JR「リニアルート変更はありえない」日経「大井川の管理権を国に戻し建設許可を出す手もある」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://nordot.app/780252568321982464?c=39550187727945729
JR東海の宇野護副社長は23日の定時株主総会で、
リニア中央新幹線の東京・品川―名古屋のルートに関し
「変更はあり得ない」と強調した。静岡県の川勝平太知事が変更の必要性を指摘していた。
ルート変更の環境影響評価 最低でも3〜4年かかる
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2146N0R20C21A6000000/
「ルート変更とか部分開業もありうるだろうと、一旦停止をして考えるべきではないか」。
20日夜、当選を決めた川勝氏は記者団にこう語った。JR東海によると、
ルートを変更するには最低3~4年程度の環境影響評価（環境アセスメント）や用地買収が必要となる。
JR東海もルート変更は「現実的でない」（JR東海幹部）とする。（中略）
前途多難のリニア問題をどう打開するのか。ポイントの1つは河川法だ。
1級河川である大井川は原則として国が管理するが、区間によっては県にその権限を委譲している。
このため、河川の地下での工事には河川管理者である県知事の許可が必要だ。
これまで川勝氏は水量が減るといった懸念を理由に工事の許可を出していない。
リニア工事の膠着状態を脱するため、静岡県が持つ大井川管理の権限を国に戻し、
国が工事の許可を出すシナリオもささやかれる。
だが、赤羽一嘉国土交通相は「ばかげたこと」と否定する。
強引なやり方と受け取られれば、住民の理解を得られない可能性もある。 これはマジなん？
地理弱いから詳しい人教えて
リニアトンネル工事で大井川を渇水させない方法は無い事は中学校で習
https://anond.hatelabo.jp/20210621184521 >>2
鉄オタざまああｗｗｗｗｗｗｗ
郷土愛に溢れる保守の静岡が正義！！
半日鉄オタリニア乗れずに寿命を迎えるｗｗｗｗ 大井川だけでなく、地下水全般、畑の湧き水枯れたらどうするんだって話しよ リニア賛成派って国策だなんだ言って静岡に負担を強いるくせにJRには負担させようとしないのなんでなの？
JRに全部保障するって宣言させればすぐ開通する話じゃん 別に水が枯れたら何の問題があるんだよ
別に静岡くらい消えても何の問題もないだろ >>19
なんだかんだ言っても静岡が日本の中心みたいなところあるからな 日本の大動脈の行方を左右することができる俺ってパネェわ！ リニアはどっちでもいいけど
静岡のやり方が気持ち悪い
何かとタカってくる半島気質なのな >>10
JR東海がちゃんとしたデータで説明出来てない
コイツら前もやらかしてる
だから静岡県県知事は信用してない めんどくせえから静岡のとこだけ銀河鉄道にでもすればええ
カネは掛かるが高架化すれば文句ないでしょ >>2>>13
川勝知事は媚中派
川勝平太、就任後8年間で41人も職員が自殺！中国や韓国人には媚びるのに、日本人の命は大事にしないの？ [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1597841168/
【自殺者41人】親中派知事・川勝平太の闇
https://youtu.be/PJNlUhiZXdg 静岡・川勝知事「湧水500万立法ﾒｰﾄﾙを1滴たりとも漏らすな」主張の矛盾を東大教授に完全論破され逃亡中
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614475801/
1 カテヌリスポラ(愛知県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/02/28(日) 10:30:01.80 ID:Oq80udo20 BE:932354893-PLT(12931)
リニア｢水問題｣新聞が報じない静岡県の大矛盾
県外流出する水量は年間変動幅のわずか0.5％
リニア静岡問題を議論する国の有識者会議で、水循環研究の第一人者、沖大幹・東京大学教授（水文学）が静岡県の姿勢を厳しく批判した。
沖発言の基になったJR東海作成の「水循環図」が、リニアトンネル掘削による大井川下流域への影響があまりに小さいことを教えるが、会議を取材した新聞、テレビは一切、報道しなかった。沖教授の“爆弾発言”も川勝平太静岡県知事らは無視したままである。
沖教授は、大井川下流域の河川流量の変動幅約9億立方メートルに着目して、「トンネル掘削による県外流出量は（最大）500万立方メートルや300万立方メートルであり、非常に微々たる値だ。これを問題視するのであれば、静岡県は年に何億立方メートルも変動する水量をいかに押さえて、住民が安定して水を使えるように努力しているのか」など疑問を投げ掛け、県の姿勢を正した。
500万立方メートルは変動幅約9億立方メートルの0.55％と極めてわずかにすぎない。リニア工事による県外流出量は年間の変動幅に吸収されてしまう値である。県も、国や中電などの公表データを把握しているから、大井川下流域の豊富な水循環量を十分、承知しているはずだ。
以上抜粋全文はソースで
https://toyokeizai.net/articles/-/413937 >>23
お前みたいなサイコパスはアフガンやイエメンみたいな鉄火場に必要な人材 >>31
どんなデータ出せば良いんだ？
現実的に出せるデータを指定すりゃ良いのに 657 名無し野電車区 2021/06/19(土) 13:59:59.21 ID:eBRAZAcQ.net
>>655
関連性はモデル図と概念図を見比べると分かりやすい。
静岡県が鉄道局長に抗議文書と共に送り付けたモデル図↓
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/sannkoushiryou.pdf
1 田代ダムへの県外流出が描かれていない。
2 深層地下水が下流部へ湧出している。
3 遮水シート、覆工コンクートを筒抜けて深層地下水が流れ込んでいる。
4 知事をはじめとした8市2町の首長の熱い思いが込められている。
国の有識者会議で認めた概念図↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202105/linear/images/main.jpg
1 田代ダムへの県外流出量が明記している。
2 深層地下水の流出量はごく僅かで浸透する速さも非常に遅いことが明記されている。
3 年による変動幅が考慮されている。
4 蒸発散の幅も考慮されている。
5 地下水への流去量も考慮されている。
6 川口発電所からの送水量が明記している。
7 標高と河口からの距離を明記している。
8 駿河湾への流出量が明記されている。
9 学術的な意見が反映されている。
田代ダムには、約0.8億m3／年もの命の水が流れている。
それを隠しているのが静岡県だ。
しかも、ウナギ養殖の水は南アルプスの深層地下水では無いのだ。
それを言わない知事候補は南アルプスの特殊性を本当に理解しているのか疑問だな。 川勝こそが！政治を見ろ！と語る人が川勝が教育に力入れてるのを知らなかったりもするから不思議に思うことはある
リニアはどっちでも良い 静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/08/news023.html
空港新駅について、静岡県議会で川勝知事を追及したのが、桜井勝郎県議（元島田市長）だ。平成30（2018）年12月静岡県議会定例会（12月7日）の一般質問で、次のように発言している。
「最近知事はトンネル工事で発生する湧水を全量戻す件でJR東海を糾弾していますが、
（中略）日ごろからJR東海には空港新駅に対するつれない対応にふんまんやる方ない知事は、
その怒りをトンネル工事による湧水にぶつけたのであります。
水を武器にして関連する世論を味方につけ、言いたい放題であります。
昨年（2017年）10月10日の定例記者会見であなたはこうおっしゃっております。
『この工事によって、地域振興なり地域のメリットがあるかについて基本的な
考えのないまま勝手にトンネルを堀りなさんな』」（「本会議会議録」より） 川勝も再選したかったから静岡県民が敏感な水問題でゴネてただけだしなｗ 先に名古屋大阪間で開業してしまえ
すると静岡が孤立し日本の敵とみなされることになる >>37
水量に見合った金銭的な補償をするとか、水を全部戻すとか言えばいいんだよ
でもJRはどっちもやらない
そりゃ無理筋ですわ むしろあのへんな立地を山梨に譲渡しろ
おかしいだろ、あの県境 >>1
日経、元はと言えばお前等が焚き付けたんじゃねぇかw 結局報道解説も話半分になったりせざるを得ないこの状況が有権者は面倒なんじゃない？
空中戦だらけになってる 静岡って反日多いの？
知り合いのヤバい奴ら大体静岡か浜松辺り出身なんだけど まあもうすぐコロナ終息するしその後は経済復興が最重要課題になるから
その要のリニアで反対し続けるのはもう無理だしな
日本中から総バッシングくらう >>49
水源があるからああなった
つまり、水源の権利は静岡県のものだから、リニア反対を国も認めているようなもの >>39
データじゃなくて金を出すのが一番早いけどな 静岡人はゴネ続ければ金が降って来ると解ってるからな
ゴネる毟るは静岡人の正義なんだよ >>58
金で解決したらまた後々マスメディアが煽りそうだしなぁ… >>53
保守王国だよ
静岡県民がほとんど読んでる静岡新聞も超保守 青函トンネルでもちょっとしか水漏れしてないから大丈夫だぁ〜 >>13>>51
お前の脳内ではリニア開業を望む日本国民ほとんどは鉄オタなのか 水問題だけで初めから交渉してたならわかるんだけど、静岡空港駅作れとか色々言ってからだからな。
無理があるわ。 反リニアは静岡県民の総意だからな
日本は静岡県から出ていけ！ >>11
ニート俺「（母に対し）リアルニート変更はありえない」 ルート変更するか、水の保証をするか、どっちかすればリニア通せるだろ？
何でやらないの？ 東京名古屋間の問題のように矮小化するのは駄目だ
早く大阪まで通して日本の国土軸の問題だと馬鹿な国民にも認知させなければならない なんでJR東海は水利権の保障を約束しないの？実際にトンネル工事して水量が減ったら結局は損害賠償請求されるでしょ。 >>70
お前らは中国様の一帯一路で川勝と一緒に頑張ってくれ 予言だと今度の8月に富士山噴火するから
リニアせざる得ないだろうに。 >>53
住んでみりゃ判るが、とにかく静岡人はがめつい。
どんだけ金を毟り取れるかが、その人物評価になる
茶とかウナギとか、生きていくのに必要ないが
確実に金になるものに群がってるだろ >>71
JRに水源を失わず工事する技術も万一に保証する覚悟もないだけ
多分できる何かあったらそのときにじゃ通らないくらい前科がある リニア当て込んで土地買った投機失敗厨ざまあｗｗｗｗ どう考えてもJR側がおかしい
話を読んで理解できない奴は鉄オタか数十年前にリニアに憧れた爺 ルート変更ｗ
別に環境のために反対してたんじゃないのがバレバレじゃん >>39
有識者会議には静岡市が検証したデータも出されていて
JRのデータがしっかりしていることを証明してる
でも、県知事は無視するし記事にもならない 周辺地域への補償は国民の税金でやればいいしそれでええな やたらニュー速に反対してるのが増えたけど五毛らしいな
ほんと意地汚ねえ ま、俺は都民だからリニアとか乗る必要ねーしな
愛車のフェニックス（26inchシティサイクル）だけあれば都内どこでも行けるわｗ 突破口は住民と“裏で”(←コレ重要）交渉して話を決めちゃうこと
そうなると川勝は単なる邪魔者になる >>79
補償の話はまだ早いと県知事が怒ってストップさせてる 長野ルートでいいじゃん
なんでアルプスルートにこだわってんの？ >>35
これが事実ならJRが簡単に補償できるだろ
なぜしないのか >>97
邪魔なんだよクソが
貧乏人が都心走り回るな >>87
味噌が言うから、だよ
奴等のがめつさは半端ない >>90
静岡県を通らなければ、水源にも問題がないんだよ
静岡県って上の方とがってるだろ。あそこが水源
だからルート変更すれば静岡県の環境は保護される
静岡県外の環境は、そこの県が保護する問題だしな JRも作りたくないんだろ
出張が必要ないのがバレたし、人口も減るし、新幹線あるし大赤字確定じゃん すぐに簡単って言葉が出る話題とも思えんけど
やたら出るよな 空港駅の開設もJRのダイヤ次第ではどうとでもなるし、見返りとしては弱いというか話に乗るとは思えん 川勝はリニア静岡駅を作らせるために嫌がらせしてるだけで水源はどうでもいいから
JRが住民と合意しても別の言いがかりを言い出すだけ >>1
川の管理権をく国に戻すと
静岡県が国に多額の補償金を請求するだけなんでは？ リニアはどうでもいいんだけど赤字垂れ流しの空港に駅作る意味はあるの？ >>105
金の為にはそんなモノは関係ない
それが静岡のジャスティス。 >>104
金持ってるが？？
すまんな、まじすまん ＞静岡県が持つ大井川管理の権限を国に戻し、国が工事の許可を出すシナリオもささやかれる
またこれ沖縄の時みたいに勝手に道路占拠して建築の邪魔し出すパヨクが現れるんじゃないの 何かあったら全額補償しますよってJRが言えばすぐ解決する問題ですよね 国家事業とか言うけど与党である自民が毎回立てる対抗馬がお粗末すぎる
県知事取る気無いだろ >>106
静岡は気候的にはすみやすいけど人柄が悪いってほんとよく聞くわ
うちの会社でも同じなんでなんだろう そもそも新幹線も飛行機もあるのにリニアなんか使わねーだろ >>101
静岡県知事が補償の話はしないと言ってる
沿線自治体との対話も県を通せとストップさせてる 国の重要なインフラを盾に取って脅すとか
成田闘争の過激派かよ。
今迄は知事がおかしいと思ってたが、
