菅首相の側近｢最低賃金1178円｣が国際的に見た常識的な水準だ…」
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日本の最低賃金を、最低でも国際的に見て常識的な水準まで引き上げるべきだといいます
オックスフォード大学で日本学を専攻、ゴールドマン・サックスで日本経済の「伝説のアナリスト」として名をはせたデービッド・アトキンソン氏。
退職後も日本経済の研究を続け、日本を救う数々の提言を行ってきた彼は、このままでは
「①人口減少によって年金と医療は崩壊する」
「②100万社単位の中小企業が破綻する」
という危機意識から、『日本企業の勝算』で日本企業が抱える「問題の本質」を徹底的に分析し、企業規模の拡大、特に中堅企業の育成を提言している。
今回は、「国際的に見た常識的な最低賃金の水準」と、「コロナ禍を言い訳にして最低賃金を据え置いてはならない理由」を説明してもらう。
国際的に最低賃金の水準は収斂している
最低賃金をめぐる議論がヒートアップしています。
中小企業経営者の利益を代表する日本商工会議所は据え置きを主張しているのに対して、全国労働組合総連合は全国一律に1500円までの引き上げを訴えています。
分析の面白いところは、分析を深めるほどに、毎日のように新しい発見があることにあります。今回もある発見をしたので、紹介します。
実は、先進国の最低賃金は一定の水準に収斂していることがわかりました。OECDのデータによると、日本を除く大手先進国の購買力調整済み最低賃金は平均11.4ドルです。2001年では、最も高い国の最低賃金は最も低い先進国の3.6倍もありましたが、2020年では1.6倍まで近づいています
つづきはソースにて このままだとベトナムに出稼ぎに行く日本時だらけになるな 国際的にみるならFラン私学卒が国会議員多いことは？ いま東京の最低賃金は千円少し超えだろ
理想との差が百円くらいで何も変わらんだろ 最低賃金上げる前に景気を良くしろよ。
中小企業を潰したくてしょうがないみたいだなぁ。 >>9
どうせ潰れるんだから致命傷になる前に潰すんでしょ 20年以上前からそんな事ずーっと言ってるが結局途上国の外人使って賃金抑えてただけね
それでどうにかなってたからもう経営者は賃金上げる気など毛頭無いよ >>1
だから、日本以外は20年間経済成長したから、その賃金になっている訳( ・∀・)
成長していない国で賃金上げたらどうなるか？( ・∀・)
ただ、日本の場合大企業のみは可能( ・∀・)
中小企業上げたいなら、財政出動と所得税減税、そして消費税廃止して経済成長
すれば、賃金上昇する( ・∀・) 全企業の役員、管理職、非管理職、非正規の一人当たりの賃金の比率を公開すべき 最低賃金は絶対に上げちゃ駄目
韓国の二の舞になる
日本のコンテンツが世界を席捲してるのは最低賃金が低いから デービッド・アトキンソンって反日イギリス豚、大嫌い 底辺のことなんてどうでも良い
奴隷がいるから俺ら下級が優越感に浸れるんだぞ
奴隷を開放する必要はない 中小は潰したいのよ この人は
小さいと今の規模の戦いで戦えないから
拡大せずに一家で家業として小さくやってるのって全体としてはジリ貧になるから 物価や税金上がっているのに
肝心の賃金増えず買い控えや
中華製品の販売を後押し
下から搾り取るにも長期的なやり方でなく
先のこと考えない短期集中回収
見捨てているとしか映らないよ >>17
上げること自体には問題ない
韓国は急激に上げすぎた やったー！
労働集約型産業の契約が
これで堂々と値上げできるぞー！ 2000～3000円で
勿論交通費も別途支給な
上級先進国なんだからさ >>20
日本の全企業数における中小企業の割合は99.7%
日本人を殺したい政権www 地方上げろって事だろ
東京一極集中の緩和にもなるんじゃね？ 購買力平価だとその位が適正だな
これに反対する奴は経団連の犬
肉屋を支持する豚だ 最低時給は全国一律でいいよ
首都圏集中も多少は軽減できるだろ 国際的とかじゃなく日本でどれくらい必要かって言えんのかい？ 経済対策をしてから最低賃金を上げるなら分かるがコロナで疲弊した状態で最低賃金を上げるべきじゃない。 会社畳んで就職した方が苦労の割に儲かるなw
