宇宙世紀の地球連邦はなぜずっと腐敗したままなのか？結局シャアやブレックスの考えは正しかったのか？
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「閃光のハサウェイ」劇場販売Blu-ray、5万枚突破 公開5日までに
サンライズは、6月11日に公開した映画「機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ」の劇場限定で販売しているBlu-ray Disc（BD）の売り上げが、17日までに5万枚を超えたと発表した。
2018年の「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」や14年の「機動戦士ガンダムUC」の劇場販売ペースも大幅に上回っている。
BDは「劇場限定版」（本編と特典ディスク、サントラCDなどのセット／税込1万2000円）が3万4222枚、「劇場先行通常版」（本編ディスクのみ／5000円）が1万9452枚売れたという。
販売数は、同作を上映している主要93劇場の11〜15（5日間）＋その他122劇場の11〜13（3日間）を合計したもの。
同作は、公開初週の週末の興収ランキングで1位になるなどヒットしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ef971f7fcaeff7a9789883f81a2b468e7645812 主人公勢力によって改革される訳でも無く、スペースノイドに決定的な敗北をする訳でも無く
腐敗の果てに弱体化してやがて宇宙を統治する力を失って
最終的にスペースノイドから相手されなくなるるって流れは面白いと思う サイド3は何回も地球で大虐殺してるし、サイド2も狂って大逆殺し始める。地球連邦は宇宙移民より遥かにマシ。 久々にサンライズ主導のガンダムを観た気がする。
ＵＣとかNTはバンダイのおもちゃの宣伝フィルムだし。 Gレコのガンプラのラインナップ増やせよ！
劇場版やってるのになんでなんだよ！(´･ω･`) >>12
地球圏全土で戦ったのは一年戦争だけで実はそれ以外はそんな大規模じゃ無いんだよ
逆シャアなんか決起してあっという間に鎮圧された局地戦だし ジオンとかパヨクみたいなもんだし
地球にコロニーや隕石なんども落としてるゴミクズ集団 >>17
でもあれフィフスルナ地球に落としてるし
被害は結構甚大なんだよな >>16
形部一平のデザインはチーズのようにコクと癖があっていいよな。グリモアはMGにしてほしい。 >>19
中東のテロリストとアメリカの戦いみたいだな
潰しても潰しても新たな武装精力が出てくる ハサウェイはもう少し明るいところで戦ってくれ
暗くてよくわからん >>20
>チーズのようにコクと癖があっていい
やだ、なんか臭そう(´・ω・`) つーかNTの反応速度よか
AIに認識させて戦わせた方が普通に強いよな
しかも機械相手には先読みとか出来ないし
オリジンとかなかなかヒドい内容だった
一番マシなのは0083やった シャアとブレックスの中間って事で、ジャミトフが正しかったって事かな
シャアほど急いで無いし、ブレックス程気長でもない >>24
丁度見た所だがBlu-rayでも判らんかったな
しかしこの話、ハサウェイは今回もイケメンおっさんに
女も命も取られる負け確臭が辛いんだが >>4
革命家に良いとこ一つもなくて物語作れねーじゃん >>33
そういやチョンモメン革命ってあったなあ・・・・・
計画表作って飽きたヤツｗ UCであんだけ大団円見せても
NTで人は何も変わらなかった
って冒頭に言うからUC自体の物語否定
しかもオードリーもUCの時は可愛かった声が
NTだとBBAの声になって
ラプラスの設定吹っ飛ばし
