へずまりゅ無罪主張。「お金払う意思あったから窃盗は成立しない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「へずまりゅう」初公判 自分の迷惑動画を見て号泣
2021/06/22 19:00 テレ朝ニュース
「へずまりゅう」を名乗り、スーパーから会計前の商品を盗んだ罪などに問われているユーチューバーの男の初公判が開かれ、
弁護側は窃盗罪について無罪を主張しました。窃盗などの罪に問われているのは、へずまりゅうを名乗り、ユーチューバーとし
て動画を投稿していた原田将大被告（30）です。
起訴状によりますと、原田被告は去年5月、愛知県岡崎市内のスーパーで魚の切り身を食べて盗んだなどとされています。
今月22日に開かれた初公判。罪状認否で原田被告は窃盗は成立しないとして無罪を主張しました。
へずまりゅう「弁護士から説明して頂きます」
弁護士「切り身を店内で食べたことについては争わないが、すぐに支払いの意思があった」
「スーパーで魚の切り身を食べ、レジに持っていき、おばちゃんの驚いた顔が撮りたかった。普通の動画では再生数が伸びない。
犯罪だとは思わなかったから動画をアップした」
また、起訴状によりますと、原田被告は去年5月、大阪市内の衣料品店で購入したTシャツが「偽物」だとして罵声を浴びせ、
返品を要求する様子を撮影してユーチューブに投稿。この衣料品店に対する威力業務妨害罪については起訴内容を認めました。
原田被告は衣料品店での迷惑動画を見せられると数分後、声を上げて泣き、動画の再生が終わるまで泣き続けました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000220144.html
https://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000220144_640.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=KDo8l3DjpD4 クソみたいな迷惑行為してないでもっと明らかな社会悪みたいなのにつっこんでけば再生数伸びたのにな >>1
万引きも 金払う意思があれば無罪になるのか？
そんなわけないだろ。
この弁護士 バカなの？ スーパーで金払う前に食ったから捕まってんのに金払うつもりだったから無罪にしろとか逮捕されても迷惑系犯罪者だな まあ意思はあったんだろうが
対応にあたふたする店側を視聴者と楽しむのが目的だから
今後どうするかが問題だよね >>6
証明できればそうだぞ。うっかり持ったまま出たとか。
基本的に故意じゃなけりゃ無罪。
過失で罪になるのは過失致死とか罪名に過失が付いてる。 窃盗の意思がないのは本当じゃないの
盗む理由ないし へずまりゅうvsガチムチ兄貴50人
へずまりゅうvs名古屋弘道会50人
へずまりゅうvs繁華街のポン引き50人
これくらい突き抜けないと再生数は稼げない 無罪にすると真似する奴が出てくるだろ
窃盗罪ということにしとけよ いやこれで通用するよ
だから詐欺師はみんな金払う意志があったと主張する
立証は困難だからな
民事上の賠償請求からは逃れられんけど >>19
店に無許可で動画撮影しているし威力業務妨害かも >>21
悪しき前例になりかねないから難しいと思うけどもなぁ(´・ω・｀)
あくまで金払うまでは店の所有物な訳だし
封をされてる物の封を開けて口に入れた時点で消費してるって見做されると思うし 前科も勲章ぐらいに思うタイプかと思っていたがけどそうでもないのか まあ、凄く反省してそうだね。
なんか俺は許したわ。 購入前に好き勝手したらアウトだろ
まだ所有者ではないし 目的が迷惑動画を撮る事だから盗むつもりはなかったという主張は通ると思う
他の罪状で追求するしかないな 理屈的にはお金払ってない状態で人の物を無くしたってことだから
食った時点で窃盗が成立するんだろうな 金払う意思あるなら先に会計して店に断りいれてから撮影すればいいだけじゃん 万引きして捕まって「金払えばいいんだろ」とか言ってるヤツと同じだろ >>34
マジで反省してるなら刑期を終えて欲しいんだわ。 店「商品の代金弁償しろ」→支払い→和解
店「商品を返せ」→返せない→窃盗 うっかり払う前に食べた、とかはこの人の場合は通らなそうだな
払う前に食ってやると動画に意気込みが残っているし 突撃するなら、反社団体に正義の凸すれば
人気でたかもしれないのにな
命の保障はないけど 山口の母子殺人の死刑囚に殺されればいい。ドラえもんが生き返らせてくれるらしいでw 金払う前やんけ。
まだ所有権は売り手にあった。
泥棒は許されん。 これ無罪にして判例にしたらいい 弁護士の名前つけて後世に残せばいい 応援したる 金出しながら食ってんだよね
盗んだとかいうやつは馬鹿なんか 支払う意思があれば店内で未精算の商品食っていいのかよ。
こんな糞が大量に湧いたら世の中むちゃくちゃになるわ。 金払うまでは権利ないだろ
許可取ってないんだし
食堂のような後払いではなく先に払うシステムの販売店なんだし
こんなの認めたら誰でも会計前に開けたり食ったり使ったりできちまう >>54 お前店出せよ 10人連れて同じ事やってやるわ お惣菜コーナーでコロッケ食べたらいくつ食べたかわからなくなるな 弁償するから、買うから、で店内で暴れまわる行為が許されるようになっちまうしな 山口県のほこり
こんな有名人が排出されるから嫉妬がひどい >>37
スーパーに行く客の立場の感覚としてはそのへんのおっさんが触った時点で商品としての価値は無くなってるからそいつが金をいつ払うかどうかはたいした問題ではないな
ただこの行為が社会的にどうかというと迷惑行為に違いない
ただ刺し身を食べちゃっても空のパックを所持してレジに来るなら窃盗ではないかと
ましてや動画で証拠を残してるともいえるから窃盗の意思なしといえるんじゃないかな 精算が済んでない=売買契約がまだ結ばれていない=値段が確定していない
青天井で払う意思があったのか? 数学的には口腔内や胃、腸も含めてトーラスと見ることができる
すなわち食べても人体の外側にあることになるわけで、商品を手に持ってる状態となんら変わらないのでは？ >>62
へずまりゅうが黒人だったら警察のほうが悪い事になってたのか 山口県の田舎のほうでは、惣菜を食べて一杯ひっかけたあとにお金を払う
山口出身のへずまりゅうもそれをしただけなのに
キングカワイソス 海外ではコンビニ等で会計前に飲んだり食ったりは普通！って炎上してた藤井リナ思い出した 何が異常かって素人の自己顕示欲持ち上げるクソみたいな動画サイトとバカッターの取り巻きだよ
それらをしっかりと締め付ければこんなクズは何もできない無価値なゴミのままだわ 外人で結構居るんだよおもむろに開けて食う奴
注意したら「アジミ！」とか抜かしやがる
味見なら不味かったら戻すんだろ買ってから味見しろや >>28
「先払い制」なのか「後払い制」なのかを、店から掲示や説明が無かった
後払い制だと勘違いして先に食べてしまったと言えばなんとかなるんじゃね 子供なんかがお母さんと買い物してて
お菓子をあけて食べちゃうことはあるが
これは悪意はないからな
へずまは食べて隠滅しょうとしたから
お店の考え方次第だな
処罰感情が強ければ無期懲役だろうｗ そういう問題じゃない
スーパーは魚１パックいくらとか他のスーパーと価格競争しながら一生懸命商売をしてるのに
遊んでカネ儲かるからってユーチューバーしてるこのバカの動画のネタにされてたまるかよ >>69
それはそう言う会計方法な店の話でスーパーの話じゃ無いだろ
どんなクソ田舎のスーパーでも金払う前に食っても良い所なんて無いわ
山口に有るって言うなら店名教えてくれや 第235条
他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
窃盗罪の条文はこれ
これを許したら世の中がどうなるとかあんま関係がなくて
今回の行為が他人の財物の窃取にあたるかってのを法的に解釈するだけだぞ 店舗を公共スペースか何かだと思ってるのか？
経営者の好意で入らせてもらってるだけで
お前が好きなことする権利なんかないんだよ >>3
誰がどう見ても極刑な裁判でいきなり死刑廃止論持ち出すようなもんだな >>77
誰でも動画配信出来る時代だし見せしめは必要だと思うわ >>68
サンフランシスコンでは住民投票で可決された法案で暴力性の無い$950以下の窃盗は微罪のような処理になる、万一逮捕されても即釈放が多いので窃盗犯の天国
サンフランシスコ 窃盗
これでYouTubeとかで検索すると店舗運営してる人とかは笑えない動画がでてくる 明石家さんまも、商店で飲み物買うとき
ふた開けて飲みながらレジに持っていって金払うって言ってたな >>19
今回は窃盗で争ってるから器物損壊は関係ないよ 店側が売買の意思表示する機会が無いし、精算まで売買成立したとは考えにくいよな
後払いの飲食店だって先に注文はしてるし 前提が色々と違うんだわ
法律は常識を基に作られてて、これはうっかりとかそう言う次元の話じゃない
やっていいことと悪いことの違いただそれだけ >>80
わざわざ書いてないだけで、日本の法律は意図を持ってやる事が前提だぞ。 まぁ死刑だろうな
ユーチューバー初の死刑囚か