静岡県民がカスだったか。 自然ファーストの静岡県民が望むまま、電気もガスもない原始人のような暮らしをしてもらえばいいよ >>117
水を戻せば解決
ルート変更しかない
長野にリニアを！ >>98
それはもうJR東海がやろうとしてたから大井川水系の市町村で個別に会わないようにと申し合わせが済んでる
そんな誰でも思いつくことはとっくに対策されてるわ こんなおかしな人が知事なんて県民として恥ずかしい
日本の国益を損なって申し訳ない >>79
JR側が補償しますって言ったらそんな話持ち出すんじゃないっていい出してるんだぞｗ
水問題を大騒ぎにして知事再選したかったんだけｗ 川の問題だけ？下請けに静岡の土建屋入れなかったとか？ この件もそうだけど
全体の利益になることでもごく一部の人の権利や利益に過剰に配慮する世の中になって
社会が間違った方へ変化しているよな 国は静岡県に対して制裁しろよ！
何様のつもりなんや？ >>101
川勝がJRに何を要求してるかが問題なんじゃない？ これをやれば国が国家賠償責任を背負うことになるからな。 東海新幹線で随分潤わせれて貰ってきたんだからこれくらい我慢出来ないの？
金で解決出来ないの？ >>128
国策事業じゃなくてJRの事業
国は税金投入しないことを約束に事業承認 >>127
それは金の話だよね
川勝は水を全て戻せと言ってるわけで
それが出来ないならルートを変えろと こじれてる状況やその話題で
簡単、すればいいだけって意見ほど当てにならないもんはないと思うのよね もう先に大阪名古屋間から作れよどうせ後から作るんだろ？
でも今度は京都がゴネてるんだっけ？ JRが水量を補償したらいいだけじゃないの？
問題ないって説明だけされても意味ないよね >>125
リニアがなきゃ都内にこれない土人くやしいのうｗｗｗｗ >>138
焚き付けてるだけなんだよねーこれで得する奴らと左翼が
こんなの都市開発や防災整備で立退や権利が制限されるなんて一般的によくあることなのに >>132
表向きはそう言うのは、裏でお願い！ってことだよ
まだ静岡人に対する理解が出来てないなｗ これからドンドン人口減って鉄道だって国内線だって経営成り立つか分からなくなって来てるのにリニアなんて莫大な負債にしかならないの、今から分かりきってるのにな >>122
これだなあ
自称国士様はなんでこれスルーなんですかね？ 住民の理解ってそんなに大事なの？
住民の理解が得られないとどんな不具合おきるの？ 本当の目的は水じゃなくて
静岡への経済的見返りだろ
静岡空港駅作って、1日一本だけ停めてやればいいのに 他県の着工前から静岡県は一貫してるの？
工事進んでから言い出したわけじゃあないんだよね？ 一滴たりともか許されるなら赤字空港の責任論とかやりたい人も出そうでね
極端だよね… そもそも既存の田代ダムで問題にしてるトンネルの最大想定湧水量の倍以上の水を山梨に流してるのに
それを無視して大騒ぎにしてるからな知事もマスコミも
ありもしない水問題でまんまと騙された静岡県民のバカさよｗ 静岡だけ地下から顔出して空中チューブの中を進むとかでよくね？ 茗荷谷みたいに。 >>156
違う
駅作るか静岡から出て行くかの二択 いざ水源に問題出た時にJRが工事終わった後だから知らないよってのを防ぎたいのに責任持つって言わないから許可しないのだろ？
静岡からしたらデメリットしかないのになんでJRの言いなりにならなきゃならないのか >>167
相手の候補もいまいちだったから選挙結果はあんなもんなんじゃないかな >>160
いないからニュー速でお前らと話してんだろうが！
次はお前の番だ、答えろ 駅作ってもらえなかったからって駄々こねてるのなんか情けないね リニアって必要？？例えば東京ー新大阪間が新幹線なら2時間ちょっとだし、それが20分になるなら凄いけどリニアはそこまでじゃ無い上に、運賃は新幹線より高くなるわけでしょ。
なら新幹線で充分だと思うけど >>112
そもそも
リニアのルート決定前やルート決定作業中や決定後に
反対するんではなくて
着工しだしてからゴネだして
反対するんだもんな静岡県
完全に作業中止やルート変更出来ない段階を
あえて狙って足元見て静岡県のやり方は汚いよねえ
多額の補償金せびる気満々なんでは？ >>156
関係ない
アイツは権力を示したいだけ
地元もゴネる理由になるから今は利用してるが
JRが地元と話つけりゃ川勝は宙に浮く >>28
気持ち悪いのはJR東海
水量に変化あったら無条件で永久に全て補償しますと言えば良いだけ 貧乏人の皆さんは物流の大動脈を握ってる静岡県に喧嘩を売ってただで済むと思ってるのかな？ 団塊の反体制ごっこいまだにやってんだな
一種の厨二病だろ >>170
歴代の沖縄県知事見てれば分かるだろ
ゴネるというのはそういうこと
ゴネるために使われるのはマスゴミと乗せられる馬鹿な大衆 金
水
ルート
一切口にして来なかったのはどれなの？
どれを求めて来てたの？ >>177
新幹線の輸送容量限界だから第二新幹線が必要なのよ 水は減らないかもしれないけど、
もし減ったらいくら払いますって事前に決めておけば済む話でしょ。
後からだと、裁判になったりで支払いが10年後とかになりそうだし。 別に住民の理解なんていらんやろ
反対してる静岡県民からルート変更にかかる費用取り立てろよ 大井川迂回ってほぼBルートだよなこれ
結局Bルート民が邪魔してたときと同じじゃん >>185
ただ通過してるだけ
韓国みたいなことを言うんだな すれば良いだけって軍師様がいっぱいいるけど
これまで何を求めて争って来たもんなの？
本当にそれで解決するの？って疑問ばかり 静岡への交付金なしにしてしまえ
なぜその程度のことができないか
総務官僚も反日だからか >>185
さしずめその大動脈に寄生してるガン細胞か？ >>180
着工する前から水問題を言ったならそうだけど、後出しジャンケンしたのはJRだからな 新ルート
新甲府→新松本→リニア長野→新上越→リニア富山→飛騨高山→リニア名古屋
これで行こう 大深度法を改正して適応範囲を日本全土に広げるのも効果的だよ
南アルプストンネル本坑の静岡工区は全域が大深度の条件を満たしているから >>190
衰退する日本で容量を増やすことが重要なの？ 国の言う事に無条件で従えとか横暴すぎてワロタ
自民党が死ねって言ったらはいわかりましたって死ぬんかこいつらは >>2
水利権でうまうましたんだろうな。
土地改良区とか組織作って職員派遣、OBを理事とか監査に据えて
維持管理費ガッツリ貰って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
降水量なんて数十年単位でないと平均値でないしな、スパイク値出て騒げば
協定によりけりだげ保証金上乗せになる場合もある
全てJR払う→運賃に上乗せ
半永久的に毟られるから自分ならルート変更
イニシャルとランニングでコストはがめすぎｗ 国土交通省の出先機関として大井川出張所をアパート借りて開設、処理しておしまい >>1
じゃあさっさと作れや。
先延ばしにする方が金かかるだろ。 国の管理に戻したら、リニア建設後に何か問題があった場合、国が責任負わされるんだろ？
リニア関係無い所に住んでる身としては、容認出来んわ。 >>2
媚び売っとかないと地震で壊滅した時助けてくれんと思う >>184
そもそも大井川の水量が減ったのは田代ダムのせいだしｗ >>183
それは問題のなすりつけ
そもそも大井川は1960年代から
上流でダム造りまくって
すでに度々渇水問題起こしてるから
それを無視してリニアのせいで渇水したと
擦り付ける気満々静岡県 >>108
沿海部を通る東海道新幹線の路線は南海トラフでズタズタになるのが確実視されている 人口減で満員電車なんか待ってれば解決する問題でしょ？とJR東は公言してるくらいだからなぁ ルート変更だと工期が伸びるから嫌なんだろうけど
ルート変更の方がいいと思うわ
後々絶対になにか言われる >>175
静岡県にデメリットしかないもの賛成するほうが静岡県知事としてはおかしい >>211
原発も愛媛に押し付けて知らねーふりしてるおめえが言うな >>214
リニアに協力的な静岡市に任せる事も可能だよ
政令指定都市は一級河川の管理が可能だから これの面白い所は、
当のＪＲが内心ではリニアを嫌々作っている点だわ…。。
国だけが前のめり。 >>216
だからそれ以上は避けたいだろ普通に考えて >>183
すでに大井川は水量が変化しまくって
取水制限も度々やつてるのに
それを無視してるのはやり方汚い >>219
ダムなら取水量減らせるけど
工事での渇水は戻せないよね
なら何かあったら補償するのは当然だよね >>230
山梨に流す水量減らせばいいだけでは？ｗ >>211
静岡人の利権に対する嗅覚と
食い付いたら絶対に離さない顎の力は凄いぞｗ
余りにも利権塗れが蔓延り過ぎて表に出ないのが静岡県ｗ 国のためならその地域に住む国民の事は気にしなくて良いって、中国共産党のような思考の連中が好き勝手に変な事を言っているスレ どうやっても既定路線突き進むしかできないのこの国… 伊豆のメガソーラーも実質差し止められた
国がメインでは無いなら凍結は凍結だな >>66
勘違いすなよ
勝手に執行部が県連と割れて2人擁立したんや
有権者関係ない
生焼けハンバーグ食いすぎて頭蛆湧いてんじゃねーの？ >>240
そんな批判は東京に日頃からもっと言った方が良いと思う
東京一極集中なんてまさになんだし 戦後の何ちゃらダムのときも静岡が法外にふっかけたらしいな >>232
静岡県「それなら工事の着工認めないからな >>240
国のためですらなく上級利権のためだから >>28
静岡空港駅でゴネてたのから拡張したからなw 集団ストーカー・テクノロジー犯罪での一般国民を情報収集する司令塔はここ。
人工衛星を介してターゲットを盗聴・盗撮し、付け回したり電磁波を浴びせたりして遊んでいる。
情報収集の結果、実際はネタがなくても無理やりでっち上げネタを創作し手下どもにまき散らし嫌がらせさせている。
創価学会本部から目と鼻の先の距離。
http://intel.iobb.net/src/That%20is%202456.bmp >>237
ダムはそういうことができるが
リニアの場合は制御できるか不可能だろ >>242
政府が責任負いたくないから地方に投げてるだけやで しっかしこうもダイレクトに住民に影響与えるもんなんだね
低確率だったのかそれとも必然的に起きたのか気になる 結局はカネ
民間会社のJR東海からは
補償金せびれないから
ゴネまくって反対すれば
国主導の工事になって
補償金せびる気満々な静岡県 >>246
現状維持でもう水利権更新しちゃったよねｗ
馬鹿だからｗ >>48
中国への新幹線技術譲渡を徹底して拒んだJR東海が反日だと？ >>244
黙れ国賊
広島は国直轄な
ワクチンも遅いしパヨク県の土人はしね
それよりリニアルート変更はよ つっても民意が示された以上、県は許可は出さんだろ
国策事業とはいえJRは傲慢過ぎた
そのツケは払わないといけない
こりゃ難事だな ・静岡空港に新幹線の駅つくる
・次のダイヤ改正でのぞみとひかり全部静岡県内で停車させる
・東海道線快速運転
のどれか一つが落とし処かなと思うけど今の知事だと全部やらないと無理そうかな 同じ日本国民としてはこの静岡県の行為は認められないな！ 支那朝鮮の犬かw なんか凄い攻撃的な奴がたまにいるけど鉄オタなんだろうか？
水権利はもう他県に行ってる分は諦めるしかないくらい強い権利だからなそこを云々言ってる人はお門違いだぜ 我々都民はリニアなんかいりません
田舎者がこれ以上首都にこないでいただきたい！
リニアをほしがっているのは鉄オタだけ！ なんでJRのために国が川の管理しないといけないんだよ これがお前らの望んだ「小さな政府」の効果だよ
無駄とコストが減るなんて幻想で、事業の決定までの手続きが増えてむしろ金と時間がかかりまくるだけ
ワクチンの対応なんかが遅かったのも同じだし、マイナンバーカードが普及しないのも同じ もうリニア止めたら？
何10年もかかってできないものは端からできないんだよ
新幹線でいいじゃん >>2
静岡にとってはリスクだけでメリットないから仕方ない >>260
なんだ多レスキチガイか
あぽーんしとこ 静岡県産品は買わないようにしよう。異常な県はお断りだわ。 これリニア憎しで川勝選んだろw
媚中具合は兵庫のアホ井戸以上。 >>211
本当は迷惑料として通行料取りたかっただろう
それが水問題にすり替わった >>274
静岡茶とかもう買ってねえわｗ
九州の茶のほうが美味しい 川勝って環境がどうこう言って反対してるが
韓国企業のメガソーラーは反対運動が起きても許可したらしいじゃんｗ
この川勝、反日発言ばかりして中共、韓国に媚びた発言ばかりしてる輩
そういうのを選ぶ静岡県民・・・リニア妨害も中共の後押ししてるだけだろう
川勝を嫌ってる静岡県民には悪いけど個人的にこれから
静岡関連は避けさせてもらうわ >>91
問題ないなら保証したらいいじゃんバカなの？ 進むも地獄、引くも地獄とはこの事
担当者は胃が痛いだろ 本当に水が枯れるの？
出てきた水は戻すって言ってるんだろ？ こうして新しいことも何もできない国に成り下がったんだなあという印象
首都高だって今なら批判ばっかで作れないんだろうな
そういう声がでかく文句ばかり言う老人が優先される老いた体質な国になってしまった >>276
じゃぶじゃぶ山梨に水流してる田代ダムとリニアでダブスタやってなければなｗ >>269
静岡県の次の一手だから
国に管理させて水減ったら
国の税金から補償金貰う考え >>282
どうやって戻すの？ってJRに聞いてもちゃんと戻すから信用してとしか言わない
典型的な詐欺師の話法 静岡県知事にしてからが、国とＪＲの双方が乗り気なら
手前の一存で断れるものではないのよね…。。
「お水が〜ｗ」…なんて女々しいネタで。（笑）
でもリニアは「堂々たるやってるフリ事業」だから、
川勝さんは好きなだけ強いリーダーしぐさの演技に明け暮れる事が出来るって構図。
で、「うおおおお。オレ達の川勝」って喜悦するおめでたい人達も揃っているという。。
これ結構、笑える。。