UC封印するのが仕事とか言い出す始末 私、シャア・アズナブルが粛清しようというのだ！アムロ！ どこまで公式かわからんがZZ後逆シャア前のジョニー・ライデンの帰還じゃゴップが二階みたいなポジションになってるしな エゥーゴがティターンズやネオジオンに勝たなければ良かったのか？ >>42
そもそもあんまり連邦の政治制度って分かんないよね
一応民主制みたいだけど連邦軍の軍事政権っぽくも見えるし
連邦の政治家とかあんまり出てこないし 映画のハサウェイって誰からも好かれてるラノベ主人公みたいな感じなのにテロリストになるなんて、こりゃ最期は絶対に死ななきゃ駄目だなとは思った >>10
銃殺されてミンチのようにグズグズになりますが、奇跡的に助かります
その左派ウェイというオリジナルキャラは そもそも連邦とジオンの戦力比は30:1だろ
コロニー落としが利いたのか ジオンもエゥーゴもその他もろもろ連邦を生き残らせるプロレス
自民党民主党の関係 いっその事Ｚ以降の歴史すべて無かった事にして、「ニュータイプの反乱」でアナザーストーリーを作って欲しい。キマイラとかアムロの軟禁とかニュータイプの反乱を恐れていた割りには結局そんな事態にはならなかった事だし。 連邦はそもそも民主体制なのか？
定期的に大統領や閣僚、議員が選挙で変わるのなら、大規模な内乱は起こらないはずだか
選挙がその代替行為になるから
そもそも一年戦争だって、宇宙移民の自治権認めたらそれで終わった話だろ 今は作り手に能力がないから
過去作を汚すもんばっか作って食い繋いでるんだよなあ >>28
ＮＴは反応速度が馬鹿みたいに高いんじゃなくて、相手の考えてる事が何となくわかるから
コイツこれから右に動くから右に撃っとこみたいに先読みできるから強いだけやぞ
それが一般人から見たら反応速度馬鹿高いように形容されてるだけ >>53
アムロは射撃する際の相手の殺気を感じて弾道予測してかわすらしいね
熟練敵パイロットは当てたと思ったのに外れたから動揺する→カウンターのビームがとんできて被弾してやられるんだそうな >>51
初代は地球の植民地であるコロニーの連中が、独立する為に武装蜂起したって話だろ
ちと話違うけどキューバだってアメリカから独立したりしてるんだから、民主体制だって十分ありえる話 しかし政治を｢腐敗｣ってすごい表現という言葉選びだよね。
肉だろうが野菜だろうが、絶対腐るもん。冷蔵庫に入れてても。
木だって腐るもんな。
つまり避けられない運命なんだよ。腐敗は。
見事な表現だわ。 意外に大統領とか首相とか出てこないから政治体制がよくわからない地球連邦政府
棄民政策やら貧困層をコロニーに追い出す政策やってたら選挙に受からないと思うんだが >>16
G-アルケイン・フルドレスはいつ出るんですか シャアが地球連邦大統領、セイラがジオン共和国首相。
これで数万年に及ぶ宇宙戦争を回避できるのに、兄妹そろって何もしない。
カイが言うとおりの卑怯者。 理屈と膏薬はどこにでもつくっ言うでしょ
韓国にみてればわかるじゃん
無理な理屈もちょんころからすれば正論だ
一方的な論理でみればなんだって腐敗してる 欲（利）でしか動かない人間がやってる以上腐敗しない政治なんて存在しないんだよ
何故それが分からない？
クリーンな政治を求めること自体が馬鹿げている >>54
地上なら多分Ｆ９１じゃ勝てない
クスィーは性能だけみるとスペックマジヤバい
実際連邦の誰も勝てなかったから、トラップ仕掛けてそれで倒してるからな >>56
そりゃ、暴動やテロぐらいならあるだろうけど、ジオンが本気だと思った時点で連邦は自治権を認めるべきだったよ
そうしたらコロニー落としも回避できたし
言いたいことあれば、連邦議会で聞けばよかった >>55
つまり本気で狙っても十中八九外れるもんだと頭に叩き込んで
撃ったらすぐ離脱逃走するのが対NTマニュアルになるのか ジオンダイクンって、何で反乱起こしたんだっけ？
具体的に何かされた描写ってあった？ >>66
ダイクンは反乱起こしてないよ
一年戦争はダイクンの死後だから