楽しみだな 支払う意思の有無が窃盗罪の成否にどう影響してるのかようわからんな
素人の書いた記事だろうから芯食ってないのはしょうがないんだけど >>3
弁護士が必ず味方とは限らない
“こいつ、ウザ…”と思われたら、いい様に言いくるめられて
めでたく実刑判決に至るのよｗ 動画見れば買う意思があったのは明白
俺は見てないから知らんけど >>97
だから窃盗罪の構成要件に該当するかどうかだけの話
法の制定の目的の話してない マジレスすると 店内で食べて その食べたものを店内で精算したらなんの罪にもならない
店の物を自分のポケットやバッグに詰め込んでも店内だと万引きにはならないんだよ へずまの主張が認められれば
革命的だなｗｗ小売業界全体を揺るがすｗｗｗｗ
んなことあるかｗ >>99
支払ってからフードコートで食ってる撮影をしれば問題なかったじゃん。 >>75
来日したての外国人ならともかく、日本育ちの日本人だし流石に無理筋じゃね？
後払いのスーパーがそもそも日本に存在するのかと
被告人がその後払いスーパーを常用していたならいけそう >>104
入れた時点でアウトだよ
百貨店の警備員がいちいち外に出てから捕まえるかｗ >>106
そりゃあこいつの働いているところで同じことがやられるだけだろ
どこへ行ってもその理屈が通る >>102
制定の話じゃなく運用もそうだぞ
だから払う意志があったと見做されれば窃盗罪は不適用。 >>66
ラップを剥がす
口に入れる
という商品価値を下げる2つの段階を踏んでいるから
その論理は成り立たない >>110
店舗から支払わずに持ってでて初めて窃盗が成立する
その前に窃盗だって止めたら逆に名誉毀損で捕まる へずまの動画より、へずま狩りの動画の方がバズってる現実 これが窃盗なら居酒屋の「お通し」なんか詐欺レベルじゃねぇか >>117
「ローカル単位にせよ、大手か準大手による、チェーン店方式の本屋さんなら、「全国ネットによる、大手か準大手のスーパーマーケットと、ほぼ同じ体制にプラス、防犯カメラと玄関の警報器で、警戒する」体制を、取ってる本屋さんが多い。
しかし、全くの個人商店方式の本屋さんなら、「防犯カメラや、玄関の警報器の設置迄は、費用面から断念して、防犯ミラーの設置メインで、「ポケットに、本を入れたのを、防犯ミラーで確認した」時点で、万引きと見なす」体制で、行動する本屋さんが多い >>107
代金を支払う行為は構成要件のどの部分で問題になるか、その上で代金を支払う意思が窃盗罪の成否にどう影響するのか教えて >>122
スーパーは代金を支払った時点で契約が成立すると思うんだが、
へずまは支払う前に食べた。 住居侵入罪や威力業務妨害罪ならイケるだろうが
窃盗は確かにワンチャン無罪になる可能性はある
似たケースとして
他人の自転車を短時間無断で乗り、元の位置へ返した場合
不法領得の意思が認められないとして、窃盗罪が認められないのは、法学やってるやつでは常識なんじゃないかな >>123
スーパーでかw
飲食店ならそうだろうけどスーパーでかw
ほんとに？
スーパーで開けてからその場で食って金払うのが世界なのかw ●「会計を済ますまでは店側に商品の占有権・所有権があるのだから、商品を先に消費してしまったら“財産権”を侵害したことになる。よって窃盗罪は十分成立する。」
●「処罰するに足る違法性があるとは考えにくいため、窃盗罪は言い過ぎだ。」
●「最終的に支払うのであれば、 “商品を売る”という店側の意思を排除（無視）したわけではないため、他人のものを自己の所有物にする意思がない時点で窃盗罪にはならない。」
つまり、犯罪かどうかは「答える人（客側）」と「解釈する人（店側）」次第という解釈になります。 >>124
それって店が勝手に気分で決めてるから曖昧だよね
下手したら客をハメることできるね
飲食店もそういうやり取りしてから注文してないし 払う意思があったで通したら
以降万引きし放題になっちゃうだろこれ こいつ警察虚仮にしてたから当分は娑婆に出られんだろうな。次お天道様拝めるのは還暦過ぎくらいになるんじゃね？ 全然反省なんてしてないから懲役１５年執行猶予１０年にしたらいいんだよ >>127
マジだよ
アメリカのスーパーでは会計する前に食べだすのは普通 へずまりゅうも被害者だよな
映像をアップロードするだけで金が稼げる世の中が間違いなんですあって
映像というコンテンツをすべて駆逐すれば犯罪なんて存在しなくなる >>130
>>131
レジの内側に居る間はその言い訳が通る可能性は無くはない
レジの外に出てしまったらその言い訳は通用しないだろう >>129
それは法廷は「一般的な慣例」として判断するだろ。 金を払って売買契約が行われる先払い確定事案で
動画撮影目的が(故意)不法領得の意思を証明してるから窃盗罪確定 >>135
ここは日本だからアメリカの商習慣関係ないだろw 商売や売買とはお互いの代価に見合った商品が
イーブンだと判断しあってやるものだろ
こいつはお店側が「 売るよ 」という判断なしに
勝手に店内で開封して食って、その後金払ったんだからセーフだというなら
万引き犯が店員にバレて、金払えば無罪なんだろ
って言ってるのと変わらん
くいたきゃレジで金払ったあとに店外で食え >>135
マジかよ、勉強になったわ
極限にまで料理された物が売ってるんだな >>123
《アメリカの人々の声》
●窃盗そのものだ！
●払うって言ってるんだから何が問題なの？
●ブドウの量り売りでのつまみ食いはマナー違反でしょ
●レストランだって食べた後に払うんだしOKだろ？
●服の試着がOKなのにこれは駄目なの？
●友達が払い忘れることもあると言ってたけど？
●大した問題じゃないからどっちでもいい
●別に人に迷惑をかけてないしイイと思う
●孫がバナナが食べたいって聞かない時にその手を使うわ！
●買い物中、購入前の食べ物で子供を黙らせるのってどうなの？
●店側が完全に良しとしている風潮はないと思う
●そもそも味見しないと分からないでしょ
もちろんどの国であれ個人差があることは前提の上で、地域・店舗・曜日・時間帯etc.によっても左右される
アメリカでも店によっては、「会計前の飲食禁止！」とあえて張り紙をだしてる所もある >>23
詐欺罪での訴追ならな。
窃盗だから払う意志があったかでは無く食う前に払ったかどうかが争点。
日本の場合は精算をするまでは商品の所有権は店だからな。
海外だと後精算も問題なかったりするけどな。 売買が成立する前に一方的に食ったんだからそんな言い訳通用するかよ うろ覚えだが
たしかこの件、刺身食った後
空のパックレジに持って行って金は払ったんじゃなかったか？ >>124
善解すると代金支払があれば「窃取」に当たらない
代金支払の客観的行為がないとしても代金支払の意思がある以上「窃取」に係る事実についての認識がないといえるから、不法領得の意思の有無に関係なく窃盗罪の故意そのものが否定されるから窃盗罪は不成立、って感じか >>125
単に自分のカバンに入れるだけなら窃盗にはならんのは分かるけどな
食べたらそれは成立するのか？ >>135
つまりそういうことをしても平気と思うやつはやるし
行儀良くないと思うやつはやらない
法律よりも個人の倫理の問題
それを見て顔をしかめるやつもいるってこと 【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2〜3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7：肥満に気をつける
其の8：喫煙を控える
※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等
「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬: 商品情報サイト
https://jp.rohto.com/learn-more/gastrointestinal/stomach/care/
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防｜おとなの安心倶楽部｜セコム
https://www.secom.co.jp/otona/health/no19_1409.html >>148
契約が成立する前に商品食って空になったトレイ持って行くことに違和感をかんじないのか？ >>1
>>21
まあ、Tシャツ「偽物」罵声がひどすぎるからな
→こいつはコロナ以下の存在＝つまり駆除（死刑）でOK >>142
世界の常識に合わせて行くのが流れだよ
五輪でもインバウンドでも外人いっぱい来るからね 日本は倫理的には許されない行為とみなしている
法律家によっては解釈が分かれるって言うのが現状
今回のへずまでどういう判例が出るか興味深いな >>150
「会計前に商品を食べて店舗をあわてさせよう」って動画でしょ？
窃盗を最初から惹起している事にならない？ >>127
逆に飲食店の方がおかしいのかも知れんな
商品を消費した後に精算て 後で払うつもり〜が通れば世の中万引きで捕まる奴ゼロになるだろが馬鹿か >>151
今動画確認しなおしたが
刺身を食った後、まっすぐレジへ向かい
空のパックを店員に見せて会計してるんだよね
このケースは、不法領得の意思が認められない可能性は充分にあると思うよ