日経も含めて、今の時代にふさわしい「周回遅れさん達の祭典」だわ。（爆笑） 2050年に中国がリニア完成させるから
それまで川勝の後任も含めて反対しつづけて中国から厚遇を受けてるだろう
中国のリニア完成後にはJR東海に金の上乗せを提案して初めて許可ってシナリオかな？
それとも以降も反対し続けて日本経済の邪魔をし続けることでバカ県民の支持を得つつ
中国との良好な関係を継続する方がありえるだろうか
いずれにせよJRはさっさとルート変更して慈善事業になってる静岡の赤字駅の維持はさっさと止めてしまえ
突然「命の水がー！」と喚き散らす中国の犬を支持してるバカ県民なんかの為に鉄道交通インフラの整備維持なんてしてやる必要ないよ
近い将来に農産業しか残らず若者の流出の止まらない限界集落まみれな県になったら
中国外資にまとめて土地を買われて追い出されて県ごと中華に乗っ取られてしまえ
静岡県民は水源で中国人が用を足した後の糞尿混ざりの命の水で米を炊き茶葉を溶いているのがお似合いだよ >>282
そもそも大井川上流部は東電がごっそり山梨側にかすめ取っているからな
それも静岡県知事のお墨付きで
よって環境維持水量以下に減る事はありえないんだけどね 迂回すればいい
先に工事を進めておいて許可をくれは順序が違う これからの静岡県知事選は楽勝よな
リニア反対して水源守るアピールしてればOKなんだから 交通インフラも重要だけど、治水インフラも百年単位でやってきてとても重要なんだよな。 >>2
リニアの駅が出来ないとわかってから反リニアの妨害を続けている 【ズル休み】小池百合子は仮病でサボるな！都知事 静養発表 橋下徹 予言 緑の狸 小池都知事 学歴 偽装 疲労
https://youtu.be/eWl-E7Sebm4 水が問題なら
工事前、ルート決定作業中に言えよ静岡県
ルート決定して工事始まってからなゴネるな >>299
南アルプスの一般人が立ち入れない秘境に駅を欲しがると思うのか？ >>295
いや普通そうだろ
先に工事しておいたから許可しろっていうのは普通に皆やってる
というかそうしないと法律ガー近隣への補償ガー産廃がーで許可しない リニアは作るべきだと思うけど静岡側の言い分も分かる
迂回が最善じゃないかね ネトサポの歪んだ全体主義には本当うんざりするな
主張が完全に中国共産党やん >>306
スパイというか中共を信仰してる信者じゃね？ >>293
川勝の中共に媚びる歯の浮いた発言
効いてると、恣意的に中共のために
日本のリニアを妨害してるようにしか
みえんよなｗ
静岡のメディアも中共の浸透工作が
すすんでるんだろう 俺も以前はリニア推進完全派だったが
九州の新幹線での水源問題と現在を知ると
水源の検査と場合によっての保証や対応などの責任の取り方など
決める必要出てくるかもな。
そうでもしないとリニアは橋本〜大阪路線は不要かもしれん 完全に行き詰まったな。裁判やるにしても事実上凍結だわ。 俺としては静岡なんてどうなってもいいからリニアを早く通して欲しい ロータリーエンジン
プラズマディスプレイ
もんじゅ リニアのルートには他にも一級河川があるよな？
静岡だけでも富士川とか天竜川とか
そっちは影響ないんか？
なぜに大井川だけ？ >>277
どんな迷惑料かわからんが？？
そんなに迷惑ならリニア迂回時新幹線も同時に迂回線にして
静岡かわせばいいよ、国民全体の公益性に欠ける 福島や沖縄への仕打ちを見て国のために一肌脱ごうなんて県はもういないだろなにかあれば自己責任で叩かれるんだから
早い話が国を全く信用できない
小池もスガに責任押し付けて公約達成0のまま逃げようとしてるし >>305
俺としてもこれ以上静岡県がゴネるなら
ギリギリ静岡県に被らない
ルート変更するべきだと思うわ
多分10年くらい工事遅れると思うが
https://imgur.com/kK7TCHF.jpg >>315
大井川はダム作り過ぎて
何度も渇水騒ぎ起こしてるから リニアの通る箇所を山梨管轄に変更すれば解決しちゃうね。 一級河川全てを国の管理に戻す気なの？
大井川だけを国の管理にするなんてなったら裁判不可避じゃん 静岡をスルーすればいいのに。スルーしたらしたで確実に文句言ってくるけどｗ >>321
この一件はJR側のやらかしが多分にあるから、静岡側を納得させるのは難しいと思う
それなら工期が遅れようがその図にあるルートで迂回するのが最善だよね >>318
新幹線迂回させたら
それこそ国民全体の公益性を激しく損なうことになりますねｗ >>326
法律で国に逆らう知事は権限全部剥奪ってやればいいだけだろ >>326
これ以上は
諫早湾埋め立ての泥沼になるよ 大阪まで先に通して日本vs静岡の対立構図に持ち込め
静岡を孤立させろ 静岡県にとってもメリットがある。災害時には、東西両方向から救援しやすくなる。
また、リニア中央新幹線が全通すれば、東名阪を結ぶ「のぞみ」の役割が
リニアへ移るため、ダイヤに余裕ができ、静岡県内の駅に停車する
東海道新幹線の「ひかり」と「こだま」が増発される予定ともいう。
つまり、リニア開業は静岡県民にとってメリットがある。
それにも関わらず、川勝知事は、知事らしからぬ言葉も交えてJR東海を罵倒し
続けている。「無礼千万」「頭に来た」「誠意がない」
「静岡を（リニア中央新幹線の）ルートから外せばいい」……。
川勝知事は、かつて国土交通省の国土審議会委員として
リニア中央新幹線を推進する立場にあった。
その間、表立ってリニア中央新幹線に反対したとは聞いたことがない。
一体、何が川勝知事を「変身」させたのだろうか。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/03/news005_3.html
静岡県内のメディアがパヨクの反対意見しかながしてないんだろ
沖縄の反基地運動みたいにｗ だから川勝みたいな輩に票が入る >>327
川勝「ルート変更しろ」
県民「ルート変更しろ」
国「ルート変更しろ」
JR「ヤダヤダどうしても南アルプス貫通したい！」
ゴネてるのはどこだろね リニアはさ、どっか駅にスイッチバック方式入れたほうがいいんじゃね？って思う
水源を迂回するにはそれが利口かと 鉄オタって俺のフェニックスにコンプレックス持ってそうｗ
電車よりフェニックス（26inchシティサイクル）のほうが便利だしな >>282
山梨では水脈が変わって問題になってるぞ 昔はダム作るのにも一円も払わなくてよかった
町の開発だって普通に追い出して家潰せば一円もかからなかったわ
だからこそ日本は栄えたんだよ
いちいち補償とかしてたらそういう開発ができなくなる >>337
実験線は実験線で残したまま
完全新規で全部作ったほうが、実はスムーズに済んだかもな >>337
南アルプスは静岡県以外にもあるからねえ
その指摘には当たらない >>336
リニア推進してるほうがパヨクなんだよなあ
静岡の権利を守らずに、何のメリットもないリニアを通すとかどこの脳内お花畑だよ JRからしたら川勝に落選して欲しかっただろうな
もう平行線になるのは目に見えてるから迂回ルート通す算段で行けばいいのに リニアってこういうのなかったらいつ頃走れてたの？
20年前ぐらいにガチャピンのビデオ見た記憶だけあるんだが >>348
そうしないと選挙でパヨが勝てば無茶苦茶になるじゃん >>282
九州の新幹線開発で、水源大丈夫といって
完全に枯渇したエリアあって、そのエリア内の農作に大打撃出たからな
なんどかボーリングしたりして新しい水源探したりしてダメだったパターンもあるし
観光名所になってた滝の水も新幹線開通前と後では水の出があまりにも違ってたり
水源問題は、実は深い。 >>302
水量減るかもって後出しでJRが出してきたんじゃなかったっけ この問題は平行線だから
さっさと静岡県外しのルートにしとけ
それでみんな幸せだよ >>336
ワイはネトウヨ寄りだけどこの件では川勝支持してるぞ
マスコミ関係ねえわ
お前は家の裏庭に道路通したいから土地貸してね なお水道止まって直せない可能性あるけど許してねで許可出すのかよ 川勝自身が言っているように川勝はもともとリニアに反対していなかった
リニアが諏訪ルートから静岡を通る南アルプスルートに変更するときも川勝は静岡を通ることによって静岡にも経済効果をもたらすと賛成してたからね
こじれたのは川勝が静岡空港駅を要望してJR東海に断られてから
それから執拗に水問題を拡大していった
JR東海も静岡空港駅を断わってここまで川勝が意地を張るとは思ってなかったのだろうな
川勝はずっと条件闘争してるんだよ
最初はリニアを受け入れて油断させて後戻りしにくい状況になってから手の平を返すというヤクザのような“ゆすりたかり手法”
水源を問題視して反対するのならルートが決まる段階や、環境アセスの段階で反対してれば良かっただけ
川勝のやってることは国賊そのもの 国に対して訴訟やな
判決が出るまで工事は差し押さえ。
10年がかりでだらだら裁判やればいいよ 尖閣を中国にあげよう！
争いが避けられるし、日本は世界平和のために我慢しよう！
って話と同じだわな
何で無関係のどこかの誰かの為に、今ある権利を放棄せにゃならんのか >>354
皆がそう言ってるのにJRだけが今のルートに固執して進まない >>1
かってに山を所有者無しでその下なら買収せずとも通過して通れるというルールがまずおかしい >>20
むしろ中国は日本に統治された方が良いと思う
日本が中国統治すれば世界平和になるよ >>358
それだよな
世界平和のために尖閣、対馬、北方領土を隣国に手渡せと言われて、イエスと答える馬鹿なんていない
安倍は知らんけど。 >>282
利権欲しさは極々一部で
大部分の静岡県民は
ttps://www.youtube.com/watch?v=tH9iMHL4EWQ
この問題が静岡で発生することを本当に危惧してるみたい バブルの頃なんて中に人がいてもブルドーザーが家壊すとか普通にあったけどな
だからこそちゃんと開発が進んだ
人が死ぬだの生活がだの言ってたら何も土建は進まんぞ >>360
水源の確保も自治権なので。
静岡の自治権を奪えるわけがない >>356
そうだよねぇ
少なくとも環境アセス段階で静岡県が反対してれば
いくらでも別ルート変更出来たのにな >>354
そうそうJRは静岡県境で折り返し運転してやればいい
どれだけの恩恵受けてるか思い知るだろ
静岡なんかなくたって長野経由で行けばいいだけだってすぐに理解するよ 東海がリニアに固執しなかったらとっくに中央新幹線が走ってただろ
リニアだってそもそも長野通す話で進んでたから静岡県と県民にとったら他人事で
さっさとやればと思ってたくらいなんだし
JRが準備活動してた諏訪の方無視してルート勝手に変えたんじゃん 第二東名作った時に湧水を水道水にしていた家がかなり断水したから
同じエリアで水問題起こしたらそりゃ反対されるわ
着工が10年早ければ出来ただろうね 日本の技術力()で静岡回避して作れば良いだけじゃん >>371
流石に長野とか避暑地としてしか行きたくない 静岡がゴメンしてくるまで地方交付税を無くしてしまえば？財政再建団体にすぐなるだろし >>360
水利権は河口側にあるからそれをやるなら大井川流域全部を独立させる必要があるぞ >>369
ならサヨク知事からは自治権剥奪でいいよ
静岡に限らず国の命令に逆らうゴミが多すぎる 西九州新幹線といい、利権で工事ありきの強引な姿勢は本当におかしい。
第2東名だって、その要らないからね長崎新幹線だってトンネル掘って枯らしてるくせに。 >>381
そんなに静岡通りたいのかよ
依存しすぎだろ
長野ルート通れよｗ >>351
ネトウヨくん選挙で負けてる時点で少数派だし決定権無いの理解しよ？ >>385
工事ありきでの開発こそ日本の経済支えてる何よりのとのだろ
補償とかやってたら進まんわ >>385
進めたいという願望は、利権者と鉄オタだけでしょ
それに水が枯渇してしまったら、あのエリアで美味しい緑茶もあるから
その葉が終わってしまう。 >>356
とっくに静岡空港駅なんか最早どうでもいいとしか思ってねーわ。
利便性求めるなら、浜松の自衛隊の税金無駄と茶畑しか周辺にない静岡空港を交換すればいいだけ
市街地に邪魔な自衛隊とか要らんから >>28
水問題だけ言ってたならともかくカネよこせって知事が発言したのはまずかったね
流石にヤバいと思ったのか以後一切言わなくなったけど >>380
なんで左なの？
自治体的には保守でしょ 全面戦争宣言か
巨大企業と自治体の一歩も引かない戦いが観れるな >>381
いや、静岡通っちゃだめに決まってるだろ
電車で名古屋大阪方面行きたきゃ長野周りで行ってくれ ＞ルートに関し「変更はあり得ない」と強調した。
こいつは社長としてのセンスゼロだな(´・ω・｀)
成田闘争では滑走路延長を20年停滞させられた。 この轍を考えても、
無くても変更を匂わせるべきだろ、これはもうアンチリニアと戦う姿勢が無いと乗り切れない。 >>2
いまの知事が超がつくほどの親中のカス
いつまでこいつを好き勝手させるんだよ、バカ静岡 >>380
だから選挙で勝てなかった時点で敗北者なの理解しよ？
民主主義に従って投票で決めたんだから敗者は勝者に従わないとねネトウヨくんｗ 川勝平太・静岡県知事「ソウルから見ると、世界が見えてくる。
そうした場所が韓半島である」
「韓半島は地球的世界を包摂し、神が宿っている」
と韓国を大絶賛し、韓国財閥のメガソーラー建設を許可し、
リニアに反対する不可思議 ←タイトルコピペ検索
親中＆リニア妨害の川勝平太・静岡県知事、「日本も一国二制度を発展的に
採用すべき」「毛沢東の『農村が都市を包囲する』理論を応用した
『富士山連合』で東京を包囲する！」と
珍説連発！都民や香港市民に喧嘩売っているの？ ←タイトルコピペ検索
こんなのを選ぶ静岡県民・・・まじで大丈夫か？ そもそもアルプスをそんな、どうでもいい乗り物の為に生態系壊して繋げるなよ
やるなら高架で未来型筒状にして北岳山頂駅間か農鳥小屋前駅でも作って通してみろよ。
農鳥小屋駅前の場合、毎回オヤジがその余波で吹き飛ばされるのがデフォな >>380
いつ国の命令に逆らったんだよｗｗｗ