ザビ家が権力握ってから >>64
まさかコロニー落としてくるとは思ってなかったでしょ
台湾がいきなり核ミサイル撃ってくるようなもんだぞ
>>66
どっちかって言うと祭り上げられただけ
スペースノイドは独立できるからしよう！って言ってたらザビ家に殺されて、共和制の礎になった 現実では政治の腐敗というと必ずお金が絡んで来るけど そもそもあの世界でのお金の流れとか税金とかどうなってるのかよくわからないよな 戦争するには戦艦やMSの開発製造 物資の補給や人件費など 莫大なお金がかかるはず あんなにしょっちゅう戦争してたら経済的に破綻しそうだけど 議論せず武力による解決しかしてない
全員が好き勝手に主張して行動してるから、誰かがまとめようとしないから
腐敗はもちろん、紛争も絶えない >>69
あの世界で経済成長、技術革新は止まってるでしょ
逆に戦争でもしないと世界を回せない >>68
そんなこと言い出せば、コロニー落としをやったのはアニメだからとしか言いようがないよ
コロニー落としたら連邦が本気になるのはわかってるんだから、ギレンが発案しても周りの人間は誰も実行しなかっただろう
ギレンの目的が、自治権獲得ではなく人類の大規模な人口削減なんだから、もう狂ってるんだよ
人を殺すための戦争なんだから ダイクンは反乱は起こしてないけど革命は起こしていて
サイド３を「ジオン共和国」として独立させているな
しかし連邦はそれを認めず、経済制裁をして横やりを入れたところ
共和国の運営が上手くいかなくなって、結果側近のデギンたちによって
排除されてしまってジオン「公国」誕生って流れだったかと >>75
なるほど、経済制裁はあったのか､ｻﾝｸｽ グフはSM好きなランバラルとハモン専用で開発された 精錬潔白で素晴らしい人たちだけじゃストーリーが動かないからだよ ブレックスじゃなくてシャアとジャミトフの考えが一緒じゃないの？ Gレコでの宇宙世紀設定では地上でので資源枯渇からの宇宙移民
そして資源衛星ルナツーの管轄権対立からのジオン独立戦争
と変えていた
思想だけでは戦争は起きないと バイデンさん「そっちは腐敗したまま」
プーチンさん「そっちがそう」 いいからギレンの野望をアクシズの脅威Vのシステムで
F91までの時代を作れよ。
ハサウェイのガンダムが出てきたのに
その後のゲームではユニコーンまでって、
退化してるだろ。 トランプ前大統領がぶち上げた、アルテミス計画が
地球連邦そのものかもしれん
国家主導では無く民間主導による宇宙開発という
資本主義を月面まで広げようという計画 >>88
軍籍が無いとアメリカ大統領になれないってのが
1970年代まで当たり前だったからな
軍籍無しで初の大統領に成れたのがビルクリントン パワーアップしていくだけの殺し合いを宇宙最後の日まで続けるのだ あれだけ長期間の戦費を賄えるなら争う必要無いぐらい豊かなのでは >>73
独裁持ち込んだのはギレンとキシリアとデギンが言ってたな。 そりゃ、監督が
「腐ってるはずだ、腐ってる方が面白い」
と考えてるからだよ。 作中で南極条約がどうとか言ってるけど破っても制裁を加える勢力が無いから意味無いのでは
ギレンの野望でもそれを上手く表現できなくて核撃ち放題になっちゃった シャー「お前らが苦しいのは連邦のせいだ！」って、
民衆のヘイト煽って無謀な戦争しかけてるだけだろ
現実の世界にも似たようなヤツおるやん
大層な大義名分掲げてるけど、実際は自分の個人的な
コンプレックスやトラウマのためにやってるだけっていう >>69
価値の足場が違うのな
あの世界では兵器＝黄金、位の意味
兵器本位制って言うか
そしてその時、戦争は肯定される
経済対策＝戦争の勃発、それは正義だ
発起人には死んでもらうが 「人皆たむらあり、またさとるもの少し」といって、集団は大きくなれば大きくなるほど腐る
宇宙規模の政治組織なんか腐って当然 デカい集まりを仕切る組織を決定権を握った少数で支配するのが一番効率がいいので