日本で起業する奴は愚か者だ。 税金、社会保険料、政治家報酬、公務員給与も世界に合わせるべきでは 最低賃金を上げて韓国経済はだめになったのに
隣を見てて同じことするきかね
賃金が上がってるならともかく 給料上がらず最低賃金だけ上げたらだめに決まってる >>33
最低賃金をめぐる議論は、過去に長い間続いてきただろ。
いつまで躊躇してるんだ。まだ最低賃金上げが準備できていない企業は
永遠に出来ないだろう。 日本はいつから給料を上げてもらう国になったのだろう？
給料は交渉して上げさせるものだ。個人での交渉が難しければ労働組合という団体で交渉する。それこそが世界基準だ。
交渉をしないから日本人の給料は上がらない。 最低賃金なんてどうでもいいよ
平均年収を引き上げろ
いや、中央値をだ >>26
企業が死んでも失くなったのは概念上の存在だけで現物はすべて残ってるからね
使えるものは生き残ったところが利用するだけ
実際に起こるのはただの企業の集約 >>35
韓国以外の国は順調に賃金が上がってきて経済も拡大している。
なぜ、韓国ごときを参考にするんだ？ 最低賃金1500円でもフルタイム換算でたったの240000円
1200円なら192000円
韓国の大卒初任給よりも低い額しか払えない企業は退出しろ >>8
そもそも最低賃金＝実際の時給ではないんだよな
実際の時給は最低賃金より高いｗ 再賃上げはゾンビ状態の小売、飲食店
労働集約型の町工場を淘汰して、
あるべく姿へ導く。
徹夜労働のオーナーと最賃外国でゾンビ
なのがコンビニ
最賃上げて店舗数減らすべき。
店舗数が3分の2なったら残った店の
売上は50%増加する。
店が多すぎなんだよ。 大卒の初任給は30万円だな
公務員から上げて民間追従を促すべき 韓国で実験して失敗したのに同じことをするなよ
逆に失敗したから日本を滅ぼすためにやってるの？
菅は思想がないからアトキンソンとか元共同記者を使ったりして、衆議院選挙前に総裁選をして菅を辞めさせてほしい >>41
そもそも韓国は大卒でも職がないだろ？
能力関係なしに一律最低時給をあげてどうすんの >>17
それも崩壊しつつあるアニメーターみんな中国に引き抜きされてる >>26
企業数で比較しても意味無い
従事者で比較しろ 最低賃金上げても日本人の雇用が減って外国人実習生が増えるだけだな >>43
それな
最低賃金が安いことをいいことに
コンビニや飲食系ばかり安易に起業し過ぎなんだよ >>8
東京はいいけど地方はやばいよな
最低賃金守ってない会社もいっぱいあるし 日本には日本なりの基準が必要でしょうよ
何も無理して世界、他国に合わせる必要などない 中身はどうでもいいけど、ある関係者、とかある側近、とかでマスコミがニュースにするのを禁止にしろ
なんでも好き放題書きすぎだわ 給料増える→増えた分使う→景気よくなる→給料増えるの好循環にならんのは
出し渋ってる経営者と金使わない消費者だからもう無理よね >>56
合わせていかないと何も買えなくなっちゃうけどね
車とかどんどん高くなるし 退職金平均が2000年から急落しててヤバい
こんな賃金じゃ老後死ぬまで働くことに >>47
インフレ目指してるんだから当たり前だろ
企業は常に安い労働力の方が良いに決まってるだろうから政府が音頭とらないとドコが取るんだよ >>54
世界最低の失業率の日本は外国人を180万人を輸入しないといけないほど
さらに日本と韓国は平均賃金比最低賃金が全然違う
日本の方が韓国より最低賃金を上げやすい環境だ
ついでに言うと韓国も一時的に失業率が増えたがコロナ前には戻った 水準上げたら上げたで
社長「ちゃんと最低賃金払ってやってるんだぞ、お前ら」
とか言い出すからね。 1時間必死に働いてもランチ代にもならないし映画一本すら見れないってのはヤバイよなぁ、労働意欲なんて湧かないだろ 共産党って最低賃金1500円を訴えてるけど実現したら赤旗配り誰もいなくなるのでは？ そんなに賃上げさせたいならデフレなんだし賃上げ助成金でも配ったらどうだ？
物やサービスが売れてないのに賃上げ命令とかどんだけ自己中なんだよ