水源を静岡県にしたのは県境を決めた国だし、国は自治体に裁量与えてるんだから一切逆らってないわｗ
むしろ国の方針通り、しっかり水源を管理して住民を安心させてんじゃんｗ
都民の俺ですらこう思ってんのにｗ >>404
地方自治という、国が定めた方針に逆らってるお前は逆賊で極左だな 実際、新東名高速のトンネル工事で水枯れが起きているからね。 膠着状態続くと、ある程度はJR側も譲歩せざるおえなくなるな。 今のクソガキどもに借金を背負わせて
徴兵制度も復活させ
俺様の豊かな老後を守るために政策を支持するだけ お役人さんがへそを曲げるとこうなります
という良い教材にはなるな
官庁系の営業バイブルに出来そう >>402
伊豆のメガソーラーは実質自治体が勝利したが
川勝も現行法で不備がなければ許可を出すしか無いとは言ってたが
自治体が停止出来るけどそれに対してのコメントはまだ無いぞ >>388
ちゃんと保守だけでやったわけじゃない選挙なんて民意と何の関係もないわ 俺が気に入らない知事は左翼だ！左翼知事が勝ったら全ての権利と自治権を剥奪しろ！じゃないと政治が滅茶苦茶になる！
↑
どう考えても滅茶苦茶なのお前の頭やんｗｗ
保守だけでやった選挙ってなんだよ正規の手続きで知事になってんのにネトウヨくんはバカだなあｗ >>1
そうやって調子乗るから
ますます国民に嫌われるんだよJR 飛行機とリニア比較して要らないとか言ってる奴ほんまに飛行機乗ったこと無さそう 根本的に土地とかの開発はそれ自体が絶対に正しいんだよ
それにリスクとかコストをかけるようになると開発止まるぞ 右翼左翼とかじゃないんだよな
静岡県は稀にみる保守的な地域、昔から農作物は豊かで山や海にも恵まれ、交通は関所と川があり通る人は金を落とす
変化をする必要なく豊かな生活ができていたから変わることに抵抗があるんだよ
そりゃ川の水量が減ると言われれば敏感になるわ >>321
そこは日本で2番めに高い山の真下なので… こういうのに漬け込んで沖縄の基地問題みたいに中国が煽ってんだろうな
現に知事派はSBーandroidが多い >>425
だから保守なら別にそんなもん国に比べたら何の価値もないと考えるのが普通 >>428
JRがしっかり説明すれば、川勝を選ぶ必要なかった リニアって３０年以上研究してると思うけど、一生ペイできないんじゃねーの？
それどころか単年黒字すら難しそうなイメージ >>430
政治的保守じゃないよ、保守的な地域と言ってるんだが
わからないのは脳が偏ってる証拠だよ 新東名でさえ雨水の流れが変わった場所あるから余計にね
まぁリニアの恩恵無いしどうでもいいや
被害受けた川沿いの事業者は代替地の用意はして貰いな
とりあえず菅が総理の間はこじらせるだけこじらせるんじゃねw >>430
変化を嫌う保守であって全体主義ではない >>433
だから保守というものが国を守ることというのが定義
国以外には何の価値もないわ 新幹線と同じルートにリニア走らせる意味って何なの？ そもそもリニア自体を東海の社員はどう思ってんだよ(´･_･`) >>42
静岡に空港あったんか・・・
考えたこともなかった 国を守るのが保守とか意味不明なこと言ってんのはいつもの人権不要ガイジだなこれ 事実がどうであれ静岡民の多くに川の水量が減るって印象付け完了してるのは間違いないんだろ？
国とJR東海はここの対応しっかりしないと先に進めんだろ >>438
死にかけのJR北海道 四国 九州とドル箱のJR東海を統合して国鉄事業再編出来るなら静岡さまさまだろうな 新幹線静岡空港駅作ってやってた方が安く済んだかも知らんな
山梨だって長野だって水源の所を通るだろ、なんで静岡だけこんなに騒いでるの？ まぁ国の命脈止めるとか
恐ろしいな
ただでさえ勢い弱いところで
足の引っ張りあい
オワタ 衆院選終わるまでは現状維持じゃね
もしくは来年の参院選
選挙終わったら県から権限取り上げるんじゃねーの >>443
工事中は若干は減るかもしれないだけなんだけどね（笑）
静岡側のアホみたいな主張の工事中も水を全量戻せ！から交渉が進んでない >>432
高速道路も当初は無料化の予定だったんだよな >>128
これJRの話であって
国策では無いんだよ 東京から西の大阪手前までの県って基本ゴネる印象
まぁ土人だし仕方ないのか 静岡県民を2級国民に格下げして公民権剥奪した方がいいな
通常の日本国民に復帰したければ自分達で川勝に引導渡せ >>275
対立候補に馴染みがないからなあ
言ってた内容もフワっとしてたし
しかし想像以上に票が入ったと思うよ
支持した側としては悔しいけども つーか、川のスイリョウガーとかどうでもいいだろ。どうせもっと金くれくれ言ってるだけの糞静岡土人。キモ過ぎ そんなことしてる間にネットもあるしコロナで活動も制限されてるし、リニア自体もう不要というか時代遅れだよね。
純粋に技術としてすごいんだろうけど。いずものカタパルトに応用出来ないのか？ 静岡県の存在って通過するだけだからリニアも通過させて欲しい
埼玉県も似たようなものだけどね。 どっちかって言うとリニア推してるやつのほうが共産主義的なこと言ってて受け付けない
パヨクと何が違うんだこいつら >>446
水が減ってもその水をあまり利用しなければ影響ないんじゃね？ 佐賀の知事と同じ こんな迷惑思想の糞知事を県民や国民は出すなよ
もっと あたりまえの いい人間が国民県民には いっぱいいるだろ
わざわざ知能足らずとか 反社会人間を選ばなくとも 静岡を通らない分には好きにしろと言ってんだから山梨長野ルートに切り替えろよ
現実的でない？知るかそんなもん ＪＲも馬鹿な工事するなよ。横に貯水トンネルを交差させればすむだろ。 新幹線とリニアの駅を静岡県内でさらに増やせって交渉してんでしょ
静岡邪魔も良いところ 旧川根３町（本川根、中川根、川根）では１９８０年代後半、官民による「水返せ運動」が熱を帯び、デモ行進や河川敷での決起集会につながった。
運動は国も動かし、発電ダムの『水利権更新』に合わせた河川維持流量の確保が求められるように。
中電との厳しい交渉の末、水利権の更新年だった８９年、塩郷堰堤から毎秒３トン（冬場以外は同５トン）の放流が決定。
運動の舞台は源流部に位置する【東京電力】の田代ダムに移り、
２００６年の水利権更新に合わせて山梨県側の富士川水系に流れ出ていた水の一部を取り戻した。
http://imgur.com/dBE003X.jpg
1975年12月の水利権更新に当たり、当時の山本敬三郎知事は「4.99立方メートルのうち、2立方メートルを大井川に返してほしい」と要求したが、
東電は「水利権は半永久的な既得権」とはねつけた。
その後も「水返せ」運動は続き、静岡県の石川知事は東電と粘り強く交渉、
2005年12月、ようやく0.43〜1.49立方メートル（季節変動の数値）の放流を勝ち取った。
それでも静岡県の要求にはほど遠く、
それまで30年間だった静岡県との水利権更新期限を10年間に短縮、
次の更新時期となる2015年冬に向け交渉の余地を広げた。
川勝知事は2014年春に“命の水”のためのリニア建設反対を訴え始めた。
当然のことながら、2015年冬の東京電力との交渉で山梨県に流れる“命の水”の返還についても期待が高まった。
ところが静岡県は東電の取水を"黙認"し、放流条件はそのままで更新された。
大井川の水不足が常態化している要因のひとつが、田代ダムから山梨県側への流出であることは言うまでもない。
静岡県専門部会の役割は大井川水系の水問題の解決を探るのではなく、JR東海が提起する対策について議論することのみに尽きる。
このため委員や島田市の染谷市長の水問題解決に向けた提案は封印された。
実際問題として、トンネル工事期間中、JR東海が東電に金銭的な代償を支払い、田代ダムから山梨県へ流れてる水を
大井川への放流を増量すれば、大井川の水問題は解決する。
https://i.imgur.com/ecfwR5c.jpg 大井川の水量が減ったとしても、水全体の量が減るわけじゃないから、大井川で減った分の水は一体どこへ流れていくの >>404
安倍さんや与党を国そのものだと思ってそう
目眩するわ だが、赤羽一嘉国土交通相は「ばかげたこと」と否定する。
・・・ならどうするのか ちゃんと解決法示せ。今の計画の無理押しか
それこそ 馬鹿げた事だ >>476
バカパヨも自分の意見だけが国民の意見みたいに言うけど
国民がー国民がーって >>42
この人も、今回の知事選の結果見て黙りになると思うよ
自分の議席は大切だからなw
(´・ω・`) 国鉄時代に丹那トンネル掘って
丹那盆地から豊富な湧水を枯らした事件は忘れない。
>>467
権威主義者だからね
国のためとか主語でかくしてるけど要は東京と愛知のために静岡は犠牲になれって事だからね 国に戻したら責任は国になる
何かあれば巨額な損害賠償請求されるたけだぞ
ココで静岡叩いてるのはキチガイ愛知県民
いっそ、ルート変更して長野通って岐阜、滋賀、京都でいいよ！
ポンコツ名古屋なんかに行こうとするからいけない！！
本当に川が枯れたら毎日給水車を流域家庭に派遣すればいいだけだろ
そんなに人口無いし
そもそもトンネルぐらいで川がまるごと枯れるわけない 専門家の意見や記事を読んだり聞いたりするといかに静岡県知事が理不尽な事を言っているかがわかる >>90
川勝知事はリニア推進派だよ
ただJRが計画当初に大井川の水は大丈夫と言って途中からやっぱ無理だった
工事中に水が他県に流れて減るけど全量戻せない
それでも工事は進めていくよ補償もしないよ
こんな事を6年くらい前に言い出した
それだったら水問題をクリアするかルートを少し北側にしろってなった >>2
２位じゃ駄目なんですかと一緒
中国のスパイはどこにでもいるよ 土木屋や技術屋的に作りたい気持ちは手にとるようにわかるけれど、
一度深呼吸した方がいいな
未来の奴らにも選択権を残しておいてやってほしい 工事強行したいなら補償を確約するしか無いだろ
影響が出れば裁判で負けるんだし 相続した土地が大井川用水の金を毎年取られてるんだよなぁ
もう40年以上も何も作ってないのに
やめたければ十何万か払えって言われた 川勝知事はミスリードによる支持獲得と漁夫の利狙いであって、大井川利権の真の戦いはJR東海vs東京電力 事故ったら責任取れよ、と言ってること終始同じなのに
それでもこのルートを勝手に選択したＪＲ東海が悪い。
これっぽちも同情の余地はない リニアって観光客目的だろ
とくに中国とかからの
いいよもう作らんで >>489
これに関しては当たり前のことやろ
県の長は県の人間を守る義務がある
県の人間には負担でしかないことを国のためにやれと言うなら県なんてシステム最初からいらん コロナが終わってまた海外旅行者が来るようになったときに本国にはないリニアが走っていると具合が悪いわけよ。
急ピッチで進めている本国リニアが完成するまで引っ張る必要がある。 静岡になんのメリットも無いのに通す訳ないじゃん
他県の為に県民に犠牲強いるような人間が選ばれるとでも？
俺は静岡興味ないけどこの判断は至極当然だろ >>505
いやもう50年引っ張って技術も中国に流れてる(流した)んだから、あまりJRを責めるなや 今そんな強引な手段に出たら衆院選で悪影響出すぎだろ
五輪やコロナ問題でただでさえ劣勢な情勢なのに選挙終わんなきゃ
なんも言えんだろな〜万が一野党政権になったら別ルートを選ばせるか
金がねえなら廃止！仕分けな！でリニアは頓挫して中止だろうな データどうこうより、問題出た時の補填は必須だろ
それが無理なら断るのも当たり前
お前の裏庭に原子炉作って良い？
爆発しない筈だよ？何かあっても補填しないけどwww
で許可出す奴何割いると思う？ >>479
JRの責任だよ
もともと計画段階で政治の介入嫌がって自己資金でやるから口を挟むなって言ってたのはＪＲ東海 さっさと解決に時間かかるなら大阪方面先に作るとでも言えば良いんだよ。 遡って最初ルートプランを3つぐらい提示してたけど
あれも八百長で最初からこのルートと完全に決まってたであろうことが腹立たしい。 ちな、俺はリニアには乗りたいし賛成派な
でも、商売なんだからリスク追うのは義務だろ
それで稼ぐのにリスク他人に無理やり被せるとかもはや犯罪者並の理屈だぞ リニアなんて速いだけで景色も見えず面白いところなんてない >>487
産業集積地帯における産業用水を給水車でどうにかなるわけないよ 大井川と肱岡のところだけ地上走行させればええんじゃねえの？知らんけど
金属チューブで覆ってしまえば地下と変わらんだろ？？在来線でもよくあるべ >>509
リニア妨害の野党にはぜったい入れないわ そもそもこの種の国家プロジェクトは国が一元的に強行すべき。
静岡県は地方交付税をゼロにすれば何もできないくせに偉そうだ。 >>520
国が土地を買って責任も負うなら問題も小さいよな
今回は民間企業が権力振りかざして県の権利を脅してるのが問題であって…
責任取るならまだ許されるけど、借金を他人に、押し付けるような真似許されて良い訳ないだろ 昔は鉄道は中山道側か東海道側かでもめたらしいね
リニアは中山道寄りにするしかないね >>428
大井川流域の市民は水さえ減らなければリニアは反対してないよ
ただ今までのJRの対応や社長の態度を見てるから不信感はある
>>446
被害は出てるけどリニアの利益が大きいから県としては黙ってるんじゃないの？ JR東海は今まで静岡を冷遇してきたからなぁ
今回のリニアは静岡に恩恵ゼロどころか環境破壊のリスクを負ってまで、静岡は首を縦に振るほどお人好しじゃないってことだな
全然静岡にゆかりや愛着はないけど俺は静岡側だわ
十分理解できる 甲府飯田間をぐにゃっと曲げることでどんくらいのロスになるんだろ 県外は言うまでもないが、県内の人も、リニアが通れば静岡にのぞみの約半数が止まるからメリットしかない。
リニア反対派はどこの国の人々だろうか。 目的は静岡県への経済的見返りだから
例えトンネル方式でなくても、
環境破壊がーとか、難癖つけて妨害するよ。 >>524
ほんとその通り、俺も静岡の意見に賛成だしリニアは反対 >>479
今回の自民系候補惨敗っつー結果から、衆院選近いからこの時以上に触れない案件になっちゃった >>446
メリットがあるからリスクを飲み込む他県と