デカい組織は漏れなく腐る、デカい集まりの方で組織を監視していくしかない シャアもシャアだけど、アムロみたいなのも問題だからな
ドンパチ起こらないようにしなきゃならんのに、普段は役立たずで戦場でしか輝けない
世の中が上手くいくといいなぁと思っているだけで、
アクシズショックの後でも果てしなく戦争は続くw >>60
その結果がターンAまで1万年くらい戦い続ける >>60
本当の卑怯者は、そうやって他人に責任を押し付けて、
それを当然と思っている奴らなんだよね
そんな奴らがクワトロをシャアに戻しちゃった >>58
コロニーに追い出されるほどの貧困層は極一部なんじゃないの？
地球に残る人間が多数なら選挙でも問題なしの可能性あり
そもそも、まともな選挙をやってるのかどうか疑問だが >>69
貧困者を宇宙に強制移民させるほどだから一種の社会主義体制なんだろう
ジャブローとかどう見ても地球連邦の権力主導の産物 テレ朝作品だからな
悪政に対するパヨ革命が主題になるのは仕方ないだろう >>74
サイド7民の感覚「地球に家を持ってるだけでエリート」
ジオン兵の感覚「早く手柄立ててこんな虫なんていない清潔なジオンの本国に帰ろうぜ」
人によってコロニー暮らしを好む者と好まざる者がいるようだ まあ派生作品の所為でしょっちゅう大規模な戦闘してるみたいなイメージがあるけど
一年戦争以降ってグリプス戦役とネオジオン戦争以外平和だったんだからそら連邦軍も平和ボケすんだろ >>97
むしろＥＭＰ発達しすぎて人型兵器作ったんだぞ >>97
アッザムリーダーとかが相当しますか
閃ハサでも最後にクシィーがやられるのがそれだったような
映画版でどうなるかは解らんけど 連邦軍本部も色々場所変わって一応宇宙には出てるんだろ 腐敗進行中だが
ジャブロー襲撃済み チベットラサ隕石落とし 月UC100年代？ 宇宙世紀の争いは全てビスト財団の陰謀って後付けしやがったユニコーン
あれを正史に組み込んだバンダイは馬鹿 ジオンに勝ったんだから連邦が正義だったんじゃないの？
ジオンはコロニー落としもしてたし悪でしょ 地球上の方が余裕があるってことじゃないのかね
人口減ってリソース使いたい放題だし 最初から酷いからな
戦争勝利貢献の最右翼と言ってもいいガンダムの開発者が
仕事中の名誉の負傷でアウアウアーになったのにほぼ放置だし
普通静かな良い場所に完全看護で静養とかさせるだろ >>117
宇宙に適応した新人類が生まれた場合とか、そんなあるかないか分からん夢物語を政治的な公式見解に載せるとか有り得ないよね どうにもならんから月光蝶でリセット
世の中を中世まで戻してそこから産業革命まで進化した所
ジオンの残党等は密閉型コロニーをそのまま移民船にして
外宇宙に旅立ったんだろう、出て来ないから どんな理由あるにせよ地球にコロニー落としたらそりゃ嫌われる
ミネバがなんで調子こいてるのか分からないわ
ファーストだとジオンは他のコロニーも攻撃してるから
宇宙移民からも嫌われるだろ 人口問題の解決に貧困層をコロニーに棄民
コロニーで作った富を地球が収奪
公務員は栄えるが、コロニーは田舎から抜け出せない >>127
その割にはララァみたいな貧乏人の娘は地球にへばり付いて
シャアが連れてかなきゃ宇宙に出れなかった >>122
介護の必要性もなく、意思の疎通も出来、自分の意思でMSの開発？を継続してて、適当な支援で問題なく生活してる
何か問題でも ガイアギアやGセイバーって見た事無いけど
宇宙世紀２２０年頃には地球連邦は崩壊したんだっけか >>129
現実で考えるならこれが問題が無いと思える思考が凄い
どんだけブラック環境で働いてるんだか
使えなくなっても普通名誉ポストでも与えてあんなジャンクヤードで生活とかあり得んわ >>131
あの場面だけじゃ情報不足でアレだけどさ
あの生活って自分で選択してるように見えるんだけどね