デフレ脱却が先 >>69
賃上げ助成金って今でもあるぞ
○○助成金に賃上げが要件としてあるようか感じだが
それよりもデフレ脱却のために賃上げが必要なんでしょ
マクロ経済では賃上げからのインフレが基本だからか 中小企業を半殺しにしてるのアトキンソンだろ、M&Aで日本企業買い漁る為に。
賃上げも中小いじめの一環 >>26
中小企業経営者必死だなクソ搾取してんなよ >>72
中小企業など国益に反するゴミである
片っ端から潰せ 今こそ中小企業基本法を改正し赤字経営の中小企業を根絶やしにすべきである
薄給で労働者を食い物にする中小企業経営者共を血祭りに上げよ 儲かっているのに賃金を出し渋る企業は実は多い。
それが経営者の老後資金になったり、会社の内部留保になる。 >>26
正しい認識( ・∀・)
消費税増税などの増税政策
緊縮財政の結果、
デフレで経済成長せず賃金上昇しない( ・∀・)
現状と原因を打開出来ない中で、
賃金上昇は最悪手でしかない( ・∀・)
ただ労働分配率を踏まえると、
大企業可能( ・∀・) とりあえず、中抜きを減らすだけでも景気にはプラスになる。 中抜きの温床になってるのが下請け中小企業
中小企業を根絶やしにすれば元請けが自分たちで仕事するしかなくなる >>86
企業が集約されたら規模の利益でパイが増えるよ 派遣をなんとかしないと
小泉政権の負の遺産が完全に熟成して経済的に足かせになってる 最低賃金で働いてる奴って日本に何％いるんだろうな？ 前政権から積極的に毎年最低賃金を上げ続けているんだろう
あともう少しなんじゃねえの まずは労基法が守られることが当たり前の状況にしないと
真面目に法律守る企業から倒れてしまうぞ 税金で巻き上げ過ぎてるだけ
ピラミッドの頂点から叩けよ >>1
犯罪連合国と偽人権団体は謝罪と共に全額日本に返金しろ
日本から出て行け
ホロコースト被害国に犯罪者とその子孫は一匹も存在してはならない
『占領軍への労務と物資の調達』
1945年（昭和20年）9月3日、SCAPIN2「日本政府は連合軍の必要とするすべての資材を供給しなければならない。
日本政府は各地の占領軍司令官の指示された時と所に、必要な技能を備えた労働者を提供しなければならない。
日本政府は占領軍の要求に従い、適切なすべての建物を提供しなければならない」が発令された。 >>100
1945年（昭和20年）9月22日に米国務省から発表された「降伏後二於ケル米国ノ初期ノ対日方針」には、
占領軍の必要とする物資および役務の調達に関しては、
日本国民に「飢餓、広範囲の疾病及び甚だしき肉体的苦痛を生じない範囲」において
日本政府が提供するよう指示している。
日本政府の占領軍向け支出は、1946年（昭和21年）度で一般会計予算の3分の1を超えていた。
この費用は、
【占領軍の命令で「終戦処理費」あるいは単に「その他の費用」と粉飾して呼ばされていた。】
「終戦処理費」は約50億ドル（当時）に達した。 >>101
『物資とサービスの調達例』
連合国軍は使用する兵舎、工場、飛行場、病院、通信、倉庫、学校、宿泊施設、
交通機関、ビルディング、市民の土地家屋や娯楽施設を強制接収した。
さらに、占領軍の兵舎や住宅の建設工事、施設や飛行場の清掃・整備、道路、橋梁の修理、
舗装あるいは軍需品の運搬作業、日常生活上のサービス、娯楽提供者、家政婦など、多岐にわたる労働力を要求した。
調達命令の形式がはっきりしなかった占領初期は、調達命令書を発行せず
各部隊や個人が自分の必要で勝手に注文をし、【物資は強制的に強奪されることも多かった。】
【民家に押し入って勝手に物資を奪うことは普通】であり
気に入った家に赤札を張って【強制的に土地家屋を接収して住民を追い出した。】 >>102
日本人民間人を捕まえて「マネー、マネー」と言って金品を奪う例も多かったが、【それら事件の報道は禁じられた。】
連合国軍将兵の買春のための女性調達と施設の建設も命じられており
都内の花柳界はあらかた連合国軍、その中でも関東を占領地域としていたアメリカ軍専用に接収された。
【 占領初期の労務調達の実態 】