ただし、窃盗に問えないとしても
住居侵入罪（店舗も客体）や、威力業務妨害罪に該当する可能性は高いから
この行為が問題ないと言っている意図では決してない >>162
一応、大体の飲食店は注文するしなあ…
店側が何も知らされずに商品を消費されるというのは考えにくくないか？ ニセコのセコマで外国人がやっているのを見たことはある
へずまもそれが通じる国へ移住したらいいんだよ一番近いのは南鮮だったか 俺は昔ヨーカ堂内の書店に勤めていたけどバシバシヨーカ堂の警備員が単行本万引きした
学生をカバンに入れた瞬間に捕まえてたね
それは名誉棄損上等のヨーカ堂の判断だったってわけだ >>159
まずお前からやれやw見かけたら片っ端から通報してやんよw >>163
平和な日本にしたくないのか？
万引きを犯罪としてカウントしなければ犯罪は減って日本は平和だ >>135
知らないかもしれんけど心斎橋のアメリカ村は実はアメリカじゃないんやで 外国人旅行客がそういった問題にならないのは
日本は基本的にダメだってガイドに厳しく言われてるんだろうなあ 「迷惑系」YouTuberが
他人が本気で困るであろうと推測して、それを狙って、何の打ち合わせも承諾もなくやった事だよな
悪意があるんだから今更何を取り繕っても無駄 >>167
そうなのか
動画見たことなかったから全然違う想定してしまってたわ
それならまあ認められる可能性もありそうだな >>178
ドイツ最高裁の判決文
今ではそれが定説です >>172
つまらんから絡んでくるな
逆張りは頭悪いと出来ないんだわ 仮に食った商品が1000円だとしてレジ通す前に食ってしまって
直後に1000円持って店員に払いに行ったとしても
売買はそもそも成立してないし、所有権がまだ店側にあるのに勝手に商品を食う＝商品価値を無くす行為をしたなら
店側は1000円を受け取り拒否して警察呼ぶのは当然だろ 早く目覚めないからこうなるんだよアホ
インガオホー♥ >>137
それはテレビの民放が出現した時点からそうだし、映画でもそうだな
裸でも暴力でも何でも使って人に見せる事で金が発生する
それらを全て駆逐したらおまえの好きなエロ動画もこの世から無くなるぞ >>174
それは無理あるでしょ
吐き出したところで、もう商品価値は失ってしまってるわけだし 置いてある商品手に取った時点でそいつに買う権利があるんだからいいだろ
ババアが持ってる惣菜、レジ前だからって奪ぅちゃだめだろ 罪があるかないかって言ったらある
当事者も弁護側もそれを認めてる
窃盗か、威力業務妨害か
ここが争われる焦点な訳で
弁護士からも言ってるように「店内で食べた」って事は争わない＝罪を認めてるし何らかの罪がある
弁護側としては威力業務妨害として穏便に済ませてくれないか？って所で争ってる訳だ
威力業務妨害
他人の業務を妨害する罪、経済活動だけでなく、広く、人の反復的な社会活動一般を指す。3年以下の罪、50万円以下の罰金
窃盗罪
10年以下の懲役または50万円以下の罰金
罪の重さとして威力業務妨害の方が軽い、威力業務妨害で一発実刑は少ない、殆どが罰金刑
窃盗も初犯なら実刑は少なく殆どが罰金刑、しかし稀に一撃実刑もあり得るし喰らったら懲役は窃盗の方が長い
後は裁判所がどう見るかってだけの話 >>16
動画見たけど、食べた後に空のパックレジ持っていって金払ってたよ
レジのおばちゃんはびっくりしてた
迷惑だとは思うけど窃盗は違うんじゃないの？とは思ったけど 通常は、店内で刺身食ったら窃盗罪で通ると思うよ
後で金を払うつもりだった、って言い訳も、普通は通らない
ただし、今回のケースは
刺身を食った後、実際に、自主的にレジへ行き金を払ってるところまで動画で確認できるから
この場合は不法領得の意思が認められない可能性は充分にあると思う 専門家は、スーパーで会計前の商品を飲食した場合、窃盗罪にあたると言います。
「窃盗は『他人の財物を意思に反して自己の占有に移すこと』で、スーパーの場合、レジで精算をしたら自由に処分していいという前提のため、会計前に飲食する行為は窃盗罪が成立します」（刑事事件に詳しい落合洋司弁護士） よく世界では精算前飲食OKと言うやつがいるけどやってるのは自制できないクソガキか教養のない下層民だからな >>192
これをちゃんと解説しないとこいつの店で同じことやって威力業務妨害で捕まるやつたくさん出るぞ >>175
よく話題になるから「アメリカ人 会計前に食べる」でググってみ
海外では会計前に食べるのは普通 >>187
やった！
エロ動画なんてなくなれば日本の出生率は爆上がりだ！ >>201
のりぴーがヘルパーになるって言うのと同じだなw >>162
飲食店は注文した時点で売買契約成立と言えるのでは アメリカ含め他の多くの国では窃盗ではない
しかし日本では窃盗とされる
それだけの話 普通に犯罪だと分からんのかね。藤井リナも会計前に飲んだりしているらしいけど >>14
ねえよｗ
隠した時点で窃盗成立するわあほんだら
窃盗に過失なんてないわ死ねよ アメリカや他の国が窃盗じゃないからってだからなんなのｗｗ 裁判や検察段階でこんな言い訳する輩は過去に何百とあったろうから、判例紐解けば通用するとも思えない。 逆に言えば海外からの旅行客はしっかり日本の慣習に従ってるってことだよな
定住外国人だってスーパーでそんなことしないし >>190
ツベで公開しての行為だから模倣犯防止で懲罰的な判決になる可能性はあるね
アホが出てこないようにその方がいいと思う バイオテロやったゴミクズだよな
さっさと死刑にしろよ 外国では当たり前だとかで店内で食ってから精算て昔流行ったよね？
俺も子供の頃やった記憶ある >>75
動画の冒頭で「会計前に、食ってやるぜ！オラッ！」
って言ってなかった？ 号泣議員みたく泣いたの・・・(´・ω・`)
うわぁ〜〜〜う・・・あぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん >>5
んなことしてたら、今頃どっかの山中か東京湾だろ ＜会計前に食べていました！＞
日本の良さを踏まえながらも、別の視点で考える時には、この人のアドバイス。タレントのパックンこと、パトリック・ハーランさんにも聞きました。
「自分もアメリカで、会計前の総菜を食べたり、飲み物を飲んだことはありますよ。もちろん、日本に来てからは、やっていないですけどね」といきなりの暴露。
そのうえで「ルールを守るのは日本人の国民性で、すばらしい文化で多くの外国人が称賛しています。」 >>204
うむ、だからそれが怖いところでもあるかなと
思ってたものと違うものが出てきたら
違うから金払わないって言い難いものw >>6
昔テレビの報道で見たけど、
ロス疑惑の三浦和義が晩年コンビニで万引きしてそれが監視カメラに写ってて次に来店した時に店員に万引きを指摘され「え、そうだった？うっかりしちゃった、お金払うよ」ととぼけてたけど店員が誠意の無い態度を許さず警察に突き出して結局捕まってたのを思い出した >>193
構成要件だけで言えばその通りだが
窃盗罪の場合、現実には不法領得の意思ってのが認められないといけない
おそらく法学部入門レベルの教科書に載ってるようなケースだが
他人の自転車を一時的に乗り回した後、元の場所へ戻した事件で、不法領得の意思が認められないとして
窃盗罪と認められなかった事件がある
この事件、自転車の所有者の意思に反して、一時的に占有を奪ってるので、落合弁護士の理屈だと窃盗罪になるはずだが
現実には、不法領得の意思を満たさないので窃盗罪にならなかったケース >>197
こんなん出てきた
ひろゆき氏「アメリカではレジでの会計前に食べるのは普通ですよ」 >>114
窃盗罪の構成要件が窃盗の意思を要求してるだけだ 原田将大よ
お前はダサいわ
世の中舐めてた報いを受けて這いつくばって生きていけ
生きれるだけまだ日本はぬるい >>230
法律的に判断が分かれてるんなら
最高裁まで行って白黒はっきりしてほしいわｗ これ顔 名前さらしで就職無理だろ
バイトすらバイトテロで警戒するだろうし >>133
>>137
前科という勲章を獲得したのだから陰でほくそ笑んでいるんじゃないの？ ぶっちゃけもう一生塀の中にいるのが本人にとっても社会にとっても幸せだろうな >>222
怒る気持ちはわかるが犯罪の誘導に取られるコメはやめた方がいいかも 海外で当たり前ってヤツは、飲食店で毎回チップとか払ってんのか？
バカ晒して楽しいのか 本質は衣料品店の実態がどうなのか、
それを明るみにすべき。
放置していていいの？？ 反省してますとやれば罰金刑で終わるやつを懲役刑まで持って行って欲しいな
伝説になれるぞ >>233
第38条
1.罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。 >>197
アメリカでも普通じゃない
底辺やクズがやる行為で普通の人はやらない 迷惑系YouTuberが裁判沙汰になる事も考慮せずに暴走した結果だろ。
甘んじて受け入れろとしか言えないわ。 へずまが働いてるラーメン屋さん分かったわ！
ラーメン並木って所らしいよ
今回の裁判で大将がへずまの情状酌量人で法廷に出たみたいだわ >>230
へずまりゅうの場合は刺し身自体が滅失しちゃってるからなあ
いわゆる一時使用とは事案が違うと思うわ >>235
一般論として、店で会計前に刺身食ったら窃盗罪
