる有線って大事だと思うよ
それにももちろん弱みはあるけどね 90年代にペーパーレス社会なんて言葉ができて、
実際コピー機の需要は減った。ファックスの頻度も減った。
そして今になってるんだろ。
会議するのに書類使わずノートバソコンでなんて言ったって
パソコンがタダのわけないし、10年ほどしか保たないし、
OSもソフトもバージョンが変わる。
当時20代だった奴も今じゃ40代。
河野って仕事やったことないだろ、親のコネの素人社員が
いきなり部長になったような図だね。
一番使えねえ人間。 faxなんて複合簡単にできるのに何言ってんだ？
このスレにも安全とか言ってる奴が存在する情弱ニッポン >>437
河野はそのコピー機売ってた元富士ゼロックス社員だぞ 俺 「ＰＤＦにしてメールで送っておきますね。」
取引先「じゃー、一応ＦＡＸでも送っておいて。」
実話です。 >>440
俺「請求書ををPDFで送りますね」
取引先「印を押した請求書を紙で送って下さい」 これは止めた方が良いよね
申し訳ないけどネットそのものを信用できない
個人情報が他所の国に漏れると
個人対国家組織を強いられ各個が潰されてしまう
ネット時代は自宅扉が世界各国とダイレクトだから怖すぎる 適材適所とか多様性とか日本の役所には不可能なのでは？ >>443
それもう日本人には不可能ってことじゃん まぁいきなり全廃はなー
せいぜい期限決めてそれまでにやっていこうってことにしないと パソコン使ってないならFAX使うのは分かるよ
店舗で接客してる人とかね
パソコン使ってデスクワークしてる人でFAXを使いたがる人がいるのは不可解 >>439
確かにそれは知らなかった、でもなんで考えが180度変わったんだw
昔の会社に恨みでもあるのかね。まあ、コロコロ会社というか職場変える奴って
仕事できるとは思わないね。居づらくなったのかな。
話し変わるが、中国や韓国あたりではファックス時代が無かっただけだろ。
貧しくてまともな会社も無かったから、電話からいきなりメールになった。
アメリカ、ドイツあたりでは今もファックス使ってるはず。 交渉術だろまさか
全廃します
反対
じゃあ段階的に縮小します
それなら仕方ないか、、、
いきなり段階的って言われて反対されたらそれ以上進まないだろ >>29
faxなんか複合機のオマケ機能なんだからFAX業界とは言わんでしょ まぁ便利とは言えLINEで画像送り合うよりはマシかな >>415
その場所にいなきゃならない。
テレワークの阻害要因になることが時代遅れだというお話。
ファイルサーバーに保存する機能もあるのはあるけどそれだと結局メールでやりゃいいという話になる。 無くせとは言わんがどう考えてもデータのほうがいいものまでFAXで送るのが問題だろ
下手したらネットワークに繋がってるパソコンで作ったものをわざわざプリントアウトしてFAXで送ってるんじゃねえの? 仕事で両方使ってる。相手がメールできないわけじゃない。
ほぼ今はメールは容量の大きいものを送る。
ファックスは向こうが事務処理に都合が良いものを送る。
つまり工場などの現場に直接持って行けるものなどだね。
向こうでプリントアウトする手間が省ける。 ＦＡＸはfuckみたいで良くない名前だから廃止しろ スキャナーでもFAXに分類だからなあ
常に文書がPCなわけねーからそのまま送りたいし
証拠にもなるからなー
PCに議事録作っても
下書きのメモは置いてたりするだろ？
理想論と現実は違って無理すると下級武士にしわ寄せがいくだけなんよ 相手とのやり取りって証拠を残したいのよ
相手を追求する目的以外に
俺がどんな書類を送ったのか 例えば何度も数値修正してたりとかさ
PCから送るよりも
自分でもこれ送ったって意味でプリントアウトして
それを送ったり
PCで送った方がええもんとFAXで送りたいのと両方あるんや
理解しろよ下級武士の仕事内容を 企業間の取引で最も多い受注方法はFAXなど「アナログ」が86%、BtoB-EC導入率は14%
https://www.google.co.jp/amp/s/netshop.impress.co.jp/node/8245%3famp
BtoB-EC（Web受発注システム）導入企業の約8割が、入力作業などの業務時間を削減できているという。
1人あたり1日計算で、約8割が1〜2時間以上業務を短縮できたと回答。