イギリス軍やアメリカ軍は日本全国で基地や連合国軍の住居の建設を政府に命じた
また日本民間人から強制接収した住居の改造や修理
さらに接収した住居内で働かせるメイドや料理人や下男、占領軍へのサービス従事者等
占領軍が必要とする日本人労働者を差し出すよう日本政府に命じた >>103
【占領軍が日本人に給与を支払わずに済むのを良いことに】占領軍の一家屋につき
複数名の日本人をメイドや下男として召し抱え、権力を誇示することが通例となっていた
占領初期は、占領軍への不安から進んで就労に応じる日本市民はほとんどいなかったため
占領軍から直接に労務提供の命令を受けた地方庁、市町村、警察を通じ、強制的に行わせていた
この間、占領軍が現金ではなくチョコレートや食事などの物品を賃金の代わりに支給したり
占領軍が日本人労働者の逃亡を防ぐために身体に「マーク」を付けるなどの事例が報告されている
占領軍は基本的に日本人労働者を無報酬で働かせ、代わりに日本の自治体が米一合などを配給していた
1946年（昭和21年）3月18日のSCAPIN764A、日本政府は占領軍に雇われている日本人と
外国人への賃金支払いを日銀を通して行うよう命じられている >>104
1947年（昭和22年）のアメリカ軍三沢基地建設工事開始時には、全国各地から1万5千人の労働者が集められた。
総事業費は当時で1500億円の負担を強いられ、のべ300万人の日本人労働者が建設に従事させられた。
朝鮮戦争勃発時には、調達局を仲介せずに
占領軍が直接に所有者から土地建物を強制接収するという混乱が、再び起こった。
サンフランシスコ講和条約締結後、旧安保条約と日米行政協定に基づいて、
不動産および労務以外の工事、役務、需品などについては、
アメリカ軍やイギリス軍が国内業者と直接契約をすることにより調達することとなった。
しかし旧日米安保条約では占領期の法的状況が継続され、
陸海空軍の基地を日本中どこでも何ヵ所でも設定・維持することができ、必要な物資および労働者を調達することになった。
1960年（昭和35年）の新安保条約によって条件が改善されたが、
今でも在日米軍基地問題、日米地位協定など、多くの論争を残している。 >>105
世論対策「戦争についての罪悪感と、
現在および将来の日本の苦難と窮乏に対する軍国主義者の責任を、
日本人の心に植えつけるための宣伝計画」いわゆるウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムが組まれた。
GHQは学校教育現場でのラジオ放送教育と校内放送を奨励して立ち入り監視と指導・勧告を行った。
戦争末期からアメリカのコーデル・ハルは
「日本人をアジア解放に殉じたと思わせてはならない」とルーズベルトに進言していた。
米政府は、連合国軍の平和目的を伝え、「外国人」への尊敬を持たせ
「外国人」と交流を持つことが「honor」であるよう印象付けるように占領後の教育方針を組んでいた これ大問題だからな、経営者の搾取を国が許してきたって話だから。 >>106
日本から連合国への敵対心をなくし、特に親英米的な国に作り替える方針の下、
アメリカ軍占領区域では占領軍として進駐していたアメリカに対して好感を持つような世論誘導が行われ、
その一例としてアメリカ軍の兵士が、ガムやチョコレート（※これらの菓子代も占領経費として計上され、日本政府が負担していた）
を食糧難に喘ぐ少年たちに与えることにより、
「無辜の民を殺戮した」残虐な日本軍と、「食べ物を恵んでくれた寛大なアメリカ軍」という図式を作り、親米感情の醸成を試みた。
なお報復行為を避けるため、対日戦に参加したアメリカ兵は極力日本に駐屯させないようにした。
特に沖縄県では、【 沖縄を日本から分断させるために同種の世論操作が熱心に行われた。】
また同時期にアメリカ映画やイギリス映画の上映や、ラジオにおける英語講座の開設など、メディアを使ったキャンペーンを展開した。
否定的なイメージを取り除くために「占領軍」を「進駐軍」と呼ばせた。
その一方で、アメリカ軍人やイギリス軍人を中心とした占領軍兵士による
強盗や強姦、殺人などの重大事件に対しては報道管制を敷いてこれを隠ぺいし、反連合国軍感情が起こることを防ごうとした。 >>20