リスクだけを負わされる静岡
同じな訳ないやんアホなの？ >>476
お前も悪い事は全部安部と与党のせいとか思ってそうで草はえるわ >>509
国民の怒りは犯罪を犯したマスゴミを擁護し、五輪ではダブスタ姿勢を示す朝日、毎日とその背後にある野党に向かっている。
野党政権なんて夢のまだ夢。 >>2
ただの利権問題でしょ
要するにゼニ寄越せということ >>525
ぐにゃっと曲げて静岡突入してるから逆に北に曲げればええ >>491
オウム返ししか出来ないのはぱよちんの証拠だな
自白はえーよｗ JR東海の葛西の前の前の社長がリニアは絶対ペイしないって断言してるんだが
東海道新幹線の利益で赤字補填しながら全体でなんとか黒字に持っていければって程度
だから新幹線止めてやれなんて言ってる奴は東海に倒産しろって言ってるようなもんだぞw
リニアで経済復活なんて夢見てるアホは目を覚ました方がいい
逆に東海が国から無担保で借りた3兆円のツケが国民にのしかかるのは確実 >>517
この前大井川地下水を使ってウナギ養殖業の事をニュースでやってたけど
普通のウナギ養殖業でさえ1日に2000トン使ってるんだよね
その地下水を使ってる農業・工業が大井川周辺に多数あるから大変だよね >>531
あれは惨敗というより不戦敗だ。
細野豪志議員か静岡市長を出すべきだった。 >>479
学会員使って川勝集団ストーカーとかかな？ >>133
小池を都知事にしてしまった都民としてはその気持ち痛いほどわかる >>527
ひかりの増便ならまだしも、のぞみ止まれとか誰も考えてないよ
勘違いしすぎ 小難しい事言ってるが中国の犬だからリニアの邪魔してるってだけだからなあw
静岡県民は騙されちゃったね
一帯一路でなんとかするんだろ知事的には >>534
凄い妄信だなｗその揺るぎない自民支持が何処から湧いてくるのか不思議だよ
俺は家族そろって自民党員で従兄弟も県議やってるけど入れるところは毎回違うぞ >>526
地下水が多いので穴を開けて水を減らしてからでないと工事ができないみたい
その水を戻せば良いけどその一部しか戻せないとJRが言ってる
>>532
まあ確かに
静岡県にはデメリットしか無いな リニアにカネ突っ込んで結局開通させたはいいけど収益出せずに雪だるま式に赤字拡大で再国営化もあるんじゃね？
リニアの社会的波及効果なんてこれっぽっちもないと思うが >>527
ひかりの増便すら提示されてないのにのぞみの停車なんてないだろw
ってかのぞみが政令指定都市がふたつもある静岡県を完全通過っていうのがあり得ないんだよな
横浜の次が名古屋って酷すぎw 出来たては物珍しさでそれなりに満席になるだろうが
乗車賃は最終で新幹線の1.5倍近くになる試算で乗り降りに＋10分＋10分の20分プラスすると
名古屋までは30分大阪までは50分くらいしか縮まらず結局乗り換えもないのぞみの方がいいとなって
負の遺産化するだろうな 素直に何か問題起きたら保証しますって言えばいいのに
何か起きても一切責任負わないと逃げ回ってる鉄道会社に問題ある 静岡側のルートを凹み型にすれば大井川の水は保たれるだろ
こんなん付き合ってられるかよ >>552
これよな
保証しないしお前に儲けも無いけど土地だけ使わせて？
多分問題起きるけど大目に見ろよ！
だもんなあ…流石に怒るわ 川勝平太・静岡県知事
「ソウルから見ると、世界が見えてくる。そうした場所が韓半島である」
「韓半島は地球的世界を包摂し、神が宿っている」
と韓国を大絶賛し、韓国財閥のメガソーラー建設を許可し、
リニアに反対する不可思議
https://seijichishin.com/?p=44321 丹那トンネル の過去があってその経緯無視して話もらっても無理じゃね 静岡・川勝知事「韓半島は文明で地球的世界を包摂し、神が宿っている」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597403486/
1 名前：◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [US][] 投稿日：2020/08/14(金) 20:11:26.12 ID:d3KJ+EuP0 [1/3]● ?PLT(13345)
http://img.5ch.net/ico/monatya.gif
生命化時代を作る〜文化力、生命力を高め、オンリーワンのふじのくにへ〜-李御寧（イ・オリョン）氏-
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110/fujinokuni/documents/fuji37_02taidan-3.pdf
韓半島は文明のインターフェイスで地球的世界を包摂している。ディティルの半島に神が宿っている。
それがどういう生命世界に通じているのかを教えていただきました。学者は学徳を積み、政治にたずさわる者は学問を大事にしてそういう大きなビジョンを理解しないといけませんね。
4 名前：◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [US][] 投稿日：2020/08/14(金) 20:14:13.12 ID:d3KJ+EuP0 [2/3] ?PLT(12345)
http://img.5ch.net/ico/monatya.gif
https://i.imgur.com/Khmen4K.png
https://i.imgur.com/Tazya7D.png 13 名前：◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [US][] 投稿日：2020/08/14(金) 20:19:43.62 ID:d3KJ+EuP0 [3/3] ?PLT(12345)
http://img.5ch.net/ico/monatya.gif
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110/fujinokuni/documents/fuji37_02taidan-kaisetsu.pdf
静岡と韓国は関りがないようだが、歴史を見ると白村江の戦いの時は、廬原君臣（いほはらのおおきみ）が韓国までいっている。
静岡県歴代の知事でも自分が初めて韓国大使にお目にかかった。
韓国と静岡の交流は、私の代からはじまり、発展している。（川勝）
いまこの対談を行っているソウルから見ると、世界が見えてくる。そうした場所が韓半島である。（川勝） >>2
保守なら低電力かつ災害に強いかつ輸出できる鉄輪式を支持すべき >>549
岡山(人口70万) のぞみ全停車、新幹線6本/h
静岡(人口70万) のぞみ全通過、新幹線3本/h
ひかりには臨時が基本的にないので臨時列車込みだと静岡浜松より人口の少ない福山や新山口より新幹線が少ないし静岡県民がキレるのもしゃーない 有識者会議や専門家意見では掘削でもし湧水したとしても大井川の水系や水質に影響がないという結論が出ている
そういう科学的根拠があるのでJR東海は工事中に湧水しても水は戻さないと言っている
しかし静岡県側は工事中で水が出たら全量戻せと言う
全量戻す事に科学的根拠は無いのに金をかけて全量戻せと言っている
JR東海はそんな無駄な事はしたくないので拒否している >>2
反日。静岡県民の大多数は、
チョンだと思うよ 静岡 県道で土砂崩れ、温泉宿泊者・地元住民ら７１人孤立
さっそく天罰。 >>2
そうだよ
静岡空港に韓国や中国のお客様大勢を呼ぶのが県の目標 >>564
水問題舐めすぎ
JR東海は東電から水利権を買い取るとかやらないと静岡が譲歩するのはありえないよ 大井川で新幹線を止めればいいだろ
越すに越されぬ大井川に戻るんだぜ 静岡県ごとおとり潰しでいいんじゃないの
未だに家康なんぞを神様みたいに有り難がってるみたいだし 静岡茶も知覧茶の足元にも及ばないゴミ品質だし
ミカンも替わりがいくらでもある
静岡自体要らないよね >>479
赤羽は公明党だし、今回の選挙では
公明党は自主投票にして責任回避
菅も国交省も纏める気は無い
安倍首相の時であれば葛西と昵懇だったし
いろいろ取りまとめに入っただろうが、
菅も二階もそれほどリニアに熱心でもない 水問題の研究をされている天皇陛下に
あくまで一般論としてトンネル掘削による水枯れについて伺ってみたいな 日経の案で早くリニア開通させろよ
静岡県民以外の国民が望んでいることだ >>578
赤羽「バカみたいなこと言ってんじゃねーよ」 ＪＲ「工事しても大丈夫だよ」
静岡「大丈夫じゃなかったら補償しろよ」
ＪＲ「補償はしないよ」
これで許可降りる訳ないだろ >>551
それだったらリニア工事前より水量・地下水が何％か減った場合には
JRが減った上水道・農業・工業に補償すると言えば良いと思う
多分金より減った水をよこせと言うけどね >>572
加藤官房長官「JRの事業なんだからJRがしっかり地元の理解を得た上で進めてね」 芦ノ湖の利水も神奈川に返してあげて。
箱根外輪山に利水トンネル掘って、神奈川県の芦ノ湖の水抜いてる静岡がよく言うなー。 大阪まで池場いいんだからさ。
名古屋もやめて直線になるルートにしようぜ
岐阜に止めろや 早くしろ
国が主体になる以外に早期解決の方法はないんだから >>549
どっちもなんちゃって政令指定都市じゃんｗ
>>563
岡山は交通接点、乗り換えの一大ターミナルだからね
人口プラスアルファがデカい >>163
許可前に工事始めたのがJRで後から水全部戻すの無理言い始めたのもJR >>587
JR東海は建前上そう言ってるけど大阪まで行く気ないよ
名古屋で打ち止め
最初からそのつもりだから おそらくJR東海が補償すると言えば違う理由で水量が減少しても全て補償しなければならなくなる
それを嫌がっているんだろ とりあえず東京〜山梨と、飯田〜新大阪を
先行開業して持久戦しかないかな。 静岡はルート決める時から反対してたん？
あの頃はさんざっぱら長野が叩かれてたけど 多分このままだと静岡を除いた区間の工事が進んで
その後迂回が決定して北へ迂回したルートが新設されるな
放棄されたトンネルは当然湧水が出るので静岡から水を奪い続ける >>21
倒壊はそれを狙ってるだろうね
補償やらなんやらを国がやるなら静岡県も拳を下ろすだろうし リアルニートと空目した
山陰地方にも何にかしらの移動手段下さい 条件を提示するのはJRなのかな
県はok/NGを言うだけかい >>606
地下水位そのものが下がるから静岡へ湧水も当然減るよ 長崎新幹線みたいに同一ホーム乗り換えやなwwwwwww >>540
静岡市長では絶対勝てない
こいつは市民が反対しているのにも関わらず市民病院を津波浸水区域(海から100mも離れていない)所に建てようとしている無能
次の選挙では絶対こいつに投票しないと言う市民がかなりいる >>84
こいつみたいな池沼って自分を当てはめて考えられないんだよな 自分とこの水利を絶対守るってのは自治体として絶対の正義だからな
どんな形にしろ戦いで負かすしかないよ 迂回路って長野の真ん中くらいまで行かなきゃならないんじゃなかった？ こんな事してる間にもリニアより早い電車出てきそうだよね 無理ってことはないだろうが
今の所JRはルート変更するより静岡をどうにかするほうが安上がりと踏んでる
川勝さえなんとかすればいい、と考えて自民党からやっすい議員払い下げてもらって県知事選でぶつけたけど
流石に安物過ぎて負けたところ リニアがなぜ必要か、リニアの何が国の為になるのか説明がないんだよな
昭和から見れば未来の乗り物だけど、もういらないんだよ
そりゃガンガン投資した人は水が枯れようが人が死のうが完成させようとするだろうけどさ >>400
国に強く言える知事かっけーと考えてるメンタル韓国県民ばっかだしな >>618
試験車両300Xで443km/hは出したが極端な高速は摩擦の少ない鉄軌道の特性が足かせにしかならない
営業車両の最高速は線路への負担とか車両の消耗と折り合い付けて決めてるし
新型車両で行った改良もセルフチェック機能とか材料の再利用とか、省人、省エネを極めてる Cルート決定は311前だよ
静岡なんてかする程度だから説得簡単だろうという風潮だったというかイケイケで眼中になかった。
日本の進化したトンネル掘削技術バンザーイみたいな
ところが311で東日本の人間は自然の脅威に足がすくんでしまった
山登りで言ったら引き返す勇気な
丁度ツベで奥穂高のジャンダルムで滑落現場を目撃して引き返す動画見たがそんなん見ちゃうと足がすくんで動けなくなっちゃう見たいだな
どんな命知らずでも 国がルート上を召し上げて神奈川県に組み込みしかない
愛知はあれだし神奈川の方がまだマシだろう >>621
そう乗る日本人が居ない
外国人観光客も京都まで行けないリニアなんて乗らない >>621
疑似科学でも正当科学でも
磁気治療やってる
そもそも、難病＝ジオパシックストレスは全面的事実。
乗務員も頻繁利用者も病むの確実
国土も病むんだから、不要 >>627
全くいないとは言わないけど、利益でるのかな
>>628
難しいことはよくわからんが、例えばリニアにPCやスマホ持ち込んで壊れないものなの？
駅周辺とかどうなんだろ スッキリ静岡外せたらいいんだけどねえ
静岡市の権限の部分ならまだ目はあるんだろうけど。別ルートに回避は難しいけど工事できるところはすすめる感じになるか リニアで東京大阪、途中停車なしなら需要もあるだろうがあっちこっち停めるならいらん乗り物だなぁ 中国共産党の命令を受けて嫌がらせをしているだけでしょ >>612
名古屋駅のリニアホームは地下30mだと 東京大阪ノンストップじゃないとリニアの意味ないからな
途中のどうでもいい駅に停まるのは一日4本でいいだろ >>629
福井経由か奈良経由ルートで揉めてる
しかも東海道新幹線より京都へは回り道になるのは確定的
どんだけ時短出来るか
僅かな時短に価値があるか
>>632
日本に来る外国人観光客て移動に金掛けるタイプに思えないからね
大阪京都間の在来線は外国人だらけだったし
どちらにしても新幹線と食い合いするから儲かるとは思えない 静岡県の面積を削っちゃえば良いってほとんどの人が思ってるやつ >>627