ってか本人は自頭逝ってるって思ってないでしょ
馬鹿は自分を馬鹿だとは思っていない・・
周りの言うことを一切聴かない老害みたいなさ
幸せなんじゃないのかねアレでも >>130
Vの後にほぼ崩壊状態になって宇宙戦国時代爆誕
バトルテックばりにMS製造技術すら後退し、高性能MSのパッチワークやら、純正低性能MSがスペース北斗の拳やり始める
こりゃやべえ！とある程度世界を纏める為に出来たのがGセイバーの政府だったかな、うろ覚え 本編終わった後でブライトさんのレストランで顔は似てないけど雰囲気が似てる青年がバイトしててギギやケネスが常連だったりするんだろ 人間自体が完璧な存在じゃなくて愚かさを持ち合わせているからね
愚民どもに叡智を授けることも出来ない
じゃあ、どうするか？
取り返しのつかないことをしでかす前に人間を粛清するか？もう少し様子を見てみるか？文明リセットして1からやり直しさせるか？何かしら新たな道を切り開くことが出来るか？
というのがテーマ 地球連邦が出来てる世界だからね本当なら軍隊なんて不要で
ちょっと強力な警察権力で賄えるんだよ
だから地球連邦軍を維持するためにはわざと腐敗させて
相手に付け入るすき与えないとね、恐らく反抗組織には
軍を維持させたい勢力が援助している >>65
シンジみたいに「目標をセンターに入れてスイッチ」やってりゃ
結構当たるんじゃねーか？殺気一切ねーから気付きようがない 声はそのまま使用して今の作画でオリジンから全部出せよ ほぼ一般人に「刻(トキ)が見えて」もどうにもならんよな
今、ほとんどの人間が「オリンピックなんて出来るわけねーだろ、
中止だ中止」って言った所で何も変わらんのと一緒 連邦軍 ジオン アナハイムとお互い利用しまくって好き放題やってたあの頃
Gセイバーのは地球議会軍 地球といくつかのコロニーが支持 作中でNTですら万能じゃないて描かれてるのに視聴者側が勝手に神格化して現在進行形で伝説化してるのがガンダム まあ、冷戦時代のマルクス主義的な階級闘争論をそのまま持ち込んだだけだからな
ブルジョワジーとプロレタリアート
地球人と宇宙移民
共産主義者からしたら、民主主義もブルジョワ支配で腐って見えたんだろう
地球人の移民者に対する差別意識がすべての問題
いわゆる、地球の重力に魂を引かれた人たち >>146
ガンダムが出来た70年代ってのは、全共闘世代が暴れまわった
荒々しい時代だったからな
あのジオン軍ってのは言ってみれば全共闘世代の代表みたいなもので、
1年戦争ってのはそう言う世代の「日本への闘争」の象徴みたいなもの
安彦良和なんてモロこれだもんね あれは自民党政治を揶揄してんだよ
長く続く政府は必ず腐敗する Q：NTって何なの？
A：宇宙環境に適応しただけの人間
Q：皆NTになれば分かり合えるの？
A：NTの力なんざ無くても話し合えばええじゃろがい、そんで無理ならNTでも無理よ
Q：NTの為に頑張ってきたのに！
A：知らんわんな事、おめーらが勝手にやってただけじゃろ
ってのがガンダムXのテーマだったよね 今のコロナ禍とかいう茶番を見させられたら、人類に絶望したくなる気も解る >>150
ガンダムXは「焼け跡の中で生きていく」的な、
宴の後の何とも言えない虚しさの漂う実に90年代的な作品だったな 無人機が主力の現代において、SFアニメで有人機が主力の物語はないよね、、、
通用しないよね、、、
普通は、、、 >>153
無人機っても結局はどこかで指揮しないといけないわけで
完全遠隔操作とかだと妨害に弱いから、そんな簡単な話にはならんと思うが >>157
実際にあるのはクロスボーンの「バグ」みたいな滞空自爆ドローンだもんな 連邦もアレだが、「従わないは皆殺しじゃー」でコロニー丸ごと毒ガスで全滅させて、そのまま地球に落っことすジオンも大概だわな。
んで、その作戦の全責任押しつけられたシーマたんカワイソス（´・ω・） >>160