一か月に22日、毎日8時間労働すると考えると、1年（12ヶ月）で
1178*22*8*12=2,487,936となり年収250万もない
ねえねえ、年収250万も払えない企業に存在価値なんてあるの？ ネトウヨにとっては年収250万も高給取りなんだよ言わせんな恥ずかしい 金額はともかく、最低賃金フルタイムでナマポ以下は絶対におかしい 賃金上げるなら物価も上げないとなわけで
中華製が安いから買うねん！とかやってるバカが大半占めてるうちは無理に決まってるだろ
賃金が何かわかってるのかと >>110
つまり、バイトでもフルタイムで働けば高卒新入社員くらいの給料がかせげちゃうわけだ。それはちょっと経営者からしたらキツイよなあ
正社員雇うカネがないから非正規雇ってるのにさ >>114
正社員を雇いにくいのは簡単に首切れないからでは？
簡単に首切れても高卒すら雇えない企業とか潰れていいだろ 派遣企業の中抜きを5％に規制せよ。今の95％でなく５％。 日本企業の大半「従業員に年収250万も払うとくるちいよお」
これがアベノミクスの果実の真実 ぶっちゃけ、安い時給しか出せない企業は逝ってよしといことだ。 >>55
派遣営業してるけど最低賃金守ってない会社なんて聞いたことない 日本だけデフレが続いてりゃそうなるわな。
最低賃金を上げるなら法的に上げるよりインフレで相場そのものを上げないと。
物価の方が先に上がるので実質賃金は下がるがな。 >>122
デフレの真の原因は富裕層に金を集中できてないことだろ
安物が買われるようになったところで物価は上がらん
それより高級車とか時計がどんどん売れるようになった方がいい
むしろ末端の賃金は9割カット目指してその分経営者に回すべきなんだよ >>120
それ。コロナが落ち着いてリベンジ支出が始まったらどんどん人手不足になるから
ろくに給料出せない会社には潰れてもらうのがいい。 >>124
むしろ人手不足になるからこそどの企業もフル稼働させるために時給下げないといけないんだよ
機会損失するんだから まあ、ネットも使えなから昭和の資料でも見てるんだろうな >>123
どれだけ使い古された意見だそれ1人だけの消費では限界あるぞ 調べてみると、最低賃金引き上げてもらうために助成金もあるみたいだな
税金投入はなんか違和感あるわ >>4
出たｗ
お前いつもFラン私学っていってるけどどこの大学出身なの？
自分より偏差値の低い学校出身者が就職できて自分が無職なのがよほど悔しいらしいな >>17
韓国は最低賃金引き上げても失業率上がってないから
これでアトキンソンに反論できなくなった >>26
潰れるべきダメ企業が潰れない、潰さない政策を続けてきた日本の方がおかしい。
中小企業の経営者は支持基盤だからな。
だいたい時給たった1,178円が払えない経営者は、企業を経営する資格がない。 >>68
赤旗配ってるのは団地住まいのナマポ老人とかだから関係ないのでは。 >>46
韓国は最低賃金急に引き上げても失業率増えてないから。
これで多くの論客様がアトキンソンの論に負けた事になる。 >>29
やっと最低賃金一律の議論が出てきたのは、技能実習生に代わる特定技能の資格が出来て、外国人労働者の転職が可能になってから。
安い県から余所に逃げられるってブラック企業経営者から陳情が相次いだ。
議員がどこを見ているかよくわかる。 >>87
企業がデカくなるだけで市場は増えないよ。
パイを広げる政策も同時にやらないと。 関税をかけないと。
デフレの輸入で、中国と価格競争になって、デフレと低賃金なんだから、輸入品に関税をかけて、安すぎるものの値段を上げないと。
それと同時に賃上げして、さらに消費税廃止と派遣労働の制限で、消費者にカネが回り、消費が拡大しインフレへ向く。 >>128
ねぇよ
俺は実際稼げば稼ぐほど金は足りんと実感してる 最低賃金で働いている奴か、最低賃金で雇用している奴以外、
どーでも良い話じゃね？ フルタイム働いてナマポ以下の最低賃金だからな
少なくとも覆るくらいは上げるのは当たり前 >>35
日本は韓国じゃないからな