EC化の効果は「入力作業の軽減」が32.9%で最多となっており、電話対応時間の短縮が21.8%と続いている。
今後の予定
導入済みは14.3%。検討中は9.5%、興味あり（情報収集中）が18.1%で、予定なしが58.0%
予定なしの企業でも「得意先に使ってもらえるかどうか不安」が43.9% 多数派が企業でFAXが主流だからそらスレも公務員め反対も多いわな
業務改善は事実だから、相手先の導入の不安さえなければ企業では進みそうだね お前らさぁ
感覚ばっかで話すの日本人の悪い癖なの字画してないの？
もう少しデータで納得しながら議論すすめる企業あんの？ 役場からの連絡もファックスが多いぞ。
役場にメールがないわけじゃない。
紙だとパソコンなしで手で持って読める。 メールで良いのにと思うが、セキュリティ面で無理だろうな
安易にメール開ける奴多過ぎ 未だにファックスで送ってとか言う取引先の老害いるわ
さっさと引退しろほんと >>462
役所関係だと「セキュリティの関係で・・・。」
とか言われて添付ファイル付きだと断られる場合多いな やめりゃいいのにな
やってみたらいかに快適かわかるのに 紙だけでやってると勘違いしてる奴いるけど申請者とのやり取りだけだからな
だいたいのシステム化は80年代に済んでる
日本が一番コンピュータ(パソコンのことではない)普及してた時代 メ−ルで送ったらfaxで届くやつ使ってるから廃止することはないだろう。 用途限定で残るのは仕方ないだろ
なんで全廃しないと無意味とかいう1ビット思考になっちゃうの？ 企業向けのファイル共有サービス使えばいいだろ
セキュリティ条件とか検証してこれなら使ってもいいよって勧めりゃいい そりゃ業者からキックバック貰ってる奴が全力で反対するよ 昔ペーパーレスと言ってたのって発展途上国の
森林がパルプ用の伐採で自然破壊が起きてるとか、
紙燃やすとPCBが出て大気汚染になるとかじゃ無かったかな。
紙は今でも便利だよw >>461
お前は漢字仮名遣いを「痔核」しようなｗ メールの添付ファイルでいいじゃん
官公庁のくせにfaxの解像度気にしないかよ サーバーって中身が長持ちするわけじゃない。
昔はマイクロフィルムで保存してたが、
電子データは保存が難しい。
フロッピなんてもう無くなったしな。 電子データ数年
紙100年単位
木1000年単位
石10000年単位
保存性と扱いやすさで紙最強 出来ない理由ならいくらでも出てくるのが衰退日本人の特徴 >>478
LTOで一年中追記とダビングし続ける機関が必要だわ フクスマじゃサーバー使ってるのか、
知らなかった、原始時代だとばっか思ってたw 住基カードをマイナンバーカードに刷新するのを目論んだはいいが
旧規格のときはせいぜい1週間だった発行所要日数を
昨年からずっと2ヶ月強〜3ヶ月でキープしてるのが
日本の残念な行政クオリティー
おかげで個人認証が必要な知財の登録・更新手続きにも影響が出まくり こうのたはヤバいよ
とんでもない出来損ない
言語明瞭中身無し詐欺語り 情報漏えいの懸念や通信環境への不安
↑
馬鹿だろ
FAXの方が情報漏えい高いし
通信環境不安意味わからない
年寄りは退職させた方がいいわ
ほんとわかってない >>479
バックアップ取るという考えは無いのか？
システム移行もできるから半永久的に残せるだろ ネットはもう情報流出前提って思ってるから沢山の個人情報持ってる役所はFAXあってもよくねーか。
結局紙保管が１番リスク低いだろ。 どうせ紙に印刷するんだし
画質(解像度)さえ上がれば問題ないんだよ ファックスがそんなにセキュリティ高いなら、アメリカ国防省がこぞって使ってる。
そうではないから、メールを使っても問題なし。 >>66
これだよなぁ
FAXなんて暗号化すらされてないのに >>491
チャットの使い方が分かりません
説明書をFAXして下さい なんだかFAX否定派はFAX使ってる人＝PC使えない人みたいな
そんなイメージで語ってるな。
両方を用途別に使ってんだぞ。
文字書くのに鉛筆とボールペン、PCを使い分けるみたいなもんだ。
それぞれ違う >>479
＞電子データ数年
＞紙100年単位
＞木1000年単位
＞石10000年単位
＞保存性と扱いやすさで紙最強
https://www.iodata.jp/ssp/verbatim/opticaldisk/m_disc/
M-DISCとは米国Millenniata社が開発した
新しい記録メディアで、耐久性を高めた