かんたんな話し
リニア＝インバウンド脳味噌ってだけよな >>640
外国人に乗らせたいなら地下じゃいけないと思うんだよな
速いけど車窓が真っ暗て旅には向いてない >>638
建設費はキロ単価、４車線高速道路６本分らしいやん。
アホらし過ぎる 長年県に管理させておいて都合悪くなったら取り上げるとかどこの中国だよｗ 普通に通らねえよそんなもん しっかりとしたデータを示して
静岡県知事が単なるいやがらせとかゴネ得狙いとかキチガイサヨクだって明確にできれば
国民の理解は得られると思うよ
そもそも地方自治体がこんな権限強いの違和感あるしな
どっか小さい町でもチャイナタウンとかになって反日やってたら何もできなくなる >>17
どうするんだって別に知事だって何も考えてないっての それこそ日本の広さを体感的にわかってないと
東京名古屋間がこんなに短時間で、って驚きようがないもんな 老朽化する新幹線の保守も兼ねてんだろ？
新幹線ごとルート変えればいい JRはデータ出せないならもう諦めろよ
どうせリニア作っても期待するほど利益出ないだろコロナなんだから 国土交通省の鉄道局からすればリニアが重要視インフラだけど、
同じく国土交通省の河川局からすれば河川のほうが重要インフラだぞ。
大井川が国管理になるとしたら、それは大井川の水が国家的見地で重要ということになるからな。
河川局は静岡県以上に厳しい基準で審査することになるぞ。 なんで迂回しないのかまじでわからん
JRや国家はなんで今のルートにそこまで固執するにはなんか理由があるのか？ >>649
リニアの重要度が増せばわからないけど、スレを読み返しても静岡への恨み妬みばかりで全然わからない >>48
東日本はな
東海は技術守った。台湾には協力した >>148
いや賛成派多いけど、なぜか当選してしまう。
川勝って無所属謳ってるけど民主系だと思ったけど...対抗馬が弱すぎる。 何故細野がおとなしいのか考えてくれ
あのモナ男がだ
風を読めないのは名古屋のダウンとJR東海のアホタッグだけだ >>650
もう掘っちゃてるから埋めるのに莫大な費用がかかる
用地買収に多額の費用を投じた
新ルートは環境アセスメントから始めなくちゃいけなくて10年はかかる
無理やろな >>656
スズキが市政握ってる浜松市で、水が枯れることで相良工場が操業危機に陥ることを考えたら、おいそれと岩井に入れることはない
天竜区よりも中区、南区あたりは川勝の得票率は高かった >>639
法律無視ならリニア工事着工許可の話にはならないし、
法律無視しないなら、静岡県の該当地域を越県合併させるにはやっぱり静岡県知事の合意が必要になって無理になる
無理よ >>635
選挙前ならその理論は成り立ったけど、
選挙でリニア反対派の川勝が大勝した時点で、リニアに反対してるのは川勝個人ではなく県民の民意ということになる
選挙で大勝したんだから誰が知事とかじゃないよ >>662
与野党度返しで川勝に入れた以上、駅で譲歩もあり得なくなった
川勝折れそうならリコールになるわな 水問題を大したことないとか言ってる連中のがよっぽど国賊だよ 工事前
JR「一切減水ありません！大丈夫です！信じてください！」
静岡「わかった工事してええよ」
工事後
JR「なんも調査しないで減水しないって言ったけど、多分減水するｗｗｗ面倒くさいから調査はしないけどｗｗｗ」
静岡「あ”？？？」 >>662
一人1万円よりも水資源保全を選挙で選んだってことだよな >>666
完成と同時に老朽化対策工事 あると思います リニアなんて空港と同じでお荷物になる未来しか見えないんだが経済効果どんぐらいを見込んでるんだ？ かわかつは きちかい たつたのたよ
ID:Ccgj0AQw0 今回のリニアルートみたいな山奥とか誰も住んでないから
該当区間は賛成県に併合しちゃってOK
面積もちょみっとだし 震災直後でみんな困ってる時に放射性廃棄物拒否のデモもしてたし排他的な奴多い土地なんだろうな 成田の二の舞にならないかな
成田空港は地元ともめて開港が遅れに遅れた >>676
あの時に頼まれて役所付近を警備したけど
デモに集まった人同士が話をしてたのが耳に入ったけど
ここまで来るのに○時間掛かったと何人もの人が話してた
って事はこいつらは地元じゃ無くて下手すれば県外からデモをやりに来たのかと・・・ >>1
全然関係ない富山県民だけど
無理矢理着工しても理解するよ
がんばれ 黄色いエリアを山梨と交換すればいい
https://i.imgur.com/YuhSULL.png
静岡って実質2県だからな
くびれた所で文化も途切れてる 静岡県民が反日知事を選んだせいで日本の国益を大きく損なっている
静岡県民は迫害されても仕方ないな 南海トラフ地震も必ず来る訳だからヒビが入っただの安全点検など色々と面倒だから甲府までで良い >>190
285km/h出せる16両オールダブルデッカー車両を作ればいけるんじゃない？ これは完全したら乗ってみたいな
大阪まで67分とかスゴいやん >>177
運賃は新幹線と同額か、(距離が短いので)それ以下なのはすでに公表されていたが。 >>688
1000円くらい新幹線より高いと言ってなかった？
その時になれば新幹線料金を値上げするかもしれないけど >>114
そこまでやると県に補助金出なくなるかも。 >>690
与党がやると言っても野党が喜ぶだけじゃん
野党は川勝推しなんだし >>177
運賃は変わらんと言っている
新幹線がもう限界なんだよ
で、JR東海は売上の8割以上が新幹線で
国鉄から引き継いだ借金を毎年100億返す
というビジネスをやってるから
新幹線止めて修理するわけにはいかんの
だから新しいの作ってんだよ 地下1000mで水圧10MPaって深すぎだろ
10MPaって1平方センチメートルあたり約100kgだぜ
停電でポンプ止まったらペシャンコだ
>>621
リニアが他の何かに技術転用できるならやる価値はある 新幹線が老朽化してきてこのままだと危険だからリニア作ってるの
送らせて国民の命を危機に晒してるのわかってるの？静岡省さん？ 東海が自分に非がないスタイルを貫いてて笑える
解決しなきゃオアシスにもならない 戻すなら戻すでいいじゃん
問題が起きたら国の財源で補償すればいいんだし 海底とかならともかく、陸地なのにほとんどトンネルの中を通すって、何らかのトラブルが発生した場合の対処が難しすぎるだろ >>692
品川-名古屋間が当初5兆だったものが7兆になり今9兆
それでも足りないっていってるのに上がらないわけがないだろ
最初低く言っておいて作ってしまえばこっちのもので上げるつもりだったわけ
料金が高くなれば乗る人数も減って更に終わる 江戸時代、大井川の渡しは東海道一のボッタクリ料金だったらしい
箱根の関所も賄賂渡さないと…
お伊勢参りは中山道が人気、 選挙で民意が示されたのに推進派は悪あがき
もしリニア賛成の知事になってたら、推進派は民意が示されたのにと反対派を非難してたろうに 静岡を国の管理地にすればいいだけ。
国家事業の邪魔になる都道府県なんていらないでしょ。 >>707
ここは日本ですよ、あなたの祖国とは違います >>704
コロナでテレワークやテレビ会議も普及したから、ただでさえ前泊や後泊付きの出張すら
取り止めになってるもんな
リニアは会社の見栄でしか利用されないから、赤字オンリーだろ >>697
それは企業努力不足なだけじゃねーか
回避案出して当たり前だし言い訳にならんよ >>707
民間事業だから国は口出しするなってJR東海さんが言ってましたよ? 公共事業は昔から強引にやってきた それでないと事業はいつまでたってもできない 道路も橋も鉄橋も空港も >>613
いざという時に纏めて老害を水葬出来るんだから、別に問題ねーだろ？ JRは静岡に対して冷遇かバラマキかどっちに舵を切るか >>697
リニアは新幹線と違って駅数が少ないからなんだかんだで新幹線しか利用しない人も多いだろうからリニア開通は老朽化した新幹線の整備とかリニア走らせたい口実だろうと思ってしまう、そもそも新幹線は深夜に工事してるし 静岡知事選ではルート変更は静岡県知事選の自民党推薦候補者も公約で言ってたよね >>712
中国の話？
道路引くために家とかなぎ払うよね君の国 >>717
岩井も水問題解決しなきゃ工事は認められないと言ってたからまあ東海がきちんと補償を明確にしなきゃ国も認める事はないかな >>717
言ってたし、リニアについてはどっちが当選しても方針は変わらん JRは水資源破壊容認の独自候補擁立するべきだったな JRは岩井全面支持だったが
結局、JRが補填について一切言わなかったことを突っ込まれれば、川勝と同じ意見にするしか無かった
自民党推薦とはいえ党員は自由投票で川勝にも４割以上投票してる
そんなフラフラした状態では川勝がいくら静岡県民に嫌われていても勝てんよ >>6
これ、
違いに気づいた時にオレ病んでるな〜とため息。社畜がんばろう 基礎知識だから読んどけよ。
大井川水系の水を山梨県側富士川水系に
流したらそりゃ枯れるって言う話を後出しにして
保証なんてできんってJRが言ってるのが問題なんだぞ。
https://i.imgur.com/lQv4P4H.jpg 静岡県云々ではなく、日本の為に迂回しろ
それを自分の金の都合だけで強行しようとするJR東海は狂ってる リニアが完成することの経済効果はわからない、誰も説明できていないからね
ただ国鉄時代から計画して50年もかかってる事業が今から数年遅れたくらいでそんなに大きく変わるのかとは思う
変わるならもっと早くやっておけとしか思わん
新幹線の老朽化で代替が必要というのも眉唾だが、代替なら迂回すれば大丈夫 >>726
何故在日は日本に迷惑かけるの？
さっさとお国へ帰りなさい もうルート変更して早く着工しろよ！
静岡県には制裁すれば良い！国民が許可する JR東海は静岡県内の在来線減便して駅は半分くらいに減らしちゃえよ
どうせ在来線の収入なんて微々たるもんなんだから問題ないだろ >>726
なんでJRは出来もしないこと言って迷惑かけるの？ >>733
なんか発想が韓国人だな
日本不買とか言いながら自滅するやつ
本当に韓国人かもしれんが >>733
河川上の使用許可取り消して新幹線止めちゃえば良いのにねw 駅も作らない河川の水量が減るが補償も上限ありだが工事させろ！静岡と東海の名前が無ければ違う国の話みたいだな なによりもしこの水源の問題を無視して水量減らすようなことが起きれば、世界から非難浴びるだろ
30年前ならどこの国でもあったことだが、現在では悪い意味で注目されかねない
他国が日本を叩く標的になりかねない これのせいで意地悪されて静岡はワクチンもらえなくて接種遅れてるって周りで囁かれてるよ >>739
馬鹿なの？
静岡の水問題ごときでなんで世界中から非難あびるんだよ
静岡茶でも飲んで落ち着けよ 水源保護は国益上死活問題
一企業の見栄と意地でしかないリニア強行など論外 よし そんな嫌がらせするなら ひかり も静岡内は、パスするゾ。それでもいいか？ ＪＲvs静岡みたいに言ってるけど
民主党系愛知県知事vs民主党系静岡県知事の戦いだからな？ >>744
何回同じ様なレスしてるんだ気持ち悪い
やりたきゃやれよ リニア工事認めないなら
・東海道新幹線の静岡県駅全廃
・在来線全列車各停化
で嫌がらせしてやれ。
国策をひっくり返そうとしている国賊静岡にはこれぐらいでも生ぬるい。 >>743
水資源って国家の宝なのに
リニアみたいなぽっと出の技術のために宝を捨て去ろうとしてるのは愛国心がないどころか国を滅ぼしたい売国奴 >>744
ひかりパスだけではなく、駅全廃でいいだろ
静岡の総意として新幹線はいらないってことだからね >>747
本当にお前みたいな朝鮮人気持ち悪いよ
半島に帰ってくれないか 静岡のせいでリニアできないニダ
嫌がらせするニダ
説得できるようなリニアの必要性を言わずにそんなのばかりだな
韓国人発想 リニア推してる奴の発言がどれもこれも酷すぎ
共産主義者かよこいつら >>681
そこら走ってるの半分くらい静岡のナンバーだな
横断道全線開通したら今よりもっとだろう >>747
在来線は今でもほぼ各停だし
新幹線の静岡県の駅全廃すると新横浜〜豊橋間が隣の駅扱いになりその間の特急料金が半額になるから収益が悪化するし
ダメージ負うのはJR東海 この知事得意の絶頂みたいだけどこの先どうするのかな
譲歩とか日和ったり出来ないよな 上ノ国静岡に1000年の保障とアホウヨの謝罪がないと永遠にリニアは無し 静岡を叩いているネトウヨと、北海道の水源地が中国人に買われているとかいう話で騒いでいるネトウヨって、結構かぶっているよな。
こいつらは自分で矛盾に気が付かないんだろうか。 リニアが県内を通過するだけです工事に寄って河川の水位が減ります補償はしません減った水も全量は戻しませんルート変更も考えていません
さて何処の国の話でしょうか 実際やったら大顰蹙だろ
民主主義の選挙結果ひっくり返す共産党やん 水資源っていうけど、人口減るのよ
わかってる、きみたち 東京で昨年だったか、地下深くに道路を通そうとして穴を掘ったら地上で陥没の被害が出た大事件があったばかりでしょう。
あれと同じで、リニアの大井川の水問題も工事する前に徹底的に調査した方がいい。
安易に工事すると水環境にあとで予期せぬ取り返しのつかない影響が出る可能性がある。
私は知事の考えに賛同するし支持する。 水無くなる、人無くなる、雇用なくなる、名産無くなる
素人がぱっと思いつくだけのデメリットあるもんな
普通、メリット、十分な補償無いとOK出さんだろ >>766
問題があるって結果出す→計画が頓挫
安全です！って結果だす→原発みたいに後に問題出したら最終的に国まで巻き込んで賠償&補償
検査なんかできるわけない どこぞの県知事が中国に忖度して工事を邪魔ぢている理由はこれだろ？
↓
2021/06/23 【北京・坂本信博】中国山西省で、時速千キロ以上で走行する超高速リニアモーターカー「高速飛車」の実験線の建設が始まった。 >>770
県知事は最初から賛成だよ
水の補償さえしてけれればねってずっと言ってる