同じにはならない 消費税は5％でいいから輸入関税を上げればいいんじゃないかな
日本型の社会主義にしたいならそうするしかないと思う
子供や老人から消費税をたくさん取ろうとするのはどうかと思うし、インフレのコストも下げないと本当にキツイだろう 大半の国は産別・地域別の協定賃金が行政の最賃に反映される
産別・地域別の協定賃金で地均しをした労働運動の結果が行政の最賃
産別・地域別の労組で協定賃金を上げる運動をマメにやってきた諸外国と
労組ナショナルセンターが労働者に横串を刺す産別賃金を否定してきた日本
日本と諸外国の労働運動の違いが最賃額の違いだし
地均しなしでの最賃大幅アップは無謀でしかないんだから
最賃を上げたいのなら労組ナショナルセンターに
統一労働協約や協定賃金の運動をやれと言うべき 最低賃金を上げるのと高齢者や障害者雇用を促進するのって微妙に矛盾してる気がするんだよな
一定条件を満たせば助成金が貰えるとはいえ、そこは制度で区別して欲しい 森永卓郎が年収300万円時代が来るとか言ってたけど本当に来た
馬鹿にして悪かったと思っている
是非会って何かあげたい蓮舫のポスターあげる 
>>19
下級なのに底辺じゃないのか
>>32
時給1000円でフルタイムで働いても年収200万だけどね >>17
唯一賃上げに失敗している韓国だけ論うなよ
他の国は賃上げで成功してるぞ？ なぜそっちを論じないんだ？
お前みたいなアホが日本を衰退させたんだろうな >>35
唯一賃上げに失敗している韓国だけ論うなよ
他の国は賃上げで成功してるぞ？ なぜそっちを論じないんだ？
お前みたいなアホが日本を衰退させたんだろうな >>141
ソースがお前一人だけって事だろ？ｗ
アホ丸出しやんけ じゃあ国際的な流れである支那の切り離しをまずは進めろよ
バカは海外デハーでバカ政策を正当化するくせに、国益になる事象では海外デハーをやらないんだよな
消費税の引き下げだって欧州で行なわれたけど、その事実を徹底的に隠蔽することで消費税を堅持
結果自殺者が当然増加したわけだけど、それはバカ政府の悪意の不作為により、水増し分を引いた武漢ウイルスの死者数以上の国民が殺されたということになる
自民党の幹部クラスはそろいもそろって無能と断言してる保守がいるくらいだし、マジもんのバカしかいねーんだな
竹中平蔵を絶対に切らないのも異常
脱税のために住民票をアメリカに移すような共産主義者を政治に関わらせるなよ
あとこいつはインサイダーやってるってもっぱらの噂だけどその辺どうなのよ
官邸メールに脱税竹中平蔵を登用し続けるのは売国行為だと送るくらいしかできないのがね
どうしてこうも政治屋は底抜けのバカしかいないんだろう >>157
>>151
> 大半の国は産別・地域別の協定賃金が行政の最賃に反映される
> 産別・地域別の協定賃金で地均しをした労働運動の結果が行政の最賃
> 産別・地域別の労組で協定賃金を上げる運動をマメにやってきた諸外国と
> 労組ナショナルセンターが労働者に横串を刺す産別賃金を否定してきた日本
>
> 日本と諸外国の労働運動の違いが最賃額の違いだし
> 地均しなしでの最賃大幅アップは無謀でしかないんだから
> 最賃を上げたいのなら労組ナショナルセンターに
> 統一労働協約や協定賃金の運動をやれと言うべき
韓国は高度経済成長時代の日本をベンチマークした結果
日本と同じように協定賃金の運動ができない企業内組合の国になった
産別転換を掲げた運動もあるけど上手く行っていないのが現状
韓国の失敗は労組協定賃金での地均しもないのに
行政の最賃を大幅に上げてしまった結果だし
最賃が上がり続けて問題が起こってない国は産別・地域別の労組で
協定賃金の底上げをやって地均しをしてきた国だってことを無視しちゃ駄目だろ 総連と一卵性双生児の第一共ﾁoｿ党
ﾌﾙｱｰﾏｰ率いる第二共ﾁoｿ党
日本のﾑﾝﾑﾝこと腹話術師Q率いる第三共ﾁoｿ党
チュサッパのチョソコーの倒閣キャンペーンだってバレちゃってるからねーｗ ピンハネ中抜き業者禁止にしたら
かなりの割合で達成できそうだがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