落合弁護士も、その意図で言ったんだと思う
ただし、へずまりゅうのケースが特殊なのは
刺身食った後、まっすぐレジへ行き、金払ってる点 >>253
社会通念上それが日本で認められる行為かってことになるんだろな >>145
へずまりゅうのことを直接評してる訳じゃないのね
https://camusiclife.com/2017/12/02/【米在住】「海外で会計前に食べるのはごく普通/ >>245
>>252
ポイントは、不法領得の意思が認められるかどうか
会計前に刺身を食ったが、その直後に自主的に会計をしてるんで
不法領得の意思は認められないんじゃないかと思う
自転車のケースも、自転車持ち出した直後に現行犯で捕まったらまずアウトなんだよ
後で返すつもりだったって言い訳も、通る可能性は低い
実際に、元の場所に戻したってところまで確認されたから、不法領得の意思なし、と認定されるわけで >>230
自転車のケースは、返す意思があったかどうかで決まる
それが、今回は代金を支払う意思があったかどうかで決まるとなるわけか
それであればレジを通り過ぎるか、店外へ出るまでは確定しないし、レジに行って支払おうとしてることから支払う意思があったと見ることもできるわけか へずまよ
復活して暴れろ！
パソナと電通を襲えばお前はヒーロー >>254
社会通念上認められるかどうか、といえば、認められないと思うよ
一連の行為を、窃盗ではなく、住居侵入罪や、威力業務妨害に問うた場合は普通に有罪になると思う
ただし、不法領得の意思が認められないと、窃盗では有罪にはできない 払う意思はあったからセーフが通れば万引き見つかっても「払う意思はあったけど忘れてた」の万引き犯によくある言い訳がOKになるな >>245
この場合は元に戻すんじゃなくて支払いをしてるから同じじゃね？ >>257
まあね
別にあなたは法律的な解釈がいいとは言ってるわけではないしね >>259
ちなみに、レジを出る前の時点で取り押さえられた場合
「あとで金はらうつもりだったんだー」って言い訳しても、常識的に通らないと思うよ
実際にレジで金を払った後で問題化したのが今回のケースの特殊なところ >>269
それだと店の商品を壊したあとに支払いが発生した場合も犯罪にならね？ >>269
ちょっと変な感じはするけど、まあそうなるよね
面白いもんだわ >>273
故意に物を壊したら器物損壊罪に該当するよ
この場合は、壊した後に弁償したって、故意に壊したんならアウト
なぜなら、器物損壊罪は、不法領得の意思を要求されないから あれ？昔何かで先に食べても払えば問題ないって見たけど レジ通して金払う前だと店側が取引拒否する自由もあるから、売買契約成立前に食ったら窃盗は成立するんじゃないかな
購入前だから店の所有物って認識はあっただろうし 誰が見てんだって思ったけど
ピーク時の月収が200万もあるのに驚き
広告出しても、逆効果にしかならないのにな >>275
それで言うと、今回の刺身を例えば塩酸に漬けるとかして明らかに食べられない状態にしてレジに持っていっていたら、器物損壊になったりしたんだろうか？ テレビみたけどこいつ店内で会計前の商品食って
レジで金払ったあとカメラにダブルピースしてたけど
あれ、何に対してのvサインのつもりなんだ？ >>275
ググってみても『商品を壊して逃げると器物破損が適用される可能性』って出てくるけど
故意に壊して即支払いで器物破損が適用されるなんて一切見当たらない つまようじ男は業務妨害と建造物侵入だけだった気がする 素直にごめんなさいした方が絶対に良いと思うんだけど 待ってくれ ここの人たち
セーフと判断してる人が割と多くてびびるんだが
今後の日本って大丈夫なんか？ あきらかにアウトだろ 今は横縞の刑務所服ってないの？
出所後はあえてその服を着て勝負して欲しい >>284
器物損壊罪の構成要件、故意性、違法性を満たしているから
逆に、金を払ったら器物損壊が免責される、ってケースを一例でも探してみ？ >>282
他人の所有物を自分のものとして処分したのか、他人の所有物を破壊したかの違いで窃盗か器物破損になるんじゃないのかな >>284
壊すことに対して支払うの器物破損に対する損害賠償、民事での和解
壊してそのまま逃げたのを通報したら刑事になる 窃盗じゃないとしたら
業務妨害とか器物損壊とかになりそうだがな 迷惑行為を金にするビジネスを許す訳にはいかんからな余罪も含めて積算してできる限り重罪にしてほしい。 どう考えても窃盗は無罪だよ。
別件で有罪や民事で賠償はあるかもしれんが、窃盗は無理筋。
万引きとは全然違う。
万引きは店の外で捕まえる。 >>230
不法領得の意思ってワードだけ出して定義付けもせずによくわからないあてはめだけするのやめときな >>289
単に窃盗罪に該当するかどうかだけを述べてる人間と海外ではーと感情論とか色々混在してるんだよ
倫理上問題ないと思ってる奴はそんなにいないと思う多分 スーツに論破されてる動画が痛々しくて見てられなかった >>294
窃盗罪で争ってるから窃盗罪にならんならこの件は無罪ってことにはなる
まあ別件で威力業務妨害罪でもらってるけど ドラえもんさえ信じれば後は弁護士がなんとかしてくれるから大丈夫 >>291
>>293
商品の購入意思があって故意に壊す場合
それが損害賠償に置き換わるわけ？ｗ
んなアホなｗ
『商品』これが頭から離れてるわ これがレジ通す前に食うことが許容されてる商習慣の国の観光客がやらかしたのなら過失が認められて窃盗罪にならないかもしれないけど、
日本の商習慣で購入前に食ったらいけないことを知ってるはずのやつが知らないふりして食ったら窃盗罪になるだろうよ >>257
自転車についてその物を返す意思がある場合はいわゆる一時使用として権利者排除意思がなく不法領得の意思が否定されるとする判例はあるけど後から金払う意思って本当にそれと同視できるか？
刺し身自体に着目したら滅失している以上権利者排除されてるだろ
事実だけ見たら後から弁償してるのと同じであって後から弁償する意思があることは不法領得の意思を否定しないでしょ >>292
そのあたりの線引きもどのあたりに来るんだろうね >>27
だとしたら大抵の飲食店で窃盗することになるな。 >>308
基本的に見世物小屋だから。
障害者が芸を見せて笑わせて日銭稼ぐのと同じだし。 吉野家コピペのやつも金払ってれば問題なかったのか？
だとしたら怒られ損じゃね？ >>312
あれ一回ごとに店員に頼まないといけないし。 新日鐵に入ってロッカーの財布盗んでクビになったらしい 警察の嫌がらせ
こんなの窃盗罪になるわけない
普通にレジで金払ってるのに そもそも店内撮影禁止ちゃうのか？
店員が自店を撮影してたなら仕事のうちかもしれんが
普通のスーパー辺りは撮影禁止になってね？ こいつが無罪になったらスーパー内で自炊しても金払えばセーフになるな >>316
商品を購入する前に食べている時点で後て支払っても窃盗は成立する こういうアホの動画を好んで見るのは
一体どういう層なの？ 執行猶予ついたとしても
その期間中に別件で捕まりそう 万引きで捕まった人の言い分「お金払えばいいんでしょ」 支払う意思があったかどうかは確認できないから無理だな 無罪ってのはちと厳しいだろうこれ許されるならバイキングになっちまうぞ レジに並んでる最中ならこれでも通ったかもな
店内歩き回ってる時だし無理筋だわ >>306
うーん、むつかしいな
俺は、刺身を食ってからまっすぐレジへ向かったって行為の全体図を見て
総合的に見て、この件で財物の対価を支払ってるわけで、利得を得ているわけでも、また利得を得る意思も無かった、と考えるけど
ぶっちゃけ裁判官がどういう判断下すかってのはその時になってみないとどうにも
まぁそれでも、俺は７割くらい、この件で窃盗罪は無理だろ、と思ってる こういうのは見ると反省はしてないってハッキリわかんだね YouTubeに動画あげるつもりで撮ってる時点で悪質死刑 だいたい先に食って店側が困惑するのを撮影したいから
ってのがタチが悪い >>331
これだよな
精算するまで誰も指摘してないしこれで起訴できたのが驚き
悪意訴追としか言いようがない >>331
商品を購入して持ち帰る場合は消費税は8%
商品を購入しで店内で飲食する場合は消費税は10%
では商品を購入する前に店内で飲食して支払う場合は消費税は何%かな？ >>331
会計前に食った時点で窃盗が成立、その後レジに向かい料金支払ったことで中止犯認定がせいぜいだと思うわ >>14
奴はうっかりじゃないことは動画で証明されてる 他人の物を盗んであとから返した場合でもダメだからダメじゃね？
店の承諾なしで食った時点でアウトな気がした 金を払って物品を得るのは契約
契約の要件を満たしてないのだから犯罪 懲役とかになったら代わりに景気少し減らしてもいいから
朝晩コイツとみんながいる場でコイツの色んな動画を毎日流して
観させるとかしてくれないものか >>75
なんとかなんねーからこうなってんだろがw >>289
セーフではないだろ、やってだめなのは当たり前の上で窃盗罪になるかの話
この場合窃盗が目的ではなくて、先に食べてレジのおばちゃんをびっくりさせることが目的
動画を見ても分かるように食べたらすぐにレジにいって金払ってる
はたしてこれは窃盗罪なのか