ジオンは70年代の全共闘世代の革命運動的なセンスだもんな >>153
大陸間弾道弾とスパイ衛星がでてきたとき、普通の軍隊や特殊部隊や潜入工作員はいらないといわれたが
実際には対抗策ができるので、いつものやつらが必要になってしまった
無人機がでたら、無力化兵器や乗っとり装置が作られるから、どのみち有人兵器で戦うはめになる >>156
違うよ、今は自民内の議連、護る会とかがそれにあたる
民主系はアクシズ、ただしキュベレイもハマーンもいない雑魚勢力 >>123
そもそも民主的プロセス無しであんな憲章が作られるとか無茶苦茶すぎるな
ラプラスの箱の中身がわからなかったって事は密室で作られていたんだろあれ 地球連邦つくるさいに、反対したくには武力制圧されたとか聞いたけどマジなんかな >>162
先進国間の全面戦争という点では、別に間違ってないだろう
大陸間弾道ミサイルで水爆撃ち合えば終わるし
地上戦の部隊投入は、発展途上国や核武装してない国へ行われる場合がほとんどだし
まあ、そんなこといえば、核武装している連邦とジオンが戦争することはなかったんだけど
コロニーなんてちょっと穴開けられただけで空気なくなるんだから、脆弱すぎるよ
まともに戦争できる環境じゃない
地球でも、第二次大戦以降は核抑止で全面戦争を抑えられてたんだから、宇宙世紀でガチの戦争なんか起こるわけない >>117
>>164
福井はただのミリオタだから、社会常識っていうのがないんだよ
だからしょうもない陰謀論しか話をつくれない
ラプラスの箱のショボさはないわな
憲章に書かれているからだからなんだよ
密室で決められたものに、民主的に何の効力がある >>165
西暦末期資源枯渇からの経済も社会も膠着状況になっていた時に
資源衛星、後のルナ・ツーをアステロイドベルトから牽引してくる事業計画が始まって
各国政府も企業もそして人類全体がそれに熱狂した結果が地球連邦制および宇宙世紀のスタート
と富野監督の最新著書ではなってるよ
なので反対すると資源の分け前が得られないの無かったんでは？ >>153
ガンダムWは無人機のモビルドールが有人機より性能上だったな >>128
地球に居住権がないのに住んでるのは不法住民扱いで
それらを捕らえて宇宙に送る為に作られたのがハサウェイにもでてくるマンハンター 三部作にするほどの内容でもない
もとの小説もうっすいし エゥーゴとティターンズの抗争の流れがすこぶる分かりにくい >>150
NTはインターネットを介さずにSNSをやるようなもん。
会ってなくても何処にいてもいつでも通信されて心を読まれる。
地獄だよ。 >>153
サイコミュ
↓
富野「あかんわ、これ。アニメ的に画が成立しなくなるから今後禁止ね」
無人機（バグ）
↓
富野「あかんわ、これ。（以下同文 ギレンとジャミトフはほぼ同じ思想で人類の大部分を粛清することだったからな
シャアは皮肉にもかつて敵対したこの二人と同じ思想に行きついた
しかも当の本人はそのことを自覚している節がないから前者二人よりも質が悪い >>168
ガンダムは世相の鏡だからな
日本国憲法をバイブルのように扱ってきたモノ達が
囚われてる妄執の産物が連邦憲章を聖典化を言う描写なんだよ
モーセの十戒みたいな扱いで笑えるだろ
福井が其処まで考えて描いてるなら良いがな 定期的に任期で交代させれば腐敗は防げる
連邦が民主体制というより、ソ連の官僚制度みたいなんだろう
定期的な新陳代謝が図れない スペースコロニーって昔はいい歳した大人が真顔で語っていたけど、いまは過去のアイデアだよ
人口爆発なんて、政策的に人口抑制すればいいし、人が住むところなんて中国の奥地でも開発したらいくらでもあるし
地上でもフロンティアはたくさんあるのに
そもそももう少ししたら、世界人口も減り始めると言うしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