つまり忖度してるのはJRたね！ 南アルプスと八ヶ岳の間の平らなとこ通せ
カーブで速度落とさにゃいかんなら神奈川長野岐阜の駅は廃止で素通りしりゃ時間稼げるだろ >>747
もうやってんだよなぁ
静岡は車社会だからノーダメ >>770
なんでJR東海は昭和時代からのんびりやってるかと思ったら、これを待ってたってこと？
技術も流したんかな？ ここまで露骨に公共交通機関のＪＲ東海に
陰湿な嫌がらせをしている静岡県民は
もうＪＲに乗る資格は無いよ！
在来線も新幹線も
静岡県内の駅は全て廃止でいい！
国道や高速も静岡県民は通行禁止だ！
静岡県民の他県への出入りには
国が発行した通行手形を要求せよ！
陰湿岡県は地獄へ堕ちればいいと思う 川勝も引きどころを考えろよ
なんでも反対とにかく反対って態度じゃ最後は強制執行されて一文も静岡にお金入ってこなくなるぞ >>748
水資源を甘く見てるJR東海みてーな馬鹿が多すぎるよな
外国が日本の水源買ったらキレるくせにこれはOKとか何やねんあいつら JR東海は県知事のせいにしてリニアを止めたら？
そしたら馬鹿がみんな焦るでしょ リニア駅ができる県にはJRから毎年百億円以上のお金が払い込まれる
地下深くを通過されるだけでリニア駅が一つも出来ない静岡県には一円も入ってこない
それが兎に角気に入らないんだよ川勝は >>768
高圧線以上の健康被害もありうるし
どこも
かしこも
在来線が赤字ってトキにやる自体がもうチョンさんな競争意識。
地方の在来線とか
郊外や農村部の要所要所の駅に、大規模駐車場さえあれば
利用す人間、膨大に居るんだが
社会インフラの学者って学術会議のパヨクしか居ないからな >>776
川勝は最初に東海から水の全量戻しをしますと言われてそれなら工事オッケーだったのが東海がやっぱ全量戻しは無理ね金子との対談でも全量戻しが無理な場合はどうする？の問いにもそうならない様に技術と現場を信じると補償のほの字も出さないからな 金なんかどうでもいいんだよ
不利益を被る住民感情を慰撫する役割が金だというだけで
生活と経済を支える産業用水に代えられるものじゃないよ >>2
静岡では利権を金に変えるのが川勝で県民がそれを支持したってことでしょ JRが補償しますで終わる問題だとおもってたけど違うの？ 静岡はトンネル掘って水枯れを何回も経験してるから慎重にならざるをえん
丹那盆地とか粟ヶ岳とか ほんと静岡クズな
自分のことしか考えないなら地方交付税も拒否れよ >>779
その上水の補償しませんw
だもんなJRはアホ交渉になってない 未来永劫失われる可能性があるのに補償無しを飲んだらそれこそ背任だぁな
結局どうしたって静岡県の態度は正しいし、国だって国民に対して正しいつもりでやってるわけだから
「殴って言うことを聞かせる」以外の解決方法は無いよ はっきりいって静岡通らなかったことに対しての腹いせだよね。県民感情としての まだルートが決まって無かった頃、静岡はEルートとGルートってのを希望してたじゃん
山梨から一気に南に下って静岡駅にリニアの新駅を作り、次は一気に北上してCルートに戻るって言うGルート
山梨から一気に南に下って静岡駅にリニアの新駅を作り、その後は西に真っすぐ走り名古屋を目指す山梨を経由させないEルート
このルートも思いっきり色んな山通りまくってるしその間に川も沢山ある
仮にこの案が通ったとしたら喜んで作ってた訳だろ？
それらの水源はどうでも良いのか？そこら辺に住む人たちの生活はどうでもいいの？
一番初めはリニアを大歓迎してた訳だ
初めから大反対なら気持ちはすごくわかるよ
でも自分たちに旨味が無いとわかった時点で適当に理由を付けて足を引っ張り始めるのは如何なものかと >>791
通ってるじゃん。
静岡県に不利益だけをまき散らす形で。 >>791
そらデメリットだけ被ってくださーいだものそらそうよ
原発にしろ開発にしろ危険や移動の代わりにメリット（金や移住先）を提供できるするんだろw >>689
それは今の年6000億の純利益があった前提
今はその想定からマイナス1兆円
値段をあげないことは不可避 >>747
生温いだろ
JRは全部静岡県境で折り返せばいい
長野経由でなんの問題もない事示せばすぐに屈服するぞ >>797
そのルートなら、社内で駅弁が売れて良いかも・・・ >>797
出来もしないこと妄想するの楽ちいでちゅか？
それともこどおじ得意の人任せかな？ww >>792
世の中ギブアンドテイクだから
デメリット以上のメリットがなければ反対するのは当然の話 >>757
隣の駅の特急料金は安くしなければいけないなんてルールは無い。
九州新幹線の特急料金ぐらい調べろ。 えー、じゃあ県境を移動しちゃえよ。
どうせちょっとしか静岡通ってないんだろ。 静岡県○○村を山梨県に編入する、みたいな。
よく知らんけど。 大人しく迂回ルートにしろよ
リスクだけ背負わせてメリットなしなんて無理ありすぎでしょ 迂回なんてしてたらリニアの意味ないよ
補償されるリスクくらい受け入れろよ >>805
平成の大合併でもいくつかあったけどお互いの県議会とで賛成して県知事が賛成しないと無理（国は関与できません）おかげでほとんどは編入される県側が反対して頓挫した。
>>806
静岡県や他県も提唱してるけど岩盤掘る関係上遠回りになって新幹線と30分足らずしか変わらなくなってメリット無くなるから無理だそう そもそも静岡は日本の実質的な支配者だからね
東京や大阪も静岡が本気を出したら滅亡するよ
名古屋は雑魚
横浜はゴミ
静岡を怒らせたら天皇制ですら廃止されるよ >>712
公共事業ならねｗ
これ１００%民間営利事業だからｗ >>808
ここで言ってるのは地下水なんよトンネル掘るとどうしても山の地下水や海水が浸みだす。それをポンプで排水したり薬品で固めると本来川に流れる水が別のとこに流れ出る可能性ある
静岡には茶畑で有名な所が東名高速の時の工事で湧水出なくなって未だにNEXCOと争ってる前例がある
九州新幹線でトンネル掘った時もやらかして湧水枯らして村に何年も給水車で水運んだりしたとこもあるから無理や
青函トンネルなんか30年経った今でもポンプで水吐き出してるからな自然様には勝てんよ 無駄な空港作っておいてなんなんだよ、新幹線もひかり停めるな JR東海が出したデータより被害が多ければ、それは水で補填できないから金銭で補填すればいいだけでしょ
それをJR東海が返事しないってことは、補填できないほど被害が大きいと思われても仕方ない >>791
県民だけど新幹線もリニアもなんなら在来線さえ要らん
流域への影響がないならトンネルくらい通せばいいし、腹いせだなんてさもこちらが悔しいみたいな論法は鼻で笑うレベル ここまでのレスから、静岡って触れてはいけないヤバい土地なんだな。
ルート変更して回避しようぜ。
もちろんJRの新幹線在来線全廃で。
高速も廃止。空港も廃止。
それでもいいんだよな、静岡としては。
中央線中央道沿線の自治体は変なこと言わないのに、静岡は変な土地柄なんだな。
触らんほうがええな。 >>819
静岡の茶ができないなら、九州の茶があるから困らんよw 赤石山脈は年間5ミリ隆起しています
10年で5センチ100年で50センチにもなる
世界的にも稀な超速みたい
だからめっちゃ脆いらしいの
地震来たら山がペチャンコになったりする場所 >>824
>>747
リニア工事認めないなら
・東海道新幹線の静岡県駅全廃
・在来線全列車各停化
で嫌がらせしてやれ。
国策をひっくり返そうとしている国賊静岡にはこれぐらいでも生ぬるい。
いや、客観的に見てもお前の方がヤバい奴だぞ >>740
大阪ほどアホみたいに人は死んでないから我慢するよｗ >>824
なんか同じ事ずーっと言ってるけど虚しくない？
自分では何も出来ないのでアイデア出しました、みたいな気分になれるわけ？それで？ >>825
静岡茶の農業法は世界農業遺産にしていされとるんだぞ
国だって黙ってないわ。それともお前反日チョンか？ >>827
東海が最初に言った水の全量戻しもできないけど金銭に寄る補償には全く触れて来ないから仕方ない
今の状態では静岡は水が減って一部しか戻さないと言う状態こんなんまともな奴なら着工許可出す訳がない 本州のあの位置に通行不能帯ができてしまった以上
もはや国を割るしかない
西日本は東日本とお別れしたいです >>838
山梨の人を叩くのは富士川の凝集剤の件くらいだぞ
ゆるきゃんも静岡を使ってくれてありがとうございます
温湯のいい温泉もあるし、最近おいしいサーモン作ってくれるし果物もいい
叩く静岡人は山梨の良さを知らないだけ
富士急と富士川の件は何とか頼むわ >>843
静岡なかったら愛知なんて横浜の衛星都市止まりだぞ
距離があるから独自の都市圏ができたと考えられないのか？ 静岡とかいう田舎に新幹線を停める必要無し
こだま、ひかりも静岡をスルーさせろ とりあえず静岡の新幹線駅は浜松だけにしてしまおう。 >>850
強がるな
空想にすぎないが静岡県がなければ愛知は今の場所にない
愛知はリニアができれば２時間以内に移動できるエリアが最大という日本一の強みを手にする
愛知が静岡の位置に動いたらどうしようもないし静岡市がなければ山梨長野が今の静岡ポジションになるだけで何も変わらない
こうだったらいいのにな〜
ていうのはアホ、バカを晒すだけだからやめとけ >>67
海底トンネルと山岳トンネルを一緒くたしたら駄目だよ。
それに青函トンネルの湧水も凄いんだよ。
排水ポンプが故障して全く動かなくなったら、２日で完全に水没だよ。 何が悲しいってこういう時に国を憂いた志士が出てこないってこと もう静岡迂回せえ
新幹線も停めたらんでええ
まあ停まって無いけどな リニアの工事で減る水量が死活問題なら静岡県は毎年大混乱だけどな
毎年毎年問題視している水量の200倍は変動してるからな >>856
誰も大雨のときなど問題視してないけど頭大丈夫か？
オマエJR以上に頭悪いんだな 今の路線は甲府で盲端にしてもう一回橋本から塩尻に向けて掘り直せよ
そして塩尻から大阪までまっすぐに通せよ >>848
福井で草
ソースかけたカツ丼が出てくるんだろ？
あれしょっぱくて田舎にビビった記憶がある >>865
それじゃだめ
減ることをただ容認したら法律違反
絶対減りません、動植物の環境も破壊しません(工事エリアは南アルプスユネスコパークだから)という保証をしたうえでないと補償約束は法を超えられない
>>724
戻すんじゃないのか
なら詐欺だろう ゴネ得は絶対に許しちゃダメだ
静岡に全く利益がないように一から計画を立て直すべし
そしてその負担は静岡の補助金カットでいいよ >>865
ヤクザに対して「補償します」って言える？ 静岡県民て何も言ってないのにいきなり富士山マウント取ってくるからマジ苦手
神奈川にもヘイト向けてるし歪んだ地元愛 本当 国家プロジェクトなんだから一企業に全て交渉させないで 国が関与して障壁を解消しないと
衰退するよJR >>872
それを是としたのがJR東海
全額私費で賄うとし、財投を活用した借金も目的通りに使えば国に口出しさせないと「葛西名誉会長自身が」言ったんだよ
ネット記事でもまだ残ってる
国が長崎新幹線のように直接関与することはもう無理
リニアに関しては国はJRを指導する立場なんだ
国交省が静岡県の権利取り上げは絶対しないと言うし、地元と協定を結べと言うし、理解と協力がなければだめというし
加藤官房長官も静岡とJRの直接対話でなんとかしろという始末 >>872
JR東海さんがリニアは民間事業だから国があれこれ言うのはけしからんと仰っていたのでねえ >>876
伊東のソーラーは静岡側の実質勝訴で終わった
お前は何も知らない無能
見るのも恥ずかしいからこれ以上書き込まないでくれよなｗ >>872
おーい
よく見てみろ
既に公費は1兆5000億円増し
そして国には口出しさせないとはっきり社長経験者が言ってんだよ
朝には単発IDのJR工作員がいっぱい湧くんだろうなｗ
てめぇらの親玉が言ったことを歪めるんじゃねぇぞｗ
一時帰休は辛いだろうが不当に県民を貶めるなよｗ
https://i.imgur.com/Wv62bmZ.jpg 静岡県民は全国の皆さんに迷惑かけて申し訳無いと思わないの？
あんな中国大好き知事を再選させて恥ずかしいと思わないの？ >>856
県全体で見れば毎年の変動幅の1%未満だから、って言って
お前ん家の水道止められて一切補償なしでも文句言わずにいられる？
水脈の水が枯れるってのはそういうこと。 一方的にデメリット押し付けてるのは不愉快だしJR東海が言うほどリニアが有益なものならしっかりと静岡への保証くらい容易いだろ
そもそもリニアなんかが日本にとってそれほど必要とは思えないけど鉄オタやリニアの利権に絡んでる奴は静岡が憎くて憎くて堪らないんだろうな >>882
全く思わん全国の鉄ヲタの阿鼻叫喚が心地良い
そもそも全量戻ししますと言ってたのにやっぱり無理と言い金銭に寄る補償の話もしない東海に問題あるからな 河川規模としては荒川と同じくらい。
その源流の地下で毎秒何トンもの水が山梨県側に流れていく。
で保証できないってそりゃ
飲めん話だわ。
東京だったら絶対こんな事許されないぜ 静岡は曽孫の代までJR東海にイヤガラセされんだろうな
あたおか知事のおかげで県民がかわいそーだわな 駅は作らない工事に寄って流出した水は全量戻しますと言ってたのがやっぱり無理一部だけ戻すが金銭による補償は一切しませんがリニア通させろとか日本国外の出来事だろ 静岡は日本だと思わず、チャイナの息のかかったエリアだと思って
年数かかっても迂回路を考えた方がいいｗ 東京-大阪が開通したとして、運賃いくらになんのよ？
絶対、採算とれねえだろ >>889
もう鉄オタはこういう中傷で溜飲を下げるくらいしか出来ないんだろうな
しな >>887
後は運行減らすとか東海にもダメージ出るぐらいまで冷遇されてるから構わん川勝以前からだし 山の中ガッツリ切り開いて無駄な静岡空港作ったやつが言っても説得力なさすぎワロタ 別に水は確保余裕なのに命の水とか言ってたんだろ？
わざわざダムもあんのに大騒ぎしてたの？ >>894
静岡空港は川勝が知事になる前から決まってただろう リニアの件で静岡批判してる奴ってパヨク並みに論破されるの得意過ぎない?