こっそり食べて店を出て捕まって金は払うつもりだったとか
自分のバックに入れて店を出て忘れてた金払えばいいんでしょ
みたいなのとはちょっと違う 泣いちゃうとか心ぼろぼろやなw
なんで素に戻ったんや、気狂いつきぬければええのに 売買契約が成立してないからな。
たとえばスーパー側が支払い時に回収するつもりだった場合、こいつはタダの窃盗になる 法律がどうあれ、少なくともお店に迷惑かけた事は認めて謝ろうよ
店内でムシャムシャ食いながら徘徊してる輩がいる店なんて他の客は行きたくなくなる
お店に対して迷惑行為だって認識ないなら人としてヤバい >>339
内心の問題として、実際に裁判で証明するのはめちゃくちゃ難しい問題になるが
行為の時点でどういう意図だったか、というのが問題になる
食った時点では逃げるつもりだったが、逃げるのが難しそうだったから金を払った←窃盗罪
食った時点で、不法領得の意図がなかった←裁判官を納得させることができたら窃盗は無罪
へずまりゅうの日ごろの行いや、実際この件も動画にされてた事から
窃盗の意図ではなく、刺身を食った空のパックでレジを支払い、店員の驚いた様子を撮影する意図だった、って言い分には説得力があると思う へずまっちょ チェケラッチョ yoyo hey yo >>191
店は迷惑行為やらなんやらで訴えて欲しいわ 吉野家とかも金払う前に
売り物に手をつけてるけどどうなるんだ 参考になりそうな判例
無銭飲食は不可罰で無罪
レジ通過前に店の商品を自分のモノであるかのように扱ったら窃盗罪既遂 >>356
うん、だから、この件で住居侵入罪や威力業務妨害罪で追及したら普通に有罪になると思うよ
ただし、窃盗罪が成立するかはかなり微妙 >>23
商品買うって売買契約だよね
店がこいつに売る気ないのに商品返さないってなると窃盗ってことか？ >>359
承諾してないから被害届出されて訴訟になってるんじゃねえの >>364
そりゃそだろ
食う前に店に食っていいか聞けばよかったんだな >>104
マジレスすると店内の無許可の撮影は問題
店が訴えれば余裕で勝てる
だがしない
店の寛大な慈悲に感謝しろ よくわかんねえけどこいつ社会に出したらまた迷惑かけるんだから一回刑務所で反省させてやったほうがいいんじゃないか？ >>355
それは後払いっていうんだよ
問題はスーパーは通念上先払いだけど
この人は後払いでも大丈夫だと思った窃盗するつもりはなかった
一方スーパーは後払いは認めない窃盗だって話でしょ 幼い子供がいつの間にか手に取ってました食べちゃってました
なら理解できるがへずまりゅうは大人だろ？ >>367
住居侵入罪の客体は、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船
店舗もこの場合、住居なんだわ 窃盗で起訴してたんだ
それは、確かにギリギリのラインだなー >>331
例えばそこら辺のボロいママチャリ勝手に持っていってこれ代金ねと勝手に１０万円押し付けて行った場合は総合的に見て盗人は経済的に利得を得てないけど窃盗じゃないとは思わないと思うんだよ
窃盗罪が成立してるか否かはその物に着目して構成要件を満たしているか考えるべきでしょ
量刑上考慮するかは別として
お店だからって一定の手続きに従った場合に商品と金銭の交換を認めてるわけで金払うならどんな場合でも商品わたしますよってわけじゃない >>190 弁護側としては威力業務妨害として穏便に済ませてくれないか？って所で争ってる訳だ
イヤ、弁護側の作戦は「威力業務妨害」なのに「窃盗」で訴追するのは検察の誤りだからっていう、一事不再理狙いでしょ
勘弁シテクダサイとかの殊勝な態度ではないと思うよ 理屈的には万引って事になるんだろうけど、逃げた訳でも前科ある訳でもないのに起訴される程の事じゃないわな 朝鮮人も払うからつって店で物食べ散らかすって対馬が言ってたな >>375
いや、窃盗罪の場合、構成要件、故意性、違法性の他に
不法領得の意思ってのが要求されるんだよ
例えば、人の物を盗んで、それを使用するとかでなく、どこかに捨てた場合
人の財物の占有を奪う、という窃盗の構成要件、故意性、違法性を満たすにもかかわらず
不法領得の意思が認められず、窃盗罪ではなく、毀棄罪になる これが通れば食料品は万引きせずに胃袋に入れたもん勝ちになるわ これが失敗作の30歳か
どんな親に育てられたらこんなクズが出来上がるのか興味深い 犯罪じゃないと思ってるとして、普通の行為でなんで再生数稼げると思ったんだ？ 商品を手にとって食べちゃうことでへずまにお店の財物である切り身の占有が移ったことは明白
不法領得の意思の有無が争点
弁護側は目的が動画撮影で領得時支払い可能な金銭があって実際に即時支払いをしていることから不法領得の意志を否定する主張
検察側は店側に何ら許可を得ず動画撮影を目的に商品を食べた時点で店側の占有を不法に排除してるので既遂と主張というところかな 売買契約が完結するまで商品はお店の所有物。
所有者以外が無断で商品価値を落とせば犯罪が成立する。 タイトルがおかしい。
まず、無罪主張はしてない
「」台詞は弁護士の発言 >>304
買い物するから客じゃなくて客だから買い物できる
店側が客じゃないって判断したら売買契約もできないから壊したものどうするの？ってなる マジな話、この地域は外人が食って後払いが
たくさんある。
外人を囲い込むチャンス。 窃盗罪が成立しないと言い張るのは無理だろう
ただ、額も低い上に既に支払い済みのものを起訴するなんて、なんか恣意的なものを感じる >>383
故意性ってワードももちろん引っ掛かるんだけど不法領得の意思の位置付けってそれで良いの？処罰阻却事由として捉えてるってこと？ >>383
不法領得の意思は構成要件要素って前提で書いてんだけどまあそれはいいとして
俺は長々と金を後払いする意思（後払いしたこと）は不法領得の意思、つまり「権利者を排除して他人の物を自己の所有物としてその経済的用法に従い利用処分する意思」を否定しないって事を書いたんだが理解してもらえないのは残念だよ こういうクズが出ないようにコテンパンにしてやれ
あんな子供じみた迷惑行為繰り返して許されると思うな >>88
先払いでも後払いでもねえよダボども
即時払いっつうんだ覚えとけ > 弁護士「切り身を店内で食べたことについては争わないが、すぐに支払いの意思があった」
これって通用するんか？
詐欺罪は「騙す意図をもって、金品を詐取」という前提条件があって「騙す意図」の立証が
結構苦労するらしいが（だからか、お決まりの言い訳が「騙すつもりはなかった」）。
食い逃げなんかも、これがあるから詐欺罪じゃなくて窃盗とか業務妨害での立件・起訴が
多いはず。
弁護士の発言やから「勝算あり」と踏んでるんやろうが、「支払いの意志があった」で
無罪主張は無理筋の気がする。 > 弁護士「切り身を店内で食べたことについては争わないが、すぐに支払いの意思があった」
これって通用するんか？
詐欺罪は「騙す意図をもって、金品を詐取」という前提条件があって「騙す意図」の立証が
結構苦労するらしいが（だからか、お決まりの言い訳が「騙すつもりはなかった」）。
食い逃げなんかも、これがあるから詐欺罪じゃなくて窃盗とか業務妨害での立件・起訴が
多いはず。
弁護士の発言やから「勝算あり」と踏んでるんやろうが、「支払いの意志があった」で
無罪主張は無理筋の気がする。 >>367
10年ほど前のつまようじ男は建造物侵入ついてるぞ 万引きも店外出るまで捕まえんって言うし
認められそう >>401
不法領得の意思は明文に書かれてるわけではなく、実務の運用上で使われてるもので
また、罪刑法定主義の観点からも、明文にない不法領得の意思が構成要件に含まれている、と考えるのは無理があると思う
不法領得の意思ってのを定義すりゃ、大体君の書いたものがそのまんまなんだろうけど
ざっくり言うと、その財物を得る事による経済的な利得を得る意思があったか？って問題だと考えてる
まぁ刺身を食うってのは確かに刺身の経済的用法の通りに使ってるとも言えるが
今回の行為の全体像を見ると、意図してたのは刺身を食う事じゃなく
会計前に刺身を食い、その空のパックで会計をし、店員の驚いた反応等を動画化することを意図してた、と考えると
不法領得の意思は認められない可能性は結構高いんじゃないかと思うよ >>407
動画って証拠があるからね
レジのおばちゃんをびっくりさせるのが目的だし
動画録りながらどうどうと食べてるし
注意されたりしたわけでもなく食べたらすぐにレジに行って金払ってるし
無罪かは知らんけど支払いの意志があったことは確実 「この世に窃盗罪は存在しない」って事かな？
この人泣いてるけど、反省してないよね。後悔しているだけ。 昔、勤めていた会社で
物か金か知らんが無くなってどうのこうの
前科持ち？ この主張を認めて前例作ったら、日本中で同じことをやりだす奴らが多発するからな
慎重に判断したほうがいい >>416
この行為が窃盗罪には問えないだけで
他の犯罪には普通に該当するから 擁護するわけじゃないけど、迷惑行為でしょっぴくならともかくレジに直行して支払ったのに窃盗は無理があるやろ
ガキが店の商品勝手に開けて食べたら警察呼んで窃盗として捕まえるんか？ いやこ難しい事はどうでもいいの
こいつが法で裁かれるかという事は大した問題じゃない