ブルーレイディスクやDVDのことです。
光・熱・湿度などによる経年劣化に強く、
数百年※にわたってデータを保存することができ、
データの読み込みは一般的なドライブで可能 役所はネットにつながってないパソコンが多いからなあ 役所だけじゃなく情報流出厳禁の場所は
オフラインPCばかりでFAXだらけ。
金融機関や警察、公安、病院 そもそもemail自体がDXじゃないでしょ？
PC開いて、アプリ開いて、スキャナーで読み取って、
メール作って、添付して、送信してという
途方もない稼働が掛かるし、煩雑でめんどくさい。
一方、FAXは一瞬で解決するし優秀。
どちらかというと、FAXの方がDXが進んでいる
より文明的だと思う。
FAXの方が優秀で使いやすい、ユーザービリティとしては１００点 官僚って何百枚かのFAX質問状送りつけて嫌がらせするのが仕事なんでしょ
商売道具を無くせるわけがない そもそも殆どのデスクワークの人間は
やってる仕事自体が無駄だからな
無駄を省くとメシが食えなくなる
非効率を積み重ねて生命を維持してる どう考えても
LINEの個人利用も含む禁止が先だろ >>503
この世間知らずでバカすぎる書き込みよｗ
ageるから、みんな見ろよ〜ｗｗｗ >>501
デスクワークしてない人はそうだろうね
逆にデスクワークしてる人は一日中パソコンを開いてるのでパソコンで全てを完結させるほうが楽 全世界で4300万台稼働しているFAX
そりゃ複合機には必ず機能はついてるからな。
ドヤ顔でいわれてもwwwww うちの会社の複合機はFAXのボタンのところにFAX利用不可のテプラが貼ってある オンラインで繋いじゃ駄目な物をどうするかという根本が解決してないからな。
紙で出力してFAXで送る。アナログ最強、 >>509
オンラインじゃ繋いだら駄目なものって何？
うちの会社には殆ど無いよ
機密情報は暗号化して送る 仕事の内容によるだろ。
文章作るだけならメールだけで済むが、
業種によっては文章すら作らないからね。 FAXだけ目の敵にするほうが頭おかしい
FAXなんて紙の代わりにPDFで共有フォルダに保存とかも出来るしリモートワークの支障にならん FAXで送るのはせいぜいA4一枚ペラだよね
何ページもある書類はどうしてんの？
郵送してんの？ そんなことよりメール暗号化を標準化すればいいのに
昔からあるのに全然普及しない。
暗号鍵交換が面倒くさいけど >>506
FAXで来た用事って終えない限り物理的にそこにあるから一時的に後回しにしても忘れないんだよね
メールだと非常に忙しい時はついうっかりしてしまうことがある
他にもメリットデメリット色々で、内容によってはFAXでくれたほうがありがたいまである >>513
うちは日々送る必要あるとこには、会社全体で一旦ひとつにまとめて一日一、二回に分けて運送会社使って送ってるみたい
信書扱いじゃなくていいのかは知らない 小規模の役所に勤めてるが
予算がないのもそうだけどそれ以上に新しいもの導入したり学んだりする姿勢が勤める人間に無いよ
若手は本当に迷惑してる >>513
いまだに古いの使ってる人？
複数ページバンバン読み取って送るじゃんｗ >>516
それはうちも原本が紙だった時代は大量にやってたな
原本が紙だと紙文書のやり取りが大量に発生する
キングファイルを何冊も送りつけてた事もあった 変化できないとか云々の前に一手詰しかできないような
思考力のない人がこんなに多いとは思わなかったな… 民間からの要請っぽく読めるが
地方自治体のバブル入庁組からの悲鳴ではないのかな？
ホント、あいつら使えないから ＞政府が全廃を事実上断念したことが分かった。
ほらなｗ
結局ナンもできなくて金の無駄になる 数百件なら廃止を断行しろよ
うちも某省だけどFAXなんざ使わねーよ いちいちパソコン使ってられるかよ厨→FAXが効率的だろうが
デスクワーク厨（ネット接続無しまたは外部への通信禁止）→外部との文書のやり取りはFAXか郵送でするしか無いじゃん
デスクワーク厨（ネット接続あり、原本は紙で保管）→いちいち電子データを印刷してられるかよ、FAXが効率的だろうが
デスクワーク厨（ネット接続あり、原本は電子データで保管）→いちいち紙に印刷とかしないからメールでいいだろうが
３対１でFAX厨の勝利
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