地頭が韓国人並みに良いんだろうな >>899
県でも大井川でも論点に関係ないじゃん
あんたの家は今後水止まるかも知れんけど文句言わんでね、
住んでる町の水量の変動幅の僅か1%未満だから問題ないでしょ？
と言われて納得しないだろ
村落の水源が枯れるのは極端な例えじゃなくて、トンネル工事だと普通に現実に起きることだぞ
山梨の実験線でも起きてる
ずっと使ってた水源がトンネル工事で枯れて、
水系の水量の変動幅のうちの僅かだから補償しないとか有り得んわ 静岡空港と言えばFDAて静岡県の航空会社なんだな
だからどうしたって訳じゃないけど ルート変更するだけで、土地の購入などで何千億何百億円と費用が掛かるから、JRの言う通りありえないだろう >>1
親中派の公明党が国土交通大臣に毎回選ばれて
いるんだから、リニアに協力なんてしないだろ。
公明党を潰さないと。 >>903
静岡県「ルート変更した方がいい」
自民党「ルート変更した方がいい」
国交省「地元の言う事をよく聞いて」
JR「ヤダヤダ絶対にこれじゃないとヤダ！」
ワガママ言ってんのが誰かよくわかるな このスレで静岡を貶めJRを擁護しているのは全員撮り鉄です
感情論だけで理性はありません 事故が起きることを前提に、事故前から事故の責任を追及する謎のメソッドｗ >>909
俺は事故らないから保険入らないってタイプの人ですか？ >>883
それな
流量の1％未満じゃなくて
増減の『変動幅』のたった035〜0.55％
下流域の流量から見れば誤差レベルのミジンコなのにそれを一滴も漏らさず保証しろとごねてる
無条件に保証したら渇水の原因全部JRに擦り付けてくるぞこいつら 大井川の平均流量（毎秒約75t）に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量（毎秒0.3t）が大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を専門とする首都大学東京の今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。
そもそも、トンネル工事で発生する湧水は、その工事による河川の減水分より多い。そのまま地中にとどまる水もあれば、水脈をたどって山梨県や長野県に流れている水もあるからだ。
JR東海が環境影響評価準備書に記した「毎秒2t」の水量について、川勝知事は県民62万人の「命の水」と喧伝（けんでん）する。その水量については、JR東海があくまでも「最大で毎秒2t減水と予測」した数値であり、それも「覆工コンクリート等がない条件」での話なのだ。大井川水系で、常時、毎秒2tの水が減るわけではない。
それほど「毎秒2tの水」を大切にする一方で、静岡県が「黙して語らない」大量の水がある。先述の桜井県議は打ち明ける。
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、（大井川上流にある）東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで（大井川流域ではない）山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」 そもそも法定受託事務で委任しているだけだからな
おこづかい貰ってお使いしているだけなのに調子に乗っているのが静岡県 >>912
明治時代から計画が始まった田代ダムの話持ちだされてもね
地元が何十年も交渉してようやく毎秒最低0.34トンを返す事になり、大井川もほんの少しだけ水が流れるようになったのに、それをトンネル工事で毎秒2トン減りますわって簡単に言われてはいそーですかってなるわけないだろ マジで東海道新幹線の静岡県内停車は全駅こだまの1日1回でええやろ 静岡ってほんとうにバカ
そんなに日本が嫌いなら出て行けばいいのに。 本気でリニア作りたかったら前の県知事選になぜまともな対抗馬を擁立しなかったのかと 川勝知事は、大井川の源流部でトンネル工事を実施すると水量が減少し、大井川の水を利用する県民約62万人に影響が出る、と危機感をあらわにしている。
その危機感のもとになった大井川の減水量について、静岡県側はJR東海側が最初に提出した環境影響評価準備書（13年）に基づいて「毎秒2t（トン）」の数値をあげている。この水量が減少すれば、東京ドーム1杯ずつ大井川の水が1週間で減ることになる。その水量が、県民62万人分の生活用水に匹敵すると静岡県は主張する。
一方、JR東海の環境影響評価準備書を良く読むと、「最大で毎秒2t減水と予測」とあり、それも「覆工コンクリート等がない条件」というただし書きがある。
「覆工コンクリート等」とは、トンネルを掘削する際に、壁面を覆工コンクリートや防水シート、薬液注入などによって湧水を極力低減させる技術で、リニアのトンネル工事には施設される。これらの工法は、国内各地のトンネル工事でも湧水を防ぐ効果をあげている。「覆工コンクリート等」の対策を施すことを考慮すれば、毎秒2tは減水しないものと考えられる。
さらにJR東海は、トンネル開通後、トンネル湧水は全て大井川へ流すと明言しているため、川勝知事が言うところの「命の水」は減らないはずなのだ。 最初に山田教授が口にしたのは、JR東海の姿勢に対する意見だった。
「JR東海がまとめた環境影響評価準備書を読みました。そこには、素掘り（覆工コンクリート等の防水工事がない条件）で、『最大で毎秒2t減水と予測』と書かれています。しかし、予測される減水量の『最大』量だけで議論することに意味はありません。『最大』を出すのであれば『最小』の予測にも触れて、その間の分布がどうなっているのかを一緒に示す必要があると思います。
その上で、その数値について丁寧な説明をし、『これは素掘り（防水処理なし）の場合の数値です』というように、計算の前提となった条件などについて正確に示さなければならない、と思います。
『毎秒2tの水』というのは、『縦×横×高さ』がそれぞれ1メートルの水の固まりが、1秒間に2つも流れだすような膨大な量です。大井川の中流域での年平均水量は、毎秒30.9立方メートル（t）程度でしょうか。ということは、大井川の水量の約15分の1（毎秒2tの水）が、源流域の深い地下から常時湧き続けるということ。そんなことがあるでしょうか。大きな疑問です」 大丈夫というならJRは無限責任を負えばいいんだよ
静岡の損害賠償にはすべて応じる 分離独立でいいだろ
沖縄と愛知と静岡は反日ばから分離独立させればいい こういう時のための自衛隊なんじゃないの
国益を損する行為をしてるんだから静岡に自衛隊派遣して制圧すればいい 都合が悪くなると民を無視して人様の生活を壊す事を平気でやろうとしているテロ集団を許さない >>315
富士川の上流は山梨県
天竜川の上流は長野県(確か諏訪湖) 川勝が勝ったのは静岡の民意だ
静岡が通さないと言ってるんだからリニアは諦めろ >>922
もう中国にでも移民しなよ
お望みのディストピアが待ってるぞ >>838
山梨も沢枯れで苦労してるからな
下手すればまだ被害が増えるかもね >>1
三、四年かけて影響調査すればいいだろ。ばかか >>901
新東名のトンネルでも大井川西側で大丈夫と言われてたけど沢枯れして困ってるよ
>>912
田代ダムを無視してるのはおかしいって言ってる人は
水利権や地元の50年近くの水返せ運動を知っててわざと煽ってるのかな？ >>934
すでに掘った穴埋めなあかんしな
掘るより埋めるほうがコストがかかる JR東海は一人勝ちでイキってたからなー
リニアは西側は静岡の手前までにして東に伸ばそう
北海道まで伸ばせばJR東日本とJR北海道も息を吹き返すぞ 中国のためにリニア工事遅延させようとしてるスパイが知事になっちゃう県って 中国、時速1000キロ以上で走るリニア「高速飛車」の建設開始。2025年テスト終了後実用化
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/759185/ >>928
民間事業なのでw
国交省「地元の理解を得るようにしてね」
官房長官「地元の理解を得るようにしてね」
JR「勝手にやらせろ！国は口出すな！」 まだ川勝が親中とか言ってるアホがいるのか
鵜呑みにする前にその記事よく見てみろ
コロナ以前のインバウンド時代の話だぞ？ 鉄道機関車ももう過去の遺物と化してきたんだろうな
JRなんかは受け入れがたい現実だろうね。新しいものを拒絶する典型的老害思考 ビジネス出張需要が激減したからな
昭和に夢見た未来の世界にはweb会議は無かったのかね
観光で乗るにもトンネルだらけで風景楽しめないし一体誰向けなんだろう おバカがいるなぁ。ビジネス需要が減ったからより高速のリニアが必要。
ウェブでというなら低速の新幹線や在来線を無くしたほうがいいだろ。 昭和の保守爺どもは五輪、万博、リニアであの頃を再現すれば経済成長も再現できると本気で思ってるからな
こんな馬鹿げた呪術的な考えに日本国民は振り回されてる
非科学的でスピリチュアルを好むのが今の日本の保守の悪いところだよ >>949
？むしろ長距離移動が減ったからリニアのほうがいらないんでは？
会議リモートになったじゃん >>949
リニア作ればいい
生活環境変わるなら現行案は反対してるだけだ
お前は家の南側にデカい10階建のビルが立ちます
一階にコインランドリー作りますから使って下さいねで納得出来るのか？ >>951
上にリアルニートその物の>>949居るしw 中国が高速鉄道みたいなの作ってるから先にリニア作られると困るんだろ
親中の静岡ならなおさら >>958
それは何時のことなのか、よく調べてみ
コロナ以前のインバウンド時代だぞ？
前知事の負の遺産の赤字空港の為なんだよ >>959
お前は政権が変わったら全てチャラとか考えてる思考の持ち主かよ… 日経の言う通りに国家事業に格上げして日本国が責任者になれば問題解決するだろ >>960
何処をどう読むと政権云々が出てくるのか謎 【米大統領選】選挙は違憲 「ビッグな訴訟」を用意＝トランプ大統領 ★35 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605668949/
645 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/18(水) 12:43:23.75 ID:mkqRzTLZ0 [8/54]
>>631
ヤフコメもみんなバイデン支持だぞw
ざまあw
714 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/18(水) 12:46:03.01 ID:dX1i6BsF0 [3/8]
>>645
おまえどんだけヤフコメに書き込んでるんだよｗｗｗ
五毛活動ご苦労様
725 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/18(水) 12:46:30.65 ID:mkqRzTLZ0 [14/54]
>>714
残念でしたw
ヤフコメは俺の担当じゃないw
775 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/18(水) 12:48:29.29 ID:dX1i6BsF0 [5/8]
>>725
担当とか自白するなよｗｗｗ
まあ、五毛はバイトみたいなもんだしな
827 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/18(水) 12:50:33.85 ID:mkqRzTLZ0 [26/54]
>>775
なんで？w
別に隠す必要がないw
すでに中国様がアメリカより上だからなw
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201118/bWtxUnpUTFow.html >>962
例えだよ
と思ったらパヨクかよ
相手して損した >>1
日本が戦争始めた時と同じだな
走り始めたら勝つまでやめない。やめると言ったやつの責任。
静岡県知事を支持する気はないがリニアは要らんわ
将来の消費税のタネなのはわかりきってる 九州新幹線では何回か枯れた井戸を掘っただけで何も解決出来ませんでした 俺ははっきり言って現政権支持だよ
リニア問題は政党関係無く、大井川水系に害を及ぼすからきっちり交渉すべきだと考えてる
川勝は大嫌いだけど、これまで姿勢は明確だからこの問題だけは支持してる
スレタイにある様なことしたら本当に政権交代が起きる
それでは困るのよ オリンピックの言動でわかりますが
何も考えてないし誰も責任を取らない
次の日に発言を撤回する
リニアも国がJRが有識者が未曾有の事態と双方が言い訳して枯れた井戸掘って水が出ずネトウヨが今更騒いでも仕方ないだろ金目か？と罵声を浴びせるだけ >>969
この一件に対しての支持だから妥協案の話が出たらリコール運動始めるよな
島田藤枝辺りの市長でも首変えは出来るだろう 問題起きたら全保証しろって国がJRに命令すれば解決なんじゃないのか？
静岡をどうにかするより余程簡単だろ >>966
サンクコストの呪縛だな
かけたコストか勿体ないと損切りできない
JRみたいな官僚主義の大企業だとなおさら現実を受け入れて方針転換とかできないだろう >>972
大運動会の酒の扱いごときであのザマだから
まともに事が進むわけが無い この知事って将来の静岡県民から永遠に恨まれそうだな >>976
鉄道路線も地域からの猛反対で中心部を迂回して
とんでもない僻地に駅を作ったりしてたけど
いまは駅の周辺が発展して新しい中心部になって
かつての中心部は限界集落になったりしてるね >>977
いつの時代を生きてんだよ
全国的に駅前の中心市街地は空洞化してシャッター通りになり、郊外の幹線道路沿いに生活の中心は移りまくってんのに >>727
経済効果は箱物作るところだけだな
ビジネスはもう現地で会議入りするより自拠点からテレビ会議で済ませる文化になってきたから
いちいち高い交通費掛けることもない
結局、東海が周辺自治体のクレクレで嫌がってた観光で損失補填するしかない状況になってる もう何キロか行ったり来たりするアクティビティにしちゃえば？ この手のインフラ整備に理解がある静岡を怒らせたのは東海の大失敗
金ねえけど用地買収したし国家事業だからって、バブル弾けた後も細々と自前で新東名の
工事してた静岡と、金ねえから全部ストップしてた愛知、もっとボヤボヤしてた神奈川の
遅れっぷりの違いでも目に見えて違し、今のリニアルートだって最初は静岡にメリットないのに
許可してた
そのやる気をぶっ壊した東海が頭悪すぎる
日本国にとって害毒でしか無い名古屋と静岡
に原爆投下し皆殺しにすれば
リニア東京大阪は25分で結ばれ未曾有の経済発展日本復興となる。
550kmがたったの300kmとなり東名神も日帰りドライブ圏内、悪いことは一つもない。 ソーラーやって環境破壊してるくせにリニアに反対って意味不明 川勝は中国の回し者だろ
中国、時速1000キロ以上で走るリニア「高速飛車」の建設開始。2025年テスト終了後実用化
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/759185/ >>983
なんでリニア推進派ってこんなシナみたいな発想になるんだろう、五毛かと疑われても仕方ない
>>984
ただのお前の妄想じゃん、その妄想が怖ければ迂回すればいいだけの話 >>976
リニアできたところで静岡県民にとってはなんのメリットもないから恨まれる理由がない。 ここまで露骨に公共交通機関のＪＲ東海に
陰湿な嫌がらせをしている静岡県民は
もうＪＲに乗る資格は無いよ！
在来線も新幹線も
静岡県内の駅は全て廃止でいい！
国道や高速も静岡県民は通行禁止だ！
静岡県民の他県への出入りには
国が発行した通行手形を要求せよ！
陰湿岡県は地獄へ堕ちればいいと思う >>987
>なんでリニア推進派ってこんなシナみたいな発想になるんだろう、五毛かと疑われても仕方ない
当にそれ
本当は推進派って五毛工作員じゃないかと >>900
JRが降水量を捏造し、特段降水量の少ないわけでもない年を何故か無理やり渇水年としているからだなｗ
大井川上流は屋久島と同じ雨量だから大丈夫です、なんてどこの誰が信じるのかｗ 静岡にルートも将来 作る予定有りますって言っとけば 山奥の水で噛みつかれなかったよ。
ダムの方が下流域の影響は有る リニアはダムに比べると影響は確認できないほど小さいのでJRも知事に
ここまで抵抗されるとは、計算出来なかった
哀れだね。 大井川源流だから、影響があり保障もしないではいずれ反対運動になってたよ
別の水系ならここまでの反発は招かなかったかもしれないけど
JRのあの態度ではまあいずれこうなったよ JR東海と仕事していればわかるけど、びっくりするほど感覚が昭和と変わっていない、印鑑がすり減るくらい書類に判子押す企業今時無いだろ
昔の感覚でしかも新幹線動かすだけで黒字になる殿様商売だから、水問題も甘くみてたんだろうなインフラ事業だから大丈夫だと リニア静岡県問題は多面的な切り口があるが、最も追求して欲しいことは時間経過。
2014年10月17日に全国新幹線鉄道整備法の認可を得た後、JR東海は各県に説明を始め、2015年12月18日に山梨県起工式、2016年11月2日に長野県起工式にたどり着いた。
一方、静岡県は同様に説明を開始したにもかかわらず、2016〜2018年にJRと県との会議は年1回しか開かれず大幅に遅れた。
2010年開催の中央新幹線小委員会にて、静岡県はリニアCルート容認と共に東海道新幹線静岡空港駅の設置を要望している。
憶測になるが、JR東海から空港駅を引き出すため、意図的にリニア着工認可を足止めした疑惑がある。 九州新幹線では井戸をいくつか掘って解決したんだぞ
本当にデマばっかだな
共産党カクサン部のやり口
九州新幹線工事で水枯れ 代替井戸で水田へ送水、久々の田植えに喜び
https://mainichi.jp/articles/20190628/k00/00m/040/099000c >>996
大井川でもそれやれば解決だな
早く掘ってくれ 水減るリスクは低いと言ってるくせに
補償の話になるとダンマリのJR
詐欺師のやり口 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22時間 28分 24秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