我々民衆の持つ常識に逸脱した行為を行った事で社会的制裁を受けるべきなの
具体的に飲食店では門前払いされても正当だし食品を扱う店はこいつの
入店を断る事は断固として認められるべきなんだよ >>419
程度によっちゃ呼ぶだろ
悪質な場合だ
これも悪質だろ 絶対に実刑にしないといけない！
執行猶予つけたらますます調子に乗るの目に見えている >>424
何を持って悪質と断定するんだよw
隠す意思がないのにどう証明するんだ？ コイツはYouTubeでいくら稼いだんだろ？
登録者と再生数それなりにあったんだろ？ 炎上目的に撮影してるんだから明らかに故意
実は〜なんて通用しない 弁護士に言わされてるなら弁護士が匙を投げてるし、
自分の頭で考えた結果がこれなら完全に社会不適合者 >>428
これくらいの事態は想定してYouTuberやってたんだろ
間抜けが境界線越えただけの話じゃねえか
身の程わきまえろウスノロ >>412
窃盗罪における不法領得の意思はまさに条文と構成要件の不一致の典型的な例として示されるものだよ（犯罪の成立を限定するものなので罪刑法定主義にも反しない）あとは220条の不法には構成要件要素ではないですよとか
構成要件を意識して条文が作られてるわけじゃないからね
犯罪の成立を構成要件故意性違法性に分解する世界ではちょっとどうかわからないけど
まあ俺が書いたのは判例そのままなんだけど何で判例の意味を勝手に変えてそれを前提に理論を展開しようとしてるのか俺にはわからんわ
不法領得の意思ってのはおっしゃる通り明文化されてない要素なんで意味が先にあってワーディングされてるわけだけど何で逆にワードに引っ張られて経済的利得を得る意思だと考えちゃうのかやっぱり俺にはわからん 威力業務妨害ならいけるが窃盗じゃまず無理だって
一方的てはいえ店側も金受け取ってしまってるのはアウツ 会計前に食べるのダメなんだな
ダメなんだろうけど逮捕されるほどの犯罪になるとかびっくり ＞普通の動画では再生数が伸びない。
＞犯罪だとは思わなかった
無理があるだろ >>438
バカッターのバイトテロと同じで自分で迷惑行為を全世界に発信しちゃってるからなあ そんな本気で裁判する案件だったのか
見せしめで逮捕してみた程度かと スーパー内で魚食ってから
レジで精算
これあまりにも軽い違反程度だと思うけど ちなみに「これは犯罪と思うがやった」「これは犯罪と思わないでやった」は構成要件充足性にはまったく関係ないな 弁護士って大変だよな。いくら金もらってるとはいえ、こんな馬鹿弁護しないといけないんでしょ？
やってられんわな。 メントスコーラの方がよほど重罪だろ
ストーカーじゃん どんだけyoutuberに迷惑かけたのか考えたら
窃盗かどうかは関係なく、さっさとムショにぶちこめや 万引きした後に金払いますって言ってるようなもんだろ
これで許してたらやりたい放題だな
捕まらなければ逃げれるし
捕まったらこの言い訳だ誤魔化すだけ 窃盗かどうかはしらんけど、
威力業務妨害は確実だろ いいぞへずま
反省する気なんてさらさらねえよアピールで実刑もぎ取ってやれ
お前ならできる 無罪主張は窃盗罪についての発言だから
全てにおいて無罪だと言っているわけではない
みんなそこを勘違いしている
検察の主張は「窃盗、威力業務妨害、信用毀損」
弁護士は窃盗はないわーって言っているだけ。まだ他の罪状が残ってる 不法領得の意思とか持ち出さずに単純に他人の財物という認識がなかった→窃盗の故意が無い
という理屈ならわかるし
どうしても不法領得の意思を使いたいなら
お店にとって刺し身は食べることに価値があるのではなく金銭と交換する事に価値があるのだから支払いの意思がある以上権利者（お店）を排除する意思はなく不法領得の意思がない
という説明も可能か
不法領得の意思はザックリ経済的利得を得る意思だから後から金払ってるから経済的利得が無く不法領得の意思がないってのはどう考えてもおかしい
そもそも一時使用から考え始めたのが間違いの始まり０点 >>191
知らないようだから教えてあげるね
窃盗罪は所有権の移動があった時点で認められるんやで
だから店内でも窃盗の現行犯で捕まえることが出来るんやで >>3
ぶっちゃけ誤差でしょ
弁護士のやれることがある案件ではない これだけは言える。
奴の食った切り身は刺身用ではない YouTube用に自分で撮影して
窃盗の証拠残してる真性のアホ >>457
窃盗で所有権は移転しないだろ
占有の移転のことか >>104
>>117
まだまだこんなにも小学生へずまキッズが5chに居るなんてね
所有権の移動が窃盗罪の発生場所犯行現場だよ
だから窃盗犯捕まえたら何処の場所で物品をどうしたかを指差し写真で撮るんだよ
スーパーやコンビニとかで警察官が店員と写真撮影してるでしょ >>412
"会計前に"食うっていうのは、不法領得には当たらんのかな？
前提条件として、彼の中に、
・前会計方式の店舗だとの認識
・"食べる"という行為は不可逆的な客体の費消という認識
があれば、不法領得の意思が十分認定されると思うけど。
そして、それらの認識は、会計前に食えば店員が困惑するとの予測あるいは期待に基づいて事前から録画を始めていた事からも悪意が類推できると思うんだけど、どうかな？
悪意って、法学上の悪意ね。念のため。 >>461
法律上では占有の移転であってます
分かりやすく所有権の移動と書いた しかし窃盗だとしても正式裁判するような事件かよ
こんなの起訴猶予か略式罰金で終わらせろよ
こいつがちょっとなの知れたYouTubeで小金稼いでたから
見せしめで晒してんだろうな 昔、店の商品に爪楊枝で穴開けて流してたYoutuberは業務妨害と不法侵入だけだったな アメリカとかでは会計前の商品レジ横で貪り食っても払えば許されるけど日本ではダメ
何故なら日本ではレジで会計して初めて所有権が移動したことになるから
つまりどう言い繕っても無罪は無理 胃の中に入れたら専有の回復は無理だもの
ゲロ吐いて元の商品として戻せるのか？戻せんだろ こいつ号泣してたわりに主張はまったく反省してないよね >>467
コロナばらまいたから警察が本気になった この裁判自体ネタとして使えると思ったんやろ
警察や検察もこいつの炎上商法に乗っかっちまったのさ その場で食べるのがOKなら支払いの税率はどうなんだろな
店内の飲食だから10％か？ なんで泣いてるの？誇らしいと思えよ
お前のやってきた結果だぞ それが犯罪だから捕まってるのに窃盗罪は成立しないって主張してるの頭悪すぎて草生える
ま、馬鹿だから動画上げた訳で >>229
ああ米国の捜査局が20年以上入国するの待ち構えてた人でしたっけ? >>35
そうするとレストランとかどうなるんだろう
あと出店とかって先にもの渡してから、お金払ったりするけど、これも胃には入れてないけど先に所有してるし
いやむしろ物を手に取ってカートに入れることと、口に入れることに何か違いあるんだろうか
口に入れると言っても、別にすぐさま体内に取り込んだわけじゃ無いし（医学的にも消化管は体の外側と扱うことの方が多い） コロナになった時めっちゃ笑った 指名手配犯みたいになってたよなｗ 金払う前に食べて不味いからって棚に戻す中国人も居るしな こいつは馬鹿だけど、同時にYouTubeが生み出した悲しき怪物でもある 金を払う意思があったかどうかではなく、その行動が問題視されてるのにバカな奴だな
万引犯だってパクってみたらカネ持ってても無罪放免にはならん >>491
裁判で複数の罪状で争う中で威力業務妨害等は認めるけど、窃盗については否定するってだけだよ
スレタイがおかしいだけ 上級国民なら、人○してもメーカーが悪いだもんな
それみたら、こいつはまだ善人側だろｗ >>1
ん〜？
窃盗が何処の地点で成立するかの問題だろ？
これは、争点として充分に戦える
何故なら、レジ通過後に窃盗が確認されると判断されるのはおかしくない
但し、この行為そのものは社会規範を大きく逸脱する迷惑行為に間違いはないから、その責務は問われるだろう
そ〜ゆ〜コトだ（笑） これだけメディアに叩かれたんだし
十分罪は償ったってことでいいんじゃないの？ >>482
犯罪ってのは裁判所が有罪って言ったら犯罪になるんだよ
今回のは金は払ってるんだから無罪になる可能性は一応あるわけで
別にバカだからやってるわけじゃなくて炎上させることが目的で
悪いと分かっててわざとやってるんだよ
実際にそれでかなりの額を稼いでたわけだし >>1
窃盗罪は無理がる
よくて訴因変更で迷惑ナンチャラ条例もしくは軽犯罪法
裁判長はなぜとっとと検察側に指示しないのか 判長のくせに
どうせ最高裁まで行ければ窃盗罪は消える 首を吊らせて生き残ったら罪を減免するつもりだから死刑じゃないよ
さあ行ってみよう こいつは絶対また何かやらかすぞ
やっていい事と悪い事の区別がついてない その場その場の言い逃れと反省の言葉 相変わらずクズを貫いているようだなw >>457
そんなことは知ってるよ
それは自分のバックに入れて店を出て金は払うつもりたったみたいなのには適応されるだろうけど
今回のは金は払うつもりだったし、誰かのものを盗ったというより
スーパーという販売をしているところで後払いという行為をしただけだし
やってることは窃盗というより器物損壊とかそんな印象 >>505
いやついてるよ
炎上させることが目的で悪いと分かっていてわざとやってる
窃盗じゃなくて違う罪名なら認めてたと思う 万引きして「あとから払うつもりだった」と言ってるようなもの へずまの後、予め店の人に言ってから、似たような事をライブでやった配信者がいたよね。
誰だか忘れたけど。 >>144
親に連れられた幼児が会計前にお菓子食べて
レジ通るとき親がその空き箱提示して払うとかその程度の話だぞ >>510
それは窃盗の意思があって、いいわけしてるだけだからぜんぜん違う
今回のは食べた直後にレジに行ってて見つかる前にレジで金払ってるし
目的はレジのおばちゃんをびっくりさせることだし
>>509
泣くと減刑されるからほとんどの場合弁護士が泣く演技をするようにいう まあ、実際、争点はそこだよな
窃盗の着手は手に取った瞬間だけど
店の場合はレジまで持っていかないといけないわけで 食ったらそこで商品を消費したわけで
その瞬間に窃盗だろ
あとでカネを払ってもそれは賠償でしかない 海外なら通用するかもしれないが
ここは日本だ、食べるなら精算してからだな
で、このお方は何者で？ >>518
窃盗は被害者側がそうだといわないと成立しない
お店が、食べても空箱をレジ通せばOKですよといえば窃盗にはならない 取った商品を権利を有する店からは出ず精算はしたのだから窃盗扱いにするのは難しいような気もするが見せしめと言う面では厳しい判決が出そう >>508
>炎上させることが目的で悪いと分かっていてわざとやってる
いやそれをやっちゃダメって言ってるんだけど 料理屋と物販売してる店と同じと思うなよ
販売店は金払うまでは所有権は店にあるんだぜ？食べるつー行為は消費した事になるから後で払うつもりとか通用するかよ 浜田がテレビでやったから悪い
金バエがゆで卵をパックに入れないでそのままかごに入れて買ってたな 蘇生させる意思はあったので人殺しにはならない、とかって言ってもセーフなのか？ 金を払う意思があったとしても動画投稿という利己的な目的の為の行動という点で突かれそうだな >>490
まあ、迷惑行為で金稼げる仕組みを提供しちゃったからな、YouTube
犯罪行為はもとより、人を不快にして注目を集めようとする煽り動画や炎上動画も広告外すなりせんといかんよ
よりひとっていう毒舌系ユーチューバーが最近広告剥がされてた まぁウケ狙いの動画撮るのが彼の目的で、たった数百円のさしみを窃盗するのが目的ではないだろうな
偽計業務妨害でいいんじゃないの？ まあ、確かに窃盗する意思はなかったからな
窃盗の定義にもよるけど
別に逃げずにすぐにレジに行ったし、窃盗の意志がないのは明白だし
窃盗というよりも器物損壊に当たるんじゃないの？
壊してから金払えばいいだろっていってるようなものだし コンビニのトイレに食い物持ち込んでゴミをトイレに流す奴いるけどこいつも払うつもりあるわけやね 後から払うつもりだったとか言い訳が子供かよ
死刑で YouTuberに対しての店閉め裁判だからそこそこ重い判決になりそう 陳列されてる商品をカバンに詰めて、「後でお金を払うつもりで、忘れてそのまま店の外に出た」って言い訳よりひどい。 要は万引きだろ？
弁当持ちって報道あったけどなんの件かわかる？ 後で金払えばいいと屁理屈で擁護してるキッズはですね
例えば店の中でプラモ組み立ててレジで空箱出していいと言うのかい
店内で材料揃えて手巻き寿司食っていいというのかい
ダメでしょそんなの >>457
窃盗は占有の侵奪だと思うけど
所有者Aの自動車を知人のBに貸与し、Bが占有状態。ところがAがBに何ら連絡することなく急に駐車してあった自動車を回収。Aに窃盗罪は問えるか？ 店に売っている物は、客が金を払い終わるまでは所有権は店側にあるんだろ？
金を払う事で売買契約が成立し、初めて所有権が買い手側に移る
その所有権移転前に勝手に物を食べたら、その時点で罪は成立だろう？
まして腹の中に入れたものを原状復帰させる事は絶対不可能でもはや売り物にもならん
窃盗と器物破損またはそれに準ずる罪が併合されても文句は言えんだろう
後で払うつもりだった、犯罪とは知らなかった、などとガキみたいな言い訳が通るか
これで無罪を主張する弁護士もコイツもおかしい、ブタはさっさとブタ箱にブチ込め スーパーやコンビニの売買契約は
レジで金払うことで成立するんだから
まだ自分のものになってないのに
他者の所有物を毀損したのであれば
窃盗ではなくても器物損壊罪ではあるだろ。 コイツはしばらく出てこないでいいよ。動画配信を理由にしてるんだろうが、店に許可取ってない時点で理由にならんわな
支払いの意志があったは万引き犯の言い訳と同じ
炎上系は模倣犯を助長させるからいい加減規制すべき あんな行動しかしないような人間は更生するわけがない こいつ許したら後出しで金出せば許される事になるから無罪は無理だな
レイプしたけど後出しで金出したから許されるみたいなもんだし これ中国人は普通にやるらしいな
女がアイス会計前に食って店員に注意されたら
連れの男が逆上して殴り掛かったってのみたな 昔コンビニで間違えてペットボトルの封開けたの危なかったんだな…
素直に謝って買ったら許してもらえたけど 今ラーメン屋で時給1000円で頑張ってます。YouTubeにはもう関わっていません。家族の世話するの頑張ってます。
って更生アピールしてたから、とりあえずラーメン屋特定して食いに行けばいいよ コイツスーパーで余計なことしなかったらまだ活動してたかもな 迷惑系ユーチューバーにも広告収益出るの？規制とかないのか >>562
まあ、そういうのは注意の仕方が下手んなんだろ
あくまでもお願いという姿勢でやればそうそう逆切れなんかしない >>565
警察、怒らせてたから、なんか難癖つけて逮捕されてたでしょ
切り身の窃盗なんて別件だよ
一番逮捕しやすかったから窃盗で逮捕したんでしょ こいつの場合は役が乗りすぎて数えで役満いってるから
社会からの隔離も兼ねて執行猶予なしの実刑で最低5年はぶち込むべき。 こいつマジで反省してないのなｗ
こんなもん関係者全員の心情悪くするだけじゃん
実刑行くぞこれ 自分の動画を見て号泣するとか、もう罪の自覚があるじゃねぇか パンダは中国でなくチベットの動物だからな
これ結局中共がパンダ使って既成事実作ってるだけなんだよ 動画に撮ろうとした時点で計画性がある
犯意は認められるだろ へずまりゅうさんは、大学でレスリングをしていたんだけど、激しい格闘技なんで
肩を壊して関節が抜けるようになってしまった。それでユーチューバーになったん
だけど、迷惑をかける系の動画が人気になった。それが、エスカレートして
スーパーでの魚肉を食べてからのレジでの清算動画だった。これはへずまりゅう氏
の罪状の内で軽い方だと思う。本命は新型コロナに感染してからの意図的な
有名人に突撃インタビューで、明らかにコロナ感染を狙っていた。実際、
飲食店で握手した人とか感染してる。その後が愛知県警の集団感染・・・・
今からこれでは、彼の精神が持たないと思う。彼は、決して強者では無い。
社会的リンチには反対します・・・・・ これが通用するなら店内で食えば万が一見つかっても払う意思があるって言うだけで無罪放免になっちまうよね
見つからなければそのまま帰ればいい >>578
いや、指摘される前にレジに自分から向かったじゃないか
そのまま逃げたら窃盗の故意があるけど これの話題で外国では普通とか言ってるやついるけど、本当かよ
いつ売買契約が成立したという理屈なんだ？
ただ違法だけど見逃されていただけだろ >>575
ず
お
け
ー
罪
名
食
か
会
話は聞かせてもらったぞ！人類は滅亡する！ こいつの場合は警察や検察からコロナ広めた件で目の敵にされてるだけだよ
ションベン刑を重ねただけで凶悪事件でもなんでもないのに引っ張り過ぎだわ まずこんなの見て面白いの？
万単位で再生されてるとかそんなにガイジがいっぱいいるのか >>575
俺は原田将大が自殺するまで追い込まれれば良いなと思ってるが？ 原田将大が働いているラーメン屋とやらに行って、メントスコーラを注文したいんだが シナチョンがよくやってることだしな
あいつらも逮捕しないといけないだろ ちゃんと動画を見たことないんだが単純に調子乗ってるのかギリ健なのかどっちなの 払う意志の有無は司法に任せるとして、スーパーで売られている生魚のパックをあけて
その場で食うってのはいい歳こいたおっさんのするこっちゃない。 反省なんかしてる訳ねえだろ。執行猶予になったらまたユーチューバーになって、執行猶予が解けたらまた犯罪し始めるよ。 馬鹿ゆとりにルールは通じない。
ルールを知らない外国人と一緒(´・ω・`) 食べてしまえばレジ通らなくても店から出る事可能だったよね。
見つからなかったらどうやってお金払うつもりだったんだ。 やってることがまんまイランの原油代を支払ってないどこぞの半島国家だな こいつの動画見てるやつも捕まえていいよ
どうせなんの役にも立たない 再生数のためにここまでするなんて凄いな
可哀想だから死刑で >>4
「男のくせに」は心に留めとけ。リアルでもつい口に出て周りから顰蹙買うぞ。 近所のコンビニでアル中のおっさんが我慢出来ずに会計前にワンカップ開けて飲んでるのを良く見かけるわ >>599
いや、見つかってないよ
動画撮りながらどうどうと食べて、すぐにレジにいって金払ってるところまで動画になってる
もともと空のパックをレジに出したらどんな反応するかって動画だからね
捕まったのは動画公開してばれてほかの動画の罪といっしょにまとめてってことだろう >>610
訪日中国人がよくやらかす
注意すると途方もない大声(普通らしい)で反論
集団で中国国歌を歌い威圧する こういう馬鹿がいるのよ。意思がなかったとか予想がなかったとか。つもりでなかったとか。
そんなの義務教育の無かった世代の言い訳て ひらがなも書けないおばちゃんのセリフの時代の話
なに カメラ獲って インターネット流して 車に乗ってんの。そりゃ教育受けて常識あるでしょ。
何処に犯罪の否認の同情酌量の余地があるの。逆に法の抜け穴を利用しようしたとして厳罰化だろ
死刑でもＯＫなぐらいだ。 売買契約がどのタイミングで成立するかって問題だろ
店側は値札をつけて並べているが値札の貼り間違いやなんらかの錯誤があるかもしれない
購入側も商品や値札を見てレジに持っていくが勘違いや錯誤があるかもしれない
そう考えると、売買契約は購入者が商品を手に取った時でなく
レジで店側が金額の提示して購入者が了承し金銭の授受で成立すると考えるのが一般的
契約完了前の商品を一方的に原状回復不能の状態にすることはなんらかの不法行為に触れる 大した罪でもない気もするが、第2第3のへずまを産まないために厳罰（みせしめ）にすべき >>618
確かyoutubeから人力でBANされてる >>621
新型コロナを100人以上に感染させたバイオテロのやつじゃね？
腸チフスのメアリーみたいに本人は無症状のやつ 金払う前に食っちゃってるんだからそんな道理は通らないだろ
金払うまでその商品はまだスーパーの物だから万引きというより立派な窃盗罪だな
同じかｗ >>621
ググってみたら最悪な奴だわ
迷惑系YouTuber「へずまりゅう」
へずまりゅうは迷惑行為を繰り返した上、新型コロナウイルスに感染した状態でマスクなしに移動・交流し、感染を拡大させる事態を引き起こした。
だってさ
これ無差別殺人犯として死刑にすべきだろ まだ初公判なの？
もうとっくに服役終えてるのかと思った >>465
自分のミスは絶対に認めないタイプですね！ 中途半端な法律知識でイキってるアホに問題を出してあげるねｗ
購入意思のあるアイスクリームを持ったまま1時間スーパー内をうろついていました
レジでの精算時、アイスクリームは全て溶けていました
もちろん精算しました
これは窃盗罪でしょうか
アホに答えがわかるかなあｗ
へずまの行為を窃盗罪って言ってる奴はこれが窃盗罪だと思ってるわけだ
バカだねーｗ >>3
どこでどういう弁護をしたかによって以降の仕事に差し障りが出たりしないもんなのかね 対馬のスーパーマーケットで観光客の韓国人がこれと同じことやっているのが、かなり前から問題になっていたが、どうなった？ とりあえず盗んでみて捕まったら金は払うつもりだったと言えば無罪成立ってことか 今後同じようなアホを生まないためにも、ここは徹底的にやってほしい。 >>634
これ俺も思った。
韓国ではスーパー内で包装を開けて食って、包装だけで支払いすることがあるとかで、
日本でも同じことしてた韓国人が問題になってたよな
そいつらは逮捕されたのか？ >>6
国選弁護人は弁護するのが義務だから、とりあえずなんか言ってるだけ この判例は後に続くだろう迷惑系YOUTUBERに影響与えるだろうからな
厳しめの判決出しといたほうがいいと思うわ、再生数欲しさに故意に他人に迷惑かけようという考え方の牽制とすべき >>645
ただ払う意思があったのに窃盗は難しくないか？
別に逃げようともしてないし この理屈が通るなら、万引きしたって後で金払うつもりだったが通ってしまうだろうが >>649
だから店を出てから声をかける
この人は食べた直後にレジに行ってるからね >>650
そのせいで今大型店舗での万引きの立件がマジ困難なんだよ… >>651
そもそも店を出ないと窃盗にならないことすら知らないのかよ 万引きと違うだろ
こいつは食っちゃってるから商品を店舗外に持ち出すのとは違うだろ >>652
この人は見つかる前に金払ってるのに窃盗で捕まってる
まあ忘れてたとか払うつもりだったとか言われると面倒だから店を出てからってことにしてるんだろう
本来は確認できないところに入れた時点でアウト
カゴ以外に入れると窃盗とみなして即通報しますみたいなことでもしないと無理 万引きは、店の占有から自分の占有に移した時点で窃盗となり、レジの前か後か、店を出る前か出た後かは関係ない。
客が商品をレジまで運ぶのは、店が認めた用法なので店の占有を離れていない。
店を出るまで声をかけないのは、窃盗(万引き)の既遂をより確実にするため。「店を出るまでは万引きじゃない」「金を払えば万引きじゃない」は誤り。
万引きは窃盗の１種類で同じもの。「万引きだから窃盗じゃないだろ」は誤り。 「へずまりゅう」という奇妙な名前は何からとったのかな？
ちょっとググったけどわからないな >>655
じゃあ、レア商品の最後の一点をカゴに入れた人がいても、それはまだ店の占有なので奪い取って自分のカゴに入れていいんだね。 >>657
窃盗にはならないね
レジで割り込んだレベルの話 つまり、カゴに入れた時点で「まだ陳列棚にある状態」と「購入済みで所有権が完全に移った状態」の中間が存在するってことか。
対象を指定して、購入の意思があり、支払いの意志もあり、支払い能力もある。
窃盗に問うのは無理っぽいね。 >>3
弁護士ってさ
これをよく引き受けるよな…？
落としどころをどう想定して依頼を受けるんだよ？
あの光市のドラえもんとかもそう
争点が卑劣な言い逃れじゃんこれ これってある程度
検察側も着地点見据えてるんだろうね
あとは粛々とやり取りを処理していくだけ
もうブック展開よ >>660
難しい詰め将棋を解くくらいにしか考えてないんだろうな >>652
店をでなくても窃盗にはなるよ
服のなかに隠したり、店員の管理の及ばない状況にしたら
つねに店員に商品が見えるようにしてないといけない
ただ、へずまの場合は店員に指摘される前にすぐレジに行ったし、窃盗の意志はないことが明らかなのが争点
たとえて言えば、ぽろっと落としてたまたま服の中に入ったようなもの
すぐに店員に報告したし
この場合は窃盗よりも器物損壊のほうが妥当だとは思う
窃盗だと故意や悪意がない >>656
へずまっていうのは沖縄の方言で、ならず者とかチンピラとか言う意味らしいよ コロッケも昔他のお客のウケ狙ってやってたけど奥さんが嫌がったからやめたそうだ 幼稚園に入る前の頃にイチヂク食べちゃった事がある。なんか覚えてんだよ >>665
> 服のなかに隠したり、店員の管理の及ばない状況にしたら
> つねに店員に商品が見えるようにしてないといけない
今はエコバック推進だからな。エコバックに入れたらどうすんの？
本当に会計するつもりで犯意が全くなくても、エコバックに入れた時点で窃盗になるのか？
買い物かごにエコバック入れて、その中に商品を直接入れてるおばちゃんも結構見るよ。
外からは商品が見えない。
今のところをそれを注意したり、問題になった事例は見たことないが。 >>469
> アメリカとかでは会計前の商品レジ横で貪り食っても払えば許されるけど日本ではダメ
> 何故なら日本ではレジで会計して初めて所有権が移動したことになるから
窃盗罪の構成とか法理とか、先進国ならどこも同じだろ。
日本も欧米法を真似て刑法作ったんだし。アメリカと日本で大差が
あるとは思えん。
「文化の違い」はあるだろうが、窃盗罪の構成が文化によって変わるのもおかしいので、
刑事で結論が変わったら変だ。店の損害や法益にアメリカと日本で違いがあるわけないし、
損害が無いなら刑罰の対象にできないはずだし。
何らかな損害があった場合は民事は社会通念を重視するから、民事で賠償責任の差が生じても不思議はないけど。
その場合も本件は既に弁済を終えているから民事裁判にならんけどね。 >>74
セブンイレブンで働いてと時に南米から来た観光客がパン食べて袋だけレジに持って来たから警察に通報したわ
自国では当たり前らしいが、ここは日本でその行為は窃盗罪になると通訳の刑事が伝えたら顔が青ざめていたな
被害届けは出さなかったけと厳重注意はしてもらった 思考回路の違う外国人と話すと全く
意思疎通できない感じだよね
日本人同士でそれなら
相当ヤバいぞ
極悪死刑囚と一般人でも、殺意なければある程度
意思疎通できるのに リアル裁判でそんなこのいつてるとか
マジキチガイだ、 このケースは厳しめの判決出したほうがいいと思うわ
行動の根底に再生数稼ぎたいからあえて社会通念上で悪い事をやるという考えがあるからな
甘い前例作ってしまうと迷惑系YOUTUBERを調子に乗せてしまう こんな奴がいるから変なルールが作られて生きにくい時代になるんだよね
もうバカは黙っとけや こいつが無罪になったらビックリマンチョコを中身確認して欲しいのだけレジに持っていけるな 黒をグレーにするのが弁護士お仕事なんでスルー推奨
再生数を稼ぐためなら手段を選ばない類は駆逐されればいい
やってる事は犯罪だから裁かれて当然でしょ >>681
中見たのなら金を払う必要がある
無罪になったらなぜ払わなくていいのか教えてくれ >>681
少なくとも袋開けたやつは全て買わないとへずまと同じにはならんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
